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ってか諸葛亮孔明が北伐する際荊州と巴蜀を足がかりに孫権とともに北伐って話しだったので荊州を孫権に取られてる時点で諸葛亮孔明の北伐計画は困難だと思われ
私もこの実験よくやるけどもともとの勢力図で蜀と呉の各兵役人口を5万以上にすると魏を打ち破ってくれることが判明した
このゲーム信長創造みたいに地理で国力変わるからいかに蜀がジリ品かわかっておもろいよね
国によって手軽にゲーム難易度が変わるので、飽きることなく楽しめます。
最初の孫呉強くなりすぎ笑笑笑
姜維並みの将軍をあと2人は魏から引き抜かないと諸葛亮が過労死する
孔明が長安・弘農まで制圧したとしたら、司馬懿は敗走して責任を問われ、魏内部の特に曹一族は総崩れになると思う。そうなると呉の進行も優位に運び、魏からの降伏者も増えて違った結末になりそうな気がします。ただ長安に劉禅を呼んで政務の中心としたら、案外北伐で疲弊した益州閥が民衆を扇動して離反とかありそう。
あと地味に関興と張苞が死ぬのが早かったのがきついかと
魏から150000以上兵を奪い(実質300000差)さらに勝てないというゲームなのか・・・
要は荊州失ったのがでかいってことか
大正解すぎます（笑）
正直関羽と張飛の死より劉備の死がデカすぎた。人望を失った国は自然滅びるのよ
RU MA でもその劉備の死の要因は荊州および関羽 張飛を失ったことによるものだからどうだろう？
劉備が義兄弟の死に感情的になって(中年を過ぎて感傷深くなっていたため難しかったかもしれないが)呉を侮って深く攻め入り、とうとう陸遜に倒されて、ここにおいてはじめて自らの愚をにわかに悟り、諸葛亮の助言に従がわなかったことを悔やみ呉に恨みを残して白帝城にて没したわけであり、劉備が肉親より天下万民のことを深く鑑みて、逆賊を倒そうとしたならば、呉とは深く結び魏と1V1で戦えるまで国力を温存することこそ良策だと考えた諸葛亮、趙雲は流石に当世の英雄だと言えたでしょうがやはり能臣を使いこなすにはその能臣を超える器の大きさが無ければ駄目であり、古の堯舜から高祖劉邦に至るまで貫徹されてきたこの大鉄則を初めに破った蜀はこの後も国家の不幸に見舞われ結果として諸葛亮亡き後は見るも無残になってしまったという事ではないでしょうか。
RU MA やっぱり三国志や歴史は奥深いですね
荊州の保持(関羽張飛の生存)、孟達がもう少し有能から。南蛮征伐スムーズに。これくらいあればいけたのかもしれない
劉備から直接託された悲願である以上、困難でもやらざるを得なかったのが残念ですね…そのしがらみがなければ、孔明はどのような政策を採ったのでしょうか…
長安取れば蜀の武将不足も解消されるから今後の展開が変わってくるかも
益州と荊州の2方面から攻撃するのが隆中策の本来のプランですから、やはり荊州獲得&維持が必須な気がしますねいつもいつも思いますが、三国志はタラレバが尽きませんね…(そこが魅力でもあるんですが)
成功するには呉の力を借りないと無理
蜀の命脈が伸びるくらいか・・でも諸葛亮も統一までは考えてなかったろうな^_^;
司馬懿が軍師として高い智力と 神算鬼謀特性, と軍事重臣の特性。それだけ。
蜀が長安まで勢力伸ばしたら呉が蜀を攻めると思うなw
もともと、諸葛孔明は荊州派閥だから、劉備三兄弟を抑えきれず益州の人心を束ねる為の時間がなさ過ぎた。なんて、どこかのドラマで聞いたことがある
如果玩家不直接加入战斗这游戏后期的魏国就像早期无剧情的袁绍一样般的无双！因为程序设定了袁绍地盘的每季度增兵率大！你要是不设定成负伤兵恢复慢他不把人口打光前是不会停止的！放任不管蜀国最多就打下洛阳，吴国最多逼近许昌范围。而这两国一旦有败仗就如如山倒般的一路败北！这是这游戏的设定ai问题！
孔明が存命で、荊州が蜀にないと無理よね〜
次から次へと敵の増援がやってきて、こっちが兵糧切れとか、あれはやめてくれといいたい。何で戦線に兵糧運んでないの？？補給線が切れたってのならともかく・・・。
あれ汚いよね初めに潰した将軍がまた復活して戻ってくるからきりがない
@@enemon2340 そうなんですよ。増援がいくらでもやってくるので、年がら年中、だらだらと戦争やってる感じです。一度に投入できる部隊が10部隊ってのもありますけど。あれは何とかしてもらいたいですわ。
三國志13は諸葛亮がチートだから北伐大して難しくないがなー…
AI でも北伐は無理でしたか。
史実では無理だったと思うボケナス劉備がクソみたいなタイミングに夷陵で余計な損失を出したが、それ以前に荊州を呉に攻め取られる様な関係で北伐に打って出る事は不可能
魏延が軍議で、別動隊１万人を率いて二方面で攻める積極策を提案をしたけど、慎重派だった諸葛亮が却下したらしいです。それを実行したら、どうなってたんだろう？その策を却下した諸葛亮を魏延が「弱腰」と言ったとか。
@@MegaTakaki 確か距離的に魏の援軍がつくほうが現在の計算だと早かった気がする。だから例え長安を奪っても維持できないから、孔明が正しかったのかな？
HAMAGURI Z 可能性探してもかなり辛いと思う。そもそも長安がそんな1万で落ちるか、進む道に対策は無いのか、長安奪ったところで諸葛亮が敵倒して合流するまで1万足らずで守り切れるか、どれか1つでもクリアできなければ1万と魏延の犬死が待ってるし流石に賭けられなかったんでしょう
劉備の性格じゃ天下統一はできない。荊州をもらわなかったしね。グダグダ言ってないで貰わないから呉とケンカして関羽、張飛を失う原因になったんだよ。余なら貰ってた。
どこの反三国志だよ
三国志演義って嫌いなのよね...無能な劉備を主軸に置いてる点が...諸葛亮も文官としては優秀だが、軍師としてはしょっぱいし
:l
睡觉
ってか諸葛亮孔明が北伐する際荊州と巴蜀を足がかりに孫権とともに北伐って話しだったので荊州を孫権に取られてる時点で諸葛亮孔明の北伐計画は困難だと思われ
私もこの実験よくやるけど
もともとの勢力図で
蜀と呉の各兵役人口を5万以上にすると
魏を打ち破ってくれることが判明した
このゲーム信長創造みたいに地理で国力変わるからいかに蜀がジリ品かわかっておもろいよね
国によって手軽にゲーム難易度が変わるので、
飽きることなく楽しめます。
最初の孫呉強くなりすぎ笑笑笑
姜維並みの将軍をあと2人は魏から引き抜かないと
諸葛亮が過労死する
孔明が長安・弘農まで制圧したとしたら、司馬懿は敗走して責任を問われ、魏内部の特に曹一族は総崩れになると思う。
そうなると呉の進行も優位に運び、魏からの降伏者も増えて違った結末になりそうな気がします。
ただ長安に劉禅を呼んで政務の中心としたら、案外北伐で疲弊した益州閥が民衆を扇動して離反とかありそう。
あと地味に関興と張苞が死ぬのが早かったのがきついかと
魏から150000以上兵を奪い(実質300000差)さらに勝てないというゲームなのか・・・
要は荊州失ったのがでかいってことか
大正解すぎます（笑）
正直関羽と張飛の死より劉備の死がデカすぎた。人望を失った国は自然滅びるのよ
RU MA でもその劉備の死の要因は荊州および関羽 張飛を失ったことによるものだからどうだろう？
劉備が義兄弟の死に感情的になって(中年を過ぎて感傷深くなっていたため難しかったかもしれないが)呉を侮って深く攻め入り、とうとう陸遜に倒されて、ここにおいてはじめて自らの愚をにわかに悟り、諸葛亮の助言に従がわなかったことを悔やみ呉に恨みを残して白帝城にて没したわけであり、劉備が肉親より天下万民のことを深く鑑みて、逆賊を倒そうとしたならば、呉とは深く結び魏と1V1で戦えるまで国力を温存することこそ良策だと考えた諸葛亮、趙雲は流石に当世の英雄だと言えたでしょうがやはり能臣を使いこなすにはその能臣を超える器の大きさが無ければ駄目であり、古の堯舜から高祖劉邦に至るまで貫徹されてきたこの
大鉄則を初めに破った蜀はこの後も国家の不幸に見舞われ結果として諸葛亮亡き後は見るも無残になってしまったという事ではないでしょうか。
RU MA やっぱり三国志や歴史は奥深いですね
荊州の保持(関羽張飛の生存)、孟達がもう少し有能から。南蛮征伐スムーズに。これくらいあればいけたのかもしれない
劉備から直接託された悲願である以上、困難でもやらざるを得なかったのが残念ですね…
そのしがらみがなければ、孔明はどのような政策を採ったのでしょうか…
長安取れば蜀の武将不足も解消されるから今後の展開が変わってくるかも
益州と荊州の2方面から攻撃するのが隆中策の本来のプランですから、
やはり荊州獲得&維持が必須な気がしますね
いつもいつも思いますが、三国志はタラレバが尽きませんね…
(そこが魅力でもあるんですが)
成功するには呉の力を借りないと無理
蜀の命脈が伸びるくらいか・・でも諸葛亮も統一までは考えてなかったろうな^_^;
司馬懿が軍師として高い智力と 神算鬼謀特性, と軍事重臣の特性。それだけ。
蜀が長安まで勢力伸ばしたら呉が蜀を攻めると思うなw
もともと、諸葛孔明は荊州派閥だから、劉備三兄弟を抑えきれず
益州の人心を束ねる為の時間がなさ過ぎた。
なんて、どこかのドラマで聞いたことがある
如果玩家不直接加入战斗这游戏后期的魏国就像早期无剧情的袁绍一样般的无双！因为程序设定了袁绍地盘的每季度增兵率大！你要是不设定成负伤兵恢复慢他不把人口打光前是不会停止的！放任不管蜀国最多就打下洛阳，吴国最多逼近许昌范围。而这两国一旦有败仗就如如山倒般的一路败北！这是这游戏的设定ai问题！
孔明が存命で、荊州が蜀にないと無理よね〜
次から次へと敵の増援がやってきて、こっちが兵糧切れとか、あれはやめてくれといいたい。
何で戦線に兵糧運んでないの？？
補給線が切れたってのならともかく・・・。
あれ汚いよね
初めに潰した将軍がまた復活して戻ってくるからきりがない
@@enemon2340
そうなんですよ。
増援がいくらでもやってくるので、年がら年中、だらだらと戦争やってる感じです。
一度に投入できる部隊が10部隊ってのもありますけど。
あれは何とかしてもらいたいですわ。
三國志13は諸葛亮がチートだから北伐大して難しくないがなー…
AI でも北伐は無理でしたか。
史実では無理だったと思う
ボケナス劉備がクソみたいなタイミングに夷陵で余計な損失を出したが、それ以前に荊州を呉に攻め取られる様な関係で北伐に打って出る事は不可能
魏延が軍議で、別動隊１万人を率いて二方面で攻める積極策を提案をしたけど、慎重派だった諸葛亮が却下したらしいです。それを実行したら、どうなってたんだろう？その策を却下した諸葛亮を魏延が「弱腰」と言ったとか。
@@MegaTakaki
確か距離的に魏の援軍がつくほうが現在の計算だと早かった気がする。だから例え長安を奪っても維持できないから、孔明が正しかったのかな？
HAMAGURI Z 可能性探してもかなり辛いと思う。そもそも長安がそんな1万で落ちるか、進む道に対策は無いのか、長安奪ったところで諸葛亮が敵倒して合流するまで1万足らずで守り切れるか、どれか1つでもクリアできなければ1万と魏延の犬死が待ってるし流石に賭けられなかったんでしょう
劉備の性格じゃ天下統一はできない。荊州をもらわなかったしね。グダグダ言ってないで貰わないから呉とケンカして関羽、張飛を失う原因になったんだよ。余なら貰ってた。
どこの反三国志だよ
三国志演義って嫌いなのよね...無能な劉備を主軸に置いてる点が...諸葛亮も文官としては優秀だが、軍師としてはしょっぱいし
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睡觉