К большому сожалению, Конкевича действительно в Мурманске не помнят. Почти не помнят и Витте, и Трепова. Всё внимание к Николаю 2,который в отличие от перечисленных деятелей, никогда в Мурманске не бывал и весьма хладнокровно и утилитарно относился к молодому городу, порту и ж/д. Огромное спасибо за интереснейшую беседу!
А потому, что Мурманск в РИ с планами развития и Мурманск в Союзе с фактами сильно разнятся. А модные течения о великой роли, помянутых вами Витте и Трепова ... эээ, притянуты за уши. Циферки гляньте.
@@pompom6675 как уже вам писал, обратите внимание на лёгкое передергивание в комментарии автора ветки. Мол да, Николай2 засранец, но рядом были чудные люди. Ну и имена перечислены.
Огромное спасибо за передачу! Морская стратегия и развитие флота имеет огромную важность для обеспечения будущего страны. Популяризация истории флота - важнейшее направление воспитания моряков и главное - превращения сознания сограждан из сухопутного в морское. Так держать, друзья!
ну и какое влияние флот оказывает на будущее Велииикой России ? ЧМФ из баз боится нос высуныть, из Тартуса выкинули да и самой Сирии кирдык. кроме подводных стратегов все остальное - мыльный пузырь, только нагрузка на бюджет, да синекуры для хоспод ахфицеров.
37:20 Кирилл Борисович, мы будем ещё больше благодарны Вам, если Вы назовёте эту пару произведений альтистории, где предложены пути решения социальных вопросов в прошлом.
Егор Николаевич, с радостью бы послушал цикл ваших лекций о Советской России 20-30 х годов на основе романов "12 стульев", и "Золотой теленок", так же как вы провели серию выпусков по "Евгений Онегин".
Больше всего мне понравилась фраза, что для царизма дворянин любой национальности был ближе, нежели русский крестьянин. Что доказывает - буржуи между собой всегда договорятся, а народ- глупцы- грызутся, к их общей радости
Как бывшему медицинскому работнику, мне приятно слышать в и без того приятной речи уважаемого Кирилла Борисовича медицинские термины: сегодня это "диагноз", а ранее это были "анамнез", "аллергия", (возможно, какие-то ещё, просто вот эти сразу припомнились).
О, прикольно! Не знал, что в России тоже были последовали этого популярного в Англии конца 19 века жанра современной фантастики. Самый популярный роман был про вторжение немцев в Англию в 1877 году и сражение при Доркинге (даже настолка есть современная про это). А самым знаменитым в этом жанре был роман Герберта Уэллса "война миров"
Большое спасибо за новую морскую историю! Развитие военно-морской мысли второй половины XIX века безудержно-прихотливо. Чего там только не было! Лично мне очень нравятся "поповки"
Спасибо, что показали нам эти драгоценные кадры. Я хочу услышать ваше мнение или совет, У меня есть USDT в оксе, и у меня есть восстановленная фраза .{three embody husband need intact color remember hood rent fence clap glide}. Как их перевести в бинанс?
Ну и хорошо бы в цифрах Мурманск в РИ с планами развития. И в Союзе, факты. От населения до километров причалов. PS. А то комментарии о недооценености Витте, Трепова и тд. рисуют модную ныне картинку благолепия.
В фантастике Конкевича: итальянцы штурмуют Владивосток. У меня в каждой партии в Hearts of iron 4: итальянцы без проблем высаживаются под Лондоном и Ленинградом.
Удивительно, что альтернативщики не посылают... Столыпина (а лучше Витте) в сознание кого-нибудь младодемократа в СССР-84, чтобы свернуть с исторического закономерного пути и завернуть, как биатлоне, Россию на несколько штрафных кругов. Такой сюжет не будет в жанре альтернативной истории, а попаданство будет из прошлого в будущее.
Отсутсвие у британцев т.н. "военно-морской фантастики" - это следствие отсутствия комплекса неполноценности у британского военного флота. Не благоговели там никогда ни перед французами, ни перед немцами. Вообще подобная военная фантастика, как и литература о победоносных исторических попаданцах - вещь нездоровая. Изменить ситуацию в реале не можем, поэтому сублимируем в виртуале.Расцвет сих жанров указывает, что общество переживает кризис.
@@karlwalther Сарказм понимаю. Но Клэнси, как и в свое время Конкевич, представляет собой исключение в американской литературе 80х -00х годов. Писал только гораздо лучше, потому и взлетел выше. Как там у них теперь продвигается подобная тематика - не знаю, но не удивлюсь, если столь же "хорошо", как и в России.
@@ДмитрийМеренков-э9зну, давайте дальше посыпать голову пеплом, красиво получается😁. Проблематика такой литературы в еë узко специальном характере. Особый талант сделать флот понятным и интересным для широкой аудитории, такой как у Кирилла Борисовича - редкость в любой стране. Проще говоря, читательской аудитории этот неинтересно, а увлечëнные единицы не могут заразить массы своими любовью и интересом. Поэтому издавать такое никто не будет. Литература о попаданцах просто спровоцирована массовой культурой нашего детства, тягой к эскапизму и естественному желанию каждого сапиенса ощутить превосходство над окружением. Это как комиксы про сверхчеловеков. Не знаю, как вы, а мы в младшей школе постоянно придумывали такие сюжеты и увлечëнно отыгрывали это дело. И, да, "исторические комплексы" это категория из разряда "рабского менталитета" или "гена мытья унитазов". Самое разумное, что вы можете с ними сделать - забыть этот навязанный бред к чертям собачьим.
@@karlwalther Один Клэнси, как и один Конкевич - не "расцвет жанров". А вот большое множество авторов и книг о выйгрыше проигранных войн, будущих военных победах на Земле и в космосе . - указывает.
Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip
Уникальные ролики и тексты, которых нет в открытом доступе - на наших платных платформах:
«Boosty» - boosty.to/d_history
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Сбербанк»: 4276 5500 7886 1070
«Сбербанк МИР»: 2202 2068 9507 7811
«Спонсорство» на UA-cam: ua-cam.com/channels/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg.htmljoin
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
UA-cam - www.youtube.com/@dhistory
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
Дзен - dzen.ru/dhistory
❤ спасибо ❤️
Как хорошо, что есть такие историки как Кирилл Борисович Назаренко и Егор Яковлев!
Благодарю за интересную лекцию.
Огромое спасибо вам за вашу работу
Боги мои, как же интересно, когда рассказывают ЗНАЮЩИЕ люди с прекрасной русской речью! Как же я люблю Цифровую Историю!!!!!!!!!
Этих достойных товарищей рад видеть всегда! И слышать.
Большое спасибо, очень интересный сюжет
Большое спасибо!
ЗЫ Военно- морская фантастика? «Тайна двух океанов»!
Друзья спасибо большое, ваш труд бесценен.
Всегда спасибо 👍💯
Сравнение крейсерской войны с волшебной палочкой - удачная метафора.
Благодарим Вас за новый видеоролик !
Спасибо. Очень познавательно
Большое спасибо, очень интересно!
Ура 😊
К большому сожалению, Конкевича действительно в Мурманске не помнят. Почти не помнят и Витте, и Трепова. Всё внимание к Николаю 2,который в отличие от перечисленных деятелей, никогда в Мурманске не бывал и весьма хладнокровно и утилитарно относился к молодому городу, порту и ж/д.
Огромное спасибо за интереснейшую беседу!
А потому, что Мурманск в РИ с планами развития и Мурманск в Союзе с фактами сильно разнятся. А модные течения о великой роли, помянутых вами Витте и Трепова ... эээ, притянуты за уши.
Циферки гляньте.
@@Diriger.Iкакие могут вбить циферки, когда город только основали?
@@pompom6675 как уже вам писал, обратите внимание на лёгкое передергивание в комментарии автора ветки. Мол да, Николай2 засранец, но рядом были чудные люди. Ну и имена перечислены.
Спасибо
Приятно, когда затрагивают нераспиаренные темы.
Огромное спасибо за передачу! Морская стратегия и развитие флота имеет огромную важность для обеспечения будущего страны. Популяризация истории флота - важнейшее направление воспитания моряков и главное - превращения сознания сограждан из сухопутного в морское. Так держать, друзья!
ну и какое влияние флот оказывает на будущее Велииикой России ?
ЧМФ из баз боится нос высуныть, из Тартуса выкинули да и самой Сирии кирдык.
кроме подводных стратегов все остальное - мыльный пузырь, только нагрузка на бюджет, да синекуры для хоспод ахфицеров.
37:20
Кирилл Борисович, мы будем ещё больше благодарны Вам, если Вы назовёте эту пару произведений альтистории, где предложены пути решения социальных вопросов в прошлом.
Спасибо огромное
Кирилл Борисович! Как жаль, что у меня в школе не было такого замечательного и интересного преподавателя! :(
Из таких, как мы с Вами можно создать целое маленькое государство :((( Это я только о России (СССР) говорю.
Было интересно, спасибо! Участникам здоровья и успехов!!!
Егор Николаевич, с радостью бы послушал цикл ваших лекций о Советской России 20-30 х годов на основе романов "12 стульев", и "Золотой теленок", так же как вы провели серию выпусков по "Евгений Онегин".
Больше всего мне понравилась фраза, что для царизма дворянин любой национальности был ближе, нежели русский крестьянин. Что доказывает - буржуи между собой всегда договорятся, а народ- глупцы- грызутся, к их общей радости
Как бывшему медицинскому работнику, мне приятно слышать в и без того приятной речи уважаемого Кирилла Борисовича медицинские термины: сегодня это "диагноз", а ранее это были "анамнез", "аллергия", (возможно, какие-то ещё, просто вот эти сразу припомнились).
Спасибо 🤝👏💪🌟✨️
О, прикольно! Не знал, что в России тоже были последовали этого популярного в Англии конца 19 века жанра современной фантастики. Самый популярный роман был про вторжение немцев в Англию в 1877 году и сражение при Доркинге (даже настолка есть современная про это). А самым знаменитым в этом жанре был роман Герберта Уэллса "война миров"
Спасибо, подарок к выходным
👍👍👍
Отлично!
Никто не говорит капитан дальнего хождения. Все говорят- капитан дальнего плавания. Эти моряки- рыбаки не соблюдают никакой логики.
А как говорили в 19 веке?
Логика есть : моряки по палубе ходят, а корабль в это время плывёт. 😄
Пусть говорят о себе как им нравится. Имеют право.
Ещё есть боевые плавцы, а не боевые ходоки)
Отлично сказано. Возьму, на случай важных переговоров.
Большое спасибо за новую морскую историю! Развитие военно-морской мысли второй половины XIX века безудержно-прихотливо. Чего там только не было! Лично мне очень нравятся "поповки"
27:10 Кажется похожий случай был с известным географом Семёновым-Тян-Шанским. Вроде бы он тоже получил приставку к фамилии без титула
Спасибо, что показали нам эти драгоценные кадры. Я хочу услышать ваше мнение или совет, У меня есть USDT в оксе, и у меня есть восстановленная фраза .{three embody husband need intact color remember hood rent fence clap glide}. Как их перевести в бинанс?
Ну и хорошо бы в цифрах Мурманск в РИ с планами развития. И в Союзе, факты. От населения до километров причалов.
PS. А то комментарии о недооценености Витте, Трепова и тд. рисуют модную ныне картинку благолепия.
Мурманск основан в 1915 году
@pompom6675 в постскриптуме суть моего вопроса, в фамилиях.
Интересно что могло ожидать итальянцев под Владивостоком кроме сокрушительного поражения:)
Когда-то читал, что выбор в пользу порта в Либаве имел и коррупционную составляющую. Какой-то из родственников царя погрел на этом руки.
Да,основную базу строить там нельзя было по геологическим соображениям.Но дядюшка царя нагрел на этом руки.Альтернативой было порт Мурманск.
Кирилл Борисович! А насколько реальна описанная Колбасьевым атака конницы на эсминец?
😮
1:45
Ладно хоть "плавал", было бы намного хуже, если про него было сказано: "ездил по морю"...
а как же "Тайна двух океанов" - 1939. вполне себе книжка
И фильм ещё
В фантастике Конкевича: итальянцы штурмуют Владивосток.
У меня в каждой партии в Hearts of iron 4: итальянцы без проблем высаживаются под Лондоном и Ленинградом.
Мурманский. Ибо победа над российской бюрократией приравнивается к разгрому вражеской армии
Тайна трёх океанов была такая книга
"Тайна двух океанов" Адамов.
Удивительно, что альтернативщики не посылают... Столыпина (а лучше Витте) в сознание кого-нибудь младодемократа в СССР-84, чтобы свернуть с исторического закономерного пути и завернуть, как биатлоне, Россию на несколько штрафных кругов.
Такой сюжет не будет в жанре альтернативной истории, а попаданство будет из прошлого в будущее.
Отсутсвие у британцев т.н. "военно-морской фантастики" - это следствие отсутствия комплекса неполноценности у британского военного флота. Не благоговели там никогда ни перед французами, ни перед немцами. Вообще подобная военная фантастика, как и литература о победоносных исторических попаданцах - вещь нездоровая. Изменить ситуацию в реале не можем, поэтому сублимируем в виртуале.Расцвет сих жанров указывает, что общество переживает кризис.
Том Клэнси полностью с Вами согласен!
@@karlwalther Сарказм понимаю. Но Клэнси, как и в свое время Конкевич, представляет собой исключение в американской литературе 80х -00х годов. Писал только гораздо лучше, потому и взлетел выше. Как там у них теперь продвигается подобная тематика - не знаю, но не удивлюсь, если столь же "хорошо", как и в России.
@@ДмитрийМеренков-э9зну, давайте дальше посыпать голову пеплом, красиво получается😁.
Проблематика такой литературы в еë узко специальном характере. Особый талант сделать флот понятным и интересным для широкой аудитории, такой как у Кирилла Борисовича - редкость в любой стране.
Проще говоря, читательской аудитории этот неинтересно, а увлечëнные единицы не могут заразить массы своими любовью и интересом. Поэтому издавать такое никто не будет.
Литература о попаданцах просто спровоцирована массовой культурой нашего детства, тягой к эскапизму и естественному желанию каждого сапиенса ощутить превосходство над окружением. Это как комиксы про сверхчеловеков. Не знаю, как вы, а мы в младшей школе постоянно придумывали такие сюжеты и увлечëнно отыгрывали это дело.
И, да, "исторические комплексы" это категория из разряда "рабского менталитета" или "гена мытья унитазов". Самое разумное, что вы можете с ними сделать - забыть этот навязанный бред к чертям собачьим.
@@ДмитрийМеренков-э9з Расцвет сих жанров указывает, что общество переживает кризис. Клэнси тоже указывал?
@@karlwalther Один Клэнси, как и один Конкевич - не "расцвет жанров". А вот большое множество авторов и книг о выйгрыше проигранных войн, будущих военных победах на Земле и в космосе . - указывает.
А что стало с Конкевичем после 1917 г.?
Кхе-кхе...
Ему в 1917-м 75 лет было. Скорее всего, просто умер.
Ему в 1917-м 75 лет было. Скорее всего, просто умер.
Маму нэ трогай!
Болбшое спасибо вам за вашу работу
Спасибо