ما هي جذور العلمانية وما هو دور الكنيسة في نشأتها؟ | حوار لندن

كيف نشأت العلمانية؟
لماذا همش الغرب دور المؤسسة الدينية؟
هل تنطبق التجربة الغربية مع الدين مع الدول الإسلامية؟
حوار لندن | 24 نوفمبر 2022 | المشاركون هم:
عزام سلطان التميمي
سعد الفقيه
زهير سالم
فراس أبو هلال
-------------------------------------------------
00:00 عزام سلطان التميمي
01:19 سعد الفقيه
03:43 عزام سلطان التميمي
04:33 زهير سالم
09:40 فراس أبو هلال
12:37 زهير سالم
17:50 فراس أبو هلال
19:50 زهير سالم
21:02 عزام سلطان التميمي
21:49 سعد الفقيه
22:33 فراس أبو هلال
24:02 عزام سلطان التميمي
24:41 سعد الفقيه
27:47 زهير سالم
29:15 عزام سلطان التميمي
#العلمانية
#الدين
#الكنيسة
#حوار
#حوار_لندن
تابعونا على مواقع التواصل الاجتماعي:
/ alhiwar.tv فيسبوك:
/ alhiwarchannel تويتر:

[@mohamedhassan1722]

أحب جداااااا جدآاااا عندما يأتي الدكتور سعد الفقيه الله يحميه رجل قوي الجحة والمنطق وعليم بالشرع ولا يرضي شخص جاهل يحاول يسيطر الموقف مثل هذا زهير سالم..
من فضلكم جيبوا الدكتور سعد الفقيه دايمآ.

[@hassibdem921]

مجالس في القمة هنيئا لكم في نشر الوعي

[@kamelkamelito8089]

حوار يوزن بميزان الذهب قمة في التحليل و النقاش

[@whoami4372]

نقاش ثري وجميل نتمنى المزيد من هذه النقاشات

[@user-pb3we7pi3f]

استمتعت جدا بالحوار شكرا لكم جميعاً

[@hanansham1739]

الموضوع كله يختصر بالحرب على الإسلام من زمن الرسول صل الله عليه وسلَّم حتى يومنا هذا وكل عصر يحارب بطريقة حسب حالة المسلمين ،واليهود هم أعداء الإسلام وهم حكام العالم وهم المفسدون بالأرض .. الإسلام محفوظ بحفظ الله طالما القرآن لم يرفع وحفظ الدين أصبح امر شخصي كل منا يحافظ على دينه ويتمسك به ويعلم أولاده .. وفي الوقت الحالي لا يوجد دولة تمثل الإسلام مع الأسف...

[@karimmagour3672]

موضوع رائع

[@shra6405]

الإسلام يختلف عن بقية الأديان
الله سبحانه وتعالى حفظ الدين الإسلامي من التحريف
المسلم مجرد ما يعرف أركان الإسلام وأركان الإيمان ولديه القدرة على القراءة فحاجته للفتوى تكون لحالات خاصه
وجود علماء في الدين الإسلامي مهم جدا لحاجة المسلمين للاجتهاد

[@strongfoot2009]

النظام العلماني أو اللائكية هو الحرب الشاملة ضد جميع الأديان باستثناء المسيحية واليهودية: نحن نعلم جميعًا كيف يحتفل المسيحيون واليهود بأعيادهم الدينية مع إجازات مدفوعة الأجر ومكافآت .... إلخ. لا تتركوا أي أحد يخدعكم.
*American English: The secular system is the war against all religions expect from Christianity and Judaism: we all know how the Christians and the Jews celebrate their religious holidays with paid holidays, bonuses...etc. Do not let anyone fool you* .
_En français : Le système laïc (la laïcité) est une guerre contre toutes les religions sauf le christianisme et le judaïsme : nous savons tous comment les chrétiens et les juifs célèbrent leurs fêtes religieuses avec des congés payés, des primes ... etc. Ne laissez personne vous tromper_ .

[@triangularcity]

هم في الحقيقة ضد النصرانية واليهودية ولكنهم سيطروا عليهما من الداخل لهذا تجد الكنائس اقرت بالشذوذ الجنسي وتجدهم يزوجون المثليين حتي ان احتفال الكريسماس هو احتفال روماني وثني فليجذبوا الوثنيين للنصرانية تبنوا احتفالاتهم ومنها احتفال اله الشمس الذي كان يستمر لعشرة ايام يكثر غيها القتل، الاغتصاب والسرقة وكل ماتفعله خلالها يكون مغفورا ولا تأثم او تحرم عليه لهذا هاجر كثير من النصاري من فساد الكنيسة الرومانية الي امريكا وكان الاحتفال بالكريسماس هناك محرما لاكثر من ميئتين سنة، مدارس الاحد بدأت بالاحتفال به قائلين لاهالي الاطغال انه احتفال صغير لتفريح الاطفال شئ فشئ الا ان اصبح الامر عاديا اليوم.

[@user-ud7wx6jz6e]

رأي الإمام يحسم الخلاف ، يعني الحاكم ،،،،، ما هذه الخرافات المبتدعة التي لم يقلها أحد ،،،

[@user-cn2dm9ve7e]

يقال إن فولتير مات ملحدا وأنه ندم على ذلك وهو في حالة الاحتظار لكن بعد فوات الوقت

[@ahmadshatat1162]

يقول الدكتور سعد الفقيه اذا نظمت العالم الاسلامي احتكرته, اي انه يقول يترك العالم الاسلامي للفوضى العقلية الهدامة, مع انه يمكن تنظيمه بدون احتكارية وفق مؤسسات مرنة تشبه الى حد ما المؤسسات الغربية التي تنظم الفكر الاوروبي و توسع له بعيداً عن الخوض في مرتكزاته.

[@Mankind123]

الدكتور سعد قفلت معه

[@ts3784]

نسيتو هيجل وماركس شباب

[@user-fp9kz1ns5o]

ياثقل دمك يا زهير والله ما اثقل دمك اتمنى ان لا نراه مرة اخرى

[@blanco1981]

العلمانية التي تنتقدونها هي التي سمحت لكم التحدث بهذه الحريه في لندن معقل الحريات والعلمانية. طوال قرون مضت في حكم الاسلام السياسي لم يكن بمقدور احد ان يصلح ولو قيد أُنمله! الرجاء ان تصحوا من اوهامكم

[@user-lr4wn1qq3p]

من يتحدث بغير فنه يأتيك بالعجائب..

[@whoami4372]

أخبرني واحد من هذه العجائب

[@Abdullah.Al-Haj]

زهير سالم واضح أنه ليس لديه علم شرعي

[@tsurumikutaro7642]

كلهم لا علم لهم إلا الدكتور سعد فقيه.

[@user-tz5qn7we7h]

لأنه سعودي؟

[@drissbelkhouja3591]

في الواقع الشيوخ= الكنيسة في المسيحية،

[@hamidee3434]

يا استاذ سعد الفقيه انت كذلك تعاملت مع من يؤمن بالنظرية الداروينية مثل تعامل الكنيسة مع اصحاب نظرية مركزية الشمس
يعني لا فرق
و الرسول عليه الصلاة و السلام اكد ذلك
لو دخلوا جحرَ ضبٍّ لدخلتُموه.
مافي خصوصية للمسلمين هذه النظرة هي التي ستجعلنا نكرر كوارثهم بثقة
كل البشر محكمين بالسيرورة التاريخية للاديان و كلهم خاضعين لنفس القوانين
بخصوص ابن حنبل
لنتكلم بصدق من مكن لفكر ابن حنبل؟ اليس الحاكم العباسي الأخر" المتوكل" الذي اضطهد الرأي المخالف "العتزلة"؟ لا تضحك علينا بكلمة المجتمع مع الحق
المجتمع يسير مع رأي الحاكم حيتما كان
كان صراع افكار بين الحكام العباسيين كل حاكم يفرض فكرته لا غير

[@user-rb5gv4pc1e]

ليش جايبين واحد شحروري

[@user-tz5qn7we7h]

مستحيل انتو أهل سوريا تحبوا بعض ما تحكوا و تتآمووا غير على بعض

[@user-eo2sq9xb6x]

نقاش ماشاء الله ثري ومفيد جدا لكن كان ينقصه رجل دين، أما فيما يخص المرجعية الدينية فمرجعيتنا هي الكتاب والسنة النبوية،لكن يحتاج القرآن الكريم والسنة النبوية لمن يشرحهما للمسلمين ،ولهذا أنا أنصح بعدم إتباع العلماء الذي يتقربون من السلاطين والذين يعملون في مؤسسات الدولة لقول سفيان الثوري رحمه الله "إذا رأيت العالم أمام باب الملك فعلم أنه لص" ولهذا يجب علينا أن نتبع العلماء الربانيين الذين لهم إستقلالً تام عن السياسة وأمثال هؤلاء تجد أكثرهم في السجون أو تحت الإقامة الجبرية

[@kamelkamelito8089]

صدقت طغى على المشهد علماء السلطان و البلاط يفتون برأي سلطانهم ،و اكبر مثال على هذا حسن فرحان المالكي المسجون في سجون ال سعود اطلق الله صراحه

[@zamzamman5734]

امرهم شورى بينهم .. تحت قيادة ولي الأمر

[@waelben2000]

دارون ليست نظرية مثبتة؟ 😂😂 انتم لساتكم عايشين في العصر الحجري شكلكم مع كل احترام عزيزي.

[@shra6405]

الخوارج لا مشكلة عندهم في التكفير

[@user-xg4tj2sc3w]

دعونا من التظير والحلط الفاضى العلمانية لم تهمش دور الكنيسة أو المسجد أو المعبد لسبب بسيط أنها طريقة وليست عقيدة. العلمانية هى فصل الدين عن الحكم والسياسة. العلمانية تحترم كل الأديان من منطلق حرية معتقدات الأفراد وأنها علاقة ترتبط بين الإنسان وخالقه بينما الحكم شأن سياسى دنيوى والوطن وطن للجميع. خذ مثلا دولة كالهند متعددة الديانات والمذاهب هل يجوز حكمها وإدارة شئونها الحياتية من قيل دين أو مذهب دون آخر. أكرر العلمانية لم تهمش أو تلغى الأديان والمعتقدات بل حمتها كفلتها للجميع . لولا العلمانية لما أصبح المسلم حمزة سالم رئيسا لوزراء اسكتلندا ولما أصبح المسلم ساجد جاويد وزيرا لداخلية بريطانا ولا المسلم ناظم الزهاوى رئيسا لحزب المحافظين الحاكم فى بريطانيا ولا المسلم صادق خان عمدة لعاصمتها لندن. رجاء كفانا تضليلا !

[@nazehjaser]

يا ايها المجلس لا يهم ماذا تفكر بطريقة الحكم في الغرب المهم كيف تنهضون بالعروبه ؟
كلامكم لا يفيد ولا يغني ضع الدين على طرف وانهض بوحده شعبيه علمانيه .
والله انتم الفاسدون

[@awniatalla]

العلمانية فكرة مهمة وهي خلق مسافة بين جميع الاطياف وعدم التحشيد ضد البعض

[@user-jb9vs8nm8q]

تفسير في قمة الغباوة....من يقول ان العلمانية فصل الدين عن مؤسسات الدولة ففهمه للعلمانية في منتهى السفاهة و البساطة و البدائية....احيلك للدكتور عبد الوهاب المسيري لتفهم بشكل عميق

[@user-on9it4eu1k]

@@user-jb9vs8nm8q االذي يدخل عالم عبد الوهاب المسيري الساحر المبهر
يشعر ان كل كتاب اخر هو سطحي

[@user-kc9py5sw5m]

ولن تري الدول العربية والإسلامية تتقدم غير
بفصل الدين عن الدوله وليس فصل التدين علشان الجهله

[@lotfi1053]

كل الدول العربية علمانية لاتوجد دولة اسلامية في العالم منذ على الأقل 3 قرون ياعلمنجي

[@user-kc9py5sw5m]

@@lotfi1053 هلا بالدواعش قطاعين الرقاب
دواعش السبي واسواق النخاسة والحرق والتدمير وجهاد النكاح

[@lotfi1053]

@@user-kc9py5sw5m ياعلمنجي ياحمار اسيادك العلمنج الاوروبيين و الامريكان يبيدو شعوب و يسلبوها حقوقها و يغتصبو نساءهم و نراك تطبل لحضارتهم المادية الالحادية العدمية يامستعمر العقل.

[@user-kc9py5sw5m]

@@lotfi1053 مثل سبايا اوطاس وغيرهم كدة

[@lotfi1053]

@@user-kc9py5sw5m 🤡🤡🤡

[@drissbelkhouja3591]

زهير سالم كان يطرح الأسئلة الحارقة وكل يتهرب من الخوض فيها

[@Islam.m.]

الاخ زهير متشنج في المقابلة ولم يثريها صراحة مع احترامي

[@medhaddou4095]

الكنيسة لم تنشأ العلمانية بالعكس العلمانية خصم شرس للكنيسة.

[@RAPERable]

زهير سالم يجسد العقلية الاخوانية المصدية التي فشلت في جميع المجالات

[@shra6405]

اللهم وفق فخامة الرئيس عبدالفتاح السيسي

[@shra6405]

اللهم وفق فخامة الرئيس قيس سعيد

[@shra6405]

أنذال لندن

[@wise9096]

هذا الإخواني قال كلمة تدل على خلل عقيدته لما قال لابد أن لا نحتكر النار و لا الجنة اتراه يقصد ان الجنة ليست للمسلمين فقط أن كان كذلك فهذا كبير و الغريب لم يرد عليه احد من الجلوس هذا هو التمييع للدين

[@whoami4372]

اي اخواني منهم جميعهم محسوبين على الإخوان ثانيا لا أعتقد أنه يقصد ما تعتقده والا كانت طامه كبرى ربما تخرجه من الملة وان كان كذلك فهو يمثل بها نفسه فقط لكن السؤال لماذا يا اخي لماذا هذه القولبة والاختزال بمعنى اي فعل جيد لا يتم به قولبة الحركة والعكس هو الصحيح بمعنى اي خطأ شاذ من فرد منهم فهو يمثل الإخوان وتطلق كصفه رغم أن الاستثناء يؤكد القاعدة ولا ينفيها بمعنى في فرض كان قوله مثلما فهمته انت هل ترى ان الإخوان عدد كبير منه يقول بهذا ومعه أم العكس هو الصحيح

[@wise9096]

@@whoami4372 الدكتور سعد الفقيه ليس إخواني شكلك لا تعرف الأشخاص عفوا على هذا

[@whoami4372]

@@wise9096 لا أشكال يا اخي رايك ويتحرم لكن في كتاب زمن الصحوة التي هي عبارة عن رسالة دكتوراه للباحث الفرنسي كريستيان لاكرو كان ضمن مصادر البحث كانت المقابلات وكان هنالك مقابلة مع الدكتور سعد الفقيه وذكر فيها بأنه كان المسؤول عن الكتلة الطلابية للاخوان في السعودية وما يسمى بأخوان الزبير احد تنظيمات الإخوان والتي كان من قياداتهم المؤرخ والمستشار عبدالله العقيل َوكذلك ذكر هذا سعد الفقيه في الحلقات الأولى من برنامج مراجعات فيما اتذكر و اللقاء موجود اليوتيوب والكتاب متوفر pdf

[@whoami4372]

@@wise9096 شاهدت الحلقة والجزئية التي تقصدها في احتكار الجنة وكان حديثه في سياق الكنسيه وصكوك الغفران التي تعلمها لهذا لا أرجح ما قلته بأن المقصد هو عدم قبول الإسلام كالدين الوحيد الذي يقبله الله مابعد ختم النبوة

[@user-kc9py5sw5m]

هههههههههههه كل واحد يقرفنا وفاكر معاه مفتاح الجنه والنار. اعطينى.دليل مادي يثبت كلامك

[@freeworld8002]

جبهاذه بالجهل وخلط الحق بالباطل جبهاذه جبهاذه يعني 😂😂😂

[@mussabgasmelseed5079]

سعد الفقيه هداك الله وجعلك مستمع جيد إثراء النقاش لا يكون بالكلام المتواصل وأخذ فرصه الاخر في الحديث

[@elkhot1954]

عندك الازهر من ناحيه او الوهابيين القدامي او الدواعش الحاليين نفس شرحك لموضوع البابا اللي منتهي من حوالي سنه ١٧٠٠ مع اكتشاف امريكا

[@nazehjaser]

انتم متفقين على ضلال
كلامكم مقزز

[@vvcc300]

ابو عقال كثير المقاطعه بشكل غير طبيعي

[@appspixel8335]

يبدو انك بهائي و من ذباب فتح

[@kimobimo5628]

ليس هناك من أفسد الدين الا هؤلاء . حتى بينهم يختلفون ... و يؤمنون في نفس الوقت بالاجماع و انهم علماء ههههه عن اي علم و الاختلاف فيه ظاهر في كل تفاصيله . لو أنهم بسطوا الدين لاقصى حدوده في تطبيقه و رفعوا من قيمة الايمان بالعمل الصالح الاجتماعي لتحسين من وضع الفقراء لكن افضل و لما وقعنا في مطبات السياسة . فكلهم له كنيسته الخاصة يكفر من يشاء و يدخل من يشاء للجنة ههههه الجنة و النار ملك لهم

[@guselias1949]

ثلة من الارهارين و المنافقين دينكم الفاسد و هو سبب الارهاب

[@alexfreedom3084]

انهم الإخوان و ما ادراك ما الإخوان.......هم في بريطانيا امهم الحنون .

[@elkhot1954]

طيب ليه عمليين الاجتماع في بلاد الكفر مجموعه من المنافقين ، انصاف المتعلمين وهم اخطر من الجهله وغير المتعلمين ، وممكن اقول منظرين للارهاب .

[@adlanebelloum6800]

وهل يوجد فى بلاد العربان شيء ولو قليل من الحرية هل يسطيع احد ان يبدى راء ولو بمنشور في مصر او دول الخليج

[@user-dw1oy3gl1v]

نقاش خوارج
بمعنى الكلمه فهم معروفين هاولا
الاخونج عملا قطر .

[@Islam.m.]

انت وامثالك حثالة خارج التاريخ

[@HotEye]

أسكت حدث معلوماتك فآلهتك راضية عن قطر
اخلق تهمة جديدة

[@user-dw1oy3gl1v]

@@HotEye اخس خسيت
لا اله الا الله ياكلب
عادي عندك تتعدا حتى علي الله جل شانه لانك
مجرم ماتفرق عندك تعديت البشر
وانتقلت الي رب البشر

[@HotEye]

آلهتك هم مولاة أمرك يا مباحث
وأنت تعرف المقصد

[@user-dw1oy3gl1v]

@@HotEye اخس اخس خسيت

[@shra6405]

اللهم وفق فخامة الرئيس عبدالفتاح السيسي

[@shra6405]

أنذال لندن