Was meinst du? Ist bei einer problematischen Raumakustik ein Lautsprecher mit einer gerichteten Abstrahlcharakteristik das Mittel zur Wahl?🔊 Die Thematik beginnt ab 19:54.
Nachhall kann dir auch kein gerichteter oder cardioider Lautsprecher wegzaubern. Jeder wie er meint, aber man hört einen klaren Nachhall was ein optimales und perfektes Hörbergnügen mMn stark einschränkt
@26:15 nur diese ,,Räumlichkeit,, wird durch den Nachhall doch komplett verfremdet. Da kann der Lautsprecher noch so gerichtet sein man gibt ja trotzdem die energie in den Raum ab und da verläuft sich auch nichts. Aber so hat jeder andere Prioritäten und Ansichten, wenns gefällt ist alles super. Ich könnte in so einem Raum nicht Musik hören, bekomme ja schon bei Händlern eine Krise wenn man in unbehandelten Räumen mit Glaswänden hören muss und beim Hören nur ein Nachhall jenseits von gut u böse wahrnimmt. Ich habe bei mir 110Hz aufwärts zw 200-300ms was ich def nicht mehr eintauschen möchte. Man hört einfach wesentlich mehr details raus was der Raum leider kaputt macht sonst. Es gibt aber auch dezente Lösungen. Ecophon zB. Damit ließe sich wahrscheinlich schon jede Menge an informationen retten die der raumkomplett kaputt macht. Zuschneiden und zwsichen die Balken montieren. Im Bassbereich hilft nur Masse oder was aktives von PSI zB die AVAA.
Sympathisches Video.... Danke an Euch beiden.....und Herzliche Grüsse an Tom....ebenfalls von einen Burschen aus der Schweiz mit Mc`s und den Schnecken 🙂
Danke an Euch für den spannenden 2. Teil. Schön das man das Kabelthema sachlich bespricht. Und ja mache Höreindrücke wie Räumlichkeit und Co sind nicht messbar. Da muss man sich halt darauf einlassen sofern man mag 😉 Ich mag es!
Hallo Martin, schön zu lesen das es dir zugesagt hat!🫶🏻😊 Und ja, nicht alles ist im Leben messbar, manchmal muss man sich zurücklehnen und auf seine Sinne vertrauen. Grüße, Flo
Tolles setup! Die Hörner passen einfach zum - besser, man braucht sie einfach im - großen und offensichtlich recht halligen Raum. Und dass man per gutem DSP noch den entscheidenden Schritt zur Perfektion hinbekommt kann man auch nicht laut genug sagen. Gratulation! Ich wünsche viele gute Aufnahmen.
Ich guck nicht msl zu ende das video, aber muss mein senf dazugeben. Wie kann der von guten klang reden aber der raum hat mehr als 1 sekunde nachhallzeit?? Ich verstehe absolut den sinn nicht so viel geld in einer anlage zu stecken wenn alles am ende durch die raumskustik zerstört wird???
Es ist ein schön zu sehen, wenn Audiofreaks mit ihrer Anlage stolz, glücklich und zufrieden sind. Es ist gut zu wissen, dass es dabei unterschiedliche technische Konzepte gibt, um hervorragende klangliche Ergebnisse zu erzielen. Was ein Glück, geht sowas auch mit einem deutlich geringerem Budget! 😊 Optimierung der Raumakustik kostet z. Bsp. nicht sehr viel! 😉
Stimmt, am Ende ist es das wichtigste selbst zufrieden Musik hören zu können. Aber ja, mit weniger kann man auch grandios Musik hören, das stimmt. Raumakustik muss man natürlich immer wollen, ist auch immer ein optischer Aspekt der harmonieren muss. Gruß, Flo
Eins vorweg, ich bin kein Freund von DSPs. Mit DSPs kann man wunderbar "das Problem" lösen. Aber! Man handelt sich damit andere Probleme ein. Z.B., dass es dann grundsätzlich an anderer Stelle schlechter klingt. Das ist in etwa wie CD- versa LP-Wiedergabe, das Klangbild wird mit DSPs, wie auch bei der CD hörbar, einfach irgendwie tendenziell "blechern". Ich favorisiere ganz klar einen guten analogen Equalizer, wie z.B. einen Klark Teknik DN 360. Dieser löst das Problem sehr feinfühling und der Klang wird keineswegs "blechern". Meine Erfahrung hat gezeigt, dass diese Lösung kanglich deutlich besser ist. Das merken aber meist nur die Leute, die auch hören, dass eine LP "schöner" klingt, als eine CD. Eine Stereoanlage gehört nicht (!) ins Wohnzimmer, man sollte dafür ein extra Zimmer haben! Diese Auffassung sollte jeder Hifi-Fan sehr sehr ernst nehmen. Mit der Stereoanlage im Wohnzimmer werden andere Familienmitglieder definitiv gestört, auch wenn z.B. die Partnerin sagt, die Stereoanlage im Wohnzimmer stört mich überhaupt nicht. Bei einem Hifi-Freund war es so, wenn er Musik gehört hat, hat seine Freundin im selben Raum TV geguckt, mit Kopfhörer wohlgemerkt. Auch hat sie ihm immer bei seinen Geräte- und Kabeltests zugesehen. Das ist keinesfalls gut, könnte doch jemand ernsthaft am "Verstand" des Partners zweifeln. Das ging nur eine gewisse Zeit gut, dann ist sie ausgezogen, obwohl doch angeblich gar nichts störend war. Glaubt nicht daran, die Hifi-Anlage im Wohnzimmer stört Partnerinnen ganz gewaltig. Und wenn sie selbst Hifi-Fan sein sollte, dann braucht sie eine eigene Stereoanlage und auch ein eigenes Zimmer dafür. Langfristig ist das so, ohne wenn und aber. Dein Raum hat schon gewisse Probleme. Selbst der Ton eueres Gesprächs in diesem Video wirkt etwas hallig. Da muß man schon etwas tun. Außerdem sollte man zusätzlich bedenken, nicht ein linealglatter Frequenzgang klingt optimal gut, sondern ein nach oben hin tendenziell leicht abfallender Frequenzgang. Auch sollte man immer die Fletcher-Munson-Kurven im Auge haben. Ich weiß nicht, ob Trinnov diese Kurven überhaupt berücksichtigt, wäre aber notwendig. Übrigens, auch mit meinem alten McIntosh C 32 Vorverstärker lassen sich sehr sehr gut Klangveränderungen vornehmen, die sich äußerst positiv auf den Klang auswirken können. Einen digitalen Vorverstärker von McIntosh würde ich mir niemals (!) kaufen, das kann nur schlechter klingen. Ob die McIntosh-Geräte heute noch so gut sind wie früher, ist eine sehr berechtigte Frage, sind doch die McIntosh-Gurus Frank McIntosh und Gorden Gow längst verstorben. Außerdem wurde die Firma zwischenzeitlich etliche Male verkauft. Früher war McIntosh jedenfalls absolute Weltklasse. Wohlgemerkt früher, daher kommt der Ruhm, keinesfalls von heute.
Tolles Video und tolle Anlage in einem wundervollen Haus und Tom macht das schon richtig, wer will schon in einem Tonstudio leben , deshalb alles richtig gemacht 😊
Hey Markus, so sieht es aus. Zudem klingt es bei Tom absolut surreal gut! Und dabei ist es noch aus Design Aspekten ein Traum. Was will man schon mehr? Gruß, Flo
Hey, Kann man das was dieser Jörg Wedel zum Energieabbau geschrieben hat, irgendwo nachlesen? Würde mich wirklich mal interessieren. LG & merci für's interessante Video!
geiler Kirchensound, funktioniert sehr gut bei langsamen Stücken, Sprachverständlichkeit ist bei optimaler Mikrofonierung gegeben, auf Dauer kommt es bei mir jedoch zu einer merklichen Ermüdung....sehr grosse Räume geben aus akustische Gesichtspunkten einen deutliche Stempel ab, der nicht leicht zu kompensieren ist...am besten wie gewählt über Hörner mit eingeschränkter Abstrahlcharakteristik im Nahfeld abhören....
Sehr spannendes Video aber als du am Beginn des Videos auch eine Sounddemo als Bestandteil des Videos versprochen hattest, da dachte ich schon daran zumindest 1-2 Songs zu hören, nicht bloß 10sek 🙂
Hey Andreas, danke für dein Feedback. Leider ist es aufgrund der Urheberrichtlinien mir nicht möglich, die Songs länger laufen zu lassen. Andernfalls wird das Video von UA-cam geclaimed.. Audiophile Grüße, Florian
Der Tom ist ein sehr bodenständiger feiner Kerl ! Ich kenne ihn aus den Gruppen und schreiben privat auch manchmal. Er hat mir die Lyngdorf TDAI2200 empfohlen und ich kann sagen: Für das Geld bestimmt eines der besten Geräte. Die Schaltung lässt keine Class D Endstufe vermuten. Lediglich bei der Kontrolle und Härte im Bass. Ein wundervoll vielseitiges Gerät.
Hey Tammo, Ja Tom hat in dem Bereich sehr viel Erfahrung gesammelt und die Lyngdorf ist in der Tat ein Klasse Gerät. Toll das auch du davon bereits profitieren konntest! Room Perfect von Lyngdorf ist eine sehr feine Einmessmechanik die selbst in McIntosh Geräten Einzug hält. Grüße, Flo
Ich kenne keinen McIntosh Besitzer der sich beklagt.🙂 Ebenso klingen die Geräte fein, wenn sie auch ihren eigenen Charm haben. Verarbeitung ist auch so, wie es sich gehört. Einzig waren einige Jahre die Fernbedienungen zu bemängeln, dies wurde aber mittlerweile behoben. Grüße, Flo
Ein sehr teurer Kompromiss... das ist nicht meine Vorstellung von einer gesunden Hifi Anlage und in so einem Raum würde ich persönlich nicht länger als 20Minuten hören wollen.
Was meinst du? Ist bei einer problematischen Raumakustik ein Lautsprecher mit einer gerichteten Abstrahlcharakteristik das Mittel zur Wahl?🔊
Die Thematik beginnt ab 19:54.
Nachhall kann dir auch kein gerichteter oder cardioider Lautsprecher wegzaubern. Jeder wie er meint, aber man hört einen klaren Nachhall was ein optimales und perfektes Hörbergnügen mMn stark einschränkt
@26:15 nur diese ,,Räumlichkeit,, wird durch den Nachhall doch komplett verfremdet. Da kann der Lautsprecher noch so gerichtet sein man gibt ja trotzdem die energie in den Raum ab und da verläuft sich auch nichts. Aber so hat jeder andere Prioritäten und Ansichten, wenns gefällt ist alles super. Ich könnte in so einem Raum nicht Musik hören, bekomme ja schon bei Händlern eine Krise wenn man in unbehandelten Räumen mit Glaswänden hören muss und beim Hören nur ein Nachhall jenseits von gut u böse wahrnimmt. Ich habe bei mir 110Hz aufwärts zw 200-300ms was ich def nicht mehr eintauschen möchte. Man hört einfach wesentlich mehr details raus was der Raum leider kaputt macht sonst. Es gibt aber auch dezente Lösungen. Ecophon zB. Damit ließe sich wahrscheinlich schon jede Menge an informationen retten die der raumkomplett kaputt macht. Zuschneiden und zwsichen die Balken montieren. Im Bassbereich hilft nur Masse oder was aktives von PSI zB die AVAA.
presne tak, vyhodené peniaze,
Sympathisches Video.... Danke an Euch beiden.....und Herzliche Grüsse an Tom....ebenfalls von einen Burschen aus der Schweiz mit Mc`s und den Schnecken 🙂
Sehr gelungenes Video. Danke für den tollen zweiten Teil 👏
Hey Flo,
freut mich das es dir gefallen hat! Von daher, gerne!🫶🏻
Gruß,
Flo
Danke an Euch für den spannenden 2. Teil.
Schön das man das Kabelthema sachlich bespricht. Und ja mache Höreindrücke wie Räumlichkeit und Co sind nicht messbar. Da muss man sich halt darauf einlassen sofern man mag 😉
Ich mag es!
Hallo Martin,
schön zu lesen das es dir zugesagt hat!🫶🏻😊
Und ja, nicht alles ist im Leben messbar, manchmal muss man sich zurücklehnen und auf seine Sinne vertrauen.
Grüße,
Flo
Tolles setup! Die Hörner passen einfach zum - besser, man braucht sie einfach im - großen und offensichtlich recht halligen Raum. Und dass man per gutem DSP noch den entscheidenden Schritt zur Perfektion hinbekommt kann man auch nicht laut genug sagen. Gratulation! Ich wünsche viele gute Aufnahmen.
Ich guck nicht msl zu ende das video, aber muss mein senf dazugeben. Wie kann der von guten klang reden aber der raum hat mehr als 1 sekunde nachhallzeit?? Ich verstehe absolut den sinn nicht so viel geld in einer anlage zu stecken wenn alles am ende durch die raumskustik zerstört wird???
Es ist ein schön zu sehen, wenn Audiofreaks mit ihrer Anlage stolz, glücklich und zufrieden sind.
Es ist gut zu wissen, dass es dabei unterschiedliche technische Konzepte gibt, um hervorragende klangliche Ergebnisse zu erzielen.
Was ein Glück, geht sowas auch mit einem deutlich geringerem Budget! 😊
Optimierung der Raumakustik kostet z. Bsp. nicht sehr viel! 😉
Stimmt, am Ende ist es das wichtigste selbst zufrieden Musik hören zu können. Aber ja, mit weniger kann man auch grandios Musik hören, das stimmt. Raumakustik muss man natürlich immer wollen, ist auch immer ein optischer Aspekt der harmonieren muss.
Gruß,
Flo
Na ja - jedem - das seine.
Eins vorweg, ich bin kein Freund von DSPs. Mit DSPs kann man wunderbar "das Problem" lösen. Aber! Man handelt sich damit andere Probleme ein. Z.B., dass es dann grundsätzlich an anderer Stelle schlechter klingt. Das ist in etwa wie CD- versa LP-Wiedergabe, das Klangbild wird mit DSPs, wie auch bei der CD hörbar, einfach irgendwie tendenziell "blechern". Ich favorisiere ganz klar einen guten analogen Equalizer, wie z.B. einen Klark Teknik DN 360. Dieser löst das Problem sehr feinfühling und der Klang wird keineswegs "blechern". Meine Erfahrung hat gezeigt, dass diese Lösung kanglich deutlich besser ist. Das merken aber meist nur die Leute, die auch hören, dass eine LP "schöner" klingt, als eine CD.
Eine Stereoanlage gehört nicht (!) ins Wohnzimmer, man sollte dafür ein extra Zimmer haben! Diese Auffassung sollte jeder Hifi-Fan sehr sehr ernst nehmen. Mit der Stereoanlage im Wohnzimmer werden andere Familienmitglieder definitiv gestört, auch wenn z.B. die Partnerin sagt, die Stereoanlage im Wohnzimmer stört mich überhaupt nicht. Bei einem Hifi-Freund war es so, wenn er Musik gehört hat, hat seine Freundin im selben Raum TV geguckt, mit Kopfhörer wohlgemerkt. Auch hat sie ihm immer bei seinen Geräte- und Kabeltests zugesehen. Das ist keinesfalls gut, könnte doch jemand ernsthaft am "Verstand" des Partners zweifeln. Das ging nur eine gewisse Zeit gut, dann ist sie ausgezogen, obwohl doch angeblich gar nichts störend war. Glaubt nicht daran, die Hifi-Anlage im Wohnzimmer stört Partnerinnen ganz gewaltig. Und wenn sie selbst Hifi-Fan sein sollte, dann braucht sie eine eigene Stereoanlage und auch ein eigenes Zimmer dafür. Langfristig ist das so, ohne wenn und aber.
Dein Raum hat schon gewisse Probleme. Selbst der Ton eueres Gesprächs in diesem Video wirkt etwas hallig. Da muß man schon etwas tun. Außerdem sollte man zusätzlich bedenken, nicht ein linealglatter Frequenzgang klingt optimal gut, sondern ein nach oben hin tendenziell leicht abfallender Frequenzgang. Auch sollte man immer die Fletcher-Munson-Kurven im Auge haben. Ich weiß nicht, ob Trinnov diese Kurven überhaupt berücksichtigt, wäre aber notwendig.
Übrigens, auch mit meinem alten McIntosh C 32 Vorverstärker lassen sich sehr sehr gut Klangveränderungen vornehmen, die sich äußerst positiv auf den Klang auswirken können. Einen digitalen Vorverstärker von McIntosh würde ich mir niemals (!) kaufen, das kann nur schlechter klingen. Ob die McIntosh-Geräte heute noch so gut sind wie früher, ist eine sehr berechtigte Frage, sind doch die McIntosh-Gurus Frank McIntosh und Gorden Gow längst verstorben. Außerdem wurde die Firma zwischenzeitlich etliche Male verkauft. Früher war McIntosh jedenfalls absolute Weltklasse. Wohlgemerkt früher, daher kommt der Ruhm, keinesfalls von heute.
Cool!
Um was für eine Marke handelt es sich beim Rack?
USM Haller, designtechnisch kaum schlagbar
Grüße,
Flo
Danke, Flo. Sind das eigentlich MC611er Endstufen? Gibts eigentlich einen Grund weshalb Markus das die Dinger nicht auf Basen stellt?
Tolles Video und tolle Anlage in einem wundervollen Haus und Tom macht das schon richtig, wer will schon in einem Tonstudio leben , deshalb alles richtig gemacht 😊
Hey Markus,
so sieht es aus. Zudem klingt es bei Tom absolut surreal gut! Und dabei ist es noch aus Design Aspekten ein Traum. Was will man schon mehr?
Gruß,
Flo
Hey,
Kann man das was dieser Jörg Wedel zum Energieabbau geschrieben hat, irgendwo nachlesen?
Würde mich wirklich mal interessieren.
LG & merci für's interessante Video!
Sympathisch entspannt und nicht sektiererisch.
Das “Komm in die Gruppe” wird noch folgen, muhahaha😂😈
Audiophile Grüße,
Flo
geiler Kirchensound, funktioniert sehr gut bei langsamen Stücken, Sprachverständlichkeit ist bei optimaler Mikrofonierung gegeben, auf Dauer kommt es bei mir jedoch zu einer merklichen Ermüdung....sehr grosse Räume geben aus akustische Gesichtspunkten einen deutliche Stempel ab, der nicht leicht zu kompensieren ist...am besten wie gewählt über Hörner mit eingeschränkter Abstrahlcharakteristik im Nahfeld abhören....
Sehr spannendes Video aber als du am Beginn des Videos auch eine Sounddemo als Bestandteil des Videos versprochen hattest, da dachte ich schon daran zumindest 1-2 Songs zu hören, nicht bloß 10sek 🙂
Hey Andreas,
danke für dein Feedback.
Leider ist es aufgrund der Urheberrichtlinien mir nicht möglich, die Songs länger laufen zu lassen. Andernfalls wird das Video von UA-cam geclaimed..
Audiophile Grüße,
Florian
Hallo wieso hat er keine Akustik Maßnahmen mit absorbieren gemacht im Raum, was man hört im Video das es fehlt.
Ab Minute 19 gehen wir genau auf diese Thematik ein.
Audiophile Grüße,
Flo
Leider ist das Träumerei den recht hohen Nachhall kann man auch mit DSP nicht weg machen. Da würde mit Aktiver Gegenschall Technik noch was gehen.
Einfach eine geile Anlage 🎉🎉🎉🎉 Habe den 2. Teil sehr gerne geschaut. Vielleicht gibt es nächstes Jahr den 3. Teil?🤩
Hehe, ha das stimmt, Spaß macht die Anlage von Tom ungemein!
Und ja wer weiß, ein dritter Teil ist bestimmt nicht auszuschließen😄
Gruß,
Flo
Raumakustik wird einfach überbewertet. Physik ist Hokuspokus. 🤦♂️ Davon ab ist die Technik schon nicht ganz schlecht.
Ja Hauptsache man versenkt richtig Geld in Kabel die Voodoo machen. Leider eigentlich der Standard.
Wie kann man Tom erreichen?
Am besten über Facebook! Findest du dort unter “Tom Ga” oder in der Facebook Gruppe “Heimkino, Beratung und mehr”
Boulder Amp sind auch sehr gut.
Absolut! Leider in Europa eher selten anzutreffen…
Grüße,
Florian
Der Tom ist ein sehr bodenständiger feiner Kerl ! Ich kenne ihn aus den Gruppen und schreiben privat auch manchmal. Er hat mir die Lyngdorf TDAI2200 empfohlen und ich kann sagen: Für das Geld bestimmt eines der besten Geräte. Die Schaltung lässt keine Class D Endstufe vermuten. Lediglich bei der Kontrolle und Härte im Bass. Ein wundervoll vielseitiges Gerät.
Hey Tammo,
Ja Tom hat in dem Bereich sehr viel Erfahrung gesammelt und die Lyngdorf ist in der Tat ein Klasse Gerät. Toll das auch du davon bereits profitieren konntest!
Room Perfect von Lyngdorf ist eine sehr feine Einmessmechanik die selbst in McIntosh Geräten Einzug hält.
Grüße,
Flo
Man liest und hört oft das Macintosh bielige Bauteile verwendet !
ist da irgendwas dran ?
geiles video ,Geile Anlage .👍🏻 👍🏻
Ich kenne keinen McIntosh Besitzer der sich beklagt.🙂
Ebenso klingen die Geräte fein, wenn sie auch ihren eigenen Charm haben. Verarbeitung ist auch so, wie es sich gehört.
Einzig waren einige Jahre die Fernbedienungen zu bemängeln, dies wurde aber mittlerweile behoben.
Grüße,
Flo
Ein sehr teurer Kompromiss... das ist nicht meine Vorstellung von einer gesunden Hifi Anlage und in so einem Raum würde ich persönlich nicht länger als 20Minuten hören wollen.
Genau, in dem Raum würde ich mich gar nicht wohlfühlen können, zu steril.....Und für das Geld was da steht gibt es meiner Meinung nach - na ja -
Die schöne Anlage, vergewaltigt von dem heiligen Raum. :(
"1300 Std sind fast zwei Lebensjahre"... soso 😂😂😂
Kann nur drei Gründe haben:
1) Nüchtern kann man so ein Video nicht drehen
2) Test der Aufmerksamkeit
3) Wiener Humor