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終於做荀彧專題了，三國之中最特別的一個謀士，後世對於荀彧到底是擁漢，還是擁曹魏的立場進行的討論，以及對於他的死，正史只記載了「以憂薨」三個字結束他的一生，都讓荀彧多了一種神秘色彩，同時也感到難以言喻的婉惜和哀傷。
如果真的是擁漢 早在曹操挾天子令諸侯的時候他就該跟曹操對著幹 搬出效忠漢室那套才對，我認為他純粹就是認為擁有實權已足夠、反對曹氏代漢，不想自己主子落下千古罵名而已，他跟隨曹操這麼多年了，曹操的心思他不可能不知道，說擁漢實在說不通。
@@兵無常勢水無常形 並不能這樣說，在三國時代就是要找明主，當初最早曹的心態並不是要取代漢，荀是非常能在曹身上看到自己的抱負但曹在後期，深知他已經在漢朝無人可撼動，並都照他的模式，但曹也深知，最多封地方魏王，而不能取代，因為後續史會怎說的名聲問題，曹自己也清楚，所以他也清楚要後輩才能統一中原，荀算是拉住曹想往上的漢室老臣，為何董承要暗殺曹操，就是曹野心已經檯面化，荀深知這漢朝不能沒曹操，但又想維持漢朝，他是有能力但上面也讓他左右為難，自然就憂鬱了，假如郭嘉那時還在，說真的，代漢機會是非常大的。
@@兵無常勢水無常形 因為那時漢朝要留下不能沒曹操，不然誰能顧好漢朝呢
擁漢，卻深知漢不能沒曹操，所以心情會多複雜
終於有做這位王佐之才了!荀彧一直都是以終結亂世盡心盡力, 所以奉天子以令不臣是政治資本不夠的曹操所必須的，當時的曹營名氣跟實力都不夠袁紹與各大諸候強，必須要拉起一個正義大旗保持自己政櫂的合法性, 也可以透過漢名義召納賢材( 畢竟當時的漢朝在士族跟平民眼中還是正統)而被尚書令也是曹操的安排 (畢竟當時尚書令屬於漢在文官中的最高職位,可以管理內政,召納賢材,統籌後勤等,做成曹操主外, 荀彧主內的格局
劉皇叔表示：我這缺人啊！
荀彧表示:不好意思，我不缺鞋
荀令君品性高潔
荀彧能終其一生做到「忠於漢,而非忠於曹」實令我等敬佩
是敬佩他跟你一樣被愚民思想洗腦得徹底嗎?ＸＤ你能說出一個合理的理由荀彧為什麼要忠於姓劉的嗎?先不說劉姓的高祖毫無仁義，成功後濫殺功臣，憑甚麼必須要其子孫一直接當皇帝。就以當時的情況來說好了。天下之所以大亂戰爭四起人民受苦，不就是因為漢皇帝無能所至嗎？還要給姓劉的當皇帝是因為其他人都是天生奴隸必須要被姓劉的奴役主宰？如果你認為因為當時有皇帝，其他人就必需要盲目尊崇皇帝不然就是不對，就是不忠不義？為何你會認為荀彧應該要忠於姓劉，而不是忠於有能力而且是自己主公的曹操呢?那劉邦之前是秦朝的人民而且是官員，那他舉兵反朝秦朝不就是反賊嗎?所以是你姓劉? 所以你認為姓劉的爭天下就是仁義行為，換別人就是反賊?
@@walkermak7616 首先我佩服你可由一句話自我腦補我被洗腦及那麼多內容出來其次，我所敬佩的只是荀彧能在生死面前仍能堅持信念的精神三.在建國後，殺功臣，那一個朝代沒有?君不見唐宋明之事乎?四.天下大亂,戰爭四起一定是皇帝需負上全部責任？當時一個十幾歲的皇帝，即使有心都無力力挽狂瀾五.以當時儒家思想而言，曹操的確是不忠不義，所以我都不喜愛儒家思想，起碼在獨尊儒術之前，華夏發展都很好六.曹操是有能力，但可惜只限戰爭，因其眼光不濟，導致很快被司馬家取代，只可說是一名梟雄，相比之下，漢朝國祚前後四百多年，人才輩出，萬邦來朝，揚名四海七.天下合久必分，分久必合，皇帝的位置只不過比有能力，有運氣而上，無對錯可言八.我不是姓劉，我都贊同天下有能者御之，但和我欣賞荀彧從一而終忠於漢室並無矛盾之處
他也是很悲情，一開始跟著袁紹，後面覺得他不行離開轉去投奔曹操，後面也被當作障礙。
有可能是因爲曹魏重要文官核心都是荀彧推薦的人組成只要荀彧一反牽扯會相當多人在曹操想要稱魏公時曹操應該就親身體驗到荀彧的影響力若有人影響甚至威脅王權那此人必不可留
生為漢臣，死為漢鬼，這是荀彧一生秉持的理念
他是早期就跟隨曹操的謀士，曹操心裏想什麼他不可能不曉得，真的心為漢朝 早在他老闆挾天子令諸侯的時候他就該搬出效忠漢室那套跟曹操對著幹才對不是嗎？說他擁漢邏輯上實在很牽強
@@兵無常勢水無常形 不見得，可能是到曹封武王（異姓王）才認清事實，早年還是心有幻想曹只是專斷一點而已
吾之子房荀文若~建議有機會可以介紹劉曄或荀攸公達~
疾風知勁草，板蕩識忠貞時窮節乃見，熱血灑丹青
荀令君恰恰不是為了曹操奉獻一生而家為東漢奉獻一生所以曹操才不得不殺
身在曹營心在漢指的就是荀彧
荀彧擁漢其實在曹操還活著時候其實沒什麼問題，別看演義把曹操說的很多疑可是史實中曹操至少肚量很大的，所以曹操還活著荀彧擁漢其實曹操不會太在意而且曹操後期除了不稱帝也沒什麼差，可是這問題放在曹丕身上就大了，曹丕因為和其父曹操比沒有那麼大功績可以服眾(曹操手下老臣)所以最好也最快的方式稱帝了，一但曹丕稱帝那荀彧會有什麼反應不用我們事後諸葛來說什麼，當時曹操自己最清楚，如果曹操放著不管等到曹丕上來和荀彧對著幹荀彧一家下場可能不太好看，所以曹操只能用兩人聽的懂的方式實際暗示荀彧，如果不擁魏(曹丕)那之後我(曹操)也保不了你，荀彧聽懂了所以他走了，這只是我猜的如果曹操沒暗示荀彧如果曹丕上位那結果可能會很難看，曹操當魏王時就和荀彧有些不對盤了，至少曹操只是不爽沒做什麼動作可是曹丕可能就沒他父親那麼好肚量了大家看于禁就知道了，于禁回來時如果曹操還在頂多被唸一唸然後就調閒職放著，可是曹丕就....大家都知道，當然我個人觀點覺得的或許這己經是曹操和荀彧這組老伙伴最好的結局了
同意我覺得這一段，軍事聯盟的詮釋很好曹操不想殺荀彧，卻不得不殺不管是不是假掰，但有他的道理在，不然也不會在自己快死的時候，先迫殺自己最重要的同盟（荀彧是擁漢不擁曹，只是曹操挾天子而已，所以他願意與曹操合作
可否說出董卓麾下的西涼將領們?特別是張繡，他為何能讓賈詡稱他曹操之下，曹營之上?
荀彧對漢廷仍有感情，所以他與曹操最終不一定會好聚好散
越深入了解，越發現，三國演義說劉備仁德，忠於漢室真是吹上了天。這兩素質都是荀彧大幅領先。
劉備本身就是漢室
@@yinglungwong3629 劉備已經是庶子，可以說是漢室之後，然應該不可說是漢室。所謂漢室有宗室的意味，庶者雖為宗室之後，卻已算是失去宗室資格。劉備要一直到稱帝才算宗室之列吧？
王佐之才 荀彧！！ 當之無愧 比之張良有過之而無不及 張良粉抱歉 我就是太佩服荀彧了🤣🤣
I don’t think so
荀彧的心被漢室和曹氏撕成兩半如果曹氏和漢室的矛盾是必然那文若的結局也是必然了QAQ
還說是自己的「子房」，也是得到這樣對待
卑鄙
說一句厚黑學的臆測荀彧之所以幫曹操的原因，除了扶持漢室的理想外，可能還帶有想「出人頭地」的野心......荀彧在家中排行第五，基本上與家主位置無緣了既然如此，他就必須找一個能讓自己一展長才的主君，才有可能翻轉他的身分袁紹陣營很不湊巧，荀彧不僅必須與田豐、許攸等人「爭寵」，他還得與自己的兄弟荀諶競逐地位，然而荀諶比他更早當上袁紹的心腹........或許他離開袁紹，也抱有種私心吧而曹操對荀彧的好、讓荀彧當上荀家的頭牌，卻意味著荀彧注定不能直面反逆曹操了
茍或太厲害了
還苟或咧
三国就敬佩两个人，诸葛亮和荀彧。
委員長好！
荀彧奉献的对象其实是汉朝。 曹操开始奋斗目标也是振兴汉朝。只是曹操被权势所诱，也看不到下一辈有谁会继续效忠汉朝，也就起了异心。
你覺得是被權勢所誘，為何沒可能是黃巾之亂後的群雄本來就沒想維持漢朝，大家都想爭雄，就像劉邦也不是效忠楚王一樣。
荀彧是太天真了!首先曹操不是諸葛亮，他是司馬懿、王莽這類的人物!搞虛君制就是在滋長他們的野心!以現在來看漢獻帝最好的路線是退帝位，自立門戶!即便沒有曹操，權力也是那些保皇派家族身上!皇帝根本沒有自主性!還不如學劉備拿正統白手起家!荀彧這樣的人物看不到這點?董卓掌權時，他還在做官，是有機會和劉協說的!即便沒機會說，也該等待時機輔佐劉協!等到十八路諸侯伐董卓時候，還不是世家老人要他去押寶曹操，而他還是去了!說他有多忠於漢室?他只是選擇比較容易的一條路，而一直在麻痺他心裡忠於漢室的道德底線!到了老年之後名聲看得比性命重要，不想再騙自己..而走向絕路!!就是這樣!!
@@Oscar-kv6qm 因为荀彧的眼光。 荀彧一开始就不选择那些想自立门户的军阀，却投效曹操。证明那时候的曹操，志向和荀彧一样，都是想匡扶汉室。
媲美諸葛亮的能臣👍🏻
小亮是被神化的小說誇大了，洵老可是真謀士，無法比，小亮在魏國連前10名軍師都比不上，一隻張郃都能玩爆他，在後魏時代一級謀士不被曹屁重用，因爲大多文人謀士是壓寶在才高八斗曹值，除了司馬懿以外是壓曹屁，才讓小亮苟活下去的，這道理連陸遜都知道，三國後期名將名士都極少的年代，才有小亮出頭天，司馬跟陸遜也志不在滅蜀漢，只有小亮自己玩獨角戲在北伐。
@@帥哥-f8z 又一個說諸葛亮被神化⋯⋯我勸你好好鑽研正史
@@帥哥-f8z 笑死，志不再滅蜀漢? 各國都想一統。就是統一不了才會三分天下局面。 能打得贏的話難道會不打?邏輯根本說不通
@@帥哥-f8z 張郃就一個虐菜王，運氣好碰上個蠢馬謖=完爆孔明？叫他先去從王平手中取得一次勝利再來說話吧
就是選擇上的不同。當時的局勢天下大亂，群雄割據，漢室名存實亡。惟有曹操挾天子以令諸侯，但說白了，不就只剩曹操還金援這個"漢室"。荀彧 看中的是曹操能一統群雄，卻不會廢漢室，做個地下皇帝。雖為魏臣，但心中不變的是匡扶漢室，維護皇帝的正統。只是後期曹氏已與他理念分歧，也就不是同個道上的人了。
虎頭蛇尾
赤壁之戰失敗極可能也是荀彧消極怠工的結果，但也惹怒曹操殺之
做人呢一方面黎係最重要加小心的想法赏罰要分明 雖然啦人人都唔係粗糙查曹不過能夠幫自己人啦 一方面好緊要商談%如果可能 .冇第一 幫自己個人1日要同佢講清講楚我繼續教 不可 激烈激動偏激烈士72,17黎全部一定不要 不唔不可以做先解釋清楚點解有人會追住你有時候全世界喺唔可以做一劣分裂條搞清楚電話點解倒數因為 劣質倒测 片分不同有人li ke刺激 可惜只錯角單✓=✓無人性缺點好多政治有勇有謀刪咗好多人已經到達左俾泰國win半00年單方面嘅初哥好多點解第2咁緊要知自己成功次排列跟住就係一啲都係咁要幫不自己人=列士=绝教孔子→绝不可甘就五半比較半半eg.清楚摩西分紅海 分別比較 全eg因為佢唔識分re lati o n 西方留半今日好緊要唔需要一時之間沒得到利益=片錯角總會有人明白這一個由頭到底誰穩陣腳 =點(感覺→外女人亂又又)搞清楚個通話係背後證據喺邊度=怎麼圖片我覺得夾問題真係=+→一若心理作用呀人地可以可以可以謀殺若心理作用呀人地不可不可以謀殺 of c ourse半不公平只 %單
沒有荀彧 曹操甚至起不了家
文若啊～～～
有空介紹董昭一下吧...才華不會輸給荀或
連彧都不會寫？
@@jiheliu4583會寫是會寫..但是我的注音找不到這個字
@@jiheliu4583 我都是读 苟或 的
那就是不會-.-
@@Erison5014391 未必 有的注音系統沒有收錄字或者搜尋不出
0:49 那是賈栩吧 荀淑在三國志14裡面沒什麼份量1:34 分別是郭攸之 張紘
这个曹操与袁绍的分析我还记得郭嘉说的
操:【令君心中惟存漢室，無有本家。如容令君如此，今後如何服眾？！】只好委屈令君自盡，猜隙自解。
你這個頻道本來就做得好好, 不要再做標題黨, 有點反感
因為換人賣了現在是史二郎
那不叫zhen城 叫juan城 鄄 甄
其实荀文若也是聪明人，他哪不知，只是真正的时候来到也未免不舍
你不說我以為封面是大張偉
因為令公是漢臣
終究是看錯人
若郭嘉不死，旬彧就是2線參謀
不要說這種無法比較的話兩個人的定位本來就不同
郭嘉不可能的，他就只是個「軍師」料子當參謀省省吧，我就不信他有能力治的住那群朝臣
荀彧不用生氣，😅曹魏也不過立國40餘年就被司馬家取代！
荀彧不是曹操的謀士，他是曹魏第二號皇帝
你幫他想好農場標題了
這麼有政治眼光的人, 怎麼沒看出曹操心不存漢室？
一開始是對曹的信心，還有對自己復漢的信心。只是後來局勢變了，曹也變了。
曹操的初心是扶持汉室。汉献帝几次密谋要政变，加上他权势越来越大，使曹操变心。
都是異心的梟雄 只是有沒有匡復漢室的名號
起初的曹操絕對是忠漢，因為連他自己都意想不到能打敗袁紹，統一北方。坦白說，真的需要很大的運氣啊！之後隨著歲月、集團的壯大，位極人臣的他想退也不行了，只能進不能退，或許這就是天意⋯⋯
人會變的，劉備後來也變了，之前不忍奪劉表基業，後來可以吞掉劉璋
玩儿《三国全面战争》，我是曹操，董卓把汉献帝送过来和我联姻，于是汉献帝真的成了曹操女婿，完美复刻历史，但好像又有哪里不对
我最看不起劉備，三國之中
沒什麼看不起吧 能撐起一方天下都得是很有能力的 但論個人能力我覺得曹操最猛
終於做荀彧專題了，三國之中最特別的一個謀士，後世對於荀彧到底是擁漢，還是擁曹魏的立場進行的討論，以及對於他的死，正史只記載了「以憂薨」三個字結束他的一生，都讓荀彧多了一種神秘色彩，同時也感到難以言喻的婉惜和哀傷。
如果真的是擁漢 早在曹操挾天子令諸侯的時候他就該跟曹操對著幹 搬出效忠漢室那套才對，我認為他純粹就是認為擁有實權已足夠、反對曹氏代漢，不想自己主子落下千古罵名而已，他跟隨曹操這麼多年了，曹操的心思他不可能不知道，說擁漢實在說不通。
@@兵無常勢水無常形 並不能這樣說，在三國時代就是要找明主，當初最早曹的心態並不是要取代漢，荀是非常能在曹身上看到自己的抱負
但曹在後期，深知他已經在漢朝無人可撼動，並都照他的模式，但曹也深知，最多封地方魏王，而不能取代，因為後續史會怎說的名聲問題，曹自己也清楚，所以他也清楚要後輩才能統一中原，荀算是拉住曹想往上的漢室老臣，為何董承要暗殺曹操，就是曹野心已經檯面化，荀深知這漢朝不能沒曹操，但又想維持漢朝，他是有能力但上面也讓他左右為難，自然就憂鬱了，假如郭嘉那時還在，說真的，代漢機會是非常大的。
@@兵無常勢水無常形 因為那時漢朝要留下不能沒曹操，不然誰能顧好漢朝呢
擁漢，卻深知漢不能沒曹操，所以心情會多複雜
終於有做這位王佐之才了!
荀彧一直都是以終結亂世盡心盡力, 所以奉天子以令不臣是政治資本不夠的曹操所必須的，當時的曹營名氣跟實力都不夠袁紹與各大諸候強，必須要拉起一個正義大旗保持自己政櫂的合法性, 也可以透過漢名義召納賢材( 畢竟當時的漢朝在士族跟平民眼中還是正統)而被尚書令也是曹操的安排 (畢竟當時尚書令屬於漢在文官中的最高職位,可以管理內政,召納賢材,統籌後勤等,做成曹操主外, 荀彧主內的格局
劉皇叔表示：我這缺人啊！
荀彧表示:不好意思，我不缺鞋
荀令君品性高潔
荀彧能終其一生做到「忠於漢,而非忠於曹」實令我等敬佩
是敬佩他跟你一樣被愚民思想洗腦得徹底嗎?ＸＤ
你能說出一個合理的理由荀彧為什麼要忠於姓劉的嗎?
先不說劉姓的高祖毫無仁義，成功後濫殺功臣，憑甚麼必須要其子孫一直接當皇帝。
就以當時的情況來說好了。
天下之所以大亂戰爭四起人民受苦，不就是因為漢皇帝無能所至嗎？
還要給姓劉的當皇帝是因為其他人都是天生奴隸必須要被姓劉的奴役主宰？
如果你認為因為當時有皇帝，其他人就必需要盲目尊崇皇帝不然就是不對，就是不忠不義？
為何你會認為荀彧應該要忠於姓劉，而不是忠於有能力而且是自己主公的曹操呢?
那劉邦之前是秦朝的人民而且是官員，那他舉兵反朝秦朝不就是反賊嗎?
所以是你姓劉? 所以你認為姓劉的爭天下就是仁義行為，換別人就是反賊?
@@walkermak7616 首先我佩服你可由一句話自我腦補我被洗腦及那麼多內容出來
其次，我所敬佩的只是荀彧能在生死面前仍能堅持信念的精神
三.在建國後，殺功臣，那一個朝代沒有?君不見唐宋明之事乎?
四.天下大亂,戰爭四起一定是皇帝需負上全部責任？當時一個十幾歲的皇帝，即使有心都無力力挽狂瀾
五.以當時儒家思想而言，曹操的確是不忠不義，所以我都不喜愛儒家思想，起碼在獨尊儒術之前，華夏發展都很好
六.曹操是有能力，但可惜只限戰爭，因其眼光不濟，導致很快被司馬家取代，只可說是一名梟雄，相比之下，漢朝國祚前後四百多年，人才輩出，萬邦來朝，揚名四海
七.天下合久必分，分久必合，皇帝的位置只不過比有能力，有運氣而上，無對錯可言
八.我不是姓劉，我都贊同天下有能者御之，但和我欣賞荀彧從一而終忠於漢室並無矛盾之處
他也是很悲情，一開始跟著袁紹，後面覺得他不行離開轉去投奔曹操，後面也被當作障礙。
有可能是因爲曹魏重要文官核心
都是荀彧推薦的人組成
只要荀彧一反
牽扯會相當多人
在曹操想要稱魏公時
曹操應該就親身體驗到荀彧的影響力
若有人影響甚至威脅王權
那此人必不可留
生為漢臣，死為漢鬼，這是荀彧一生秉持的理念
他是早期就跟隨曹操的謀士，曹操心裏想什麼他不可能不曉得，真的心為漢朝 早在他老闆挾天子令諸侯的時候他就該搬出效忠漢室那套跟曹操對著幹才對不是嗎？說他擁漢邏輯上實在很牽強
@@兵無常勢水無常形 不見得，可能是到曹封武王（異姓王）才認清事實，早年還是心有幻想曹只是專斷一點而已
吾之子房荀文若~建議有機會可以介紹劉曄或荀攸公達~
疾風知勁草，板蕩識忠貞
時窮節乃見，熱血灑丹青
荀令君恰恰不是為了曹操奉獻一生
而家為東漢奉獻一生
所以曹操才不得不殺
身在曹營心在漢指的就是荀彧
荀彧擁漢其實在曹操還活著時候其實沒什麼問題，別看演義把曹操說的很多疑可是史實中曹操至少肚量很大的，所以曹操還活著荀彧擁漢其實曹操不會太在意而且曹操後期除了不稱帝也沒什麼差，可是這問題放在曹丕身上就大了，曹丕因為和其父曹操比沒有那麼大功績可以服眾(曹操手下老臣)所以最好也最快的方式稱帝了，一但曹丕稱帝那荀彧會有什麼反應不用我們事後諸葛來說什麼，當時曹操自己最清楚，如果曹操放著不管等到曹丕上來和荀彧對著幹荀彧一家下場可能不太好看，所以曹操只能用兩人聽的懂的方式實際暗示荀彧，如果不擁魏(曹丕)那之後我(曹操)也保不了你，荀彧聽懂了所以他走了，這只是我猜的如果曹操沒暗示荀彧如果曹丕上位那結果可能會很難看，曹操當魏王時就和荀彧有些不對盤了，至少曹操只是不爽沒做什麼動作可是曹丕可能就沒他父親那麼好肚量了大家看于禁就知道了，于禁回來時如果曹操還在頂多被唸一唸然後就調閒職放著，可是曹丕就....大家都知道，當然我個人觀點覺得的或許這己經是曹操和荀彧這組老伙伴最好的結局了
同意
我覺得這一段，軍事聯盟的詮釋很好
曹操不想殺荀彧，卻不得不殺
不管是不是假掰，但有他的道理在，
不然也不會在自己快死的時候，先迫殺自己最重要的同盟（荀彧是擁漢不擁曹，只是曹操挾天子而已，所以他願意與曹操合作
可否說出董卓麾下的西涼將領們?
特別是張繡，他為何能讓賈詡稱他曹操之下，曹營之上?
荀彧對漢廷仍有感情，所以他與曹操最終不一定會好聚好散
越深入了解，越發現，三國演義說劉備仁德，忠於漢室真是吹上了天。這兩素質都是荀彧大幅領先。
劉備本身就是漢室
@@yinglungwong3629 劉備已經是庶子，可以說是漢室之後，然應該不可說是漢室。所謂漢室有宗室的意味，庶者雖為宗室之後，卻已算是失去宗室資格。劉備要一直到稱帝才算宗室之列吧？
王佐之才 荀彧！！ 當之無愧
比之張良有過之而無不及
張良粉抱歉 我就是太佩服荀彧了🤣🤣
I don’t think so
荀彧的心被漢室和曹氏撕成兩半
如果曹氏和漢室的矛盾是必然
那文若的結局也是必然了QAQ
還說是自己的「子房」，也是得到這樣對待
卑鄙
說一句厚黑學的臆測
荀彧之所以幫曹操的原因，除了扶持漢室的理想外，可能還帶有想「出人頭地」的野心......
荀彧在家中排行第五，基本上與家主位置無緣了
既然如此，他就必須找一個能讓自己一展長才的主君，才有可能翻轉他的身分
袁紹陣營很不湊巧，荀彧不僅必須與田豐、許攸等人「爭寵」，他還得與自己的兄弟荀諶競逐地位，然而荀諶比他更早當上袁紹的心腹........或許他離開袁紹，也抱有種私心吧
而曹操對荀彧的好、讓荀彧當上荀家的頭牌，卻意味著荀彧注定不能直面反逆曹操了
茍或太厲害了
還苟或咧
三国就敬佩两个人，诸葛亮和荀彧。
委員長好！
荀彧奉献的对象其实是汉朝。 曹操开始奋斗目标也是振兴汉朝。
只是曹操被权势所诱，也看不到下一辈有谁会继续效忠汉朝，也就起了异心。
你覺得是被權勢所誘，為何沒可能是黃巾之亂後的群雄本來就沒想維持漢朝，大家都想爭雄，就像劉邦也不是效忠楚王一樣。
荀彧是太天真了!首先曹操不是諸葛亮，他是司馬懿、王莽這類的人物!搞虛君制就是在滋長他們的野心!
以現在來看漢獻帝最好的路線是退帝位，自立門戶!即便沒有曹操，權力也是那些保皇派家族身上!皇帝根本沒有自主性!還不如學劉備拿正統白手起家!荀彧這樣的人物看不到這點?董卓掌權時，他還在做官，是有機會和劉協說的!即便沒機會說，也該等待時機輔佐劉協!等到十八路諸侯伐董卓時候，還不是世家老人要他去押寶曹操，而他還是去了!說他有多忠於漢室?他只是選擇比較容易的一條路，而一直在麻痺他心裡忠於漢室的道德底線!到了老年之後名聲看得比性命重要，不想再騙自己..而走向絕路!!就是這樣!!
@@Oscar-kv6qm 因为荀彧的眼光。 荀彧一开始就不选择那些想自立门户的军阀，却投效曹操。证明那时候的曹操，志向和荀彧一样，都是想匡扶汉室。
媲美諸葛亮的能臣👍🏻
小亮是被神化的小說誇大了，洵老可是真謀士，無法比，小亮在魏國連前10名軍師都比不上，一隻張郃都能玩爆他，在後魏時代一級謀士不被曹屁重用，因爲大多文人謀士是壓寶在才高八斗曹值，除了司馬懿以外是壓曹屁，才讓小亮苟活下去的，這道理連陸遜都知道，三國後期名將名士都極少的年代，才有小亮出頭天，司馬跟陸遜也志不在滅蜀漢，只有小亮自己玩獨角戲在北伐。
@@帥哥-f8z 又一個說諸葛亮被神化⋯⋯
我勸你好好鑽研正史
@@帥哥-f8z 笑死，志不再滅蜀漢? 各國都想一統。就是統一不了才會三分天下局面。 能打得贏的話難道會不打?邏輯根本說不通
@@帥哥-f8z
張郃就一個虐菜王，運氣好碰上個蠢馬謖=完爆孔明？叫他先去從王平手中取得一次勝利再來說話吧
就是選擇上的不同。當時的局勢天下大亂，群雄割據，漢室名存實亡。惟有曹操挾天子以令諸侯，但說白了，不就只剩曹操還金援這個"漢室"。荀彧 看中的是曹操能一統群雄，卻不會廢漢室，做個地下皇帝。
雖為魏臣，但心中不變的是匡扶漢室，維護皇帝的正統。只是後期曹氏已與他理念分歧，也就不是同個道上的人了。
虎頭蛇尾
赤壁之戰失敗極可能也是荀彧消極怠工的結果，但也惹怒曹操殺之
做人呢一方面黎係最重要加小心
的想法赏罰要分明
雖然啦人人都唔係粗糙查曹
不過能夠幫自己人啦 一方面好緊要商談
%如果可能 .冇第一 幫自己個人1日要同佢講清講楚
我繼續教 不可 激烈激動偏激烈士72,17黎全部一定不要 不唔不可以做先解釋清楚點解有人會追住你有時候全世界喺唔可以做一劣分裂條搞清楚電話點解倒數因為 劣質倒测 片分不同有人li ke刺激 可惜只錯角單✓=✓
無人性缺點好多政治有勇有謀刪咗好多人已經到達左俾泰國win半00年單方面嘅初哥好多點解
第2咁緊要知自己成功次排列跟住就係一啲都係咁要幫不自己人=列士=绝教孔子→绝不可
甘就五半比較半半eg
.清楚摩西分紅海 分別比較 全eg
因為佢唔識分re lati o n 西方留半
今日好緊要唔需要一時之間沒得到利益=片錯角
總會有人明白這一個由頭到底誰穩陣腳 =點(感覺→外女人亂又又)搞清楚
個通話係背後證據喺邊度=怎麼圖片
我覺得夾問題真係=+→一
若心理作用呀人地可以可以可以謀殺若心理作用
呀人地不可不可以謀殺 of c ourse
半不公平
只 %單
沒有荀彧 曹操甚至起不了家
文若啊～～～
有空介紹董昭一下吧...才華不會輸給荀或
連彧都不會寫？
@@jiheliu4583會寫是會寫..但是我的注音找不到這個字
@@jiheliu4583 我都是读 苟或 的
那就是不會-.-
@@Erison5014391 未必 有的注音系統沒有收錄字或者搜尋不出
0:49 那是賈栩吧 荀淑在三國志14裡面沒什麼份量
1:34 分別是郭攸之 張紘
这个曹操与袁绍的分析我还记得郭嘉说的
操:【令君心中惟存漢室，無有本家。如容令君如此，今後如何服眾？！】只好委屈令君自盡，猜隙自解。
你這個頻道本來就做得好好, 不要再做標題黨, 有點反感
因為換人賣了
現在是史二郎
那不叫zhen城 叫juan城 鄄 甄
其实荀文若也是聪明人，他哪不知，只是真正的时候来到也未免不舍
你不說我以為封面是大張偉
因為令公是漢臣
終究是看錯人
若郭嘉不死，旬彧就是2線參謀
不要說這種無法比較的話
兩個人的定位本來就不同
郭嘉不可能的，他就只是個「軍師」料子
當參謀省省吧，我就不信他有能力治的住那群朝臣
荀彧不用生氣，😅曹魏也不過立國40餘年就被司馬家取代！
荀彧不是曹操的謀士，他是曹魏第二號皇帝
你幫他想好農場標題了
這麼有政治眼光的人, 怎麼沒看出曹操心不存漢室？
一開始是對曹的信心，還有對自己復漢的信心。
只是後來局勢變了，曹也變了。
曹操的初心是扶持汉室。汉献帝几次密谋要政变，加上他权势越来越大，使曹操变心。
都是異心的梟雄 只是有沒有匡復漢室的名號
起初的曹操絕對是忠漢，因為連他自己都意想不到能打敗袁紹，統一北方。坦白說，真的需要很大的運氣啊！
之後隨著歲月、集團的壯大，位極人臣的他想退也不行了，只能進不能退，或許這就是天意⋯⋯
人會變的，劉備後來也變了，
之前不忍奪劉表基業，後來可以吞掉劉璋
玩儿《三国全面战争》，我是曹操，董卓把汉献帝送过来和我联姻，于是汉献帝真的成了曹操女婿，完美复刻历史，但好像又有哪里不对
我最看不起劉備，三國之中
沒什麼看不起吧 能撐起一方天下都得是很有能力的 但論個人能力我覺得曹操最猛