Parabéns. Eu venho procurando um vídeo assim há muito tempo. Estava perdendo as esperanças. Este foi o melhor, mais eslcarecedor e mais completo vídeo sobre afiação de facas que está disponível no UA-cam. Muito obrigado pelo excelente material!
Fiz um curso de afiação de alicate de cutícula, mais percebi que ainda não sei de nada as suas explicações são fabulosa, agora estou realmente aprendendo a afiar por exemplo uma faca grande abraço.
Tiago, não há pedra ideal para este ou aquele modelo de faca, mas para tal ou qual estado do fio ou mais precisamente para o estado de dano no fio. Se uma lâmina está sem corte por danos mínimos no fio, uma pedra de grana fina para reparar estes danos mínimos, ou seja, remoção de pouco aço é o mais indicado. Se os danos são severos, necessita-se de uma pedra com grana mais grosseira para rapidamente retificar o fio eliminando as imperfeições e depois ir subindo a grana da pedra, ou seja, ir refinando o desbaste que foi feito; chamo de refinar o padrão de riscamento porque na verdade é o que você verá com uma magnificação própria para tal, mesmo com pedras extremamente finas nota-se claramente os riscos provocados pela abrasão. Mas em linhas bem gerais, uma barata carborundum dupla face para danos pesados no fio e uma pedra japonesa dupla-face 400/1000 ou uma Tramontina dupla-face 400/1000 te darão um fio mais que satisfatório para praticamente a totalidade das tarefas de corte. Abraço.
Olá Hélio, andei assistindo seus vídeos e fiquei muito feliz com suas informações. Durante muitos anos trabalhei com facas gráficas "para embalagens". Agora estou aposentado e pretendo trabalhar com serviço de afiação, e vendo aos seus vídeos vejo que da para fazer. Deus te abençoe, abraço.
Boa tarde Hélio. Estou buscando informações básicas sobre atividade da afiação e amolação de facas. Fiquei satisfeito com o conteúdo explicativo de seu vídeo, aprendi bastante, com noções básicas e técnicas para o assunto de pedras. Por este motivo, lhe parabenizo pelo trabalho postado, de grande aprendizagem! Parabéns!
Mestre Hélio, mais uma vez estou aqui em seus vídeos para elogiar a sua excelência em explanação sobre conhecimentos da nobre arte da cutelaria. Fico admirado com o seu acervo de pedras de afiar e de polir. Confesso que gostaria de conhecer pessoalmente o ilustre amigo para poder aprender mais sobre afiação, um assunto q ultimamente venho me interessando muito, e que fora nessa ocasião que acabei chegando no seu canal. Palavras não são suficientes para demonstrar a admiração que sinto por sua pessoa e por todo conhecimento que deriva de ti. Um fortíssimo abraço do seu fã Washington.
É exatamente isso, não dá para falar em maior ou menor dificuldade, apenas em maior ou menor tempo dependendo do tipo de abrasivo, bond, concentração, etc. Facas japonesas, normalmente, as mais tradicionais, em aogami ou shirogami e suas variações e derivações, têm alta dureza e muitos tradicionalistas não aceitam sequer afiá-las em pedras sintéticas, tendo que ser nas naturais, que são muito menos eficientes e no entanto, dão à estas facas que aceitam fios agudíssimos, gumes que literalmente cortam o caboclo sem ele sentir. Obrigado pelo depoimento com experiência em primeira mão e fico muito satisfeito que tenha gostado do vídeo. Abraço.
Helio parabéns pelos seus vídeos sobre afiação de facas e cutelaria. Informações inestimáveis para todos nós que gostamos de ter uma faca afiada para usar em churrascos, etc. Muito obrigado!
Helio, assisti ao seus (excelentes!!!) vídeos sobre afiação de facas e ao final voce recomenda entre outros o forum FCA. Fui até a página e, aparentemente, não tem como se registrar nele. Se voce clica em registrar-se, ele dá a mensagem: "Para registrar-se, leia as instruções na página inicial do fórum." só que na página inicial do forum não tem nenhuma opção para o registro. Todas as opções de registro dão essa mensagem, mas não há uma opção para registro. Sem querer abusar de sua boa vontade, voce poderia em uma ocasião futura, alertar o pessoal do fórum desse problema para o registro, pois não há uma opção de como entrar em contato com eles. Obrigado novamente!
Falou mestre! Obrigado pela dica, vou pesquisar.Só lembrando, baseado nesse seu vídeo, depois de ver aquele seu suporte para pedra, fiz um em madeira com regulagem para ângulos diferentes, já que o formao tem angulo do chanfro, diferente do ferro de plaina.Mais uma vez obrigado pela aula e pelas dicas.Abraços, Lino.
Cheguei por acaso nesse vídeo porque gosto de trabalhos relacionados aos metais, não imaginava que existe um mundo só em termos de afiação, simplesmente achava que as pedras tinhas que ser lisas e ásperas e só. Muito bom e esclarecedor esse vídeo, é fascinante. Parabéns pelo ótimo trabalho!
Obrigado pelo gentil comentário. Isso é só a pontinha do iceberg pois existem inúmeros tipos de pedras, para as mais variadas aplicações em termos de aços e acabamentos. Este vídeo é só o B+A=BA necessário para os amigos terem suas lâminas com bons fios. Abraço.
Comprei uma pedra de óxido de alumínio, consegui dar fio numa faca Mundial inox de cozinha, e finalizei com meu afiador Lansky de hastes de cerâmica que chegou. Ficou um fio razoável, raspando cabelo mas arranhando, mas pra eu que não tenho prática nenhuma, achei bom. Depois parti pra uma faca em AUS 8, não consegui haha, depois peguei uma faca em 14c28n sandvik, aí que apanhei feio mesmo. Amanhã vou comprar uma carburumdum e tentar de novo, a que vi hoje achei muito cara (30 reais), e acabei comprando a de alumínio por 7 reais. Não vou ficar craque que nem o Cabral, mas devagar vou me virando aqui haha. Abraço.
Washington, como sempre muito gentil para comigo,muito obrigado. Como eu comentei no vídeo, se a pedra carborundum tiver um bond muito forte, o que é raríssimo nas Saint Gobain, deixar um pouco de "lama" na superfície ajuda. No caso das pedras mais friáveis, que se desfazem com maior facilidade, a "lama" diminui um pouco a eficiência, mas pode ser uma boa pedida caso só se tenha pedra carborundum e se queira refinar um pouco mais o padrão de riscamento deixado pelo lado mais fino da pedra. A carborundum terá sua capacidade de desbaste aumentada se a pedra ficar sob um fio d'água que promoverá constante remoção da "lama". Abraço.
Ei tinha entendido isso meu amigo, o que me gerou um pouco de dúvida foi o fato de certa vez ter deixado uma lama na pedra carborundum e conseguido um fio melhor, mas entendi o porque, já que com isso diminui a abrasividade da pedra. Eu que agradeço pela gentileza de sempre me responder, seja em e-mails quando no UA-cam. Abraço!
Boa tarde Hélio, faz tempo que não passo por aqui, mas vim compartilhar a façanha de hoje kkk. Uso uma carburundum na cozinha, faço um fio de serviço, dá pra cortar uns tomates com uma mão só, nada mais que isso kkkk, hoje peguei minha Fallkniven DC4 que estava novinha e guardada, pois tinha dó de usar kkk, peguei uma faca Mundial e dei umas poucas passadas de leve no lado diamantado. Nem precisei passar na cerâmica, a bichinha rapou todos os pelos do meu braço sem arranhar kkk. Resumo da ópera: nas mãos de um especialista como você, uma pedra carburundum faz milagres, mas nas minhas não, já estou vendo o preço da Fallknivem de mesa, fiquei maravilhado. Grande abraço.
Hehehehehe, mas não tem segredo não, basta treino! O lado diamantado da DC4 quando novo equivale a uma pedra japonesa de grana em torno de 550/600, portanto é o dobro praticamente de refinamento do lado fino da carborundum ( 320 ). Olhe o preço das pedras King na Boutin agropecuária e veja se vale a pena importar uma Fallkniven, que deve sair bem mais cara. Abraço.
Helio meu caro, queria dar os parabéns pelos excelentes vídeos. Extremamente didáticos e de fácil absorção para qualquer um. Diria até q não vi ainda um vídeo sobre esse tema tão bem explicado até hj. Mesmo em inglês. Parabéns de verdade e continue ! Continue fazendo os vídeos! Abraços!
Ótimo trabalho, seria legal o prof° Helio fazer um vídeo falando da pedra King Deluxe 1200 com explicação detalhada, pois muitas pessoas que adquirem pedras desse tipo e desconhecem o produto.
Tem nada de professor não. Não tem muito o que falar dela, a não ser que junto com a King 1000 são provavelmente as pedras mais eficientes em remoção de aço neste espectro de grão. Abraço.
Everton, eu nunca tive um destes em mãos, então não faço idéia do que seja constituído. O que eu posso lhe dizer é que o óxido de cromo usado para polimento tem tamanho de partícula em torno de 0,5 mícron e com a vantagem de ter formato regular/arredondado. Aficcionados em navalhas já fizeram testes usando acabar os fios em óxido de cromo e em spray de diamante de 0,25 mícron e parece que a maioria achou que o fio terminado no óxido de cromo de melhor qualidade, apesar de ter uma partícula com o dobro de tamanho da do de spray de diamante. Abraço.
Salomão, muito obrigado pela extremada gentileza, mas nada tenho de PHD não! O pouco que sei foi aprendido ao longo dos anos, em conversas e leituras com outros que sabem muito mais do que eu e tiveram a paciência e generosidade de repassarem o que sabiam. Garanto que seu pai preferia levar um pouco mais de tempo em afiar um formão com mais alta dureza do que ter que parar toda hora o serviço porque a ferramenta deixou de desempenhar como deveria. Pergunta de difícil resposta a sua... Abraço.
Carlos, obrigado pelo gentil comentário. Olha, eu não tenho um Lanski e portanto não sei como são as pedras que vem com ele. Mas o clone chinês do Edge Pro Apex originalmente recomendava o uso de óleo com suas pedras, tanto assim que era acompanhado de uma frasquinho com óleo, mas por questões de remessa pararam de mandar o tal frasquinho; pelo que sei, todos os usuários usam água nas pedras, quando usam... Eu por exemplo que uso muito raramente e somente as pedras brancas 1500 para retocar fios muito, mas muito desgastados, as uso à seco. Abraço.
Luciano, você tem várias opções: piso de concreto/cimento grosso, blocos pré-fabricados de cimento para construção, outra pedra ( de preferência de grana um pouco mais grossa ) que esteja plana, lixas, etc. Abraço.
Marino,obrigado pelo gentil comentário. Para te falar a verdade, eu ainda uso de certa forma a 328N. Num dos meus vídeos eu mostro uma "tira" de pedra dupla face que foi cortada justamente de uma 328N ( a parte mais larga também continuo usando ), que é um pouco mais larga e mais espessa que a 108N ( 80mm contra 50mm da 108N e 30mmm x 25mm ). Só de curiosidade, esta minha 328N veio com a grana um pouquinho mais fina que as 108N, tanto no lado coarse quanto no mais refinado,mas eu não saberia dizer se isto é padrão ou se está dentro da variabilidade normal da granulometria. Abraço.
Angelo, muito obrigado por testemunhar que são dúvidas comuns dos amigos. A intenção era justamente esta, elucidar questões simples que muitos amigos têm em relação às pedras de afiar. Obrigado pelo reforço e pela gentileza do comentário. Abraço.
Zacky, excelente pergunta! Sim, pedras de mesma grana mas com abrasivos diferentes, bonds diferentes, sinterização diferente ( quando for o caso ) podem apresentar muita disparidade nos resultados! Vou usar apenas um caso para exemplificar isso: as pedras finas e ultra-finas da Spyderco. O próprio Sal Glesser em pessoa, uma vez postou nos fóruns da Spyderco que o abrasivo e mesmo o tamanho de particula usado na confecção das pedras era exatamente o mesmo, apenas a temperatura e pressão é que eram diferentes, o que resultava em pedras com padrões de riscamento final bastante diferentes, sendo o das ultra-finas quase 100% mais refinados que os das finas! Então, há sim diferenças, e por vezes até grandes. E se quisermos entrar em maiores detalhes, há pedras de mesma grana que funcionam melhor para um tipo de aço e em dada dureza enquanto outras já não se saem tão bem com este mesmo aço e dureza. E claro, as próprias pedras se comportam de formas completamente díspares, mesmo em mesma grana. As variáveis são imensas... abraço!
Em primeiro lugar, parabéns pela aula! Muito informativo e didático! É sempre bom ver gente que sabe do que fala compartilhando seus conhecimentos sem mistificações e de forma clara. Eu nunca tive problemas com a afiação das minhas facas, embora confesso que tampouco chegava ao acabamento espelhado, enfim, era o famoso "dá pro gasto"... Mas as coisas mudaram no momento em que adquiri uma faca zwilling henckels, que é de uma serie especial feita com uma tecnica japonesa, honbazuke, com aço fc61 na região do fio. E agora? Não toquei ainda na afiação dela. Mas a hora vai chegar, e quando chegar que pedra e qual grana tu indica? Tenho medo de no processo de afiação riscar e estragar o padrão do aço na lâmina... um fio espelhado também eliminaria esse padrão deixando tudo tão reluzente a ponto de não ser possível ver o encontro dos dois tipos de aço?
Se você seguir o desbaste original usando uma caneta marcadora de CD para marcar o fio, é praticamente impossível riscar o corpo da faca. Se quiser melhorar o fio e fazer um desbaste de alivio de uns 7,5 graus de cad alado e finalizar com um micro-fio de 10 graus de cada lado, também acho muito difícil riscar o corpo da lâmina pela altura que a espinha ficará da pedra. Não sei qual ou quais pedras você tem em casa, mas se for só para fazer a manutenção do fio original, a mais fina que você tiver até uma grana máxima de 1000 real ou seja, equivalente a lixa 1000. O polimento do fio não afetará o padrão de sua lâmina. Abraço.
Ronin, com a prática poderá ficar muito melhor que eu. Mesmo o óxido de alumínio ( não sei a qualidade da pedra que comprou, mas imagino que seja semelhante à maioria que já me deparei por ai ) é o suficiente para afiar lâminas, ainda que com maior dureza, em AUS8 e 14C28N, basta ter mais paciência. O AUS8 pega um fio bem agudo,mas ainda assim não se compara a um 14C28N com bom tratamento térmico; este aço simplesmente "gosta" de ficar muito,muito afiado! Continue praticando e perceberá uma rápida evolução! Parabéns pela iniciativa! Abraço!
Lilia, eu é que agradeço a gentileza do seu comentário. A diferença entre elas é basicamente nas medidas, sendo a 109N um pouco mais curta que a 108N e a 110N tendo o mesmo comprimento da 108N porém com maior largura. Em tese, a granulometria de todas é a mesma, ficando qualquer diferença dentro da variabilidade natural esperada na formulação das mesmas, o que significa que o lado mais coarse pode ir de 160 a 200 e o mais fino entre 320 e 360. Como opção, que não sei se é encontrada no Brasil e e nem a que preço, seriam as pedras Norton Crystolon ( carbeto de silício = carborundum ) ou qualquer pedra de carborundum de outras origens. As chamadas India Stones da Norton são pedras diferentes, pois são óxido de alumínio e com um bond ultra forte o que significa que praticamente não se desfazem. Pedras vitrificadas ou que não se desfazem facilmente são mais indicadas para se fazer apenas o micro-fio. Uma outra opção, não tão eficiente, seria as pedras de óxido de alumínio, que funcionam relativamente bem com aços carbonos planos e até aços inox de baixa liga e menores durezas. Abraço.
Marcos, eu é que tenho que lhe agradecer pelo muito gentil comentário e fico muito satisfeito que os resultados que já vem obtendo com suas afiações lhe sejam satisfatórios! Olha, sem saber exatamente de qual combo você está falando, pelas medidas citadas por você estas pedras me parecem chinesas, da ADDAE ou RUIXIN. Nenhuma delas se compara a uma King, por exemplo. Não precisa de toda esta progressão de grit, como citei nos vídeos, uma carborundum dupla face e uma King ( tijolão ) 1000 ou 1200 produzem um fio mais que satisfatório para quase totalidade das ocasiões e um "tijolo" deste da King como vai ser usado só para refinar o desbaste obtido numa carborundum e fazer micro-fios, vai durar uma vida inteira e ainda vai passar para a geração seguinte! Grande abraço!
+Helio Cabral Jr , mais uma vez muito obrigado! Só faltava a sua opinião para eu realizar o investimento, que será excelente! A velha e boa carborundum e a King farão parte da minha bancada o quanto antes...hehehehe. Um grande abraço e até breve.
Meu ilustríssimo amigo, tu és uma das pessoas mais gentis e sábias que conheço! A comunidade de cutelaria brasileira só teve o que ganhar com a criação do seu canal. Muito obrigado por ser desta forma. Sobre as pedras carborundum, se você utilizar ela com a lama altera bastante o resultado ou não? A maioria das facas de cozinha só utilizo ela, levando em conta que o dólar está muito alto. Tem alguma dica para melhorar a capacidade da carborundum? Abraço, meu amigo e sempre instrutor.
Helio, vídeo maravilhoso, ganhou um inscrito. Uso navalha e finalizo no couro pra polir, 7000 arranca o couro da cara ainda, uso pra desbaste, depois pedra turca e depois couro. kkkk
Fico satisfeito que tenha gostado! Por isso faço questão de frisar que afiação de lâminas de corte e lâminas de barbear ( que claro, também são de corte mas muito, muito especializadas ), são quase que mundos à parte. Abraço.
Aliás, o teu vídeo me fez lembrar do meu Avó, de quem herdei a referida pedra. "Não seja bobo, filho, não usa oleo na pedra(turca, o tradicional é usar azeite de oliva pra lubrifica-lá) faz uma sujeira miserável, usa água mesmo". Forte abraço !!!!!
Não tenho muitas pedras para afiar,apenas carborunda,um afiador comum de cozinha e uma chaira,faço a afiação na mesma ordem q citei,consigo um fio ''aceitável'' perante minhas condições e a falta de experiencia com afiação,minha afiação não e polida e oque eu queria saber qual pedra um pouco mais fina eu deveria adquirir para suavizar o fio sem deixar um padrão de de riscamento alto.abraço!e excelente vídeo!!!!
Se você não se importa em ter que fazer "manutenção" nas suas pedras, é possível improvisar. Eu uso uma tira de ardósia que foi pareada pra ficar plana e depois cortada em 3 pedaços. Um foi finalizado com areia fina, um com lixa 220 e o terceiro com lixa 1200. Consigo chegar ao fio espelhado com essa improvisação, mas não é perfeito. A com acabamento em areia é muito pouco abrasiva, não é tão boa quanto as posteriores. Estou trabalhando em uma tira de piso cerâmico, como um substituto.
Zacky Glasswalker muito intereçante obrigado pelas dicas acho q tbm irei adquirir um pedaço de ceramica so para testar,e tentarei tbm adquirir a ardósia muito obrigado amigo!abraços!
Marcelo, obrigado pelo elogioso comentário. Com relação à lâminas, curvas e/ou recurvas a afiação requer realmente um pouco mais de técnica ou uma técnica mais apurada. Dá para se usar pedras de bancada, mas a técnica é diferenciada, usando apenas os terços ou quartos das extremidades. Numa técnica mais fácil, basta usar recortes de pedras com secções não superiores a 2cm de largura para trabalhar por secções da lâmina. Quanto menos larga for a pedra melhor fica o serviço ( 1 cm a 1,5cm é o ideal ). Outra forma muito prática de afiar tais lâminas é usando artefatos como o Spyderco Sharpmaker ou artefatos similares de hastes cerâmicas, cilíndricas inclusive, pré-anguladas como Smiths ( crock sticks ) e outros. Se assistir ao meu vídeo sobre gadgets e artefatos portáteis para afiação poderá ver um gadget que fiz usando lixa colada a um suporte rígido, que pode até ser fixado de forma a ter ângulos pré-formados, que também funcionará muito bem no caso de lâminas curvas e recurvas. Espero ter respondido sua questão! Abraço.
Barbosa, fico muito satisfeito que tenha gostado! Olha, daqui para frente o tempo que levará para manter os fios de sua coleção será mínimo, pois todo o trabalho "grosso" você já fez. Imagine que sempre que seu fio ( micro-fio ) começar a se degradar basta você com pouquíssimas passadas na pedra no ângulo do micro-fio ( 20 ou 15 graus ou seja lá qual for o ângulo que você usou ) e a faca estará com fio bem agudo e cortante novamente. Daqui para frente, é imensamente mais fácil deixar todas suas lâminas em ponto de bala! Abraço.
Fernando, as pedras em si apesar de fazerem diferença para alguns aços, não são determinantes para aços carbono planos ou para aços inox como 420 e outros com carbono abaixo de 0,6/0,8%. As de óxido de alumínio darão conta! Quanto a terminar os fios em lixas, sem problemas... só irá ficar com os fios ligeiramente convexos e talvez com a formação de alguma rebarbinha persistente, mas que dá para ser eliminada. Abraço.
Bom dia Hélio, seus vídeos são muito bons, obrigado; mas estou na dúvida qual carborundum comprar para a afiação inicial, pretendo iniciar nela e depois passar para a pedra tramontina 400/1000 e por último o strop com a pasta jacaré. Pode me aconselhar não consegui descobrir a diferença entre elas ou outra opção.. Acredito que as opções sejam a 108n, 109n ou 110n. Um abraço mestre!
Concurseiro, obrigado pelo gentil comentário. Basta aplainá-la em um piso de cimento grosso, como uma calçada, ou num bloco de construção pré-fabricado de cimento, ou usando uma pedra de mesma grana ou mais grossa e plana, ou lixas grossas, etc. Em todos os casos molhar o piso, o bloco, a pedra ou a lixa melhora e acelera o processo de aplainamento/pareamento. Abraço.
Carlos Antônio, só existe uma maneira de deixar o fio espelhado: polindo! Como você fará isso pouco importa. Pode usar uma sequência ou de pedras ou de lixas ou de grãos abrasivos ou se soluções abrasivas, mas sempre indo da maior partícula para a menor. Abraço.
Anderson, o ingrediente básico é sim o carboneto de silício ( SiC ) mas também é usado sílica e outros elementos para formar um bond durante a sinterização ( queima em forno elétrico ). Abraço.
Roni, hehehehehe, foi o ideal então, já que você baseado em informações é que tomou a decisão que melhor lhe serviria. A intenção dos vídeos é justamente esta, levar informação aos amigos para que tomem suas decisões, sem necessidade de se guiarem pela minha opinião ou de outro. Muito bom! Abraço!
Hélio boa noite. Não sou um cutelista mas achei muito interessante vários vídeos seus. Gosto apenas de cozinhar uma boa carne e pra isso preciso de uma boa faca. Tenho uma pedra de óxido de alumínio da Starfer. Posso usá-la para afiar minhas facas de inox (da tramontina mesmo)? Para esses tipos de faca qual é o mais indicado?
Oi, Helio. Assisto seus videos e gosto muito das suas dicas. Sou um apreciador de facas e tenho uma pequena coleção. Canivetes. Comprei algumas pedras para afiação e fico tentando afiar algumas. Como se faz para afiar laminas curvadas? tenho algumas karambites e não sei como afia-las. Desde já agradeço. Abraços
Muito obrigado mais uma vez. Cara, você é praticamente uma enciclopédia da afiação! Rsrsrs. A chaira que eu tenho aqui é uma bem simples, estriada, custou uns 10 reais. Vou procurar se por aqui na minha cidade tem chaira lisa pra vender. Abraço.
Paulista, as técnicas são um pouco diferentes, mas o que importa é uma lâmina afiada no final. Espero que o fio resultante em suas facas lhe seja satisfatório. Abraço.
Boa tarde Helio, tenho uma faca Criolla modelo rodeio em aço alemão, e gostaria de saber qual melhor pedra para amolar e afiar esse tipo de faca.Obrigado.
Helio, boa tarde !! Você já ouviu falar em ferver a pedra em água com sabão em pó ?? Ou algum procedimento neste sentido para a pedra ter uma durabilidade maior e menor desgaste ?? Desde já obrigado pelo vídeo e pelas dicas !! Fico no aguardo das respostas !!
Não há sentido em achar que fervendo a pedra em água mais sabão isto aumentará a resistencia a abrasão da mesma, simplesmente não há fundamento químico ou físico. A menos que a intenção seja se livrar de fungos, líquens, etc, que podem ao crescerem nos interstícios, provocarem micro-rachaduras. Àgua e sabão servem sim para aumentarem um pouco a resistência de modelos de gesso, além do principal fator que é conferir brilho aos mesmos. Abraço.
Washington, sequer tenho palavras para agradecer a elogiosa distinção que o amigo me confere. A maior recompensa em se fazer estes vídeos para compartilhar o pouco que sei é justamente o incentivo de amigos como você! Hehehehehe, meu acervo de pedras é muito limitado comparado a alguns que conheço que as têm na base de dezenas... Mas mestre mesmo, sou apenas em comer churrasco; até queria fazer um doutorado, mas com o preço da carne vai ficar difícil! rsrs Abração!
Fico extremamente feliz em saber que além de muito conhecimento e extremamente humilde. :) Espero um dia poder conhecer-te e aprender mais das suas experiências. Muito Obrigado por sua atenção, carisma e gentileza em comentar minhas pastagens. E a respeito de churrasco, kkkk o senhor não é o único que gosta n Kkkkkkk. Grande abraço!
Hélio, você está de parabéns, seu canal é muito bom, estou aprendendo muito. A afiação que eu fiz ontem nas facas aqui de casa fiz com uma pedra carborundum e uma chaira. Não ficou lá essas coisas, mas ficou bem melhor que antes, e eu ainda estou pegando o jeito. Gostaria muito de comprar uma pedra de grana mais alta, tipo de 1000 pra cima, pra dar um acabamento melhor no fio. Você recomenda essa King 1200? Dei uma olhada na Tramontina, que é 400/1000, mas acho que não seria tão útil porque a carborundum já é 300 e poucos. Ah, tenho pesquisado num site de compras chinês, Aliexpress, e vi algumas pedras. Muitas delas devem ser fraquinhos, pelo preço muito baixo, mas tem uma que me chamou atenção, na casa dos 80 a 90 reais, dupla face, 1000/3000, aparentemente a marca é TAIDEA, já ouviu falar? Abraço e obrigado mais uma vez.
Fico satisfeito que tenha gostado e que tenha lhe sido útil e que o resultado da aplicação do que viu aqui lhe tenha sido satisfatório até agora. Olha, a Taidea é a fabricante da pedra de cerâmica dupla-face que a Tramontina comercializa aqui, que é boa por sinal. O problema de comprar pedras fora é o custo do frete, pois elas pesam e pesam bem! Até hoje não vi melhor custo benefício que as pedras King 1000 ou 1200 na Boutin agropecuária online, pois elas são uns tijolões inteiramente nestas granas mais finas e seus preços não ficam distantes da Tramontina dupla-face, que além de ser no geral menos espessa ainda tem como você muito bem observou praticamente a metade com uma grana que é basicamente muito semelhante ao lado "fino" da carborundum dupla-face, que é em torno de 320/360. No aliexpress as Taidea 1000/3000 se não for taxado pela receita ( pelo peso dificilmente deixam passar sem verificação e logo, taxação ) estão saindo na faixa de 100 reais, mas com quase 3cm a menos no comprimento e 6mm menos de espessura de uma King "tijolão" ( 34mm ) 1000 ou 1200. Na Boutin a primeira está a 150 e a segunda quase 180 ( aumentou por causa do dólar, imagino eu ), podendo ser dividido em 2x. Um fio de faca ou canivete acabado numa grana 1000 ou 1200 de waterstone japonesa ( 500 ou 600 de lixa d'água ) é um fio com relativo polimento e grande agressividade. Ele fica melhor se acabado numa 3000? Fica! Vale a pena gastar mais por isso? Na minha opinião, não! Você sabe do seu orçamento e de suas necessidades. A minha 1200 já tem uns 6 ou 7 anos, é usada em todas as minhas lâminas para polir o desbaste de alívio e fazer e polir os micro-fios, de tudo quanto é tipo de aço, e acabei de medir, está com exatos 30mm de espessura, ou seja, perdeu apenas 4mm com todo este uso durante todos estes anos. Mas volto a lembrar, eu faço o grosso dos desbastes com a carborundum e depois venho só polindo com a King. E só uso a 6000 muito raramente e basicamente só nos aços que realmente mostram benefício com maior polimento, como o Sandvik 13C26, 14C28N, 420HC, etc. Abraço.
+Helio Cabral Jr Obrigado pela resposta! Acho que vou investir na King primeiro e ver como são os resultados, além de fazer o strop. Acho que eu acabei ficando impressionado com alguns vídeos na Internet de cortes finíssimos e muito precisos feitos com facas afiadas com pedras de até 4000 ou mais. Só que eram facas bem caras que, acredito eu, pela qualidade podem manter um fio mais fino e polido por muito mais tempo do que as facas de cozinha. Em todo caso, vou na King que parece ser uma boa escolha. Se algum dia eu resolver comprar uma faca dessas importadas caras, aí eu vejo se vale a pena uma pedra de grana maior. Mais uma vez muito obrigado por compartilhar seu conhecimento. Abraço.
Caro Irmão, Grande foi a alegria de ter encontrado teus videos,pois há muito buscava impresso ou algo parecido sobre o assunto,e lhe reconheço um "PHD".Sou filho de marceneiro e vejo muito meu pai reclamar da dureza de afiação do aço dos formões,porém "mole",vira em contato com as madeiras,a saber que os formões no nosso mercado independente das marcas são todos made in china.Onde está o erro?
Caro Hélio, bom dia. Obrigado por compartilhar conosco seu amplo conhecimento nas lâminas e afiação. Não ouvi no vídeo a resposta sobre a vaselina, vc poderia esclarecer se vale a pena ou não e se tem algum ganho ou não? Grato
Na minha opinião, só faz lambança, além de ser prejudicial ao fio final, pois como estas pedras que seriam saturadas de vaselina são friáveis, ou seja, soltam partículas, imagine que quando for fazer seu fio final que se tudo for bem feito deve ter na casa de 1 mícron para baixo, partículas que se soltaram podem se agregar já que a vaselina é um agregante e imagine o que isso faz ao impactar no fio de menos de 1 micron. Abraço.
Alba, agradeço e muito a enorme delicadeza, mas não tem nada de mestre não e muito menos aula. É só um bate papo com os amigos, e de forma bem antidemocrática, já que só eu falo! rsrs Eu é que agradeço muitíssimo a generosidade do seu comentário, e mesmo sabendo que estou longe de me enquadrar no mesmo, é um enorme estimulo para continuar com estes bate-papos unilaterais, já que só eu falo! ( mas sempre baseado nas conversas, dúvidas e contribuições dos amigos ) Abração!
Iemuel, pelo visto você deve ter adquirido uma pedra de óxido de alumínio e não uma carborundum, pois a carborundum é evidente qual o lado de grana mais fina. Olha, a dica mais lógica é pegar um prego, e passar a cabeça dele ( parte chata ) na pedra, de um lado e depois do outro. E verificar diretamente qual produz um riscamento mais fino ou mais grosseiro. Outra dica que costuma ser regra é que o lado de grana mais grossa, normalmente tem maior espessura pois é quem fará desbastes mais pesados e com isso se desgastará mais, possuindo então maior quantidade de material. O lado da grana mais fina, como é usado apenas para refinar os riscos produzidos pelo lado de grana mais grossa, tende a ter menor espessura. Ou seja, o a grana grossa normalmente ocupa mais da metade da espessura total da pedra ( as cores são ligeiramente diferentes, da grossa e da fina ). Abraço.
Sr Cabral, ótima explicaçao, pois esclareceu a questão agua e óleo. Gostaria de saber se as carborundun comentadas no vídeo, são eficientes para afiaçao de formoes de marceneiro?Existe alguma outra de melhor qualidade com relação custo beneficio boa?Vi algumas pedras japonezas em um site, com preço extremamente alto!Um vídeo ao nível deste, direcionado aos marceneiros, seria de grande ajuda, e uma pincelada sobre os rebolos que vem no esmeril, seria a cereja do bolo.Obrigado e parabéns pela competência.Abraços.
Lino, as carborunduns comuns, dupla face, de grana grossa e média são muito, mas muito eficientes para desbastar rapidamente qualquer aço. Se sua referência é às demais pedras lançadas pela carborundum, eu não saberia dizer pois não tenho e nunca tive nenhuma delas em mãos. Em ralação ao custo benefício, para esta grana mais grosseira de abrasivo, desconheço outra pedra de melhor relação. Olha, se você quer uma pedra que refine o padrão de riscamento deixado pela carborundum e que seja muito eficiente para desbastar aço, de modo que o formão além de afiado não deixe aquela micro-trilha estriada em trabalhos mais delicados, a pedra King 1000 ou 1200 é a ideal. E no médio longo prazo sai mais barata que lixas d'água finas. Eu praticamente não uso rebolos. Para melhor ebntendimento sobre eles há documentos disponíveis na web sob o material dos mesmos, o bond, o diâmetro e as indicações de uso, além da rotação máxima que devem trabalhar. Eu tenho muito pouca ou quase nenhuma experiência com marcenaria. Obrigado eplo gentil comentário! Abraço.
Obrigado pela pronta resposta! Na verdade eu sempre usei as carborunduns, mas a ultima que comprei, a face mais grossa se desfaz como se fosse areia, talvez a forma de usar! Acho que sempre fiz o processo de afiaçao de forma errada, as pedras novas, deixava banhada em óleo não secativo por algum tempo, e quando ia usar, borrifava água raz. Sempre imaginei que aquela lama sobre a pedra é que era necessário pra uma boa amolaçao, apesar da lambança que se faz. Vou comprar outra em loja diferente. Muito obrigado pelas aulas dos vídeos, posso lhe garantir que aprendi muito e mudei completamente meu conceito sobre afiaçao. Caso o sr conheça e queira indicar algum livro sobre o assunto ou se o sr tiver e-book, por favor me indique. Abraços, lino.
Fico satisfeito que os vídeos lhe tenham sido úteis. Olha, há 3 livros que considero muito bons e que com algum trabalho vai achar online: "razor edge, book of sharpening" de john Juranitch; "the complete guide to sharpening", de Leonard Lee; "edge in the kitchen" de Chad Ward são os que já li e achei muito bons! Abraço.
Carlos Antônio,ou você não viu os vídeos sobre afiação ou não prestou atenção... sua pergunta foi respondida neles... mas em todo caso, o strop, no caso couro com óxido de cromo que tem partícula equivalente a 1/2 mícron é para dar um polimento final e também remover qualquer resquício de rebarba. Abraço.
Cabral, já vi a maioria de seus vídeos. Todos devemos agradecer por você compartilhar seus conhecimentos, que não são poucos. Sinto falta de um vídeo que aborde as diferentes pastas e respectivas abrasividades (em mícrons), que temos disponíveis no mercado brasileiro, a preços aceitáveis. Oxido crômico (verde ou azul, a depender do fabricante), diamantadas, dentre várias outras. Os fabricantes simplesmente NÃO informam o elemento abrasivo em suas pastas :-(
Nada que agradecer não; só faço o que muitos já fizeram por mim. Quanto às pastas e emulsões, vou lhe contar um segredo: os fabricantes não informam o tamanho das partículas porque varia absurdamente! Uso somente a crominox verde que me parece ter sido deixada de fabricar há algum tempo, mas como comprei as últimas 5 barrinhas de um revendedor local aqui de GV, tenho estoque delas para o resto da vida e um pouco mais... ´Mas dentro em breve farei um vídeo não especificamente sobre pastas abrasivas, mas sobre strops e seus usos e acho que a partir dele vai lhe ficar claro porque não me preocupo muito com a variedade e conteúdo das pastas... Fico muito satisfeito que tenha gostado dos vídeos! Abraço!
Caro Hélio, como vai. Primeiramente, muitíssimo obrigado pelo conhecimento compartilhado com todos. Melhorei muito as minha afiações assistindo seus vídeos. Com uma pedra tosca (eccofer) e algumas lixas d'agua consigo boas afiações, não dividir o átomo como nas suas, mas depilar os pelos do braço e cortar papel sem serrilhar..hehehe. Enfim, pretendo investir numa boas pedras japonesas e gostaria de sua opinião. Há no Mercado Livre um combo com várias granas; 80, 180, 400,800,1500 e 3000. O jogo custa 200,00, porém apesar do comprimento ser bom, a largura das pedras é de apenas 2 cm e a espessura 5 mm! Achei meio finas as pedras. Não seria melhor talvez investir em pedras com boas espessura e largura por uma questão de durabilidade, como a pedra King que está no vídeo? E talvez nem precise de tantas granas conforme a técnica melhorar. Enfim, se você puder me dar sua valiosa opinião eu agradeço. E mais uma vez obrigado. Um grande abraço!
Roni, muito obrigado pelo gentil comentário! Olha, tanto as hastes diamantadas quanto as cerâmicas farão o serviço. Só gostaria de lembrar ao amigo que sistemas como este são otimizados para lâminas em que se emprega a técnica do micro-fio, pois eles restauram ou retocam este micro-fio de forma muito rápida. Cada material terá suas vantagens e desvantagens, então vejamos: as diamantadas por serem metal revestido de diamantes, são infinitamente mais resistentes à fraturas, já as hastes cerâmicas não podem sofrer quedas em pisos cerâmicos por exemplo ( se bem que há relatos de hastes do Sharpmaker caindo no chão da altura de uma mesa e não sofrerem fraturas, mas são exceção, pois a realidade é que normalmente se partem em mais de um lugar. Mas eu já tenho meu sharpmaker há mais de 5 ou 6 anos e as pedras estão perfeitinhas, então cuidado é a palavra ( o fato de remover o metal delas com borracha também facilita muito evitar acidentes, principalmente quando se costuma lava-las para remover estes resíduos ). A princípio, os diamantes podem parecer mais duráveis, mas sendo do tipo policristalinos e em se tratando de superfícies restritas como hastes, a tendência com o tempo de uso é que sofram fraturas nas facetas, e com o tempo se desgastem por fratura ( mas estamos falando de coisa de talvez uma década, SE USADOS CORRETAMENTE, OU SEJA, SEM PRESSÃO! ). Por outro lado, se usados sob maior pressão podem sofrer desgaste de forma incrivelmente rápida! Já as hastes cerâmicas, as brancas no caso do sharpmaker ou se estas hastes forem como minhas hastes cerâmicas cilíndricas que uso em outros gadgets, simplesmente não sofrem desgaste significativo! Vão durar toda uma vida e mais algumas,provavelmente... rs Outra diferença é que pelo menos no início, as diamantadas serão bem mais agressivas, mesmo tendo o mesmo grit/ grana ( equivalência pelo menos ) que as cerâmicas; mas as cerâmicas sempre darão um resultado mais polido quando em mesmo grit/grana. Eu vou ser bem sincero com o amigo: eu não tenho hastes diamantadas originais ( até tenho umas que adaptei no sharpmaker, comprando plates diamantados chineses e cortando na largura certa ( um pouco inferior à medida exata da largura das pedras do sharpmaker para poder usar as 3 superfícies ) e colando em pedras do sharpmaker para ter um desbaste mais rápido ( a grana destes plates que usei é de cerca de 200 enquanto as pedras marrons do sharpmaker são 600 ), mas se eu fosse comprar um Lansky destes eu optaria pelas hastes cerâmicas, por considerá-las mais duráveis e com melhor acabamento de fio! Abraço.
Bom dia Sr. Hélio. Muito obrigado pela resposta. Fiquei feliz porque fiz a escolha certa. Acabei colocando a "carroça na frente dos burros", e efetuei a compra do kit de cerâmica antes mesmo de vossa resposta, culpa da minha ansiedade exagerada. O que pesou na escolha foram os seguintes motivos: o fato de eu ser cuidadoso, o que minimiza a chance de derrubar as hastes, e a aula que tive em outro vídeo seu, o de afiadores portáteis, onde você cita que excesso de pressão nas hastes diamantadas poderia soltar os diamantes do metal, e diz também que são mais abrasivos. Como eu ainda tenho pouca prática, fiquei receoso de danificar as hastes diamantadas e a lâmina, razão pelo qual escolhi a cerâmica. E outra lição que aprendi e tenho usado na minha pedra é limpa-la com borracha de apagar. Fiquei fã de seus vídeos. Grande abraço.
Fellipe, obrigado pelo gentil comentário! Hehehehehe, parece que você já contraiu a febre do aço! rs Olha, com a Tramontina diamantada terá um fio um pouco mais rústico, pois seu lado fino tem grana 600 ( eu acho ) e como já é sabido, o diamante produz uma padrão de riscamento mais acentuado mesmo quando em mesma grana que pedras sintéticas e/ou naturais. Mas tem a vantagem de se usado corretamente não apresentar deformação, assimetria e com isso necessidade de pareamento/retificação. A pedra sintética dupla-face 400/1000, alguns amigos já adquiriram e inclusive fizeram comparativos com pedras de grana 1000 e a acharam tão boa quanto e com menor nível de desgaste. Então, você tem que se perguntar o que atende melhor suas necessidades. Abraço.
Excelentes os seu vídeos, extremamente didáticos mesmo com a sofisticação técnica que coloca, parabéns. Eu tenho uma pergunta sobre como recuperar o paralelismo de uma antiga pedra japonesa que eu tenho que apesar de estar tudo escrito em japonês deve ter uma grana de 320? Grato, Ari
+Aristarcho Whitaker , olha, via de regra usa-se uma pedra ou lixa com grão um pouco mais "grosso" para se parear uma dada pedra. No seu caso, o lado fino de uma carborundum dupla face que é baratinha ou uma lixa 100 ou no máximo 150 funcionaria bem também ( colocada sobre uma superfície bem plana, como mesa de pedra, vidro, cerâmica, etc. Recomendo rabiscar com lápis a superfície da pedra, fazendo tipo um quadriculado para ver claramente os desníveis da mesma. Faça este procedimento se possível sob um fio de água corrente. Abraço.
Hélio, agradeço os vídeos. Muito esclarecedores. Graças às suas análises, optei pelas facas Century. Mas, eu tenho a dúvida: que utensílio usar para afiar? Pesquisei pedras avulsas de várias granas (muitas caríssimas), afiadores portáteis (Smith- Wesson com regulagem de ângulo e Wusthoff), o chinês clone do "Pró", mas não sei o que usar. Por favor, me indique o básico que não seja tão custoso e se vale a pena algum afiador portátil como o Smith Wesson já mencionado ou Wusthoff? Abraço.
Frederico, fico satisfeito que os vídeos lhe tenham sido úteis. Olha, vou lhe falar até pelas modificações de fio que fiz na minha Century e basicamente só necessitei de uma carborundum dupla face, que deve custar uns 16 reais e Uma King 1200 tipo tijolão que tenho há anos e que hoje, na Boutin agropecuária deve custar em torno de 176 reais e a 1000, 150 reais. Significa que obrigatoriamente você tem que comprar esta pedra? Não! Tem gente que acha que 1000 ou 1200 é grana inicial para desbastar lÂminas e que o acabamento final deve ser em torno de 4000 ou 6000. Bobagem! As minhas facas de cozinha trabalha,m com acabamento final em torno de 1200 mesmo, às vezes, até um pouco menos... Mas ai você pode perguntar, só a carborundum dupla face é o suficiente? Pode até ser, mas não é o ideal, se bem que um fio bem feito no lado fino dela tem uma agressividade que impressiona na cozinha! A vantagem de um sistema como o clone chinês do Edge Pro, é que fazendo o grosso do serviço com a carborundum, você pode fazer só o micro-fio final no aparelho, que é quase 100% garantido de conseguir um bom fio final, com um acabamento muito bom ( pedra 1500 que vem no kit do aparelho ). Este gadget facilita e muito a vida de quem tem dificuldade de manter constante o ângulo de afiação. Ele não serve para os desbastes pesados, como os de alívio, onde muito metal tem que ser removido, mas é perfeito para confecção do micro-fio final. A minha Century, comecei com um desbaste de 3 graus de cada lado, passei para 5, depois 7,5 e finalmente apliquei um micro-fio de 10 graus de cada lado, que com o que ela trabalha. Você não precisa ser tão extremo. pode começar com um desbaste de 7,5 graus de cada lado, o que lhe garantirá não arranhar em nada o corpo da Lãmina ( não estou nem ai pra isso ) ou até mesmo um de 10 graus, que particamente vai casar com o desbaste visível que vem de fábrica e aplicar um micro-fio de 12 ou até de 15 graus de cada lado, terá um desempenho muito bom! O segredo é conseguir manter estes ângulos, principalmnete no micro-fio final, e ai o clone praticamente elimina qualquer possibilidade de erro. Mas nada impede que seja feito na mão livre, como mostro nos vídeos de afiação, só usando um ângulador sob a pedra de bancada de forma que o meu ângulo seja precisamente o que eu desejo e sempre constante. Abraço.
Muito obrigado pela orientação. Não tenho mais dúvidas: uma carborundum simples mais o clone do Edge Pro. Se sobrar dinheiro, talvez uma King. O mais importante é que eu era um completo leigo no assunto e em pouco tempo, só com suas dicas e análises, passei a entender um pouco de um assunto que era por mim completamente ignorado, mas importantíssimo na minha profissão. Com suas lições, hoje finalmente entendo o que é uma boa faca, materiais e resistência, a importância do acabamento na qualidade final do produto, como (e porquê) se afia, porquê se modifica um fio ao gosto do usuário, enfim, me ajudou demais mesmo. Continue firme com esse trabalho espetacular porque aprender de quem entende do assunto é muito melhor. Sucesso e um grande abraço.
Opa! Só por isso, ter iniciado o canal já teria valido a pena! A intenção sempre foi esta, ajudar os amigos que tivessem com alguma dificuldade na afiação e procurar repassar o pouco que sei e que talvez tivesse alguma utilidade para algum amigo! Eu é que agradeço e muito sua gentis palavras! Abração!
Mestre Cabral, ouvindo novamente esse vídeo, me lembrei de uma coisa, o Cliff Stamp sempre falava de preferir usar óleo para reduzir o atrito e aumentar o poder de corte... Seguindo essa linha, eu uso água e sabão e tenho resultados bem melhores agora... Mas não lembro de você já ter falado sobre isso, gostaria de saber sua opinião, mestre(sei que você não gosta de ser chamado de mestre, mas você me ensinou demais para eu não me referir assim)
Hugo, este negócio de mestre é pura bobabagem, sou um apaixonado por lãminas afiadas como voc^e os demais e talvez, só esteja neste caminho a mais tempo, só isso. Sim, Cliff mencionou isto várias vezes, inclusive, já referi em vídeos e já aconselhei vários amigos que se precisarem fazer desbastes mais extensos, com maior efetividade e rapidez, basta usar a carborundum sob um fio d'água, isso aumenta sua eficiência absurdamente. No meu caso, quando necessito de tais desbastes, via de regra para mudar o perfil de uma lâmina, não o faço manualmente, com uma ou mais pedras, vou pra minha lixadeirinha 1/4 de boca ( porque nem meia boca é. rs ) e é estelatrmente ainda mais rápido. Para reconfigurações de da região do fio, apenas, uso as pedras simplesmente molhadas, passando uma bucha úmida para remover a lama periodicamente. E já a algum tempo e mais recentemente com a pedra Sigma Phoenix, usu-a apenas seca para correções de danos não muito extensos no microfio, mas no caso, não no microfio especificamente, mas no último debsate de alívio para só então refazer o micro-fio numa haste cerâmica, ou se no caso quiser um fio super agressivo, refaço o microfio na própria pedra laranja da Sigma. Óleo, jamais usei e jamais usarei em pedras minhas, sejam elas quais forem. Então, para meus usos, não vejo nada mais necessário além de um fio d'água para desbastes extensos ou simplesmente a pedra molhada para desbastes mais extensos, porém não mudança de perfil de toda lãmina, no máximo da região do fio; e também o uso da pedra Sigma seca quando os danos não são tão significativos ou a mudança do perfil do fio não é tão ampla. Abraço.
Isabelle,a diferença é basicamente de dimensões. A 108N tem como dimensões 20x5x2,5cm. A 109N é um pouco mais curta 15x5x2,5cm e a 110N é intermediária 17,7x5x2,5cm. Abraço.
Sombra, como já deixei claro nos vídeos anteriores sobre afiação, uma pedra carborundum dupla-face e uma pedra 1000 ou 1200 proporcionarão um fio excelente para a quase totalidade das situações práticas de uso de uma lâmina. Muito obrigado pelo gentil comentário. Abraço.
Gelco, vamos colocar da seguinte maneira: as pedras são muito boas e as facas são boas, agora, se o fio ficará bom cabe mais a você, certo? Cada um tem seu gosto, mas eu, por exemplo, não costumo ir além da pedra King 1200 nas minhas facas de cozinha, se muito e assim mesmo raras vezes, uso a Smith's 1000. Nos retoques, ou seja, na simples manutenção dos fios, uso hastes cerâmicas com grana no máximo equivalente a lixa 500 ( seria uma King 1000 ) e olha que fica neste mesmo kit de hastes outros pares de hastes com granas de 1200 e 2000 e no entanto fico só na 500 mesmo. mas isto é gosto pessoal! Todas minhas facas Mundial da linha 55XX têm geometrias um pouco mais "peitudas" vamos assim dizer, que as Tramontina equivalentes, ou seja, são um pouco mais espessas na região do fio. Isso originalmente, pois todas as minhas foram retrabalhadas para terem uma geometria mais para Vzero, ou seja, bem mais afiladas, menos espessas na região do fio. Hoje, todas as minhas facas de cozinha, da Tramontina e da Mundial trabalham com micro-fios de 15 graus de cada lado, mas com desbastes de alívios sucessivos começando em 5 graus de cada lado, passando por 7,5, depois 10 e 12,5 graus de cada lado, com os ombros suavizados na própria pedra King 1000 ou 1200 deixando o conjunto todo um convexo verdadeiro e só então é aplicado o micro-fio de 15 graus de cada lado, em V. Apenas as minhas Victorinox que foram presente do Daniel e minha Century chef é que com desbastes de alivio semelhantes, trabalham com micro-fio de 10 graus de cada lado; mesmo estas, têm seus fios retocados apenas nas hastes cerâmicas de grana 500. Como já disse, tenho hastes bem mais "finas", mas não costumo chegar a tanto. minha pedra King 6000 quase nunca é usada. Mas volto a insistir e frisar: isto é apenas gosto pessoal! Claro que se pode ir bem além nos polimentos dos fios. Abraço.
Oi Helio, tudo certo? Gosto muito dos seus vídeos! Parabéns por esse que é bastante esclarecedor! Poderia me ajudar? Sou iniciante na prática de afiar facas. Eu tenho uma pedra carborundum 120/320 e um strop de couro mas quero pegar outras duas ou três pedras para melhorar a afiação. Estou vendo as King 800, King 1000, King 1200, King 4000, King 6000 e a King KDS 1000/6000. É importante pegar a 800, 1200 e 4000 (ou 6000) e usar nessa sequência com o strop depois? Ou vale a pena, por questões de custo, pegar apenas a 1000/6000 em vez dessas outras? O resultado dessas opções seria semelhante? Obrigado
Leandro, afiação tem muito de gosto pessoal envolvido. Eu tenho pedra 800, 1000, 1200, 3000 e 6000, então serei o mais sincero com o amigo: na maioria das minhas lâminas, cozinha inclusive, fico no máximo na King 1000 ou 1200. Em poucas lâminas dou acabamento na Smith's cerâmica 1000 ( equivale waterstone 2000 ) e acho que nunca usei a 6000 no micro-fio, no maximo para polir desbaste de alivio. Então você tem que ver qual é o seu gosto para fios. Da carborundum você pode tranquilamente ir direto para uma King 1000 ou 1200 e até mesmo para a Smith's 1000. Lembre-se que as King são muito mais eficientes na remoção de aço que a Smiths, não só por causa da grana mas porque elas liberam particulas. Eu passei muito tempo usando só a carborundum e a King 1200 e sempre achei meus fios ideais para os serviços em que os empregava. Abraço.
Grato por tudo, Cabral qual sua opinião sobre a pedra 400/1000 tramontina? Atenderia bem um iniciante? Caso não, quais indicaria ? As que indica no vídeo carborundum e King 1000 ou 1200?
Opinião alguma, já que não tenho e nem nunca tive uma. Uma carborundum dupla-face e uma King 1000 ou 1200 e você terá fios mais que perfeitos para cozinha e demais afazeres. Se desejar um polimento extra, uma Smith's AC167 que é ou era baratinha e terá todo polimento que um fio necessita, se assim o desejar. Eu pessoalmente, praticamente nunca vou além dela. Abraço.
muito bom o video parabens. tenho uma duvida! posso usar lixas d'agua 400. 600. 1200 e 3000 e ter um otimo resultado, alem de uma pedra de amolar para trabalhos mais grosseiros, ou o que me aconselharia?
+jose mario Noronha , poder pode, não tem problema... a questão é que no médio/longo prazo ou até no curto prazo se você tiver muitas lâminas, lixas saem muito, mas muito mais caro! Abraço.
Lucas, fico satisfeito que tenha gostado de alguns vídeos. Sim, você pode usar a pedra de óxido de alumínio para afiar as facas Tramontina. Como existem vários tipos de pedras de óxido de alumínio, com diferentes qualidades e eficiências abrasivas, eu não saberia lhe dizer se esta sua estaria entre as mais eficientes, já que nunca usei uma destas. Mas ela deve fazer o trabalho, só não sei com que rapidez ela irá se desfazer e quão eficiente será na remoção de aço. Uma pedra barata e que com 100% de certeza funciona muito bem para todos os aços de grau de cutelaria é a carborundumdupla-face da Saint Gobain.Abraço.
Gugu, como dizem, você me apertou sem me abraçar! Simplesmente não tem como eu lhe responder de forma embasada esta questão! O que posso dizer é em relação a algumas pedras para o Edge Pro Apex, clone chinês que adquiri. São inferiores às originais, que salvo engano são Chosera ou Shaptons, não me lembro. E dentre estas pedras chinesas, as Adaee são melhores que as Ruixin. Dizem que as Taidea são boas! Mas não tenho experiência em primeira mão com elas e portanto não tenho como lhe dar uma posição segura com relação à pedras que não tenho. Abraço.
Luciano, você se refere a polir toda a lâmina, é isso? Olha, se for um aço mais susceptível à corrosão ou um aço que por causa do acabamento original ou não está mais susceptível à corrosão e isto está sendo um problema, sim, sou favorável a polir a lâmina com lixas. Se sua questão foi em relação ao fio, eu diria que ai depende... se for usar lixas acima de 1200, quase fatalmente terá que polir usando o chamado edge trailing ( passar manteiga no pão ) e com isso,mesmo numa superfície bem rígida você terá um fio convexo e principalmente, a formação de uma rebarba bem fina e resistente, o que é sempre indesejável. Abraço.
Detroit, em princípio não há diferença entre elas, não por designação técnica. A diferença na "dureza" das pedras carborundum da Saint Gobain, na verdade não é uma diferença na dureza em si do SiC, que é sempre a mesma, mas na quantidade e qualidade do bond usado e do próprio processo de sinterização, que pode fazer com que alguns lotes destas pedras se desfaçam com maior ou menor facilidade, liberando as partículas abrasivas com maior ou menor facilidade o que irá influir na afiação. Abraço.
Detroit, a diferença entre as pedras é apenas nas dimensões. E sim, você pode usar pedras naturais para afiar, normalmente as que dão melhores resultados, principalmente em aços carbono plano e/ou de baixa liga são as do tipo arenito, as tipo quartzo e as sedimentares. Mas na verdade até terra bem argilosa funcionaria para lâminas em aço carbono ou mesmo areia fina; não fica um fio de primeira mas fica com um fio de trabalho razoável. Abraço.
Pra carborundum, eu prefiro usar piso de cimento grosso, mas lixa grossa, bloco de cimento pré-fabricado, areia num piso, tudo isso funciona. Com acarborundum pareada, ai vai parear as de grana mais fina, até 1000 ou 1500. Com as de 1000 ou 1500 pareadas, vai se pareando as de grana ainda mais fina e assim por diante. Abraço.
hum, vi seu post de o angulador variável, talvez seria a saída! Poderia passar as medidas? Vou levar para o serralheiro mas ele vai perguntar a que distancia fixa os parafusos para travar a pedra e distância em comprimento para fixar o batente...
+Welington Well , me mande um e-mail para fioafiado@hotmail.com e lhe mando um .pdf com as imagens do mesmo e comentários. A distância que você menciona depende do tamanho das pedras que serão usadas no dispositivo e isso você pode medir ai mesmo, não necessitando um "padrão" prévio e além disso, como as pedras têm tamanhos variáveis, eu uso um "toquinho" de granito para fazer com que os parafusos funcionem em pedras mais curtas, colocando este "toquinho" como extensor da pedra, ou seja, ele é colocado encostado nela no sentido longitudinal e os parafusos apertam o extensor contra a pedra; nada mais é que um calço! Abraço.
O prof° já ouviu falar em cozinhar a carborundum em água fervendo para diminuir desfazimento, pois um açougueiro me disse que ele faz isso com as pedras dele, fiquei na dúvida se isso interfere nesse aspecto.
Hehehehe, pergunte ao seu prof. se ele já ouviu falar disso, porque eu nunca tinha ouvido falar antes... além do mais, não faz o menor sentido porque veja bem, o carbborundum ao ser processado para se tornar a pedra é curado a temperaturas elevadíssimas para se fundir ao bond que "segura" as partículas abrasivas para eventualmente ir liberando-as na velocidade que se espera. Como a água ferve a 100 graus e isso não é nem 10% dos cerca de 1200 graus utilizados na "vitrificação" da pedra ( carborundum + bond ), acho que podemos concluir que a água fervente não faz nada além de esterilizar a pedra, né? rsrs Abraço.
olá, tenho uma pedra simples de dupla face q comprei no mercado, quero saber como faço pra saber qual lado é o mais fino e qual o mais grosso, pra saber por qual começar. ??????????????????????
Eduardo, sim, são pedras boas para suas categorias, que são sintéticas e de bond relativamente fraco, ou seja, fácil liberação de partícula abrasiva "desgastada" expondo uma nova e com isso tornando o processo um pouco mais eficiente. Ao menos estas que eu tenho. Abraço.
Caro amigo Helio, Boa noite! Por favor, pode me dar uma informação ? depois de fazer o processo de afiação, com a pedra, onde neste momento a mesma esta molhada, úmida, o que devo fazer ? posso guarda la molhada ? devo seca la ao sol? ou devo proceder de outra forma? agradeço desde já pela sua atenção.... e parabéns pelo canal, rico em conhecimento...
Olha, se você guardá-la em um recipiente fechado, tipo caixa ou armário, pode ser que com o tempo, dependendo da umidade relativa da sua região e da temperatura ela acabe desenvolvendo fungos. NUNCA coloque pedras de afiação para secarem ao sol, pois o risco de trincas é alto. As minhas, como são acondicionadas em uma cesta de metal, aberta, nunca apresentaram nenhum problema. Numa região de clima semelhante ao da minha cidade, que tem temperaturas médias altas no verão e médias no inverno, com umidade relativa mais ou menos alta, basta deixar as pedras secando naturalmente numa bancada, cesta aberta, etc e com cerca de 12 hs já podem ser acondicionadas em uma caixa. Só lembrando que fungos não danificam as pedras e no máximo deixam um odor caracteristico na caixa de acondicionamento ( para quem tiver problemas alérgicos e/ou respiratórios deve procurar evitar a formação dos mesmos ). Em resumo: se quiser ou precisar guardar as pedras em caixas ou locais fechados, deixe-as secar naturalmente, à sombra, se possível num local arejado e com cerca de 24 hs deverão estar secas o suficiente para não dar nenhum problema com fungos. Abraço.
Caro amigo Helio, sou seu Fã, assisto todos seus videos, sensacional seu conhecimento e didática, parabéns, muito obrigado pela recomendação, vou segui-las, moro em Sorocaba / SP interior, temperatura de media/alta. Obrigado.. grande abraço...
Adilson Almeida Fico extremamente satisfeito que tenha gostado dos vídeos e tirado proveito dos mesmos. Tem nada que agradecer não, pois sempre aprendo algo nestes bate-papos com os amigos e é sempre um prazer fazê-lo. Abração!
Oi Helio. Primeiramente PARABÉNS pelo seu canal. Me ajuda por favor, sabe essas pedras que usam em usinagem de peças? São lisinhas , mas servem pra afiar faca? Se sim, como utilizar de maneira correta? Com água? Com óleo??? Obrigado.
Obrigado pela gentileza, mas infelizmente não poderei ajudá-lo exatamente por não conhecer tais pedras, nunca vi uma, não sei do que são feitas, logo, não posso dizer absolutamente nada sobre as mesmas e a melhor forma de utilização delas. Abraço.
outra dúvida... Como você consegue determinar se a lâmina recebeu ou não um bom tratamento térmico? Isso porque tbem encomendei uma cópia chinesa de um Spyderco (daqueles com timbre inscrições e tudo) e gostaria de conferir a qualidade do menino!
+Welington Well , isso envolve um pouco de experiência no uso de aços e um pouco de conhecimento de metalurgia para saber como tal ou qual aço deveria se comportar quando recebe um bom tratamento térmico. Estas cópias que apresentam as marcações e inscrições dos originais ( na verdade falsificações ) são meio problemáticas porque normalmente há mais de um fabricante e elas apresentam diferenças entre si. Mas via de regra o aço usado ou é o 8Cr ou o 7Cr e até ai, nenhum problema, pois são bons aços ( claro que com caracteristiscas distintas dos usados nos originais ), mas o que vai determinar se são bons ou não é o tratamento térmico. O 8cr por exemplo deveria apresentar desempenho semelhante ao AUS8 da Cold Steel ou ao 8Cr dos Byrds, muito bom por sinal. Abraço.
Olá Hélio, como vai? Revendo esse vídeo antigo, fiquei com uma dúvida. Vc explicou a questão óleo x água, mas acabou não comentando sobre a parafina para "selar" a pedra. Qual sua opinião sobre isso?
A mesma porcaria do óleo! Forma uma liga com os resíduos de aço e carborundum. Agora imagine isso impactando ou se esfregando num fio com 1 mícron; não é boa idéia. Abraço.
![B.B. King - The Thrill Is Gone [Crossroads 2010] (Official Live Video)](/img/n.gif)
Parabéns. Eu venho procurando um vídeo assim há muito tempo. Estava perdendo as esperanças. Este foi o melhor, mais eslcarecedor e mais completo vídeo sobre afiação de facas que está disponível no UA-cam. Muito obrigado pelo excelente material!
Opa! Eu que agradeço as mui gentis palavras e fico muito satisfeito que tenha gostado do vídeo! Abraço.
Fiz um curso de afiação de alicate de cutícula, mais percebi que ainda não sei de nada as suas explicações são fabulosa, agora estou realmente aprendendo a afiar por exemplo uma faca grande abraço.
Ainda não terminei de ver seu vídeo, mas gostaria de dar-lhe os parabéns. Material muito útil e passado de forma muito didática. Grato.
Tiago, não há pedra ideal para este ou aquele modelo de faca, mas para tal ou qual estado do fio ou mais precisamente para o estado de dano no fio. Se uma lâmina está sem corte por danos mínimos no fio, uma pedra de grana fina para reparar estes danos mínimos, ou seja, remoção de pouco aço é o mais indicado. Se os danos são severos, necessita-se de uma pedra com grana mais grosseira para rapidamente retificar o fio eliminando as imperfeições e depois ir subindo a grana da pedra, ou seja, ir refinando o desbaste que foi feito; chamo de refinar o padrão de riscamento porque na verdade é o que você verá com uma magnificação própria para tal, mesmo com pedras extremamente finas nota-se claramente os riscos provocados pela abrasão.
Mas em linhas bem gerais, uma barata carborundum dupla face para danos pesados no fio e uma pedra japonesa dupla-face 400/1000 ou uma Tramontina dupla-face 400/1000 te darão um fio mais que satisfatório para praticamente a totalidade das tarefas de corte. Abraço.
Helio Cabral Jr Helio,fiquei bastante satisfeito com sua explicação, muito obrigado pela resposta.Abraço.
Olá Hélio, andei assistindo seus vídeos e fiquei muito feliz com suas informações. Durante muitos anos trabalhei com facas gráficas "para embalagens". Agora estou aposentado e pretendo trabalhar com serviço de afiação, e vendo aos seus vídeos vejo que da para fazer. Deus te abençoe, abraço.
+Carlos Olivo Claro , opa! Fico satisfeito que lhe tenha sido de alguma utilidade.Abraço.
Boa tarde Hélio. Estou buscando informações básicas sobre atividade da afiação e amolação de facas. Fiquei satisfeito com o conteúdo explicativo de seu vídeo, aprendi bastante, com noções básicas e técnicas para o assunto de pedras. Por este motivo, lhe parabenizo pelo trabalho postado, de grande aprendizagem! Parabéns!
Fico muito satisfeito que tenha gostado e que lhe tenha sido útil! Eu que agradeço o gentil comentário. Abraço.
Mestre Hélio, mais uma vez estou aqui em seus vídeos para elogiar a sua excelência em explanação sobre conhecimentos da nobre arte da cutelaria.
Fico admirado com o seu acervo de pedras de afiar e de polir. Confesso que gostaria de conhecer pessoalmente o ilustre amigo para poder aprender mais sobre afiação, um assunto q ultimamente venho me interessando muito, e que fora nessa ocasião que acabei chegando no seu canal.
Palavras não são suficientes para demonstrar a admiração que sinto por sua pessoa e por todo conhecimento que deriva de ti.
Um fortíssimo abraço do seu fã Washington.
Eu tenho uma Miyabi 5000MCD que tem dureza de 67, e todas minhas pedras funcionam. Só leva mais tempo como vc falou. Ótimo vídeo
É exatamente isso, não dá para falar em maior ou menor dificuldade, apenas em maior ou menor tempo dependendo do tipo de abrasivo, bond, concentração, etc.
Facas japonesas, normalmente, as mais tradicionais, em aogami ou shirogami e suas variações e derivações, têm alta dureza e muitos tradicionalistas não aceitam sequer afiá-las em pedras sintéticas, tendo que ser nas naturais, que são muito menos eficientes e no entanto, dão à estas facas que aceitam fios agudíssimos, gumes que literalmente cortam o caboclo sem ele sentir.
Obrigado pelo depoimento com experiência em primeira mão e fico muito satisfeito que tenha gostado do vídeo. Abraço.
Helio parabéns pelos seus vídeos sobre afiação de facas e cutelaria. Informações inestimáveis para todos nós que gostamos de ter uma faca afiada para usar em churrascos, etc. Muito obrigado!
Opa! Nada que agradecer. Eu é que agradeço o gentil comentário! Abraço.
Helio, assisti ao seus (excelentes!!!) vídeos sobre afiação de facas e ao final voce recomenda entre outros o forum FCA.
Fui até a página e, aparentemente, não tem como se registrar nele. Se voce clica em registrar-se, ele dá a mensagem: "Para registrar-se, leia as instruções na página inicial do fórum." só que na página inicial do forum não tem nenhuma opção para o registro. Todas as opções de registro dão essa mensagem, mas não há uma opção para registro.
Sem querer abusar de sua boa vontade, voce poderia em uma ocasião futura, alertar o pessoal do fórum desse problema para o registro, pois não há uma opção de como entrar em contato com eles. Obrigado novamente!
È que acho que os registros estão temporariamente suspensos... abraço.
Cara você entende do que fala, da gosto de te ouvir, você fala com propriedade, ganhaste mais um inscrito no teu canal
Obrigado pelo gentil comentário! Abraço.
Falou mestre! Obrigado pela dica, vou pesquisar.Só lembrando, baseado nesse seu vídeo, depois de ver aquele seu suporte para pedra, fiz um em madeira com regulagem para ângulos diferentes, já que o formao tem angulo do chanfro, diferente do ferro de plaina.Mais uma vez obrigado pela aula e pelas dicas.Abraços, Lino.
Fico satisfeito de lhe ter sido útil. Abraço.
Cheguei por acaso nesse vídeo porque gosto de trabalhos relacionados aos metais, não imaginava que existe um mundo só em termos de afiação, simplesmente achava que as pedras tinhas que ser lisas e ásperas e só. Muito bom e esclarecedor esse vídeo, é fascinante. Parabéns pelo ótimo trabalho!
Obrigado pelo gentil comentário. Isso é só a pontinha do iceberg pois existem inúmeros tipos de pedras, para as mais variadas aplicações em termos de aços e acabamentos. Este vídeo é só o B+A=BA necessário para os amigos terem suas lâminas com bons fios. Abraço.
Comprei uma pedra de óxido de alumínio, consegui dar fio numa faca Mundial inox de cozinha, e finalizei com meu afiador Lansky de hastes de cerâmica que chegou. Ficou um fio razoável, raspando cabelo mas arranhando, mas pra eu que não tenho prática nenhuma, achei bom. Depois parti pra uma faca em AUS 8, não consegui haha, depois peguei uma faca em 14c28n sandvik, aí que apanhei feio mesmo. Amanhã vou comprar uma carburumdum e tentar de novo, a que vi hoje achei muito cara (30 reais), e acabei comprando a de alumínio por 7 reais. Não vou ficar craque que nem o Cabral, mas devagar vou me virando aqui haha. Abraço.
Otimas dicas e video bem elaborado, repassa confiança, conhecimento e clareza no entendimento, da maioria creio, Eu, boa sorte........Dorival
Fico satisfeito que tenha gostado e agradeço as gentis palavras. Abraço.
Washington, como sempre muito gentil para comigo,muito obrigado. Como eu comentei no vídeo, se a pedra carborundum tiver um bond muito forte, o que é raríssimo nas Saint Gobain, deixar um pouco de "lama" na superfície ajuda. No caso das pedras mais friáveis, que se desfazem com maior facilidade, a "lama" diminui um pouco a eficiência, mas pode ser uma boa pedida caso só se tenha pedra carborundum e se queira refinar um pouco mais o padrão de riscamento deixado pelo lado mais fino da pedra.
A carborundum terá sua capacidade de desbaste aumentada se a pedra ficar sob um fio d'água que promoverá constante remoção da "lama". Abraço.
Ei tinha entendido isso meu amigo, o que me gerou um pouco de dúvida foi o fato de certa vez ter deixado uma lama na pedra carborundum e conseguido um fio melhor, mas entendi o porque, já que com isso diminui a abrasividade da pedra.
Eu que agradeço pela gentileza de sempre me responder, seja em e-mails quando no UA-cam.
Abraço!
Que aula magnífica, parabéns!
Tem nada de aula não, mas agradeço o incentivo. Abraço.
Boa tarde Hélio, faz tempo que não passo por aqui, mas vim compartilhar a façanha de hoje kkk. Uso uma carburundum na cozinha, faço um fio de serviço, dá pra cortar uns tomates com uma mão só, nada mais que isso kkkk, hoje peguei minha Fallkniven DC4 que estava novinha e guardada, pois tinha dó de usar kkk, peguei uma faca Mundial e dei umas poucas passadas de leve no lado diamantado. Nem precisei passar na cerâmica, a bichinha rapou todos os pelos do meu braço sem arranhar kkk. Resumo da ópera: nas mãos de um especialista como você, uma pedra carburundum faz milagres, mas nas minhas não, já estou vendo o preço da Fallknivem de mesa, fiquei maravilhado. Grande abraço.
Hehehehehe, mas não tem segredo não, basta treino! O lado diamantado da DC4 quando novo equivale a uma pedra japonesa de grana em torno de 550/600, portanto é o dobro praticamente de refinamento do lado fino da carborundum ( 320 ). Olhe o preço das pedras King na Boutin agropecuária e veja se vale a pena importar uma Fallkniven, que deve sair bem mais cara. Abraço.
Helio meu caro, queria dar os parabéns pelos excelentes vídeos. Extremamente didáticos e de fácil absorção para qualquer um. Diria até q não vi ainda um vídeo sobre esse tema tão bem explicado até hj. Mesmo em inglês. Parabéns de verdade e continue ! Continue fazendo os vídeos! Abraços!
Excelente explicação sobre as placas de diamante! Parabéns
Fico satisfeito que tenha gostado. Abraço.
Ótimo trabalho, seria legal o prof° Helio fazer um vídeo falando da pedra King Deluxe 1200 com explicação detalhada, pois muitas pessoas que adquirem pedras desse tipo e desconhecem o produto.
Tem nada de professor não. Não tem muito o que falar dela, a não ser que junto com a King 1000 são provavelmente as pedras mais eficientes em remoção de aço neste espectro de grão. Abraço.
Everton, eu nunca tive um destes em mãos, então não faço idéia do que seja constituído. O que eu posso lhe dizer é que o óxido de cromo usado para polimento tem tamanho de partícula em torno de 0,5 mícron e com a vantagem de ter formato regular/arredondado. Aficcionados em navalhas já fizeram testes usando acabar os fios em óxido de cromo e em spray de diamante de 0,25 mícron e parece que a maioria achou que o fio terminado no óxido de cromo de melhor qualidade, apesar de ter uma partícula com o dobro de tamanho da do de spray de diamante. Abraço.
Salomão, muito obrigado pela extremada gentileza, mas nada tenho de PHD não! O pouco que sei foi aprendido ao longo dos anos, em conversas e leituras com outros que sabem muito mais do que eu e tiveram a paciência e generosidade de repassarem o que sabiam.
Garanto que seu pai preferia levar um pouco mais de tempo em afiar um formão com mais alta dureza do que ter que parar toda hora o serviço porque a ferramenta deixou de desempenhar como deveria. Pergunta de difícil resposta a sua...
Abraço.
Muito bom o vídeo Helio, essas dúvidas que vc esclareceu são a maioria das dívidas que temos, parabéns. Abraço
EXCELENTE EXPLICAÇÃO DE PROFISSIONAL PARABENS!!
Carlos, obrigado pelo gentil comentário. Olha, eu não tenho um Lanski e portanto não sei como são as pedras que vem com ele. Mas o clone chinês do Edge Pro Apex originalmente recomendava o uso de óleo com suas pedras, tanto assim que era acompanhado de uma frasquinho com óleo, mas por questões de remessa pararam de mandar o tal frasquinho; pelo que sei, todos os usuários usam água nas pedras, quando usam...
Eu por exemplo que uso muito raramente e somente as pedras brancas 1500 para retocar fios muito, mas muito desgastados, as uso à seco. Abraço.
Luciano, você tem várias opções: piso de concreto/cimento grosso, blocos pré-fabricados de cimento para construção, outra pedra ( de preferência de grana um pouco mais grossa ) que esteja plana, lixas, etc. Abraço.
Marino,obrigado pelo gentil comentário. Para te falar a verdade, eu ainda uso de certa forma a 328N. Num dos meus vídeos eu mostro uma "tira" de pedra dupla face que foi cortada justamente de uma 328N ( a parte mais larga também continuo usando ), que é um pouco mais larga e mais espessa que a 108N ( 80mm contra 50mm da 108N e 30mmm x 25mm ). Só de curiosidade, esta minha 328N veio com a grana um pouquinho mais fina que as 108N, tanto no lado coarse quanto no mais refinado,mas eu não saberia dizer se isto é padrão ou se está dentro da variabilidade normal da granulometria. Abraço.
Angelo, muito obrigado por testemunhar que são dúvidas comuns dos amigos. A intenção era justamente esta, elucidar questões simples que muitos amigos têm em relação às pedras de afiar. Obrigado pelo reforço e pela gentileza do comentário. Abraço.
nossa eu tive q vicar umas 3h só pra afiar minha coleção de facas.
MUITO BOM
Zacky, excelente pergunta! Sim, pedras de mesma grana mas com abrasivos diferentes, bonds diferentes, sinterização diferente ( quando for o caso ) podem apresentar muita disparidade nos resultados! Vou usar apenas um caso para exemplificar isso: as pedras finas e ultra-finas da Spyderco. O próprio Sal Glesser em pessoa, uma vez postou nos fóruns da Spyderco que o abrasivo e mesmo o tamanho de particula usado na confecção das pedras era exatamente o mesmo, apenas a temperatura e pressão é que eram diferentes, o que resultava em pedras com padrões de riscamento final bastante diferentes, sendo o das ultra-finas quase 100% mais refinados que os das finas!
Então, há sim diferenças, e por vezes até grandes. E se quisermos entrar em maiores detalhes, há pedras de mesma grana que funcionam melhor para um tipo de aço e em dada dureza enquanto outras já não se saem tão bem com este mesmo aço e dureza. E claro, as próprias pedras se comportam de formas completamente díspares, mesmo em mesma grana.
As variáveis são imensas... abraço!
Em primeiro lugar, parabéns pela aula! Muito informativo e didático! É sempre bom ver gente que sabe do que fala compartilhando seus conhecimentos sem mistificações e de forma clara. Eu nunca tive problemas com a afiação das minhas facas, embora confesso que tampouco chegava ao acabamento espelhado, enfim, era o famoso "dá pro gasto"... Mas as coisas mudaram no momento em que adquiri uma faca zwilling henckels, que é de uma serie especial feita com uma tecnica japonesa, honbazuke, com aço fc61 na região do fio. E agora? Não toquei ainda na afiação dela. Mas a hora vai chegar, e quando chegar que pedra e qual grana tu indica? Tenho medo de no processo de afiação riscar e estragar o padrão do aço na lâmina... um fio espelhado também eliminaria esse padrão deixando tudo tão reluzente a ponto de não ser possível ver o encontro dos dois tipos de aço?
Se você seguir o desbaste original usando uma caneta marcadora de CD para marcar o fio, é praticamente impossível riscar o corpo da faca. Se quiser melhorar o fio e fazer um desbaste de alivio de uns 7,5 graus de cad alado e finalizar com um micro-fio de 10 graus de cada lado, também acho muito difícil riscar o corpo da lâmina pela altura que a espinha ficará da pedra. Não sei qual ou quais pedras você tem em casa, mas se for só para fazer a manutenção do fio original, a mais fina que você tiver até uma grana máxima de 1000 real ou seja, equivalente a lixa 1000. O polimento do fio não afetará o padrão de sua lâmina. Abraço.
Muito legal seu trabalho cientifico!
+Lucas Correa Cutelaria , fico satisfeito que tenha gostado, mas não tem nada de científico não, são só algumas informações técnicas. Abraço.
Hélio, havendo o desgaste (barriga) da pedra de afiar, como fazer para que volte a ficar plana, como antes?
Uma valiosa aula!
Ótimo vídeo.
Ronin, com a prática poderá ficar muito melhor que eu. Mesmo o óxido de alumínio ( não sei a qualidade da pedra que comprou, mas imagino que seja semelhante à maioria que já me deparei por ai ) é o suficiente para afiar lâminas, ainda que com maior dureza, em AUS8 e 14C28N, basta ter mais paciência. O AUS8 pega um fio bem agudo,mas ainda assim não se compara a um 14C28N com bom tratamento térmico; este aço simplesmente "gosta" de ficar muito,muito afiado!
Continue praticando e perceberá uma rápida evolução! Parabéns pela iniciativa! Abraço!
Parabéns Helio! muito informativo!
Fico satisfeito que tenha gostado. Abraço.
Lilia, eu é que agradeço a gentileza do seu comentário. A diferença entre elas é basicamente nas medidas, sendo a 109N um pouco mais curta que a 108N e a 110N tendo o mesmo comprimento da 108N porém com maior largura. Em tese, a granulometria de todas é a mesma, ficando qualquer diferença dentro da variabilidade natural esperada na formulação das mesmas, o que significa que o lado mais coarse pode ir de 160 a 200 e o mais fino entre 320 e 360.
Como opção, que não sei se é encontrada no Brasil e e nem a que preço, seriam as pedras Norton Crystolon ( carbeto de silício = carborundum ) ou qualquer pedra de carborundum de outras origens. As chamadas India Stones da Norton são pedras diferentes, pois são óxido de alumínio e com um bond ultra forte o que significa que praticamente não se desfazem. Pedras vitrificadas ou que não se desfazem facilmente são mais indicadas para se fazer apenas o micro-fio.
Uma outra opção, não tão eficiente, seria as pedras de óxido de alumínio, que funcionam relativamente bem com aços carbonos planos e até aços inox de baixa liga e menores durezas. Abraço.
Marcos, eu é que tenho que lhe agradecer pelo muito gentil comentário e fico muito satisfeito que os resultados que já vem obtendo com suas afiações lhe sejam satisfatórios! Olha, sem saber exatamente de qual combo você está falando, pelas medidas citadas por você estas pedras me parecem chinesas, da ADDAE ou RUIXIN. Nenhuma delas se compara a uma King, por exemplo. Não precisa de toda esta progressão de grit, como citei nos vídeos, uma carborundum dupla face e uma King ( tijolão ) 1000 ou 1200 produzem um fio mais que satisfatório para quase totalidade das ocasiões e um "tijolo" deste da King como vai ser usado só para refinar o desbaste obtido numa carborundum e fazer micro-fios, vai durar uma vida inteira e ainda vai passar para a geração seguinte! Grande abraço!
+Helio Cabral Jr , mais uma vez muito obrigado! Só faltava a sua opinião para eu realizar o investimento, que será excelente! A velha e boa carborundum e a King farão parte da minha bancada o quanto antes...hehehehe. Um grande abraço e até breve.
Meu ilustríssimo amigo, tu és uma das pessoas mais gentis e sábias que conheço!
A comunidade de cutelaria brasileira só teve o que ganhar com a criação do seu canal.
Muito obrigado por ser desta forma.
Sobre as pedras carborundum, se você utilizar ela com a lama altera bastante o resultado ou não?
A maioria das facas de cozinha só utilizo ela, levando em conta que o dólar está muito alto.
Tem alguma dica para melhorar a capacidade da carborundum?
Abraço, meu amigo e sempre instrutor.
Helio, vídeo maravilhoso, ganhou um inscrito. Uso navalha e finalizo no couro pra polir, 7000 arranca o couro da cara ainda, uso pra desbaste, depois pedra turca e depois couro. kkkk
Fico satisfeito que tenha gostado! Por isso faço questão de frisar que afiação de lâminas de corte e lâminas de barbear ( que claro, também são de corte mas muito, muito especializadas ), são quase que mundos à parte. Abraço.
Aliás, o teu vídeo me fez lembrar do meu Avó, de quem herdei a referida pedra. "Não seja bobo, filho, não usa oleo na pedra(turca, o tradicional é usar azeite de oliva pra lubrifica-lá) faz uma sujeira miserável, usa água mesmo". Forte abraço !!!!!
Hehehehehe, sabedoria da experiência! Por isso culturas mais tradicionais que a nossa valorizam o saber acumulado com o tempo! Abração!
Não tenho muitas pedras para afiar,apenas carborunda,um afiador comum de cozinha e uma chaira,faço a afiação na mesma ordem q citei,consigo um fio ''aceitável'' perante minhas condições e a falta de experiencia com afiação,minha afiação não e polida e oque eu queria saber qual pedra um pouco mais fina eu deveria adquirir para suavizar o fio sem deixar um padrão de de riscamento alto.abraço!e excelente vídeo!!!!
Se você não se importa em ter que fazer "manutenção" nas suas pedras, é possível improvisar. Eu uso uma tira de ardósia que foi pareada pra ficar plana e depois cortada em 3 pedaços. Um foi finalizado com areia fina, um com lixa 220 e o terceiro com lixa 1200. Consigo chegar ao fio espelhado com essa improvisação, mas não é perfeito. A com acabamento em areia é muito pouco abrasiva, não é tão boa quanto as posteriores. Estou trabalhando em uma tira de piso cerâmico, como um substituto.
Zacky Glasswalker muito intereçante obrigado pelas dicas acho q tbm irei adquirir um pedaço de ceramica so para testar,e tentarei tbm adquirir a ardósia muito obrigado amigo!abraços!
Marcelo, obrigado pelo elogioso comentário. Com relação à lâminas, curvas e/ou recurvas a afiação requer realmente um pouco mais de técnica ou uma técnica mais apurada.
Dá para se usar pedras de bancada, mas a técnica é diferenciada, usando apenas os terços ou quartos das extremidades. Numa técnica mais fácil, basta usar recortes de pedras com secções não superiores a 2cm de largura para trabalhar por secções da lâmina. Quanto menos larga for a pedra melhor fica o serviço ( 1 cm a 1,5cm é o ideal ). Outra forma muito prática de afiar tais lâminas é usando artefatos como o Spyderco Sharpmaker ou artefatos similares de hastes cerâmicas, cilíndricas inclusive, pré-anguladas como Smiths ( crock sticks ) e outros.
Se assistir ao meu vídeo sobre gadgets e artefatos portáteis para afiação poderá ver um gadget que fiz usando lixa colada a um suporte rígido, que pode até ser fixado de forma a ter ângulos pré-formados, que também funcionará muito bem no caso de lâminas curvas e recurvas. Espero ter respondido sua questão! Abraço.
Barbosa, fico muito satisfeito que tenha gostado! Olha, daqui para frente o tempo que levará para manter os fios de sua coleção será mínimo, pois todo o trabalho "grosso" você já fez. Imagine que sempre que seu fio ( micro-fio ) começar a se degradar basta você com pouquíssimas passadas na pedra no ângulo do micro-fio ( 20 ou 15 graus ou seja lá qual for o ângulo que você usou ) e a faca estará com fio bem agudo e cortante novamente. Daqui para frente, é imensamente mais fácil deixar todas suas lâminas em ponto de bala! Abraço.
Fernando, as pedras em si apesar de fazerem diferença para alguns aços, não são determinantes para aços carbono planos ou para aços inox como 420 e outros com carbono abaixo de 0,6/0,8%. As de óxido de alumínio darão conta!
Quanto a terminar os fios em lixas, sem problemas... só irá ficar com os fios ligeiramente convexos e talvez com a formação de alguma rebarbinha persistente, mas que dá para ser eliminada. Abraço.
Bom dia Hélio, seus vídeos são muito bons, obrigado; mas estou na dúvida qual carborundum comprar para a afiação inicial, pretendo iniciar nela e depois passar para a pedra tramontina 400/1000 e por último o strop com a pasta jacaré. Pode me aconselhar não consegui descobrir a diferença entre elas ou outra opção..
Acredito que as opções sejam a 108n, 109n ou 110n. Um abraço mestre!
Concurseiro, obrigado pelo gentil comentário. Basta aplainá-la em um piso de cimento grosso, como uma calçada, ou num bloco de construção pré-fabricado de cimento, ou usando uma pedra de mesma grana ou mais grossa e plana, ou lixas grossas, etc. Em todos os casos molhar o piso, o bloco, a pedra ou a lixa melhora e acelera o processo de aplainamento/pareamento. Abraço.
Paulo, muito obrigado pelo gentil comentário, mas não tem nada de aula não... é mais um bate-papo com os amigos. Abraço.
Carlos Antônio, só existe uma maneira de deixar o fio espelhado: polindo! Como você fará isso pouco importa. Pode usar uma sequência ou de pedras ou de lixas ou de grãos abrasivos ou se soluções abrasivas, mas sempre indo da maior partícula para a menor. Abraço.
Anderson, o ingrediente básico é sim o carboneto de silício ( SiC ) mas também é usado sílica e outros elementos para formar um bond durante a sinterização ( queima em forno elétrico ). Abraço.
Roni, hehehehehe, foi o ideal então, já que você baseado em informações é que tomou a decisão que melhor lhe serviria. A intenção dos vídeos é justamente esta, levar informação aos amigos para que tomem suas decisões, sem necessidade de se guiarem pela minha opinião ou de outro. Muito bom! Abraço!
Hélio boa noite. Não sou um cutelista mas achei muito interessante vários vídeos seus. Gosto apenas de cozinhar uma boa carne e pra isso preciso de uma boa faca. Tenho uma pedra de óxido de alumínio da Starfer. Posso usá-la para afiar minhas facas de inox (da tramontina mesmo)? Para esses tipos de faca qual é o mais indicado?
Oi, Helio. Assisto seus videos e gosto muito das suas dicas. Sou um apreciador de facas e tenho uma pequena coleção. Canivetes. Comprei algumas pedras para afiação e fico tentando afiar algumas. Como se faz para afiar laminas curvadas? tenho algumas karambites e não sei como afia-las. Desde já agradeço. Abraços
Muito obrigado mais uma vez. Cara, você é praticamente uma enciclopédia da afiação! Rsrsrs. A chaira que eu tenho aqui é uma bem simples, estriada, custou uns 10 reais. Vou procurar se por aqui na minha cidade tem chaira lisa pra vender. Abraço.
o q é melhor para afirar uma karambit? usar uma lata com uma lixa bem fina envolta ou uma pedra de afiar redonda? tem muita diferença no fio final?
Paulista, as técnicas são um pouco diferentes, mas o que importa é uma lâmina afiada no final. Espero que o fio resultante em suas facas lhe seja satisfatório. Abraço.
Boa tarde Helio, tenho uma faca Criolla modelo rodeio em aço alemão, e gostaria de saber qual melhor pedra para amolar e afiar esse tipo de faca.Obrigado.
Helio, boa tarde !!
Você já ouviu falar em ferver a pedra em água com sabão em pó ??
Ou algum procedimento neste sentido para a pedra ter uma durabilidade maior e menor desgaste ??
Desde já obrigado pelo vídeo e pelas dicas !!
Fico no aguardo das respostas !!
Não há sentido em achar que fervendo a pedra em água mais sabão isto aumentará a resistencia a abrasão da mesma, simplesmente não há fundamento químico ou físico. A menos que a intenção seja se livrar de fungos, líquens, etc, que podem ao crescerem nos interstícios, provocarem micro-rachaduras.
Àgua e sabão servem sim para aumentarem um pouco a resistência de modelos de gesso, além do principal fator que é conferir brilho aos mesmos. Abraço.
Washington, sequer tenho palavras para agradecer a elogiosa distinção que o amigo me confere. A maior recompensa em se fazer estes vídeos para compartilhar o pouco que sei é justamente o incentivo de amigos como você!
Hehehehehe, meu acervo de pedras é muito limitado comparado a alguns que conheço que as têm na base de dezenas...
Mas mestre mesmo, sou apenas em comer churrasco; até queria fazer um doutorado, mas com o preço da carne vai ficar difícil! rsrs
Abração!
Fico extremamente feliz em saber que além de muito conhecimento e extremamente humilde. :)
Espero um dia poder conhecer-te e aprender mais das suas experiências.
Muito Obrigado por sua atenção, carisma e gentileza em comentar minhas pastagens.
E a respeito de churrasco, kkkk o senhor não é o único que gosta n Kkkkkkk.
Grande abraço!
Hélio, você está de parabéns, seu canal é muito bom, estou aprendendo muito. A afiação que eu fiz ontem nas facas aqui de casa fiz com uma pedra carborundum e uma chaira. Não ficou lá essas coisas, mas ficou bem melhor que antes, e eu ainda estou pegando o jeito. Gostaria muito de comprar uma pedra de grana mais alta, tipo de 1000 pra cima, pra dar um acabamento melhor no fio. Você recomenda essa King 1200? Dei uma olhada na Tramontina, que é 400/1000, mas acho que não seria tão útil porque a carborundum já é 300 e poucos. Ah, tenho pesquisado num site de compras chinês, Aliexpress, e vi algumas pedras. Muitas delas devem ser fraquinhos, pelo preço muito baixo, mas tem uma que me chamou atenção, na casa dos 80 a 90 reais, dupla face, 1000/3000, aparentemente a marca é TAIDEA, já ouviu falar? Abraço e obrigado mais uma vez.
Fico satisfeito que tenha gostado e que tenha lhe sido útil e que o resultado da aplicação do que viu aqui lhe tenha sido satisfatório até agora.
Olha, a Taidea é a fabricante da pedra de cerâmica dupla-face que a Tramontina comercializa aqui, que é boa por sinal. O problema de comprar pedras fora é o custo do frete, pois elas pesam e pesam bem!
Até hoje não vi melhor custo benefício que as pedras King 1000 ou 1200 na Boutin agropecuária online, pois elas são uns tijolões inteiramente nestas granas mais finas e seus preços não ficam distantes da Tramontina dupla-face, que além de ser no geral menos espessa ainda tem como você muito bem observou praticamente a metade com uma grana que é basicamente muito semelhante ao lado "fino" da carborundum dupla-face, que é em torno de 320/360.
No aliexpress as Taidea 1000/3000 se não for taxado pela receita ( pelo peso dificilmente deixam passar sem verificação e logo, taxação ) estão saindo na faixa de 100 reais, mas com quase 3cm a menos no comprimento e 6mm menos de espessura de uma King "tijolão" ( 34mm ) 1000 ou 1200. Na Boutin a primeira está a 150 e a segunda quase 180 ( aumentou por causa do dólar, imagino eu ), podendo ser dividido em 2x.
Um fio de faca ou canivete acabado numa grana 1000 ou 1200 de waterstone japonesa ( 500 ou 600 de lixa d'água ) é um fio com relativo polimento e grande agressividade. Ele fica melhor se acabado numa 3000? Fica! Vale a pena gastar mais por isso? Na minha opinião, não!
Você sabe do seu orçamento e de suas necessidades. A minha 1200 já tem uns 6 ou 7 anos, é usada em todas as minhas lâminas para polir o desbaste de alívio e fazer e polir os micro-fios, de tudo quanto é tipo de aço, e acabei de medir, está com exatos 30mm de espessura, ou seja, perdeu apenas 4mm com todo este uso durante todos estes anos. Mas volto a lembrar, eu faço o grosso dos desbastes com a carborundum e depois venho só polindo com a King. E só uso a 6000 muito raramente e basicamente só nos aços que realmente mostram benefício com maior polimento, como o Sandvik 13C26, 14C28N, 420HC, etc. Abraço.
+Helio Cabral Jr Obrigado pela resposta! Acho que vou investir na King primeiro e ver como são os resultados, além de fazer o strop. Acho que eu acabei ficando impressionado com alguns vídeos na Internet de cortes finíssimos e muito precisos feitos com facas afiadas com pedras de até 4000 ou mais. Só que eram facas bem caras que, acredito eu, pela qualidade podem manter um fio mais fino e polido por muito mais tempo do que as facas de cozinha. Em todo caso, vou na King que parece ser uma boa escolha. Se algum dia eu resolver comprar uma faca dessas importadas caras, aí eu vejo se vale a pena uma pedra de grana maior. Mais uma vez muito obrigado por compartilhar seu conhecimento. Abraço.
Caro Irmão,
Grande foi a alegria de ter encontrado teus videos,pois há muito buscava impresso ou algo parecido sobre o assunto,e lhe reconheço um "PHD".Sou filho de marceneiro e vejo muito meu pai reclamar da dureza de afiação do aço dos formões,porém "mole",vira em contato com as madeiras,a saber que os formões no nosso mercado independente das marcas são todos made in china.Onde está o erro?
Caro Hélio, bom dia. Obrigado por compartilhar conosco seu amplo conhecimento nas lâminas e afiação. Não ouvi no vídeo a resposta sobre a vaselina, vc poderia esclarecer se vale a pena ou não e se tem algum ganho ou não? Grato
Na minha opinião, só faz lambança, além de ser prejudicial ao fio final, pois como estas pedras que seriam saturadas de vaselina são friáveis, ou seja, soltam partículas, imagine que quando for fazer seu fio final que se tudo for bem feito deve ter na casa de 1 mícron para baixo, partículas que se soltaram podem se agregar já que a vaselina é um agregante e imagine o que isso faz ao impactar no fio de menos de 1 micron. Abraço.
Muito bom Cabral..mais um video show e legal você ter lembrado da "Navalha" ...rs ! Abs
Alba, agradeço e muito a enorme delicadeza, mas não tem nada de mestre não e muito menos aula. É só um bate papo com os amigos, e de forma bem antidemocrática, já que só eu falo! rsrs
Eu é que agradeço muitíssimo a generosidade do seu comentário, e mesmo sabendo que estou longe de me enquadrar no mesmo, é um enorme estimulo para continuar com estes bate-papos unilaterais, já que só eu falo! ( mas sempre baseado nas conversas, dúvidas e contribuições dos amigos ) Abração!
Iemuel, pelo visto você deve ter adquirido uma pedra de óxido de alumínio e não uma carborundum, pois a carborundum é evidente qual o lado de grana mais fina. Olha, a dica mais lógica é pegar um prego, e passar a cabeça dele ( parte chata ) na pedra, de um lado e depois do outro. E verificar diretamente qual produz um riscamento mais fino ou mais grosseiro. Outra dica que costuma ser regra é que o lado de grana mais grossa, normalmente tem maior espessura pois é quem fará desbastes mais pesados e com isso se desgastará mais, possuindo então maior quantidade de material. O lado da grana mais fina, como é usado apenas para refinar os riscos produzidos pelo lado de grana mais grossa, tende a ter menor espessura. Ou seja, o a grana grossa normalmente ocupa mais da metade da espessura total da pedra ( as cores são ligeiramente diferentes, da grossa e da fina ). Abraço.
Boa noite, entendi a questão da água e o óleo, e os sistemas que recomendam óleo como o Lanski por exemplo?
Alque, eu que tenho que agradecer o gentil comentário e fico satisfeito que tenha gostado! Abraço.
Sr Cabral, ótima explicaçao, pois esclareceu a questão agua e óleo. Gostaria de saber se as carborundun comentadas no vídeo, são eficientes para afiaçao de formoes de marceneiro?Existe alguma outra de melhor qualidade com relação custo beneficio boa?Vi algumas pedras japonezas em um site, com preço extremamente alto!Um vídeo ao nível deste, direcionado aos marceneiros, seria de grande ajuda, e uma pincelada sobre os rebolos que vem no esmeril, seria a cereja do bolo.Obrigado e parabéns pela competência.Abraços.
Lino, as carborunduns comuns, dupla face, de grana grossa e média são muito, mas muito eficientes para desbastar rapidamente qualquer aço. Se sua referência é às demais pedras lançadas pela carborundum, eu não saberia dizer pois não tenho e nunca tive nenhuma delas em mãos. Em ralação ao custo benefício, para esta grana mais grosseira de abrasivo, desconheço outra pedra de melhor relação.
Olha, se você quer uma pedra que refine o padrão de riscamento deixado pela carborundum e que seja muito eficiente para desbastar aço, de modo que o formão além de afiado não deixe aquela micro-trilha estriada em trabalhos mais delicados, a pedra King 1000 ou 1200 é a ideal. E no médio longo prazo sai mais barata que lixas d'água finas.
Eu praticamente não uso rebolos. Para melhor ebntendimento sobre eles há documentos disponíveis na web sob o material dos mesmos, o bond, o diâmetro e as indicações de uso, além da rotação máxima que devem trabalhar.
Eu tenho muito pouca ou quase nenhuma experiência com marcenaria.
Obrigado eplo gentil comentário! Abraço.
Obrigado pela pronta resposta!
Na verdade eu sempre usei as carborunduns, mas a ultima que comprei, a face mais grossa se desfaz como se fosse areia, talvez a forma de usar! Acho que sempre fiz o processo de afiaçao de forma errada, as pedras novas, deixava banhada em óleo não secativo por algum tempo, e quando ia usar, borrifava água raz. Sempre imaginei que aquela lama sobre a pedra é que era necessário pra uma boa amolaçao, apesar da lambança que se faz.
Vou comprar outra em loja diferente.
Muito obrigado pelas aulas dos vídeos, posso lhe garantir que aprendi muito e mudei completamente meu conceito sobre afiaçao.
Caso o sr conheça e queira indicar algum livro sobre o assunto ou se o sr tiver e-book, por favor me indique.
Abraços, lino.
Fico satisfeito que os vídeos lhe tenham sido úteis. Olha, há 3 livros que considero muito bons e que com algum trabalho vai achar online: "razor edge, book of sharpening" de john Juranitch; "the complete guide to sharpening", de Leonard Lee; "edge in the kitchen" de Chad Ward são os que já li e achei muito bons! Abraço.
PARABÉNS, ÓTIMA AULA
+Pedro Paulo Noronha , obigado, mas não tem nada de aula não. Só alguns comentários sobre pedras que eu uso. Abraço.
Carlos Antônio,ou você não viu os vídeos sobre afiação ou não prestou atenção... sua pergunta foi respondida neles... mas em todo caso, o strop, no caso couro com óxido de cromo que tem partícula equivalente a 1/2 mícron é para dar um polimento final e também remover qualquer resquício de rebarba. Abraço.
Cabral, já vi a maioria de seus vídeos. Todos devemos agradecer por você compartilhar seus conhecimentos, que não são poucos. Sinto falta de um vídeo que aborde as diferentes pastas e respectivas abrasividades (em mícrons), que temos disponíveis no mercado brasileiro, a preços aceitáveis. Oxido crômico (verde ou azul, a depender do fabricante), diamantadas, dentre várias outras. Os fabricantes simplesmente NÃO informam o elemento abrasivo em suas pastas :-(
Nada que agradecer não; só faço o que muitos já fizeram por mim. Quanto às pastas e emulsões, vou lhe contar um segredo: os fabricantes não informam o tamanho das partículas porque varia absurdamente!
Uso somente a crominox verde que me parece ter sido deixada de fabricar há algum tempo, mas como comprei as últimas 5 barrinhas de um revendedor local aqui de GV, tenho estoque delas para o resto da vida e um pouco mais...
´Mas dentro em breve farei um vídeo não especificamente sobre pastas abrasivas, mas sobre strops e seus usos e acho que a partir dele vai lhe ficar claro porque não me preocupo muito com a variedade e conteúdo das pastas...
Fico muito satisfeito que tenha gostado dos vídeos! Abraço!
Caro Hélio, como vai. Primeiramente, muitíssimo obrigado pelo conhecimento compartilhado com todos. Melhorei muito as minha afiações assistindo seus vídeos. Com uma pedra tosca (eccofer) e algumas lixas d'agua consigo boas afiações, não dividir o átomo como nas suas, mas depilar os pelos do braço e cortar papel sem serrilhar..hehehe. Enfim, pretendo investir numa boas pedras japonesas e gostaria de sua opinião. Há no Mercado Livre um combo com várias granas; 80, 180, 400,800,1500 e 3000. O jogo custa 200,00, porém apesar do comprimento ser bom, a largura das pedras é de apenas 2 cm e a espessura 5 mm! Achei meio finas as pedras. Não seria melhor talvez investir em pedras com boas espessura e largura por uma questão de durabilidade, como a pedra King que está no vídeo? E talvez nem precise de tantas granas conforme a técnica melhorar. Enfim, se você puder me dar sua valiosa opinião eu agradeço. E mais uma vez obrigado. Um grande abraço!
Essa do ferreiro dizendo que faz faca com menor dureza para que o usuário possa afiar, quantas vezes eu já não ouvi isso kkkkkk, excelente vídeo!
Pura picaretagem! Fico satisfeito que tenha gostado do vídeo! Abraço.
Roni, muito obrigado pelo gentil comentário! Olha, tanto as hastes diamantadas quanto as cerâmicas farão o serviço. Só gostaria de lembrar ao amigo que sistemas como este são otimizados para lâminas em que se emprega a técnica do micro-fio, pois eles restauram ou retocam este micro-fio de forma muito rápida.
Cada material terá suas vantagens e desvantagens, então vejamos: as diamantadas por serem metal revestido de diamantes, são infinitamente mais resistentes à fraturas, já as hastes cerâmicas não podem sofrer quedas em pisos cerâmicos por exemplo ( se bem que há relatos de hastes do Sharpmaker caindo no chão da altura de uma mesa e não sofrerem fraturas, mas são exceção, pois a realidade é que normalmente se partem em mais de um lugar. Mas eu já tenho meu sharpmaker há mais de 5 ou 6 anos e as pedras estão perfeitinhas, então cuidado é a palavra ( o fato de remover o metal delas com borracha também facilita muito evitar acidentes, principalmente quando se costuma lava-las para remover estes resíduos ).
A princípio, os diamantes podem parecer mais duráveis, mas sendo do tipo policristalinos e em se tratando de superfícies restritas como hastes, a tendência com o tempo de uso é que sofram fraturas nas facetas, e com o tempo se desgastem por fratura ( mas estamos falando de coisa de talvez uma década, SE USADOS CORRETAMENTE, OU SEJA, SEM PRESSÃO! ). Por outro lado, se usados sob maior pressão podem sofrer desgaste de forma incrivelmente rápida!
Já as hastes cerâmicas, as brancas no caso do sharpmaker ou se estas hastes forem como minhas hastes cerâmicas cilíndricas que uso em outros gadgets, simplesmente não sofrem desgaste significativo! Vão durar toda uma vida e mais algumas,provavelmente... rs
Outra diferença é que pelo menos no início, as diamantadas serão bem mais agressivas, mesmo tendo o mesmo grit/ grana ( equivalência pelo menos ) que as cerâmicas; mas as cerâmicas sempre darão um resultado mais polido quando em mesmo grit/grana.
Eu vou ser bem sincero com o amigo: eu não tenho hastes diamantadas originais ( até tenho umas que adaptei no sharpmaker, comprando plates diamantados chineses e cortando na largura certa ( um pouco inferior à medida exata da largura das pedras do sharpmaker para poder usar as 3 superfícies ) e colando em pedras do sharpmaker para ter um desbaste mais rápido ( a grana destes plates que usei é de cerca de 200 enquanto as pedras marrons do sharpmaker são 600 ), mas se eu fosse comprar um Lansky destes eu optaria pelas hastes cerâmicas, por considerá-las mais duráveis e com melhor acabamento de fio! Abraço.
Bom dia Sr. Hélio. Muito obrigado pela resposta. Fiquei feliz porque fiz a escolha certa. Acabei colocando a "carroça na frente dos burros", e efetuei a compra do kit de cerâmica antes mesmo de vossa resposta, culpa da minha ansiedade exagerada. O que pesou na escolha foram os seguintes motivos: o fato de eu ser cuidadoso, o que minimiza a chance de derrubar as hastes, e a aula que tive em outro vídeo seu, o de afiadores portáteis, onde você cita que excesso de pressão nas hastes diamantadas poderia soltar os diamantes do metal, e diz também que são mais abrasivos. Como eu ainda tenho pouca prática, fiquei receoso de danificar as hastes diamantadas e a lâmina, razão pelo qual escolhi a cerâmica. E outra lição que aprendi e tenho usado na minha pedra é limpa-la com borracha de apagar. Fiquei fã de seus vídeos. Grande abraço.
Fellipe, obrigado pelo gentil comentário! Hehehehehe, parece que você já contraiu a febre do aço! rs
Olha, com a Tramontina diamantada terá um fio um pouco mais rústico, pois seu lado fino tem grana 600 ( eu acho ) e como já é sabido, o diamante produz uma padrão de riscamento mais acentuado mesmo quando em mesma grana que pedras sintéticas e/ou naturais. Mas tem a vantagem de se usado corretamente não apresentar deformação, assimetria e com isso necessidade de pareamento/retificação.
A pedra sintética dupla-face 400/1000, alguns amigos já adquiriram e inclusive fizeram comparativos com pedras de grana 1000 e a acharam tão boa quanto e com menor nível de desgaste.
Então, você tem que se perguntar o que atende melhor suas necessidades. Abraço.
Excelentes os seu vídeos, extremamente didáticos mesmo com a sofisticação técnica que coloca, parabéns.
Eu tenho uma pergunta sobre como recuperar o paralelismo de uma antiga pedra japonesa que eu tenho que apesar de estar tudo escrito em japonês deve ter uma grana de 320?
Grato,
Ari
+Aristarcho Whitaker , olha, via de regra usa-se uma pedra ou lixa com grão um pouco mais "grosso" para se parear uma dada pedra. No seu caso, o lado fino de uma carborundum dupla face que é baratinha ou uma lixa 100 ou no máximo 150 funcionaria bem também ( colocada sobre uma superfície bem plana, como mesa de pedra, vidro, cerâmica, etc.
Recomendo rabiscar com lápis a superfície da pedra, fazendo tipo um quadriculado para ver claramente os desníveis da mesma. Faça este procedimento se possível sob um fio de água corrente. Abraço.
Hélio, agradeço os vídeos. Muito esclarecedores. Graças às suas análises, optei pelas facas Century. Mas, eu tenho a dúvida: que utensílio usar para afiar? Pesquisei pedras avulsas de várias granas (muitas caríssimas), afiadores portáteis (Smith- Wesson com regulagem de ângulo e Wusthoff), o chinês clone do "Pró", mas não sei o que usar. Por favor, me indique o básico que não seja tão custoso e se vale a pena algum afiador portátil como o Smith Wesson já mencionado ou Wusthoff? Abraço.
Frederico, fico satisfeito que os vídeos lhe tenham sido úteis. Olha, vou lhe falar até pelas modificações de fio que fiz na minha Century e basicamente só necessitei de uma carborundum dupla face, que deve custar uns 16 reais e Uma King 1200 tipo tijolão que tenho há anos e que hoje, na Boutin agropecuária deve custar em torno de 176 reais e a 1000, 150 reais.
Significa que obrigatoriamente você tem que comprar esta pedra? Não! Tem gente que acha que 1000 ou 1200 é grana inicial para desbastar lÂminas e que o acabamento final deve ser em torno de 4000 ou 6000. Bobagem! As minhas facas de cozinha trabalha,m com acabamento final em torno de 1200 mesmo, às vezes, até um pouco menos...
Mas ai você pode perguntar, só a carborundum dupla face é o suficiente? Pode até ser, mas não é o ideal, se bem que um fio bem feito no lado fino dela tem uma agressividade que impressiona na cozinha!
A vantagem de um sistema como o clone chinês do Edge Pro, é que fazendo o grosso do serviço com a carborundum, você pode fazer só o micro-fio final no aparelho, que é quase 100% garantido de conseguir um bom fio final, com um acabamento muito bom ( pedra 1500 que vem no kit do aparelho ). Este gadget facilita e muito a vida de quem tem dificuldade de manter constante o ângulo de afiação. Ele não serve para os desbastes pesados, como os de alívio, onde muito metal tem que ser removido, mas é perfeito para confecção do micro-fio final.
A minha Century, comecei com um desbaste de 3 graus de cada lado, passei para 5, depois 7,5 e finalmente apliquei um micro-fio de 10 graus de cada lado, que com o que ela trabalha.
Você não precisa ser tão extremo. pode começar com um desbaste de 7,5 graus de cada lado, o que lhe garantirá não arranhar em nada o corpo da Lãmina ( não estou nem ai pra isso ) ou até mesmo um de 10 graus, que particamente vai casar com o desbaste visível que vem de fábrica e aplicar um micro-fio de 12 ou até de 15 graus de cada lado, terá um desempenho muito bom!
O segredo é conseguir manter estes ângulos, principalmnete no micro-fio final, e ai o clone praticamente elimina qualquer possibilidade de erro. Mas nada impede que seja feito na mão livre, como mostro nos vídeos de afiação, só usando um ângulador sob a pedra de bancada de forma que o meu ângulo seja precisamente o que eu desejo e sempre constante. Abraço.
Muito obrigado pela orientação. Não tenho mais dúvidas: uma carborundum simples mais o clone do Edge Pro. Se sobrar dinheiro, talvez uma King. O mais importante é que eu era um completo leigo no assunto e em pouco tempo, só com suas dicas e análises, passei a entender um pouco de um assunto que era por mim completamente ignorado, mas importantíssimo na minha profissão. Com suas lições, hoje finalmente entendo o que é uma boa faca, materiais e resistência, a importância do acabamento na qualidade final do produto, como (e porquê) se afia, porquê se modifica um fio ao gosto do usuário, enfim, me ajudou demais mesmo. Continue firme com esse trabalho espetacular porque aprender de quem entende do assunto é muito melhor. Sucesso e um grande abraço.
Opa! Só por isso, ter iniciado o canal já teria valido a pena! A intenção sempre foi esta, ajudar os amigos que tivessem com alguma dificuldade na afiação e procurar repassar o pouco que sei e que talvez tivesse alguma utilidade para algum amigo!
Eu é que agradeço e muito sua gentis palavras! Abração!
Mestre Cabral, ouvindo novamente esse vídeo, me lembrei de uma coisa, o Cliff Stamp sempre falava de preferir usar óleo para reduzir o atrito e aumentar o poder de corte... Seguindo essa linha, eu uso água e sabão e tenho resultados bem melhores agora... Mas não lembro de você já ter falado sobre isso, gostaria de saber sua opinião, mestre(sei que você não gosta de ser chamado de mestre, mas você me ensinou demais para eu não me referir assim)
Hugo, este negócio de mestre é pura bobabagem, sou um apaixonado por lãminas afiadas como voc^e os demais e talvez, só esteja neste caminho a mais tempo, só isso.
Sim, Cliff mencionou isto várias vezes, inclusive, já referi em vídeos e já aconselhei vários amigos que se precisarem fazer desbastes mais extensos, com maior efetividade e rapidez, basta usar a carborundum sob um fio d'água, isso aumenta sua eficiência absurdamente.
No meu caso, quando necessito de tais desbastes, via de regra para mudar o perfil de uma lâmina, não o faço manualmente, com uma ou mais pedras, vou pra minha lixadeirinha 1/4 de boca ( porque nem meia boca é. rs ) e é estelatrmente ainda mais rápido.
Para reconfigurações de da região do fio, apenas, uso as pedras simplesmente molhadas, passando uma bucha úmida para remover a lama periodicamente.
E já a algum tempo e mais recentemente com a pedra Sigma Phoenix, usu-a apenas seca para correções de danos não muito extensos no microfio, mas no caso, não no microfio especificamente, mas no último debsate de alívio para só então refazer o micro-fio numa haste cerâmica, ou se no caso quiser um fio super agressivo, refaço o microfio na própria pedra laranja da Sigma.
Óleo, jamais usei e jamais usarei em pedras minhas, sejam elas quais forem.
Então, para meus usos, não vejo nada mais necessário além de um fio d'água para desbastes extensos ou simplesmente a pedra molhada para desbastes mais extensos, porém não mudança de perfil de toda lãmina, no máximo da região do fio; e também o uso da pedra Sigma seca quando os danos não são tão significativos ou a mudança do perfil do fio não é tão ampla. Abraço.
Isabelle,a diferença é basicamente de dimensões. A 108N tem como dimensões 20x5x2,5cm. A 109N é um pouco mais curta 15x5x2,5cm e a 110N é intermediária 17,7x5x2,5cm. Abraço.
Sombra, como já deixei claro nos vídeos anteriores sobre afiação, uma pedra carborundum dupla-face e uma pedra 1000 ou 1200 proporcionarão um fio excelente para a quase totalidade das situações práticas de uso de uma lâmina. Muito obrigado pelo gentil comentário. Abraço.
helio eu tenho uma king 1000 6000 dupla face o que VC acha nas facas mundial de frigorífico 5515 o fio vai ficar perfeito
Gelco, vamos colocar da seguinte maneira: as pedras são muito boas e as facas são boas, agora, se o fio ficará bom cabe mais a você, certo?
Cada um tem seu gosto, mas eu, por exemplo, não costumo ir além da pedra King 1200 nas minhas facas de cozinha, se muito e assim mesmo raras vezes, uso a Smith's 1000. Nos retoques, ou seja, na simples manutenção dos fios, uso hastes cerâmicas com grana no máximo equivalente a lixa 500 ( seria uma King 1000 ) e olha que fica neste mesmo kit de hastes outros pares de hastes com granas de 1200 e 2000 e no entanto fico só na 500 mesmo. mas isto é gosto pessoal!
Todas minhas facas Mundial da linha 55XX têm geometrias um pouco mais "peitudas" vamos assim dizer, que as Tramontina equivalentes, ou seja, são um pouco mais espessas na região do fio. Isso originalmente, pois todas as minhas foram retrabalhadas para terem uma geometria mais para Vzero, ou seja, bem mais afiladas, menos espessas na região do fio.
Hoje, todas as minhas facas de cozinha, da Tramontina e da Mundial trabalham com micro-fios de 15 graus de cada lado, mas com desbastes de alívios sucessivos começando em 5 graus de cada lado, passando por 7,5, depois 10 e 12,5 graus de cada lado, com os ombros suavizados na própria pedra King 1000 ou 1200 deixando o conjunto todo um convexo verdadeiro e só então é aplicado o micro-fio de 15 graus de cada lado, em V.
Apenas as minhas Victorinox que foram presente do Daniel e minha Century chef é que com desbastes de alivio semelhantes, trabalham com micro-fio de 10 graus de cada lado; mesmo estas, têm seus fios retocados apenas nas hastes cerâmicas de grana 500. Como já disse, tenho hastes bem mais "finas", mas não costumo chegar a tanto. minha pedra King 6000 quase nunca é usada.
Mas volto a insistir e frisar: isto é apenas gosto pessoal! Claro que se pode ir bem além nos polimentos dos fios. Abraço.
Cassio, fico satisfeito que tenha gostado! Obrigado! Abraço!
Oi Helio, tudo certo? Gosto muito dos seus vídeos! Parabéns por esse que é bastante esclarecedor! Poderia me ajudar? Sou iniciante na prática de afiar facas. Eu tenho uma pedra carborundum 120/320 e um strop de couro mas quero pegar outras duas ou três pedras para melhorar a afiação. Estou vendo as King 800, King 1000, King 1200, King 4000, King 6000 e a King KDS 1000/6000. É importante pegar a 800, 1200 e 4000 (ou 6000) e usar nessa sequência com o strop depois? Ou vale a pena, por questões de custo, pegar apenas a 1000/6000 em vez dessas outras? O resultado dessas opções seria semelhante? Obrigado
Leandro, afiação tem muito de gosto pessoal envolvido. Eu tenho pedra 800, 1000, 1200, 3000 e 6000, então serei o mais sincero com o amigo: na maioria das minhas lâminas, cozinha inclusive, fico no máximo na King 1000 ou 1200. Em poucas lâminas dou acabamento na Smith's cerâmica 1000 ( equivale waterstone 2000 ) e acho que nunca usei a 6000 no micro-fio, no maximo para polir desbaste de alivio. Então você tem que ver qual é o seu gosto para fios. Da carborundum você pode tranquilamente ir direto para uma King 1000 ou 1200 e até mesmo para a Smith's 1000. Lembre-se que as King são muito mais eficientes na remoção de aço que a Smiths, não só por causa da grana mas porque elas liberam particulas. Eu passei muito tempo usando só a carborundum e a King 1200 e sempre achei meus fios ideais para os serviços em que os empregava. Abraço.
@@heliocabraljr1961 Agradeço pela atenção e retorno com a resposta! Grande Abraço!
Grato por tudo, Cabral qual sua opinião sobre a pedra 400/1000 tramontina? Atenderia bem um iniciante? Caso não, quais indicaria ? As que indica no vídeo carborundum e King 1000 ou 1200?
Opinião alguma, já que não tenho e nem nunca tive uma. Uma carborundum dupla-face e uma King 1000 ou 1200 e você terá fios mais que perfeitos para cozinha e demais afazeres. Se desejar um polimento extra, uma Smith's AC167 que é ou era baratinha e terá todo polimento que um fio necessita, se assim o desejar. Eu pessoalmente, praticamente nunca vou além dela. Abraço.
Dr. e quanto fazer o polimento das laminas com lixa d'água, qual sua opinião?
Junior, muito obrigado pelos sempre gentis comentários! Hehehehehe, rapaz, como tem gente que usa navalha para se barbear, e não é pouca não! Abraço.
muito bom o video parabens. tenho uma duvida! posso usar lixas d'agua 400. 600. 1200 e 3000 e ter um otimo resultado, alem de uma pedra de amolar para trabalhos mais grosseiros, ou o que me aconselharia?
+jose mario Noronha , poder pode, não tem problema... a questão é que no médio/longo prazo ou até no curto prazo se você tiver muitas lâminas, lixas saem muito, mas muito mais caro! Abraço.
+Helio Cabral Jr sim com certeza. seria apenas pra treino msm. para depois adquirir as pedras. obrigado pela informação!!
Lucas, fico satisfeito que tenha gostado de alguns vídeos. Sim, você pode usar a pedra de óxido de alumínio para afiar as facas Tramontina. Como existem vários tipos de pedras de óxido de alumínio, com diferentes qualidades e eficiências abrasivas, eu não saberia lhe dizer se esta sua estaria entre as mais eficientes, já que nunca usei uma destas. Mas ela deve fazer o trabalho, só não sei com que rapidez ela irá se desfazer e quão eficiente será na remoção de aço. Uma pedra barata e que com 100% de certeza funciona muito bem para todos os aços de grau de cutelaria é a carborundumdupla-face da Saint Gobain.Abraço.
Gugu, como dizem, você me apertou sem me abraçar! Simplesmente não tem como eu lhe responder de forma embasada esta questão! O que posso dizer é em relação a algumas pedras para o Edge Pro Apex, clone chinês que adquiri. São inferiores às originais, que salvo engano são Chosera ou Shaptons, não me lembro. E dentre estas pedras chinesas, as Adaee são melhores que as Ruixin. Dizem que as Taidea são boas! Mas não tenho experiência em primeira mão com elas e portanto não tenho como lhe dar uma posição segura com relação à pedras que não tenho. Abraço.
Luciano, você se refere a polir toda a lâmina, é isso? Olha, se for um aço mais susceptível à corrosão ou um aço que por causa do acabamento original ou não está mais susceptível à corrosão e isto está sendo um problema, sim, sou favorável a polir a lâmina com lixas.
Se sua questão foi em relação ao fio, eu diria que ai depende... se for usar lixas acima de 1200, quase fatalmente terá que polir usando o chamado edge trailing ( passar manteiga no pão ) e com isso,mesmo numa superfície bem rígida você terá um fio convexo e principalmente, a formação de uma rebarba bem fina e resistente, o que é sempre indesejável. Abraço.
Detroit, em princípio não há diferença entre elas, não por designação técnica. A diferença na "dureza" das pedras carborundum da Saint Gobain, na verdade não é uma diferença na dureza em si do SiC, que é sempre a mesma, mas na quantidade e qualidade do bond usado e do próprio processo de sinterização, que pode fazer com que alguns lotes destas pedras se desfaçam com maior ou menor facilidade, liberando as partículas abrasivas com maior ou menor facilidade o que irá influir na afiação. Abraço.
Detroit, a diferença entre as pedras é apenas nas dimensões. E sim, você pode usar pedras naturais para afiar, normalmente as que dão melhores resultados, principalmente em aços carbono plano e/ou de baixa liga são as do tipo arenito, as tipo quartzo e as sedimentares. Mas na verdade até terra bem argilosa funcionaria para lâminas em aço carbono ou mesmo areia fina; não fica um fio de primeira mas fica com um fio de trabalho razoável. Abraço.
O que é melhor para nivelar novamente a pedra se ela ficar côncava? abraço, e parabéns pelos vídeos.
Pra carborundum, eu prefiro usar piso de cimento grosso, mas lixa grossa, bloco de cimento pré-fabricado, areia num piso, tudo isso funciona. Com acarborundum pareada, ai vai parear as de grana mais fina, até 1000 ou 1500. Com as de 1000 ou 1500 pareadas, vai se pareando as de grana ainda mais fina e assim por diante. Abraço.
Valeu eu faço isso, achei que tivesse algo mais, sei lá melhor. Abraço.
Como é Feita essa pedras de Carborundum só carboneto de silício ou algo mais?
hum, vi seu post de o angulador variável, talvez seria a saída! Poderia passar as medidas? Vou levar para o serralheiro mas ele vai perguntar a que distancia fixa os parafusos para travar a pedra e distância em comprimento para fixar o batente...
+Welington Well , me mande um e-mail para fioafiado@hotmail.com e lhe mando um .pdf com as imagens do mesmo e comentários. A distância que você menciona depende do tamanho das pedras que serão usadas no dispositivo e isso você pode medir ai mesmo, não necessitando um "padrão" prévio e além disso, como as pedras têm tamanhos variáveis, eu uso um "toquinho" de granito para fazer com que os parafusos funcionem em pedras mais curtas, colocando este "toquinho" como extensor da pedra, ou seja, ele é colocado encostado nela no sentido longitudinal e os parafusos apertam o extensor contra a pedra; nada mais é que um calço! Abraço.
O prof° já ouviu falar em cozinhar a carborundum em água fervendo para diminuir desfazimento, pois um açougueiro me disse que ele faz isso com as pedras dele, fiquei na dúvida se isso interfere nesse aspecto.
Hehehehe, pergunte ao seu prof. se ele já ouviu falar disso, porque eu nunca tinha ouvido falar antes... além do mais, não faz o menor sentido porque veja bem, o carbborundum ao ser processado para se tornar a pedra é curado a temperaturas elevadíssimas para se fundir ao bond que "segura" as partículas abrasivas para eventualmente ir liberando-as na velocidade que se espera. Como a água ferve a 100 graus e isso não é nem 10% dos cerca de 1200 graus utilizados na "vitrificação" da pedra ( carborundum + bond ), acho que podemos concluir que a água fervente não faz nada além de esterilizar a pedra, né? rsrs Abraço.
@@heliocabraljr1961 ja perguntei.
olá, tenho uma pedra simples de dupla face q comprei no mercado, quero saber como faço pra saber qual lado é o mais fino e qual o mais grosso, pra saber por qual começar. ??????????????????????
Eduardo, sim, são pedras boas para suas categorias, que são sintéticas e de bond relativamente fraco, ou seja, fácil liberação de partícula abrasiva "desgastada" expondo uma nova e com isso tornando o processo um pouco mais eficiente. Ao menos estas que eu tenho. Abraço.
ok obrigado por responder!
Caro amigo Helio, Boa noite! Por favor, pode me dar uma informação ? depois de fazer o processo de afiação, com a pedra, onde neste momento a mesma esta molhada, úmida, o que devo fazer ? posso guarda la molhada ? devo seca la ao sol? ou devo proceder de outra forma? agradeço desde já pela sua atenção.... e parabéns pelo canal, rico em conhecimento...
Olha, se você guardá-la em um recipiente fechado, tipo caixa ou armário, pode ser que com o tempo, dependendo da umidade relativa da sua região e da temperatura ela acabe desenvolvendo fungos. NUNCA coloque pedras de afiação para secarem ao sol, pois o risco de trincas é alto.
As minhas, como são acondicionadas em uma cesta de metal, aberta, nunca apresentaram nenhum problema. Numa região de clima semelhante ao da minha cidade, que tem temperaturas médias altas no verão e médias no inverno, com umidade relativa mais ou menos alta, basta deixar as pedras secando naturalmente numa bancada, cesta aberta, etc e com cerca de 12 hs já podem ser acondicionadas em uma caixa.
Só lembrando que fungos não danificam as pedras e no máximo deixam um odor caracteristico na caixa de acondicionamento ( para quem tiver problemas alérgicos e/ou respiratórios deve procurar evitar a formação dos mesmos ).
Em resumo: se quiser ou precisar guardar as pedras em caixas ou locais fechados, deixe-as secar naturalmente, à sombra, se possível num local arejado e com cerca de 24 hs deverão estar secas o suficiente para não dar nenhum problema com fungos. Abraço.
Caro amigo Helio, sou seu Fã, assisto todos seus videos, sensacional seu conhecimento e didática, parabéns, muito obrigado pela recomendação, vou segui-las, moro em Sorocaba / SP interior, temperatura de media/alta. Obrigado.. grande abraço...
Adilson Almeida
Fico extremamente satisfeito que tenha gostado dos vídeos e tirado proveito dos mesmos. Tem nada que agradecer não, pois sempre aprendo algo nestes bate-papos com os amigos e é sempre um prazer fazê-lo. Abração!
Oi Helio. Primeiramente PARABÉNS pelo seu canal. Me ajuda por favor, sabe essas pedras que usam em usinagem de peças? São lisinhas , mas servem pra afiar faca? Se sim, como utilizar de maneira correta? Com água? Com óleo??? Obrigado.
Obrigado pela gentileza, mas infelizmente não poderei ajudá-lo exatamente por não conhecer tais pedras, nunca vi uma, não sei do que são feitas, logo, não posso dizer absolutamente nada sobre as mesmas e a melhor forma de utilização delas. Abraço.
outra dúvida... Como você consegue determinar se a lâmina recebeu ou não um bom tratamento térmico? Isso porque tbem encomendei uma cópia chinesa de um Spyderco (daqueles com timbre inscrições e tudo) e gostaria de conferir a qualidade do menino!
+Welington Well , isso envolve um pouco de experiência no uso de aços e um pouco de conhecimento de metalurgia para saber como tal ou qual aço deveria se comportar quando recebe um bom tratamento térmico. Estas cópias que apresentam as marcações e inscrições dos originais ( na verdade falsificações ) são meio problemáticas porque normalmente há mais de um fabricante e elas apresentam diferenças entre si. Mas via de regra o aço usado ou é o 8Cr ou o 7Cr e até ai, nenhum problema, pois são bons aços ( claro que com caracteristiscas distintas dos usados nos originais ), mas o que vai determinar se são bons ou não é o tratamento térmico. O 8cr por exemplo deveria apresentar desempenho semelhante ao AUS8 da Cold Steel ou ao 8Cr dos Byrds, muito bom por sinal. Abraço.
Olá Hélio, como vai?
Revendo esse vídeo antigo, fiquei com uma dúvida.
Vc explicou a questão óleo x água, mas acabou não comentando sobre a parafina para "selar" a pedra.
Qual sua opinião sobre isso?
A mesma porcaria do óleo! Forma uma liga com os resíduos de aço e carborundum. Agora imagine isso impactando ou se esfregando num fio com 1 mícron; não é boa idéia. Abraço.