Was bringen Phono Vorverstärker wirklich? - Hörtest, Alva Duo vs. Black Cube SE II vs. Hegel V10!
Вставка
- Опубліковано 3 лип 2021
- Ihr könnt gerne telefonisch, per Mail oder über unser Kontaktformular einen Hörtermin vereinbaren:
Mail: shop@fidelity-hh.de
Tel: +49 40 - 25 77 66 90
fidelity-hh.de/ueber-uns/kont...
Unsere Tidal Playlist:
tidal.com/browse/playlist/fee...
Künstler: Friedemann Witecka
Song: Take Off
--------------------------------------------------------------
Wenn Ihr jetzt schon überzeugt seid, was wir absolut verstehen, könnt Ihr die Produkte aus unserem Video unter folgenden Links direkt in unserem Online Shop bestellen:
Cambridge Audio Alva Duo MM+MC:
fidelity-hh.de/product/cambri...
Lehmannaudio Black Cube SE ll:
fidelity-hh.de/product/lehman...
Technics SL 1200GR:
fidelity-hh.de/product/techni...
Ortofon 2M Bronze:
fidelity-hh.de/product/ortofo...
Dynaudio Contour 30i:
fidelity-hh.de/search.htm?sea...
Unsere Homepage mit weiteren tollen Hi-Fi & Heimkino Highlights aus unserer Branche erreicht Ihr unter folgendem Link:
fidelity-hh.de/
--------------------------------------------------------------
Möchtet Ihr unseren Kanal unterstützen?
Über den folgenden Link gelangt Ihr auf die Amazon Startseite.
Link: amzn.to/2ZBrSjn
Wenn Ihr über diesen Link etwas bei Amazon einkauft, dann kriegen wir eine Provision und so unterstützt Ihr unseren Kanal. Ihr zahlt dadurch nicht mehr als sonst.
Wir gehen natürlich davon aus dass Ihr bei Amazon nur Dinge einkauft, die nichts mit HiFi zu tun haben. 🤗
Unser Equipment
Kamera & Videoequipment
*Hauptkamera - amzn.to/3qIf8Df
*Zweitkamera - amzn.to/3aJXrhj
*Ersatzkamera - amzn.to/2ZDTvrZ
*Akkus - amzn.to/3aJDuqA
*SD-Karten - amzn.to/3ka2kmT
*Video Mixer - amzn.to/2NnhnOa
*Externer Monitor - amzn.to/3kdHbYX
*SSD für Externen Monitor - amzn.to/3pHU92f
*Gimbal - amzn.to/3dAJ4NX
*Stativ - amzn.to/3sg093V
*Stativ Zweitkamera - amzn.to/3pG0zPd
*Lichter - amzn.to/3aHdbS4
Mikrofone & Zubehör
*Ansteckmikrofone und Sender - amzn.to/2ZEfyie
*Mikrofone für Vergleichstests - Senneheiser MKH 8040
*Aufsatzmikrofon (Sony) - amzn.to/3aHWl5G
*Mikrofonstativ - amzn.to/3qKRBSa
*Mischpult - amzn.to/3sdK4Mb
*Aufnahmesoftware - amzn.to/3aHXVo7
Videoschnitt
*Laptop - amzn.to/2ZFgfrC
*Monitor - amzn.to/3umEHfu
*Tastatur - amzn.to/3qIlfrb
*Maus - amzn.to/2NSKqIY
*Externe SSD - amzn.to/3kjrNdC
Kopfhörer - fidelity-hh.de/product/techni...
Schnittprogramm - Final Cut Pro X
Bildbearbeitung - Adobe Photoshop
Die mit * gekennzeichneten Links sind sogenannte Affiliate-Links, die mit Partnerprogrammen verknüpft sind. Kommt über einen solchen Link ein Einkauf zustande, werden wir mit einer Provision beteiligt. Für euch entstehen dabei keine Mehrkosten. Danke für die Unterstützung :)
--------------------------------------------------------------
Instagram:
/ fidelityhamburg
Facebook:
/ fidelityhamburg
Twitter:
/ fidelityhamburg
Beat from Don Fleek
/ don_fleek_official
--------------------------------------------------------------
Bei den Links in der Beschreibung handelt es sich um #Werbung für unseren Webshop fidelity-hh.de - Наука та технологія
Fast noch interessanter wäre, wenn ihr nicht wisst welcher gerade spielt. 👍Danke schön für den sehr interessanten test.
interresant wäre dazu noch gewesen den internen Yamaha Vorverstärler im Vergleich zu hören - btw. toller Test wieder mal - danke euch !
Danke Dir. Wäre auf jeden Fall mal ein Vergleichsvideo wert. Grüße, Hajo
Ja Schade, dass wäre doch interessant.
Wäre sicher generell interessant, die eingebauten Phono-Vorstufen der Verstärker einzubeziehen. Gern auch im Vergleich zu günstigeren Phono-Pres.
Cool, dass ihr das mal testet👍👍
Also den Test habt ihr auf jeden Fall so relaxt rübergebracht, dass ich euch jetzt einfach mal jedes Wort glaube! Über Kopfhörer am PC die Unterschiede einordnen zu wollen, hat schon ein bißchen mit Spekulation zu tun. Interessant für mich war, dass ich eine Whest Two.2 habe und damit in etwa in der Range der Hegel unterwegs bin. Ich kann deshalb bestätigen, dass man an solche Maschinen schon extrem hochwertige Abnehmer anklemmen kann. Was aber beinahe noch faszinierender für mich ist: Selbst 500€ MC's hören sich daran unverschämt gut an. Vielleicht auch ein Argument, am Phono-Pre nicht zu sehr zu sparen...
Mir wurde der Lehmann bereits Empfohlen und der soll es auch werden. Danke für das Informative Video und zum Glück konnte man auch etwas hören:-D
Ich lausche Eurem Video gerade über ein iPad Pro mit den eingebauten Lautsprechern und finde krass, dass man selbst über dieses „non-HiFi“ die Unterschiede hört.
Wow, wie muss das erst bei Euch im Studio wahrnehmbar sein. Klasse Test. Danke!
Komm vorbei um es zu testen ;-) Toll, dass es über Dein Equipment zu hören ist. Grüße, hajo
Danke für den Test!!! Hat sehr viel Spaß gemacht.
Dankeschön, wir hatten auch viel Freude dabei :)
Super Test. Danke.
Ich würde mir wünschen, dass auch die interne Phonostufe im Vergleich getestet wird.
Mal wieder ein interessanter Vergleich und auch gut nachvollziehbar für mich wie ihr das beschreibt und ich liebe meinen Black Cube SE II :-)
zu recht !! Grüße, Hajo
@@FidelityHamburg 👍🏻Gruß Zurück
Bin wieder sehr begeistert, der Plattenspieler von Technics hat es mir sehr angetan. Danke
Das sind aber klasse "Dreher"...
Danke für den Test.🎶🎵🎼
Hallo Vinnie, wie immer.... gerne !!! Grüße, Hajo
immer wieder schön so ein 1:1 Test
...schönes Setup und jammern auf hohen Niveau, wie alles bei HiFi High End hat alles seine Grenzen. Der Rest ist placebo!
Der Anfang des Musikstückes lässt es wohl am besten und eindeutig für alle Beschreiben. => Dazu am besten nen guten Kopfhörer auf und Volume auf 12Uhr Hifistellung.
Verweise auf Kommentar Eric Shutter der die Startpunkte makiert hat!
Der Cambridge Alva Duo (300EUR) schafft es leider nicht die Geräusche der Nadel entlang der Spurrille zu entzerren sprich auszublenden,
der Hegel V10 (für +1200EUR mehr) macht es besser doch schaft es nicht vollständig,
der Punkt geht an den Lehmann Black Cube SE II (900EUR) schon fast sauber!
Aus der Ferne beurteilt ist Bühne, Detailauflösung, Transparenz und Dynamik bei fast allen gleichauf halt das Zipfelchen an der Waage ...
Viel wichtiger ist doch wie gut ist die Platte, wie sehr wollte der Interpret sprich das Studiosetup das die Musik mit breiter und tiefer Bühne, gutes Stereobild und voller Dynamik Detailreich die Instrumente, Stimmen vollumfänglich auf dem Tonträger abbilden.
Einfach gesagt ist die Musikinformation nicht drauf, kommt auch nix raus da helfen auch keine Lautsprecher für 50.000EUR.
Im Gegenteil je höher das Buged um so mehr zeichnen sich die Schwächen der Aufzeichnung ab.
nette Grüße an die Hifiwelt
Der Vergleich zum internen wäre aber trotzdem spannend gewesen. Ich vermute die 300,- klasse schlägt er. Aber klar. Nicht jeder amp hat einen und wenn dann selten bis nie in der Qualität des Yamaha. Wobei Platte ja schon länger wieder in ist und Hersteller wieder hochwertige Systeme in die amps bauen (siehe auch den neuen Technics). Man sollte auch bedenken, dass interne phono pre selten mehr als das umschalten von mm auf mc bieten. Das kann dann (gerade bei mm) sehr gut funktionieren, höherwertige mc Systeme benötigen aber mehr Feintuning um optimal zu klingen.
Morgen, sehr guter Test. Da kann man mal in sich gehen. Ich hätte mir auch gewünscht, den Unterschied zum Yamaha zu hören. Nur um einfach zu wissen, ob eine Anschaffung notwendig wäre. Tolles Video, macht weiter so! Euer Danny
Danke Dir Danny ! Beim nächsten Vergleich mal intern gegen extern. Grüße, Hajo
Zugegeben ein vielleicht schlechter Vergleich aber evtl. eine Tendenz wo es hingehen kann...
Ich nutze einen Yamaha RX-A2070 für Heimkino und Musik, Plattenspieler ist ein Rega Planar 3 (TAD JUBILÄUMSMODELL) mit Rega Exact Tonabnehmer.
Ich habe zunächst über den internen Phono Vorverstärker des AVR gehört, da der Plattenspieler jedoch weiter vom AVR wegrücken musste und das Kabel des Plattenspielers nicht lang genug war, musste ich zwangsläufig einen Phono Vorverstärker mir zulegen. Nach einiger Recherche im Internet ist es eine Project Phono Tube box s2 geworden.
Der Unterschied zum internen Vorverstärker ist enorm. Mehr Dynamic, klarere Höhen, breitere Bühne.
Ich war doch wirklich sehr erstaunt, da der AVR ja nicht gerade günstig ist. Wahrscheinlich liegt der Focus von Yamaha hier aber eher auf Heimkino und nicht analoge Musik und daher der Pre eher ein Nice to Have als wirklich brauchbar.
@@sebastianz6393 Hi Sebastian, schlechter Vergleich würde ich nicht sagen. Ich denke nur, dass es auch sehr gute Vorstufen in Verstärker geben wird. Ich denke da mal an den Technics SU-R 1000 mit seiner Einmessung. Den Preis lassen wir mal außen vor. Ein Marantz PM8006 hat einen guten Vorverstärker drin. Dennoch habe ich mit einem Cambridge deutliche Klangunterschiede feststellen können. Und da setzt mein Vorschlag an Fidelity an. Mal drei Verstärker mit Vorstufe (2000, 4500, 7500 € Klasse) gegen / mit Black Cube SE II und Alva Duo testen. Das würde dann sicherlich vielen beim verstehen weiterhelfen. Es geht einfach darum festzustellen, ob integrierte VV viel schlechter sind. Das trägt ja mit zu Kaufentscheidungen bei. Seinen Weg zu seiner Traumanlage muss eh jeder selber finden. Gruß Danny 🤘🏻
@@FidelityHamburg Morgen Hajo, dass würde sicherlich vielen weiterhelfen. macht weiter so, Gruß Danny 🤘🏻
Tolles und informatives Video! Ich habe eine Frage an euch. Ich bin Dj und überlege mir für daheim 2 Phono-Vorstärker zu holen. Bringt das was auch wenn meine Kette nicht so hochwertig ist? Technics 1210 mk2, Shure m44-7 system, yamaha hs-80m Monitore und alles wird noch durch ein analoges Allen&Heath Mischpult geschleift. Liebäugle mit dem Black Cube ohne dem externen Netzteil. lg
Ich liebe es LPs zu hören.... Besitze einen Ariston Forté RD 40. Die Version wo man den Plattenspieler per Schalter links auf 33 1/3 und nach rechts auf 45 einschaltet... System: Tonarm Rega Planar und System Sumiko Blue Point und Denon Dl 160
Cambridge audio Alva duo is by far the best. No comparison to the others. Very live, transparent, upfront, fresh sound with tall image and very dynamic, too!!!!!. The others sound dumped down.
Moin, sehr schöner Test. Was mich noch interessieren würde auch im Hinblick auf eigene zukünftige Hörtests, ob es bei dem Verstärkungsfaktor von den einzelnen Geräten Unterschiede gibt. Muss man bei jedem Wechsel einen Pegelabgleich machen ?
Schönen Sonntag euch allen und weiter so.
Wir versuchen, in der Tat, immer an einen Pegelabgleich zu denken. Wir machen dies mit dem rosa Rauschen.
Ansonsten würde man(n) dem Lauteren evtl. den Vorzug geben. Grüße, hajo
Lehmann, Lehmann,...für mich der Sieger. Sträube mich aber schon immer gegen die Pre's,...noch 😉 Danke für den Test, liebe audiofühle Grüße Markus aus Wiesbaden 👋
Hallo Danny, die "audiofühle" Grüße übernehme ich in meinen Sprachgebrauch ;-))))))) Grüße, Hajo
Lieber, Darf ich mich für den Tipp mit dem Goldkabel bedanken, tatsächlich ist der Klang von meinem Plattenspieler zu meinem Telefonvorverstärker und zum Vorverstärker jetzt richtig lebendig.
Schöner Test und das Fazit von Hajo fand ich sehr interessant! Nun wäre ich noch sehr gespannt auf einen Vergleich von einem externen Phono-Vorverstärker zu einem integrierten Vorverstärker.
Der Yamaha soll ja einen guten Vorverstärker haben und auch bei anderen Marken sind ja teilweise bereits gute Vorverstärker eingebaut. Hier würde mich interessieren mit welcher Klasse diese mithalten können (300-400 €, 1000€...).
Da Hajo in seinem Fazit nicht unbedingt den teuersten Vorverstärker nehmen würde, da er preislich eher zu teureren Komponenten passen würde, könnte der Yamaha als Stand-alone- Gerät ja schon ausreichen!? Das wäre für mich auch aus optischen Gründen ansprechender...
Vielleicht könnt ihr ja mal ein paar Verstärker (1000 - 5000€ Range) auf ihre Fähigkeiten dahingehend testen bzw auch sagen ab welcher Schallplatten-Spieler-Klasse ein externer Vorverstärker ein "Muss" ist!
Vielen dank für den Test! Macht weiter so!
LG Torsten
Das wollte ich auch gerade schreiben. Wenn schon ein intergr. Vorverstärker eingebaut ist sollte man den in einem solchen Test dazu nehmen. Oder ist der vielleicht zu gut und ein externer unnötig?
Ich habe den Test am MacPro über Philips Fidelo X1 gehört, und kann das Fazit 100% bestätigen. Der Hegel V10 ist unbestritten am detailliertesten mit der größten Dynamik.
Als Vergleich hätte ich dazu mal gerne einen 40EUR Dynavox gehört, damit Ottonormal mal einen Anreiz bekommt, mehr zu investieren. 😃
Danke fürs Feedback und das Du Deine Erkenntnisse hier teilst!
Gut ,frage in welchen preisverhältniss zum plattenspieler sollte der phonoverstärker liegen?Wie gut sind schon im plattenspieler eingebaute phonoverstärker.?
Ist schwer zu sagen. ich würde es nicht pauschalisieren wollen. test lieber einmal 1-2 aus. Dein Ohr entscheidet !!! Grüße, Hajo
Wo wir bei Phonoverstärker sind, wie macht sich eigentlich der integrierte Phonovorverstärker eines Devialet Expert (digital) gegen die externen Phonoverstärker? Dank für das Video und euch alles Gute.
Mmmh, interessanter Vergleich. Vllt. kommt der demnaächst. Gruß, Hajo
Mit meinen 2x2W AOC PC-Monitor Lautsprechern sind mir die akustischen Unterschiede entgangen.😉
Und zum Vergleich zu einem CD Player lohnt sich da echt zu wechseln vom Klang her ?
Tolles Video Was der harman karton hk 825 Taugt würde mich allerdings auch mal interessieren..
Die ersten beiden unterscheiden sich bei mir nicht. Beim Hegel wirkte es etwas voluminöser.
Audio Duo 4:19 Lehmann 6:04 Hegel 8:32
Woe Hajo richtig sagte kommen der Lehmann und der Hegel erst richtig mir besseren Laufwerken und MC Tonabnemer klanglich zur Geltung.. Da fährt man ja mit anderen Gainwerten.
Für nen seriösen Hörtest bitte die Haube vom PS abnehmen. Das macht größere Unterschiede als ein paar hundert Euro beim Phono Pre.
Sehr interessanter Test👏👏👏
Würde auch den Lehmann Verstärker nehmen. Habe einen Lehmann Kopfhörerverstärker, einfach genial. Kann Lehmannprodukte nur weiterempfehlen, Geräte kann man upgraden, wenn sich bei der Technik das verbessert, so zumindest beim Kopfhörerverstärker.
Leute kauft Lehmann👍👍👍
Cambridge ist leider meist etwas englisch im Charakter. Hegel für meinen Geschmack etwas blass. Lehmann wirkte am natürlichsten. Wie immer guter test mit hörbaren unterschieden.
Sehr spannend. Würdet Ihr auch mal Rega Produkte in den Vergleich nehmen? Es würde mich sehr interessieren wie die Plattenspieler unter sich mit dem eigenen Vorverstärker abschneiden. Also z.B. P3 gegen P6 und den Rega Fono MM.
GrahamSlee finde ich auch SEHR interessant!
Hallo, wäre es nicht sinnvoll gewesen den Deckel vom Technics Player zu schließen? So ist er doch gerade ein Empfangssegel für die akustischen Rückkopplungen auf den Player und das TA-System?? Oder bin ich schon zu hifi-hysterisch? Toller Test!! Martin
Du der Deckel bringt eigentlich geschlossen eher ungewollte Eigenresonanzen bzw. Schwingungen mit sich. Es empfiehlt sich beim Höhren die Haube lieber ab zu nehmen :)
@@maltehannover3537 Richtig !+++ Ein geschlossener Deckel wirkt wie ein Sarg, ein offener Deckel wie eine Antenne und ohne Deckel ist es am besten. Zusätzlich: Aufstellort nicht im direkten Schallbereich (Bass !) und den Plattenspieler gut entkoppeln.
@@hansgeorgeder7380 Exakt lieber Hans Georg!😁
Spikes funktionieren für mich super.
Nur sowas wie diese Stillpoints sind mir echt zu teuer🤣
Ihr redet nur über Schwachsignal Verstärkung. Was ist mit der RIAA Entzerrung? Wie die umgesetzt wird, macht den Klang. Wie der Pegel verstärkt wird: den Störabstand und die Kanaltrennung.
Genau so ist es !***
Guter Punkt!🤔
wenn man weiss welcher gerade spielt ist man natürlich schon beeinflusst in seiner Entscheidung. Ein Blindtest inkl. dem internen Vorverstärker wäre interessanter und wohl aussagekräftiger gewesen.
hallo, was ich natürlich nur über kopfhörer beurteilen kann,ist das mir der lehmann nicht gefallen hat... grüsse andreas
Moin Andreas, auch hier entscheidet letztendlich, wie so oft, der persönliche Geschmack. Beste Grüße aus Rellingen!
Mein weg die Netzteile die dabei sind gegen zb ifi Netzteile tauschen . Die Version ab 100 Euro . Wenn wichtig das Edel ifi um 349 Euro . Hab s seit heute am Router enorme Gewinne . Ton und Bild . Und wir wissen Plattenspieler reagieren noch deutlich mehr bei fehlern in der Stromversorgung . Thema Phase hört jeder sofort🎶🎶🎵🎵🎵
Ihr Lieben,
ein Phono-Vorverstärker test hat seine vollste Berechtigung, da das Vinyl immer noch, wie ich finde, klanglich überragend ist!
Daher ist ein separater Phono-Verstärker mit Sicherheit, vorausgesetzt das Niveau ist aufeinander abgestimmt, ein würdiger Zuspieler für einen Plattenspieler.
Es liegt nahe.
Je teurer die Komponenten sind, desto besser wird in der Regel das klangliche Gesamtergebnis sein.
Sekt od. Selters? 🤔
Also, Hegel od. Lehmann?
Egal!
Für Vinyl Liebhaber, das Pferd einfach von hinten aufzäumen.
Und die Anlage auf Phono abstimmen. 😁
Fertig!
❤️ Heike
Quatsch. Im "Vorverstärker" ist auch nur wieder ein DSP drin, und der haut mir den schönen Original Vinyl Ton (=Abmischung) wech.... und dann noch ein Equalizer und noch ein DSP - alles Bullshit! Ein Signal, was durch 30 verschiedene DSPs läuft wird davon definitiv nicht besser.
Von der Optik her, sieht das aus wie Trödelmarkt - Opas oller Hifi-Turm sah da 1000mal ansprechender & besser aus! Alles gleiche Aufbaumaße und in einer(!) Optik + Farbe!. Kriegt man ja Augenkrebs. Oder man baut sich alles in die Schubkästen ein. Bäh.
Ich finde die Geräte eigentlich sehr interessant.🤔
Ich mag es wenn man nicht so einen übertriebenen oppulenten Kram baut, der dafür sehr gut klingt 😄
Hands down hagel