Вы правильно подметили неприметного отца, который за весь фильм сказал всего 2 слова. Мне кажется, именно он и есть тот персонаж, который даёт ответы на все вопросы фильма. Это абсолютно сломленный происходящим вокруг него безумием человек, и его "Юра..." как будто говорит нам: "Куда вы все несётесь? Остановитесь! Посмотрите вокруг себя! Посмотрите как прекрасен этот мир! Будьте счастливы от того, что просто живёте, будьте счастливы от маленьких радостей в жизни, от детей, от вкусов, от запахов. Не выдумывайте себе ничего. Просто живите!".
Это лучшее, что Балабанов снял. Далеко не каждому режиссёру довелось оставить такое "завещание". Врать уже просто не было смысла. Он знал, что скоро конец. Покойся с миром... И спасибо за все.
Похоже, миру просто плевать чего ты хочешь счастья или любви - в какой-то момент он заберёт твою жизнь. И в этом же вся жизнь - успел ты измениться или нет - миру плевать, жизнь обрывается внезапно..
Жизнь - это то, как мы к ней относимся, как мы её понимаем. А поэтому она у каждого своя. И только нам решать - быть счастью в ней или же нет. Интересный разбор. Благодарю, Иван!
Спасибо за разбор! Пересмотрел, немного под другим углом зрения. Да, немного надежды всё-таки есть в этом фильме. Хорошо, что девочку забрали, она точно заслужила счастья. А Балабанова жалко. Вот уж реально непонятый творец.
Помню обсуждали этот фильм в "Закрытом показе" с Гордоном. Был режиссер и актеры в студии. Очень интересно было послушать не только кинокритиков но и просто людей посмотревших фильм
Прекрасный разбор этого фильма! Но я бы не был на вашем месте уверен в том, что, будь Сергей Бодров жив, Балабанов взял бы его на роль бандита. Вообще, стоит учитывать, что Балабанов умер дважды: в первый раз (фигурально) - когда узнал о смерти Сергея Бодрова и не закончил фильм "Река", а второй раз (теперь буквально) - спустя 5 месяцев после выхода своего последнего фильма. Если бы не гибель Бодрова и последовавшая за ней фигуральная "гибель" Балабанова, кто знает, каким бы он был режиссером после и какие бы фильмы снял. Может быть, он прожил бы гораздо дольше и под конец своей жизни снял бы что-то более позитивное, а может и нет. Однако, все равно, спасибо вам за такой обстоятельный разбор фильма. Думается мне, вы ближе всех остальных подобрались к разгадке его смысла.
Очень здорово, что можно поразмышлять в Вашей компании, обогащая восприятие. Ещё так и эдак подумать. Однозначно обогащаете картину мира и набор интерпретаций. С Вами постигается вдумчивость. С Вами жить интереснее.
Матвея играет "Юрий Матвеев". Матвей - это кличка. А зовут его Юра. :) Тут всё просто. :) Отец говорит "Юра", как мне кажется, со смыслом типа: "Юра, ну куда? Ну зачем? Что ты удумал?"
Это же просто калька "Сталкера". Начиная от разговора за пивом и заканчивая сеттингом, атмосферой и финалом. Рефлексирующий свои мысли о скором конце Балабанов решил отметиться авторским кино, как мэтры... Тарковщина.
Если предположить, что колокольня некий перевалочный пункт во времени из прошлого в будущее, а персонажи - представители разных социальных слоёв, то по мнению Балабанова выходит, что пенсионеры и алкоголики вымрут, проститутки очистятся и станут женщинами, кино полностью обновится, бандиты сгинут, музыка протянется в бесконечности (на примере Цоя подтверждено), и т.д. Вполне оптимистично. Я этого тоже хочу.
Все действие двигает бандит, он начинает, он ведет он прилагает максимум усилий для того что бы окружающие нашли счастье (спаслись). Он вначале говорит, я убийца, сегодня 4х человек убил. И в конце он привез 4 человека к концу. Так или иначе. Возможно это и есть счастье. Матвей это кличка. Юрий Матвеев имя персонажа. Его отец 2 раза молит "Юра". Но Юра все решает сам, делает сам чем и доводит отца до смерти, а осознав, что "батя пожил а счастья не видел" (из за Юры), сам отказывается идти к счастью. Что и было сказано персонажем молодого человека. "Этот не дойдет, а этот сам не пойдет".
Всё призрачно в жизни, всё проходит... и жизнь. Счастье - её свойство. Дети малые в восторге от самого существования. И каждый человек в самой глубине стремится, надеется на личное спасение. Особенно к концу жизни. Должно же это всё вести к счастью.... Кроме алкоголика: "Я с пацанами останусь"... мерзлоту долбать - бодхисаттва :-) Спасибо, Иван.
ИВАН, ВЫ ОШИБЛИСЬ НАСЧЕТ МАТВЕЯ/ЮРЫ. Матвей - это кликуха, а не имя. Когда Матвея пришли забирать из больницы, врач спрашивает ФАМИЛИЮ пациента, к кому пришли - Бандит говорит «Матвеев».
Начало - неразвитый результат, результат - развернутое начало (Гегель). - Парные категории - полезные для начинающих ч.л. или/и для жаждующих результата :-)
В фильме не происходит событий с героями, даже с самим Балабановым не происходит ничего, кроме... Событие этого фильма происходит со зрителем, в том числе мнимое изменение Балабанова тоже происходит только внутри зрителя, сам Балабанов никак не меняется, меняется наше восприятие его. Я так считаю, потому что нарочитая документальность и множество условных "камео" вплетают зрителя в канву фильма таким образом, что зритель становится главным героем. Если угодно, то с персонажами фильма всё уже произошло, их "события" случились за кадром до начала фильма. Поэтому, Иван, у вас и не получается аналитически прийти к финалу. Финал у этого фильма для каждого зрителя свой, личный, максимально субъективный: для кого-то бесконечно светлый, для кого-то совсем иной. Для вас, как для аналитика, финала не существует вовсе: его невозможно разобрать вашим методом. А Балабанов как был, так и остался гениальным режиссёром, несчастным человеком. Вот только ещё до начала съёмок он стал ещё и новатором: он, вероятно, впервые (для себя лично или в мировом масштабе - не важно) задумал фильм совершенно нового типа: фильм, где с персонажами не происходит почти ничего, а главный герой - вы.
"Глубокое задумчивое молчание и тоска"- кто это прочтет, я этого не говорил вслух, а просто сидел и 3 минуты тупил в экран после конца ролика. Такая вот реакция. Действительно. Тут нечего более сказать.
Слушая ваш разбор, возник вопрос, а что если Счастье - это не цель человеческой жизни? Хотя все герои воспринимают Счастье, именно как цель. А что если Счастье - это только самое начало настоящей полноценной, созидательной жизни ? Возможно несчастье героев фильма, как и нас в том, что все воспринимают Счастье, как случайность, удачу или награду и просто его ждут. А нужно воспринимать, как необходимое условие жизни. Пусть каждый возьмет ответственность за свое Счастье и не ждет его от людей, государства или от Колокольни ? Может тогда что-то поменяется
Для начала, надо определиться что означает слово "счастье". То ли человек является соучастником, то ли с ним поделились частью или он " урвал" часть чего-либо(добычи) и он испытывает с часть е. А несчастье, это значит тебе не досталась часть.
Когда я пришла на этот свет, никто не обещал мне, что будет счастье. С чего все люди взяли, что счастье есть? И что надо его искать, стремиться, быть достойным его? Это выдуманная дефиниция, которая и делает нас несчастными.
Классное видео, хороший обзор. Над фильмами Балабанова можно долго филосовствовать. Его произведения, если бы они были в виде холстов, были бы бесценны. Странно только почему вы не считаете концовку фильма светлой, действительно странно.
Человек, "понявший" "Брата" шиворот- навыворт рассказывает нам, что тождествен Балабанову и понимает его язык... Ну какого "проживания " ждать от персонажей, которые не живут а существуют? Я в 89 с армии пришёл- знаю на своей шкуре что такое 90-е, так вот Иваново "мы" ко мне не относится, мы будто в разных мирах жили. Каких "мы" Иван в виду имеет мне каждый раз непонятно, потому что каждый раз мимо. Ничего они не хотят изменить- они разношёрстным, случайно сбившимся стадом спонтанно пришли туда, где вё изменится за них. Никто не знает чего конкретно хочет , все повторяют про абстрактное счастье. Мне фильм неинтересен потому что я в жизни на таких зомби насмотрелся. Такого "счастья" не хочу, я сам кузнец своего счастья. Вот Балабанов до последнего за портфель держался- вроде и хочет чего- то, но якорь отпустить не может. А музыкант гитару бросил- что- то доходить начало.
@@РостиславЗеленский-п4я Да все хорошо отыграли, если понимать что именно они играли. Не в покаянии дело, а в готовности измениться. Готов- и чудо не нужно, не готов- и чудо не поможет. А это- "пограничники", колеблющиеся.
Такие же были мысли, так же возмутило "мы" - какое б... "мы"? Я вот оглядываюсь вокруг себя и не вижу среди родных и близких ни бандитов, ни алкоголиков, ни проституток. Но здесь надо понимать, что фильм (как мне кажется) он про конкретную прослойку или группу людей. "Те, кто гонялись за счастьем в девяностые", "охотники за синей птицей". И показывает их финал - разрушенные, пустые жизни в которых нет ничего за что они могли бы держаться. Балабанов подводит итог - "эти люди "родились" (фигурально) в девяностые, так ничего и не добились и сейчас они сходят со сцены."
@@argir44 Да нет, про всех это людей. Все всегда в том или ином смысле "ищутсчастья", иначе кто мы: роботы? амебы? Персонажи и вправду неприглядные. Но если (по фильму) бросить все и унестись в иную реальность захотели бы действующий академик, отличник боевой подготовки и звезда оперной сцены, было бы фальшиво. Конечно, люди во многом сами виноваты в своей судьбе. Но при этом у подавляющего большинства остаётся совесть, которая кричит, что так жить нельзя... Фильм напомнил "Жидкое небо" Славы Цукермана. Только там ещё страшнее. Здесь есть надежда, что хоть те, кого забрали, обретёт счастье, там - прыжок в еще более жуткое бытие, скорее всего.
@@argir44 Чтобы гоняться за счастьем нужно сначала определиться что это, как его узнать. У данных персонажей ответа нет и никогда не было, они и в финале понятия не имеют куда и почему некоторые исчезают- но упорно идут за абстракцией, лишённой смысла. Кто-то сказал, кто-то пошёл, ну и мы пойдём раз уж по пути оказалось и делать всё равно нечего. Все хотят- и я хочу. Если правильно понял (смотрел на перемотке) для одного там счастьем было больному отцу счастье показать, отец не дошёл- и он прилёг помирать. Хотеть нечего, пусто в душе.
Спасибо за обзор. Кое-что новое для себя из него узнал. Я пересматриваю этот фильм уже давно. И почти каждый раз что-то новое для себя узнаю. Это не фильм. Это фильм-картина. Его не смотришь, его разглядываешь. Фильм-картина, фильм-прощание, фильм-завещание. Как говорил сам Балабанов: "Это фантастический реализм. Фильм открытый." В фильме много символов, которые я до сих пор не понял. - Лиля! Выйдешь за меня замуж? Что??? Я ничего не слышу! - Я говорю "ДА"! А потом в песне: "Я говорю "да". Он говорит "нет". Полголовы яд. Полголовы свет." Вот ещё интересную деталь заметил. Бандит - носит крестик, крещёный. Музыкант - некрещёный. Музыканта взяли, а бандита нет. Сам Мосин говорил в интервью: "Ещё неизвестно, кому больше повезло. Тем, кого взяли, или тем, кто остался." Балабанов говорил, что "это не Бог забирает". Ну и когда они уже пошли к Колокольне, звучит песня: "Эй, слуги огня! Вяжите меня и казните меня!" Сам Гаркуша в интервью говорил, что те, кто поехал, они в каком-то смысле "халявщики". Они захотели счастья "прямо сейчас", особо ничего для этого не делая. За просто так. А вон там счастье - айда, поехали! Согласен с Вашим комментарием, что настоящее счастье трудно созидается. Кстати, тех, кого взяли, можно покритиковать. Вот музыкант, например. Верит в Бога. Но сам сначала в бар, напивасился. Потом в баню "намылился". Ну а по дороге (в пьяном виде) решил в храм заглянуть. В баре по телеку наслушался какого-то молодого предсказателя (хотя для православных это грех - верить предсказателям и колдунам). Да ещё потом и поехал в нарочитую ересь, вместо того, чтобы Крест здесь нести. Видите ли, пиво и бабы ему надоели. Какой же ты верующий, если ты прелюбодействуешь налево и направо? Девушка по вызову бросила больную мать. Хоть куда ей. Ну, тут наверно нельзя судить человека, доведённого до отчаяния. Не судите, да не судимы будете. Ну про предсказателя тоже можно нелестное сказать. Наглый мальчик, проповедующий ересь. С другой стороны, алкоголик Матвей сразу заявил "Я ещё батю возьму". Потому что батю по-настоящему любил. А потом не бросил и похоронил. Пожертвовал своим "счастьем" ради бати. И собой тоже пожертвовал - рядом лёг. Кстати Матвея звали Юра. В титрах Юрий Матвеев. Матвей - это кличка. Поэтому батя к нему обращался "Юра!.. Ну что ты затеял? Зачем?" А бандит Саня был хоть и бандитом, но со своими понятиями о чести. Православный. "Всё правильно сделал". "Исповедовался, причастился". Согласен, что Балабанов прощается - с Питером и своими героями. Люди, знающие Питер, говорят, что они как-то очень долго кругами ездят. Можно было выехать гораздо быстрее. (Продолжение в ответе).
Кстати, в другом обзоре мне понравилась мысль, что когда бандит в начале убивает 4 других бандитов - это может символизировать, что Мосин "убил" 4 предыдущие свои роли в других балабановских фильмах. Ну и действительно, наверно бандит тут самый главный герой. Наверно, это его самая сильная роль, "убивающая" другие его второстепенные роли в других балабановских фильмах. Кстати, про Дон Кихота - в точку! Спасибо за мысль! Ещё интересный символ. Если не считать мальчика-предсказателя, взяли мужчину и женщину. Причём обоих показали голыми. Типа "нагим человек пришёл, нагим и уйдёт". Не знаю. Согласен с мыслью, что герои находятся в себе. Спасибо! Царствие Божие внутри вас есть. А герои несчастные. Разрушенная Церковь - это их разрушенные души. И наши. Но в которой есть надежда. Но в которой горят свечки. "Свечки с тех пор горят". (Меня лично именно эта фраза убила наповал.) Ещё меня поразил момент, когда обнажённая дородная русская девушка бежит по снегу между колодцем, берёзками и водонапорной башней! Это столько русских символов в одном кадре!!!! А Балабанов рассказывал, что на фильм его вдохновил храм с отсутствующей крышей. Храм и непосредственно небо над головой. С одной стороны разруха, с другой - открытость к небу! ("Свершилось!") Ещё интересен костёр. Он появляется в Брате 1 и Брате 2. Тут видна аналогия. Но если в Братьях костёр согревает. То тут как-то по-другому. Прощание с костром наверно. Даже песня у этого костра уже неуместна. Прощание с песнями и надеждами. "Устал я..." "Ну вот и всё... Папа умер..." Кстати, когда режиссёр про ботинки говорил, то это не совсем бессмыслица. Он увидел свои чёрные ботинки на белом снегу. И вспомнил. Вспомнил тот случай, когда он зашёл в солёное чёрное озеро и быстро вышел. Он увидел белые (солёные) ботинки на фоне чёрного озера. И именно тогда он понял, как он умрёт. И вот он увидел чёрные ботинки на белом снегу. Да, согласен, что ему хотелось поговорить. Да хотя бы с бандитом, с человеком, с которым у него нет ничего общего, и которому на него наплевать. А для бандита его разговор уже действительно был чушью. Он уже думал о своём. Режиссёр упал, а бандит через него переступил. И кстати, когда он головой упал к его ногам, звучит в песне строчка "голова-нога, голова-нога..." И мне почему-то вспомнилась строчка из Библии "Сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих у ног Твоих". Не знаю, возможно, уже за уши притягиваю. Вы говорите, что Балабанов изменился. Ну, лично мне кажется, что он так же не изменился, как и все остальные. Счастья он хотел всегда. Начиная с фильма "Трофим" и "Счастливые дни". И он так и не понял, почему его не взяли. Что плохого он сделал. Ну тут сложно спорить и судить. Это искусство. Фильм открытый. Чтобы подумать, поразмышлять, почувствовать. Фильм об отчаянии. Кстати, отчаяние - это грех. Люди в отчаянии готовы броситься "хоть куда". Сказали, вот там счастье. Они бросили всё, собрали манатки и ринулись. Не думая, есть там счастье, или там ад. Да "всё равно". Готовы в русскую рулетку сыграть, на кон жизнь поставить. Да и душу тоже. Опасное состояние. Да убережёт нас Господь от отчаяния. Сложно судить этих людей. Зарекаться нельзя. "Не судите, да не судимы будете". Ко всем героям я лично испытал сочувствие.
Люди! А с чего вы взяли, что счастье есть. И что надо ставить себе цель быть счастливым? Кто-то обещал обезьянке, что если она будет соблюдать правила, то счастье неизбежно? Мне вот никто не обещал. Ну, кроме книг, фильмов, песен, стихов...
Отличный разбор. Я смотрел этот фильм. И у меня осталось точно такое же ощущение... Чем-то зацепил, но чтобы понравился такого не было... Этот разбор на многое пролил свет. Захотелось пересмотреть. Отличный фильм. Отличный разбор. (коль ТАК заставляет задуматься) Но вот ощущение надежды после него не помню. Возможно ответ для смотрящего вырабатывается индивидуально, с оглядкой на прожитое. Отражая собственный опыт и ответ "в конце" на вопрос счастлив ли ты. Этот фильм как компас. Но его надо уметь читать...
Пересмотрел. Ощущение не прояснилось. Одно "но". Идя с тем что в машине его прошлые персонажи, очень понравилась.. Только вот персонаж Данилы из Брата, совершенно не похож на "бандита" из этого фильма. Скорее на его товарища "алкаголика". А так идея красивая. Но, как по мне это, скорее Ваше желание дописать сценарий, нежели задумка Балабанова. Хотя кто его знает...
Когда герои говорят о том, что хотят счастья это улыбает, ведь этимология смысла счастья в сопричастии, а они уже друг с другом и с теми о ком заботяться, влияют...но быть в радостном сострянии счастья, осознанного сопричастия к созидательным, доброосознанеым проектам, делам, референтным группам, значимым людям - это уже создание другого мышления, восприятия, сопричасття, с частью более высокого что ли... Сопричастие с высшим в их картине Мира, эталоном - Богом/ сопричастным созидательному, а не хаосу, это соответствие быть достойным, принятым, понятым, наделённым даром времени, возможностей сделать из себя более похожего на тех, кто/что является эталоном и таким окружением соратников, да...пример надежды, тоски за временем, обречённостью неотвратимости старения, умирания... Философская картина однозначно.
Нет, этимология счатья совсем в другом, она родная с этимологией слова "участь", то есть, тебе достается часть, часть чего-то, мира, жизни, свадьбы, если она хорошая - счатье, плохая - используем нейтральное "участь"
Не совсем понял, почему акцент сделан на современность. Вопросы вечные, и были до Балабанова и останутся после. Что не отменяет подлинности искусства режиссёра.
Мне кажется, если бы Бодров не погиб, фильма "Я тоже хочу" просто бы не было. Кстати, многие отмечали, что фильм похож на "Сталкер" Тарковского, но я больше нашёл соответствий с "Хроники Нарнии" Клайва Льюиса: 1) Несколько главных героев из лета попадают в зиму. Вечную зиму. В "Хроники Нарнии" была столетняя зима 2) Очень сильный христианский подтекст 3) Герои идут к своей цели. У Балабанова - Колокольня Счастья, у Льюиса - Каменный стол.
2:07 . точка Роста 4:45 ... МыСЛь 11:30 Гамлет 14:00 СоВременники 90-ых 15:45 Постановка вопроса от... 16:25 Надеющихся - на СЧАСТЬЕ 17:15 о Светлости Финала !!!¡¡¡!!! 18:31 Появился Любимы Герой! ОТЕЦ МатФея. 19:32 Два СЛОВА.. "Ю_Ра" (гагаРин) 20:30 два места 0100} 20:50 показ фильма >>>🎞>>> 0101} 21:01 БАНДИТ (Даниил)(Сергей Бодров) 0102} Бандит, Музыкант, Проститутка 0200} 22:22 репортаж на ТВ 📺 0201} 22:31 0202} 22:45 молодой пророк из 📺 программы 0300} 22:56 Музыкант 0301} 23:04 Гаркуша чудесен 0302} 23:25 локации 0303} 24:08 Пихтовое масло в Аптеке 34коп.❗ 0304} 24:24 в чём смысл 🎯 рутины 0400} 24:30 переход 0401} 24:39 рождение фразы "я тоже хочу" 0500} 25:15 Река времени , Аптека , Церковь 0501} 25:24 Церковь фактор ⛔сЧастьЯ 0600} 25:57 КаФе 0601} 26:05 ДиАЛоГи 0602} 27:11бытовая болтовня¿ 0700} 27:22 ПАРилКа 27:28 0701} 27:32 пожить с Героями 0702} 27:49 колокольное сЧаСТьЕ... 0703} 28:04 возможно Перемена 0800} 28:27 диалог 28:36 0801} 28:36 МногоКратно ... а плохо-ли? 0802} 29:15 молодец 👏 научился задавать правильные вопросы , и выуживать из себя на них ответы❗❗❗29:54❗ 0900} 29:56 в машине 0901} 30:04 бутылка Водки ⚰☦ 0902} 31:00 ? 0903} 31:25 страЖная мысль ₽ежи$$е₽а 0904} 31:28 Здесь и сейчас Нет⛔смысла Жизни 0905} 31:34 стоп кадр ⛔ нет сЧастьЯ 1000} 31:53 машина в ”родовых путях и коридорах смерти“ 1001} 32:02длинные проходки через нашу жизнь 1100} 32:26 лифт в клетке ... За батей... 1101} 32:34
Посмотрела сегодня впервые фильм перед тем, как слушать разбор Ивана. Теперь это во мне, не забуду, точно) Напишу, что этот фильм для меня, а потом пойду смотреть разбор, чтобы не смазалось мое впечатление. Режиссер даёт мне время подумать: что счастье для меня? Когда я была счастлива? Что я готова сделать для своего счастья, а на что пойти не могу?) Я ещё раз получила внутри себя ответы на эти вопросы. Как-то так...
Здравствуйте! Согласна с Черниговской, Макаровым и другими философами, что люди искусства ощущают время иначе и как-бы заглядывают в будущее куда всё идёт. Например, из исследований восприятия интересов поколений, в частности милениалов/зетов, выяснилось, что миллионы просмотров набирают видео как закипает вода, настоящие видео без фильтров, а-ля документалистика, реалити....как лист отрываясь от ветки летит в лужу... реклама не заходит, это зацепило поколение игреков, потребителей из 70-80 г.г. покупать по рекламным роликам. У зетов адаптация к рекламе и похоже, к банальным сюжетам. они не желают идентефицировать себя с потребителями, перепотребление и загрязнённая отходами планета вызывает сожеление и брезгливость к алчности. Что порождает стремление к минимализму, чутка инфантилизму, ювениализму. Т.н. мода на настоящее, естественное, допускающее феномены в силу неопределённости. строка из песни поп исполнителя "Наше лето зима" не факт, что вызовет когнитивный диссонанс. Во-первых: в силу развития веб камер по всему миру и обогащению картины мира ч/з путешествия онлайн и офлайн можно увидеть или побывать, например на Канарах, где на пляже у океана плюс тридцать, а через час подъёма на вулкан Тейде - снег, навпример. Или алармисту легко представить природную аномалию где бы то ни было в связи с очердным испытанием опасной дряни-оружия, во вторы....а дальше можно накидать вариантов и в третьих и в четвёртых обладая фантазией, верно? Мозг изобретателен в интерпретациях объяснения самому себе: что это может быть для меня лично? Как описать этот пока феномен для меня? Если я чего-то не знаю, не значит, что этого нет, есть такое допущение, верно? Пока просмотрела с телефона фоном, зацепили музыка и приёмы обрывания с захлопыванием двери и т.п. акцентами. балабанов, как всегда прекрасен. Диалоги тоже блеск! А бард просто порвал))) не ожидала такой экспансии на мозг...его внешность и звукоизвлечения разорвали шаблон...полагала, что он ну максимум Женю/Егора Белова стиль задаст...Дры-дрын-дрын-дрын-дрын.... какой нибудь.....а тут уоу! как рванул!!!! обалдела))) Как бы проститутке текст писал именно для человека, ведь фраза, когда типаж говорит : " Вынуждена подставлять жопу..." не про женский, так как женская реплика: "Вынуждена раздвигать ноги....", на мой взгляд. То есть, очень сильно обобщающе, глубоко по человечески, без пола так сказать. Неординарный посыл это да. Поначалу, когда они собирались в Путь ради проверить и самого Пути, мозг пытался отождетвиться с кем-то из героев, но мимо и удалось смотреть с позиции наблюдателя. Благодаря их сборам вспомнила как по молодости комплектовались с подружками в путешествие-паломничество из Москвы через Муром в Диеево с ночёвкой у местной тёти Шуры, которая встречала нас в собственном доме с семьёй, домашней едой и банькой после купелей. Рассказывала разные байки о чудесах святых и их краях. Вот за что ещё уважаю российскую культуру, это за стремление к благотворительности и наставничеству у старцев людей принимающих решения, собирательного образа каст воинов. Понравилось, что все служили и с профессиями, навыками, способные приносить пользу обществу, быть полезными. кран водить, танк водить, о маме заботиться и т.д. Любопытный и неординарный режиссёр и творение. Спасибо Вам!
Умение ощущать счастье, создавать условия счастья и способность интерпретировать в решение задач, оптимизм, - это Дар, видимо. Ведь действительно, есть люди, которым сложно интерпретировать события замечая плюсы и минусы, нейтральность...так называемое всё, весь замысел, как это многосложно и возможно выбирать как реагировать, как это красиво....космически...масштабно...многосложно...за жизнь невозможно познать... Видимо, отсюда, вера людей в лучшие миры...перерождения...и т.п. Ещё время...возможности наработки новых навыков...новые способности...
В фильме он сказал, что люди это просто млекопитающие. Ничего дальше нет как хотелось бы. От точки а до точки б, потом два аршина под землёй в качестве удобрения. Да, у нас есть разум и сознание, но это ничего к сожалению не меняет.
... ("короткий стиль" сейчас - не от снобизма.) Иван, задайте пожалуйста причинно-следственную между "истиной" и "свободой"... ...Вы сказали - по сути - "счастье - причина смысла"... ... Нет. Но и весь ход разговора говорит, что Смысл - основа счастья.. ... Вы в начале говорили, что почти все герои не становятся другими... И нам потому не интересно.... ... Но и весь фильм о том, что наша жизнь - не "интересна". И оба плана фильма - образа и послания - совпадают... ... Так фильм глубоко правдив (нарушая каноны кинопроизводства и производства иллюзий), соединяя форму и содержание. ... Хотел ли сознательно этого Балабанов? А важно ли это?... Эксперимент не повторим.
Насчёт того, что у человека из психушки нет денег или телефона, например, это нормально. Всё что нужно, ему приносят в передачах. Деньги нужны тем, кого выпускают погулять с поручителями. Это, похоже, не его история. Деньги внутри заведения у бодрых людей, которые встают курить, болтать, гулять на территории...тогда уже внутри можно купить что нибудь у пациентов. Также, на территориях многих психдиспансеров есть церкви, там тоже можно потратить.
Я фильм не смотрел, ну теперь я обречен его увидеть. Как я понял из вашего разбора этого фильма. Мне его по сути смотреть не надо, я похоже и так в курсе дел. Сложность бытия ломает нас, детство заканчивается , а взрослый уже все осознает. С каждым годом все сильнее. От этого и стареем наверное(стареем можно понять как метафору). Ценности наши оказываются рутиной. В подсознании мы не готовы взрослеть и вляпаться в жизнь(это не правило разумеется). Вера нам не поможет обрести счастья. Не про церковь как таковую. Верить и надеяться = бездействовать. я про это. Как я понял, герои не менялись, потому что не знали чего хотят. Просто существовать, парится в бане и выпивать бональщина, не уровень человека. Цель в жизни какая? Что нас толкает жить дальше. Инстинкт размножатся[проститутка], инстинкт выживания [выживание стать бандитом], удовлетворять потребности тела[понежиться в бане]? Наши свободы, на которые нам не хочется чтобы кто-то посегал. Мы все решаем, хозяева жизни. Курить, пить, колоться хотите, пожалуйста. Если что то в чем нас ограничивают, вроде полная свобода, достать можно все, законное и не законное. Главная свобода которой мы лишены , это запросто напоротся равнодушие другого человека, который на тебя может еще и хищьнические - корыстные планы имеет, ради собственной выгоды. Некое предательство-межчеловеческое тяготит наше сознание. Ну я лишь передал ощущение от разбора. Извините за возможную невнятицу. По мне главная ценность человека, это дела разные блага, идущие далеко в будущие. Мы же это осознам, есть же медицина, искусство, ощущение "тепла" на душе от хорошего поступка.... Это не ошибка, это мы что-то нащупали, да не поняли только что это.
Слушаю Вас дальше. Насчёт царапки события, как раз тоже вызывает доверие достоверности изменения героя в данный момент времени, ведь привычки нарабатываются годами, на настоящие изменения нужно время, инвестиция внимания и ещедневного тренирования десятки тысяч часов. Покаятся здорово, выйдет лик человека, как когда он спит или на иконе, но эта детская доверчивость высшему благу, гармонии, переходу в лучшие миры и т.д. доверие из экзистенциального стремления знать, что вселенская справедливость существует, а кардинальные изменения это другое. Доверие к этой сцене есть. В силу объективных причин. Чтобы наблюдать глубокое изменение нужно дальше создавать среду, обстоятельства или писать спустя 7 лет....)))как думаете?
По поводу Юра-Юра тут как раз все понятно, Балабанов же профессионал, и знал, для чего и для кого снимает фильм. Надо было чем-то дополнительно зацепить людей, - он и добавил крипоты, чтобы у людей в голове сидело, а как, а для чего... А вот так, - просто художественный прием, чтобы мозги зрителей пощекотать, и никакого особенного смысла в этом нет, а все, что зритель хочет в этом увидеть, он это и увидит, додумывая
Интересно, тратил бы автор своё время на разбор данного фильма, если бы режиссером был не именитый Балабанов, а условный Андриасян? Почти уверен что фильм был бы "завёрнут" спустя двадцать минут.
@@ГалинаПреснова-л4у Вы абсолютно правы. К сожалению имя мэтра на афише не всегда является залогом качества. Подтверждение тому - работы Скотта, Спилберга, братьев Коэн. Все умеют снимать плохо.
Можно сказать, что картина олицетворяет собой путь эволюции. Мозг ищет новизны и ответов на вопросы. А что за задумка картины Балабанова "Река"? Есть какие-то сведения? Почему иссяк источник?
Юра один такой. Конечно Гагарин! Старик ещё помнит как счастлива была вся страна и он вместе с ней, пережил это. Такой его образ счастья. За ним снова и отправился.
Если в разборе слово счастье заменить на жизнь... И на это наложить круги дантевского ада, то та (наша) безлюбая жизнь и есть ад, в который завело себя общество. Где Люба-любовь показана Балабановым нагой. Фильм явно отсылает к христианству. Просто жить в потоке без смыслов, по-потребительски - это не жизнь, погибель вживе. Жить и по христиански восходить - это совсем другое, не очевидное в фильмах режиссёра. "Картинка", обёртка красивая, а содержимое... Великие художники не просто ставят вопросы, они ищут и дают ответы на них в муках своего творчества, рождая шедевры, необязательно признанные при жизни.
Спасибо Вам за обзор великолепного фильма с действительно Светлым завершением и за ваши размышления. Хотя размышлять о данной картине избегая смотреть ее через призму Христианства почти невозможно. Весь фильм насыщен отсылками к Христианской Вере. И только так возможно попробовать понять, что обрести Счастье в материальном мире просто невозможно. О чем так или иначе рассказывают все герои фильма. И то, что обычно принято называть счастьем не соответствует этому слову. Ведь ни материальное благополучие, ни сила и огромные возможности, ни успех у публики, ни признание коллег, не способны дать человеку счастье. Только некоторую радость на некоторый период. Пока не настанет пресыщение. Однако для убежденных материалистов, это только повод для недоумения и даже иронии. Если говорить об Игре актеров, то от фильма к фильму Режиссер старался чтобы Игра не смотрелась Игрой. Чтобы герои фильмов выглядели максимально похоже на обычных людей. И тем добивался достоверности и доверия зрителей к его фильмам. Только Скромное мнение.
Сразу подумалось, что это вариации на тему "Сталкера" с участием балабановских персонажей. (Только не - "счастье для всех", а - "забери меня отсюда".) Конечно, личная трагедия автора придает этой "неслыханной простоте" определенный вес...
Иван, спасибо большое за обзор, интересно и заставляет подумать. Со своей стороны дилетантская мысль - мне кажется, вас подвело, что вы смотрели на этот фильм глазами профессионала, оценивающего обычный фильм. Обычный не в смысле "заурядный", а в смысле построенный по классической схеме - с главным героем, конфликтом, развитием персонажей и так далее. А "Я тоже хочу" по-моему не про это. Это фильм-размышление, фильм-подведение итогов, даже не для себя лично, а для всего поколения в целом. Четвёрка "едущих за счастьем" - Бандит, Музыкант, Алкоголик и Проститутка - это не яркие персонажи и вообще по сути не персонажи по отдельности, это архетипы, составляющие одного "мета-персонажа", этот персонаж - "люди девяностых". Знаете фразу которую приписывают Чарли Чаплину "чтобы снять фильм мне нужно три вещи - парк, девушка и полицейский!"? Так вот, образно говоря чтобы снять фильм о девяностых нам понадобится четыре вещи "Бандит сидящий в ресторане, Музыкант лабающий на сцене или пьющий потом с Бандитом, грустная Проститутка садящаяся к ним потом в машину и бухающий палёную водку Алкоголик как часть пейзажа в любой подворотне". Почему там нет изначально ни ярких образов, ни интересной актёрской игры - чтобы не фокусировать взгляд зрителя ни на одном "интересном" персонаже, а чтобы они стояли перед ним как бы в один ряд. И про это поколение всё сказано предельно чётко: оно уходит. Оно заканчивается, уходит, вымирает, сходит со сцены - как хотите это назовите. Куда именно уходит? Большинство в могилу, некоторые возможно в какую-то "новую жизнь", но в этой жизни их уже не будет. С ними едет ещё два персонажа - Старик и Юноша. Не претендуя на Истину, но как я их понимаю Старик - это "наши отцы", "люди советской эпохи". И про них тоже сказано - "они потеряны в этой жизни, они тихо умирают, почти всеми забытые, никому неинтересные". И есть Юноша - это следующее поколение. Он странный. Он не такой как повзрослевшие и постаревшие люди девяностых. Он не ходит в кожаной куртке с пистолетом или гитарой. Не пьёт водку из горлА и не философствует с проститутками-филушками. Странно выглядит, странно разговаривает... Но его жизнь, жизнь его поколения не кончена, она только начинается. Как Юноша уходит из сюжета? - Машину останови. - Ты куда?! - Да тут магазин вон недалеко... - .... Откуда ты знаешь? - А я всё знаю. То есть они все - люди девяностых - пребывают в каком-то своём то ли аду, то ли чистилище, а для парня никакого этого "ада" вокруг нет. Он спокойно выходит, идёт куда-то по своим делам, как-будто видит на месте этой "Зоны" что-то другое, живёт в другой реальности (как и Старик, кстати). И главная мысль, как я её понимаю - это "Моё поколение, поколение слома эпох, поколение "искавших счастье" уходит со сцены ничего не добившись, не найдя того что искали, в лучшем случае для некоторых есть ещё какая-то надежда, для большинства это мрак и хоть ты стой на коленях, хоть не стой, хоть кричи, хоть не кричи... Наши отцы умерли, о них уже никто не помнит. Есть только наши дети, которые так не похожи на нас и которые идут куда-то в своё будущее, которое так же непонятно как было наше когда мы были в их возрасте, но следующую главу в книге жизни будут писать уже они."
Фильм нытика. А колокольня, любому вменяемому человеку известно, что это религиозные костыли слабого человека. Желание на секунды продлить жизнь: да посмотрите Алексея Водовозова "Моя жизнь после смерти" - вот достойные рассуждения учёного (своеобразный чёрный юмор). Счастье нас окружает: семья, друзья, работа, хобби. Вот историк Евгений Спицын тоже ходит по врачам. Но, зная количество своих почитателей, наверняка счастлив от своего дела. А то, что буржуи мешают, так надо просто от них избавиться.
Диагноз нашего времени: возможность быть сопричастным любым сетям групп и мировоззрений соответствующим меняющимся запросам. Мозг ищет новизны. Потому, вполне возможно погружать внимание туда, с кем и что действительно интересно. Дистанционное образование. Вполне можно "Прозреть( заново родиться)" с накопившимся разнообразием источников и изменить мировоззрение, открыть новое мнение тех философий, которым доверем. Например из либеральной концепции перейти в социально ориентированную на общество. Получать удовольствие от ответственности. Осознанного накопления радостных моментов в замедлении. Осознании сопричастия с созидателями, как Вы, например. Нынче время возможностей познать себя и обретать счастье уже, важно выбирать созидательных, креативных советчиков, сообщества, сразу правильно жить отмеренное время, выбрать, что действительно интересно и исследовать, давать мозгу ту новизну, которую он ищет всеми органами, существованием, предназначением познавать.
Иван, при всем уважении ,это может в вашей голове это переворот и откровение, простого обывателя и простого гражданина, а те кто производит на свет гениальные произведения в любом виде искусства глубоко несчастные и травмированные эмоционально люди... и творчество это их отдушина , своего рода терапия.... есть счастье в жизни на этом свете, у вас есть например, дом, машина, жена, дело делая которое вы деньги имеете...ремесло одним словом..
Мозг придрался только к сцене в бане. Не верю. В Москве по субботам я была завсегдатай Ржевских бань, когда летом технический перерыв Воронцовские и далее по списку. То есть парная классическая, со времён Екатерины...тоже дверь на воздух в парной, печь куда поддаём, полки. Никогда в жизни голой рукой в парной человек не взыл бы в руку что либо для поддачи и тем более ручки заслонки в печи, это сразу ожог. Никогда при паре человек не опускал бы пар в полный рост будучи при этом белым, а не красным и истекающим потом... Ну да ладно, в нормальной парной техника бы поплавилась конечно... Но пропарится по людски и красным, распаренным прыгнуть в купель от которой как и от тебя повалит пар можно было бы снять для достоверности.
А четверо против одного в первой сцене не задело? =) Или сцена с медиками, и последующей перевозкой. Или бегущая зимой девушка. Это всё натуральные неживые. Этих людей больше нет. Соответственно, никакого Сталкера Тарковского здесь нет. Балабанов провожает 90-е и братков с их нехитрыми вкусами.
Выше написал коммент, повторю "А четверо против одного в первой сцене не задело? =) Или сцена с медиками, и последующей перевозкой. Или бегущая зимой девушка. Это всё натуральные неживые. Этих людей больше нет. Соответственно, никакого Сталкера Тарковского здесь нет. Балабанов провожает 90-е и братков с их нехитрыми вкусами. "
Финал сложно назвать светлым, но послевкусие, после фильма - светлое.
Это как рассвет, после тёмной ночи.
Иди живи, и будь счастлив.
"Когда они попали в Зону... " - сразу подумалось о "Сталкере")
Вы правильно подметили неприметного отца, который за весь фильм сказал всего 2 слова. Мне кажется, именно он и есть тот персонаж, который даёт ответы на все вопросы фильма. Это абсолютно сломленный происходящим вокруг него безумием человек, и его "Юра..." как будто говорит нам: "Куда вы все несётесь? Остановитесь! Посмотрите вокруг себя! Посмотрите как прекрасен этот мир! Будьте счастливы от того, что просто живёте, будьте счастливы от маленьких радостей в жизни, от детей, от вкусов, от запахов. Не выдумывайте себе ничего. Просто живите!".
Это лучшее, что Балабанов снял. Далеко не каждому режиссёру довелось оставить такое "завещание". Врать уже просто не было смысла. Он знал, что скоро конец. Покойся с миром... И спасибо за все.
С Вами Счастье! Вы - эталон эксперта, преподавателя и сопричастие, сопереживание с Вами истинное счастье!
Пихтовое масло - 34 рубля, а не копейки...
Персонаж Бодрова бы не стал хвастаться что только что убил 4 человека...
может быть это развитие персонажа?
@@vlesueji скорее деградация. В общем, это просто фантазия автора ролика. Не уместно.
Персонаж Бодрова из брата 2 стал бы
"Юра"- это как раз "матвей") юрий матвеев
Похоже, миру просто плевать чего ты хочешь счастья или любви - в какой-то момент он заберёт твою жизнь. И в этом же вся жизнь - успел ты измениться или нет - миру плевать, жизнь обрывается внезапно..
Счастье - это кратковременное явление и в этом его прелесть, предсавьте себе, что вы постоянно в щастливом состоянии, мозг лопнет))
Спасибо! Всё, что теряет смысл - рушится. Здание, церковь, зона, жизнь.
Жизнь - это то, как мы к ней относимся, как мы её понимаем. А поэтому она у каждого своя. И только нам решать - быть счастью в ней или же нет.
Интересный разбор. Благодарю, Иван!
Да весь фильм был для его последней сцены, его слова последние, и есть Фильм.
Спасибо Вам
Кино не смотрел, но от разбора почувствовал такую тоску. И я рад, что я своей деятельностью радуюсь, и получаю именно тот результат, который хочу.
Ваш обзор на этот фильм, ярко демонстрирует- на сколько искуство субъективная вещь. Как история, музыка, право или филисофия.
БРАВО! ( Спасибо, Мастер. это лучший разбор одного из моих любимейших киношедевров, спасибо!)
Больно от этого фильма.Но Балобанов гениальный режиссер,наш,настоящий.
Иван, это потрясающе! вы так обоснованно доказали идею этого гениального фильма - счастья нет, но есть надежда.
МАТВЕЙ - это кликуха, потому что фамилия МАТВЕЕВ, а имя ЮРИЙ
Юра - это имя актёра, сыгравшего Матвея (Юрий Матвеев).
Юра и Матвей - это скрытый смысл. В значении имён.
Спасибо за разбор! Пересмотрел, немного под другим углом зрения. Да, немного надежды всё-таки есть в этом фильме.
Хорошо, что девочку забрали, она точно заслужила счастья.
А Балабанова жалко. Вот уж реально непонятый творец.
"Юра..." -это жутко до мурашек...
Помню обсуждали этот фильм в "Закрытом показе" с Гордоном. Был режиссер и актеры в студии. Очень интересно было послушать не только кинокритиков но и просто людей посмотревших фильм
Прекрасный разбор этого фильма! Но я бы не был на вашем месте уверен в том, что, будь Сергей Бодров жив, Балабанов взял бы его на роль бандита. Вообще, стоит учитывать, что Балабанов умер дважды: в первый раз (фигурально) - когда узнал о смерти Сергея Бодрова и не закончил фильм "Река", а второй раз (теперь буквально) - спустя 5 месяцев после выхода своего последнего фильма. Если бы не гибель Бодрова и последовавшая за ней фигуральная "гибель" Балабанова, кто знает, каким бы он был режиссером после и какие бы фильмы снял. Может быть, он прожил бы гораздо дольше и под конец своей жизни снял бы что-то более позитивное, а может и нет.
Однако, все равно, спасибо вам за такой обстоятельный разбор фильма. Думается мне, вы ближе всех остальных подобрались к разгадке его смысла.
Понравился формат диалогов.
Никто никуда не торопится. Без суеты. Вопрос или реплика: пауза и ответ в своё время в своём месте.
Иван, интересно было слушать Вас. Не со всем согласна. Если бы был жив Сергей Бодров, возможно, не было бы такого фильма.
Очень здорово, что можно поразмышлять в Вашей компании, обогащая восприятие. Ещё так и эдак подумать. Однозначно обогащаете картину мира и набор интерпретаций. С Вами постигается вдумчивость. С Вами жить интереснее.
Согласен,очень глубокий разбор,согласен с каждым словом.
Матвея играет "Юрий Матвеев". Матвей - это кличка. А зовут его Юра. :)
Тут всё просто. :)
Отец говорит "Юра", как мне кажется, со смыслом типа: "Юра, ну куда? Ну зачем? Что ты удумал?"
Это же просто калька "Сталкера". Начиная от разговора за пивом и заканчивая сеттингом, атмосферой и финалом. Рефлексирующий свои мысли о скором конце Балабанов решил отметиться авторским кино, как мэтры... Тарковщина.
21:40 я думаю, что если бы Бодров был жив, то фильма "я тоже хочу" не случилось
Если предположить, что колокольня некий перевалочный пункт во времени из прошлого в будущее, а персонажи - представители разных социальных слоёв, то по мнению Балабанова выходит, что пенсионеры и алкоголики вымрут, проститутки очистятся и станут женщинами, кино полностью обновится, бандиты сгинут, музыка протянется в бесконечности (на примере Цоя подтверждено), и т.д. Вполне оптимистично. Я этого тоже хочу.
Все действие двигает бандит, он начинает, он ведет он прилагает максимум усилий для того что бы окружающие нашли счастье (спаслись). Он вначале говорит, я убийца, сегодня 4х человек убил. И в конце он привез 4 человека к концу. Так или иначе. Возможно это и есть счастье. Матвей это кличка. Юрий Матвеев имя персонажа. Его отец 2 раза молит "Юра". Но Юра все решает сам, делает сам чем и доводит отца до смерти, а осознав, что "батя пожил а счастья не видел" (из за Юры), сам отказывается идти к счастью. Что и было сказано персонажем молодого человека. "Этот не дойдет, а этот сам не пойдет".
Всё призрачно в жизни, всё проходит... и жизнь.
Счастье - её свойство. Дети малые в восторге от самого существования.
И каждый человек в самой глубине стремится, надеется на личное спасение. Особенно к концу жизни. Должно же это всё вести к счастью....
Кроме алкоголика: "Я с пацанами останусь"... мерзлоту долбать - бодхисаттва :-)
Спасибо, Иван.
Каждый, кто посмотрел фильм, должен задуматься: а меня возьмут?
спасибо! посмотрел фильм... да... я не хочу... спасибо за прекрасный разбор
Спасибо Иван, не со всем согласен, но со многим, спасибо
ИВАН, ВЫ ОШИБЛИСЬ НАСЧЕТ МАТВЕЯ/ЮРЫ.
Матвей - это кликуха, а не имя. Когда Матвея пришли забирать из больницы, врач спрашивает ФАМИЛИЮ пациента, к кому пришли - Бандит говорит «Матвеев».
Раньше вроде велосипеды были, а ещё до этого фотографии.. А теперь кино.
И в окончании разбора "тьма". Или холст, тёмный. Хорошо
Иван- вы лучший кинокритик. Вот только с Серебрянниковым не задалось)
Начало - неразвитый результат, результат - развернутое начало (Гегель). - Парные категории - полезные для начинающих ч.л. или/и для жаждующих результата :-)
Полагаю, что Балабанов Гегеля не читал.
а почему "матвея" не могут звать Юрой? Он же Матвеев. А его имя, кажется - по фильму - неизвестно.
В фильме не происходит событий с героями, даже с самим Балабановым не происходит ничего, кроме... Событие этого фильма происходит со зрителем, в том числе мнимое изменение Балабанова тоже происходит только внутри зрителя, сам Балабанов никак не меняется, меняется наше восприятие его. Я так считаю, потому что нарочитая документальность и множество условных "камео" вплетают зрителя в канву фильма таким образом, что зритель становится главным героем. Если угодно, то с персонажами фильма всё уже произошло, их "события" случились за кадром до начала фильма. Поэтому, Иван, у вас и не получается аналитически прийти к финалу. Финал у этого фильма для каждого зрителя свой, личный, максимально субъективный: для кого-то бесконечно светлый, для кого-то совсем иной. Для вас, как для аналитика, финала не существует вовсе: его невозможно разобрать вашим методом. А Балабанов как был, так и остался гениальным режиссёром, несчастным человеком. Вот только ещё до начала съёмок он стал ещё и новатором: он, вероятно, впервые (для себя лично или в мировом масштабе - не важно) задумал фильм совершенно нового типа: фильм, где с персонажами не происходит почти ничего, а главный герой - вы.
"Глубокое задумчивое молчание и тоска"- кто это прочтет, я этого не говорил вслух, а просто сидел и 3 минуты тупил в экран после конца ролика. Такая вот реакция. Действительно. Тут нечего более сказать.
спасибо!
Нагрузил думы наши Иван на ночь глядя.
Фильм как раз таки помогает создать свое счастье, если не получается осознать своего то фильм заставит загрустить.
В Шенноне на той неделе был, мимо проходил.
Потрясающий разбор.
Блестяще и искренне!
Слушая ваш разбор, возник вопрос, а что если Счастье - это не цель человеческой жизни? Хотя все герои воспринимают Счастье, именно как цель.
А что если Счастье - это только самое начало настоящей полноценной, созидательной жизни ?
Возможно несчастье героев фильма, как и нас в том, что все воспринимают Счастье, как случайность, удачу или награду и просто его ждут. А нужно воспринимать, как необходимое условие жизни.
Пусть каждый возьмет ответственность за свое Счастье и не ждет его от людей, государства или от Колокольни ?
Может тогда что-то поменяется
Для начала, надо определиться что означает слово "счастье". То ли человек является соучастником, то ли с ним поделились частью или он " урвал" часть чего-либо(добычи) и он испытывает с часть е. А несчастье, это значит тебе не досталась часть.
Когда я пришла на этот свет, никто не обещал мне, что будет счастье. С чего все люди взяли, что счастье есть? И что надо его искать, стремиться, быть достойным его? Это выдуманная дефиниция, которая и делает нас несчастными.
@@NataU000 вы к смыслу жизни подвели.
Классное видео, хороший обзор. Над фильмами Балабанова можно долго филосовствовать. Его произведения, если бы они были в виде холстов, были бы бесценны.
Странно только почему вы не считаете концовку фильма светлой, действительно странно.
Данила - не бандит, а солдат. Бандит убивает ради денег, Данила так не делал.
Но денежки в финале взял.
@@alvlk Ну раз было, то забрал. Забрал и раздал. И если бы денег не было, то ничего бы не поменялось.
Он спросил "деньги где"@@rialhustler
Шедевральный разбор Иван, Браво!
По поводу Юры...На отце тельняшка десантника, судя по возрасту инвалид Афгана. Он общается с погибшим воином, своим однополчанином".имхо.
Человек, "понявший" "Брата" шиворот- навыворт рассказывает нам, что тождествен Балабанову и понимает его язык...
Ну какого "проживания " ждать от персонажей, которые не живут а существуют? Я в 89 с армии пришёл- знаю на своей шкуре что такое 90-е, так вот Иваново "мы" ко мне не относится, мы будто в разных мирах жили. Каких "мы" Иван в виду имеет мне каждый раз непонятно, потому что каждый раз мимо. Ничего они не хотят изменить- они разношёрстным, случайно сбившимся стадом спонтанно пришли туда, где вё изменится за них. Никто не знает чего конкретно хочет , все повторяют про абстрактное счастье. Мне фильм неинтересен потому что я в жизни на таких зомби насмотрелся. Такого "счастья" не хочу, я сам кузнец своего счастья. Вот Балабанов до последнего за портфель держался- вроде и хочет чего- то, но якорь отпустить не может. А музыкант гитару бросил- что- то доходить начало.
Да, это "член Академии" так жалко прозвучало... "Ихь штербе". ."душа и одежда"...
@@РостиславЗеленский-п4я Да все хорошо отыграли, если понимать что именно они играли. Не в покаянии дело, а в готовности измениться. Готов- и чудо не нужно, не готов- и чудо не поможет. А это- "пограничники", колеблющиеся.
Такие же были мысли, так же возмутило "мы" - какое б... "мы"? Я вот оглядываюсь вокруг себя и не вижу среди родных и близких ни бандитов, ни алкоголиков, ни проституток.
Но здесь надо понимать, что фильм (как мне кажется) он про конкретную прослойку или группу людей. "Те, кто гонялись за счастьем в девяностые", "охотники за синей птицей". И показывает их финал - разрушенные, пустые жизни в которых нет ничего за что они могли бы держаться. Балабанов подводит итог - "эти люди "родились" (фигурально) в девяностые, так ничего и не добились и сейчас они сходят со сцены."
@@argir44 Да нет, про всех это людей. Все всегда в том или ином смысле "ищутсчастья", иначе кто мы: роботы? амебы? Персонажи и вправду неприглядные. Но если (по фильму) бросить все и унестись в иную реальность захотели бы действующий академик, отличник боевой подготовки и звезда оперной сцены, было бы фальшиво. Конечно, люди во многом сами виноваты в своей судьбе. Но при этом у подавляющего большинства остаётся совесть, которая кричит, что так жить нельзя... Фильм напомнил "Жидкое небо" Славы Цукермана. Только там ещё страшнее. Здесь есть надежда, что хоть те, кого забрали, обретёт счастье, там - прыжок в еще более жуткое бытие, скорее всего.
@@argir44 Чтобы гоняться за счастьем нужно сначала определиться что это, как его узнать. У данных персонажей ответа нет и никогда не было, они и в финале понятия не имеют куда и почему некоторые исчезают- но упорно идут за абстракцией, лишённой смысла. Кто-то сказал, кто-то пошёл, ну и мы пойдём раз уж по пути оказалось и делать всё равно нечего. Все хотят- и я хочу. Если правильно понял (смотрел на перемотке) для одного там счастьем было больному отцу счастье показать, отец не дошёл- и он прилёг помирать. Хотеть нечего, пусто в душе.
Спасибо за обзор. Кое-что новое для себя из него узнал.
Я пересматриваю этот фильм уже давно. И почти каждый раз что-то новое для себя узнаю.
Это не фильм. Это фильм-картина. Его не смотришь, его разглядываешь.
Фильм-картина, фильм-прощание, фильм-завещание.
Как говорил сам Балабанов: "Это фантастический реализм. Фильм открытый."
В фильме много символов, которые я до сих пор не понял.
- Лиля! Выйдешь за меня замуж? Что??? Я ничего не слышу!
- Я говорю "ДА"!
А потом в песне: "Я говорю "да". Он говорит "нет". Полголовы яд. Полголовы свет."
Вот ещё интересную деталь заметил. Бандит - носит крестик, крещёный. Музыкант - некрещёный. Музыканта взяли, а бандита нет. Сам Мосин говорил в интервью: "Ещё неизвестно, кому больше повезло. Тем, кого взяли, или тем, кто остался."
Балабанов говорил, что "это не Бог забирает". Ну и когда они уже пошли к Колокольне, звучит песня: "Эй, слуги огня! Вяжите меня и казните меня!"
Сам Гаркуша в интервью говорил, что те, кто поехал, они в каком-то смысле "халявщики". Они захотели счастья "прямо сейчас", особо ничего для этого не делая. За просто так. А вон там счастье - айда, поехали!
Согласен с Вашим комментарием, что настоящее счастье трудно созидается.
Кстати, тех, кого взяли, можно покритиковать.
Вот музыкант, например. Верит в Бога. Но сам сначала в бар, напивасился. Потом в баню "намылился". Ну а по дороге (в пьяном виде) решил в храм заглянуть. В баре по телеку наслушался какого-то молодого предсказателя (хотя для православных это грех - верить предсказателям и колдунам). Да ещё потом и поехал в нарочитую ересь, вместо того, чтобы Крест здесь нести. Видите ли, пиво и бабы ему надоели. Какой же ты верующий, если ты прелюбодействуешь налево и направо?
Девушка по вызову бросила больную мать. Хоть куда ей. Ну, тут наверно нельзя судить человека, доведённого до отчаяния. Не судите, да не судимы будете.
Ну про предсказателя тоже можно нелестное сказать. Наглый мальчик, проповедующий ересь.
С другой стороны, алкоголик Матвей сразу заявил "Я ещё батю возьму". Потому что батю по-настоящему любил. А потом не бросил и похоронил. Пожертвовал своим "счастьем" ради бати. И собой тоже пожертвовал - рядом лёг.
Кстати Матвея звали Юра. В титрах Юрий Матвеев. Матвей - это кличка. Поэтому батя к нему обращался "Юра!.. Ну что ты затеял? Зачем?"
А бандит Саня был хоть и бандитом, но со своими понятиями о чести. Православный. "Всё правильно сделал". "Исповедовался, причастился".
Согласен, что Балабанов прощается - с Питером и своими героями. Люди, знающие Питер, говорят, что они как-то очень долго кругами ездят. Можно было выехать гораздо быстрее.
(Продолжение в ответе).
Кстати, в другом обзоре мне понравилась мысль, что когда бандит в начале убивает 4 других бандитов - это может символизировать, что Мосин "убил" 4 предыдущие свои роли в других балабановских фильмах. Ну и действительно, наверно бандит тут самый главный герой. Наверно, это его самая сильная роль, "убивающая" другие его второстепенные роли в других балабановских фильмах.
Кстати, про Дон Кихота - в точку! Спасибо за мысль!
Ещё интересный символ. Если не считать мальчика-предсказателя, взяли мужчину и женщину. Причём обоих показали голыми. Типа "нагим человек пришёл, нагим и уйдёт". Не знаю.
Согласен с мыслью, что герои находятся в себе. Спасибо! Царствие Божие внутри вас есть.
А герои несчастные. Разрушенная Церковь - это их разрушенные души. И наши. Но в которой есть надежда. Но в которой горят свечки. "Свечки с тех пор горят". (Меня лично именно эта фраза убила наповал.)
Ещё меня поразил момент, когда обнажённая дородная русская девушка бежит по снегу между колодцем, берёзками и водонапорной башней! Это столько русских символов в одном кадре!!!!
А Балабанов рассказывал, что на фильм его вдохновил храм с отсутствующей крышей. Храм и непосредственно небо над головой. С одной стороны разруха, с другой - открытость к небу! ("Свершилось!")
Ещё интересен костёр. Он появляется в Брате 1 и Брате 2. Тут видна аналогия. Но если в Братьях костёр согревает. То тут как-то по-другому. Прощание с костром наверно. Даже песня у этого костра уже неуместна. Прощание с песнями и надеждами. "Устал я..." "Ну вот и всё... Папа умер..."
Кстати, когда режиссёр про ботинки говорил, то это не совсем бессмыслица. Он увидел свои чёрные ботинки на белом снегу. И вспомнил. Вспомнил тот случай, когда он зашёл в солёное чёрное озеро и быстро вышел. Он увидел белые (солёные) ботинки на фоне чёрного озера. И именно тогда он понял, как он умрёт. И вот он увидел чёрные ботинки на белом снегу. Да, согласен, что ему хотелось поговорить. Да хотя бы с бандитом, с человеком, с которым у него нет ничего общего, и которому на него наплевать. А для бандита его разговор уже действительно был чушью. Он уже думал о своём. Режиссёр упал, а бандит через него переступил. И кстати, когда он головой упал к его ногам, звучит в песне строчка "голова-нога, голова-нога..." И мне почему-то вспомнилась строчка из Библии "Сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих у ног Твоих". Не знаю, возможно, уже за уши притягиваю.
Вы говорите, что Балабанов изменился. Ну, лично мне кажется, что он так же не изменился, как и все остальные. Счастья он хотел всегда. Начиная с фильма "Трофим" и "Счастливые дни". И он так и не понял, почему его не взяли. Что плохого он сделал.
Ну тут сложно спорить и судить. Это искусство. Фильм открытый. Чтобы подумать, поразмышлять, почувствовать.
Фильм об отчаянии. Кстати, отчаяние - это грех. Люди в отчаянии готовы броситься "хоть куда". Сказали, вот там счастье. Они бросили всё, собрали манатки и ринулись. Не думая, есть там счастье, или там ад. Да "всё равно". Готовы в русскую рулетку сыграть, на кон жизнь поставить. Да и душу тоже. Опасное состояние. Да убережёт нас Господь от отчаяния. Сложно судить этих людей. Зарекаться нельзя. "Не судите, да не судимы будете". Ко всем героям я лично испытал сочувствие.
Люди! А с чего вы взяли, что счастье есть. И что надо ставить себе цель быть счастливым? Кто-то обещал обезьянке, что если она будет соблюдать правила, то счастье неизбежно? Мне вот никто не обещал. Ну, кроме книг, фильмов, песен, стихов...
Отличный разбор. Я смотрел этот фильм. И у меня осталось точно такое же ощущение... Чем-то зацепил, но чтобы понравился такого не было... Этот разбор на многое пролил свет. Захотелось пересмотреть. Отличный фильм. Отличный разбор. (коль ТАК заставляет задуматься) Но вот ощущение надежды после него не помню. Возможно ответ для смотрящего вырабатывается индивидуально, с оглядкой на прожитое. Отражая собственный опыт и ответ "в конце" на вопрос счастлив ли ты. Этот фильм как компас. Но его надо уметь читать...
Пересмотрел. Ощущение не прояснилось. Одно "но". Идя с тем что в машине его прошлые персонажи, очень понравилась.. Только вот персонаж Данилы из Брата, совершенно не похож на "бандита" из этого фильма. Скорее на его товарища "алкаголика". А так идея красивая. Но, как по мне это, скорее Ваше желание дописать сценарий, нежели задумка Балабанова. Хотя кто его знает...
Когда герои говорят о том, что хотят счастья это улыбает, ведь этимология смысла счастья в сопричастии, а они уже друг с другом и с теми о ком заботяться, влияют...но быть в радостном сострянии счастья, осознанного сопричастия к созидательным, доброосознанеым проектам, делам, референтным группам, значимым людям - это уже создание другого мышления, восприятия, сопричасття, с частью более высокого что ли...
Сопричастие с высшим в их картине Мира, эталоном - Богом/ сопричастным созидательному, а не хаосу, это соответствие быть достойным, принятым, понятым, наделённым даром времени, возможностей сделать из себя более похожего на тех, кто/что является эталоном и таким окружением соратников, да...пример надежды, тоски за временем, обречённостью неотвратимости старения, умирания...
Философская картина однозначно.
Нет, этимология счатья совсем в другом, она родная с этимологией слова "участь", то есть, тебе достается часть, часть чего-то, мира, жизни, свадьбы, если она хорошая - счатье, плохая - используем нейтральное "участь"
Есть, конечно, ощущение облегчения, ибо отмучились.
Упал на снег и всё
Надо разобрать "Дом под звездным небом". И вообще Соловьевские фильмы.
По буддизму жизнь - это страдание. А вы тут счастья хотите...
Мы ж не буддисты)
Не совсем понял, почему акцент сделан на современность.
Вопросы вечные, и были до Балабанова и останутся после.
Что не отменяет подлинности искусства режиссёра.
Мне кажется, если бы Бодров не погиб, фильма "Я тоже хочу" просто бы не было.
Кстати, многие отмечали, что фильм похож на "Сталкер" Тарковского, но я больше нашёл соответствий с "Хроники Нарнии" Клайва Льюиса:
1) Несколько главных героев из лета попадают в зиму. Вечную зиму. В "Хроники Нарнии" была столетняя зима
2) Очень сильный христианский подтекст
3) Герои идут к своей цели. У Балабанова - Колокольня Счастья, у Льюиса - Каменный стол.
Просто далеко не все понимают Христианский подтекст Хроник Нарнии. Обычно считают простой сказкой. )
есть ощущение, что не погибни Бодров - Балабанов бы прожил дольше и не было бы ни фильма этого, ни обзора
Спасибо.
2:07 . точка Роста
4:45 ... МыСЛь
11:30 Гамлет
14:00 СоВременники 90-ых
15:45 Постановка вопроса от...
16:25 Надеющихся - на СЧАСТЬЕ
17:15 о Светлости Финала !!!¡¡¡!!!
18:31 Появился Любимы Герой! ОТЕЦ МатФея.
19:32 Два СЛОВА.. "Ю_Ра" (гагаРин)
20:30 два места
0100} 20:50 показ фильма >>>🎞>>>
0101} 21:01 БАНДИТ (Даниил)(Сергей Бодров)
0102} Бандит, Музыкант, Проститутка
0200} 22:22 репортаж на ТВ 📺
0201} 22:31
0202} 22:45 молодой пророк из 📺 программы
0300} 22:56 Музыкант
0301} 23:04 Гаркуша чудесен
0302} 23:25 локации
0303} 24:08 Пихтовое масло в Аптеке 34коп.❗
0304} 24:24 в чём смысл 🎯 рутины
0400} 24:30 переход
0401} 24:39 рождение фразы "я тоже хочу"
0500} 25:15 Река времени , Аптека , Церковь
0501} 25:24 Церковь фактор ⛔сЧастьЯ
0600} 25:57 КаФе
0601} 26:05 ДиАЛоГи
0602} 27:11бытовая болтовня¿
0700} 27:22 ПАРилКа 27:28
0701} 27:32 пожить с Героями
0702} 27:49 колокольное сЧаСТьЕ...
0703} 28:04 возможно Перемена
0800} 28:27 диалог 28:36
0801} 28:36 МногоКратно ... а плохо-ли?
0802} 29:15 молодец 👏 научился задавать правильные вопросы , и выуживать из себя на них ответы❗❗❗29:54❗
0900} 29:56 в машине
0901} 30:04 бутылка Водки ⚰☦
0902} 31:00 ?
0903} 31:25 страЖная мысль ₽ежи$$е₽а
0904} 31:28 Здесь и сейчас Нет⛔смысла Жизни
0905} 31:34 стоп кадр ⛔ нет сЧастьЯ
1000} 31:53 машина в
”родовых путях и коридорах смерти“
1001} 32:02длинные проходки через нашу жизнь
1100} 32:26 лифт в клетке ... За батей...
1101} 32:34
Посмотрела сегодня впервые фильм перед тем, как слушать разбор Ивана. Теперь это во мне, не забуду, точно) Напишу, что этот фильм для меня, а потом пойду смотреть разбор, чтобы не смазалось мое впечатление. Режиссер даёт мне время подумать: что счастье для меня? Когда я была счастлива? Что я готова сделать для своего счастья, а на что пойти не могу?) Я ещё раз получила внутри себя ответы на эти вопросы. Как-то так...
Концовочька моё почтение.
Василь Быков повесть "Сотников".
Вот где и счастье и результат
Здравствуйте!
Согласна с Черниговской, Макаровым и другими философами, что люди искусства ощущают время иначе и как-бы заглядывают в будущее куда всё идёт. Например, из исследований восприятия интересов поколений, в частности милениалов/зетов, выяснилось, что миллионы просмотров набирают видео как закипает вода, настоящие видео без фильтров, а-ля документалистика, реалити....как лист отрываясь от ветки летит в лужу... реклама не заходит, это зацепило поколение игреков, потребителей из 70-80 г.г. покупать по рекламным роликам. У зетов адаптация к рекламе и похоже, к банальным сюжетам. они не желают идентефицировать себя с потребителями, перепотребление и загрязнённая отходами планета вызывает сожеление и брезгливость к алчности. Что порождает стремление к минимализму, чутка инфантилизму, ювениализму. Т.н. мода на настоящее, естественное, допускающее феномены в силу неопределённости. строка из песни поп исполнителя "Наше лето зима" не факт, что вызовет когнитивный диссонанс.
Во-первых: в силу развития веб камер по всему миру и обогащению картины мира ч/з путешествия онлайн и офлайн можно увидеть или побывать, например на Канарах, где на пляже у океана плюс тридцать, а через час подъёма на вулкан Тейде - снег, навпример. Или алармисту легко представить природную аномалию где бы то ни было в связи с очердным испытанием опасной дряни-оружия, во вторы....а дальше можно накидать вариантов и в третьих и в четвёртых обладая фантазией, верно? Мозг изобретателен в интерпретациях объяснения самому себе: что это может быть для меня лично? Как описать этот пока феномен для меня? Если я чего-то не знаю, не значит, что этого нет, есть такое допущение, верно?
Пока просмотрела с телефона фоном, зацепили музыка и приёмы обрывания с захлопыванием двери и т.п. акцентами. балабанов, как всегда прекрасен. Диалоги тоже блеск! А бард просто порвал))) не ожидала такой экспансии на мозг...его внешность и звукоизвлечения разорвали шаблон...полагала, что он ну максимум Женю/Егора Белова стиль задаст...Дры-дрын-дрын-дрын-дрын.... какой нибудь.....а тут уоу! как рванул!!!! обалдела)))
Как бы проститутке текст писал именно для человека, ведь фраза, когда типаж говорит : " Вынуждена подставлять жопу..." не про женский, так как женская реплика: "Вынуждена раздвигать ноги....", на мой взгляд. То есть, очень сильно обобщающе, глубоко по человечески, без пола так сказать.
Неординарный посыл это да. Поначалу, когда они собирались в Путь ради проверить и самого Пути, мозг пытался отождетвиться с кем-то из героев, но мимо и удалось смотреть с позиции наблюдателя. Благодаря их сборам вспомнила как по молодости комплектовались с подружками в путешествие-паломничество из Москвы через Муром в Диеево с ночёвкой у местной тёти Шуры, которая встречала нас в собственном доме с семьёй, домашней едой и банькой после купелей. Рассказывала разные байки о чудесах святых и их краях. Вот за что ещё уважаю российскую культуру, это за стремление к благотворительности и наставничеству у старцев людей принимающих решения, собирательного образа каст воинов. Понравилось, что все служили и с профессиями, навыками, способные приносить пользу обществу, быть полезными.
кран водить, танк водить, о маме заботиться и т.д. Любопытный и неординарный режиссёр и творение.
Спасибо Вам!
Умение ощущать счастье, создавать условия счастья и способность интерпретировать в решение задач, оптимизм, - это Дар, видимо. Ведь действительно, есть люди, которым сложно интерпретировать события замечая плюсы и минусы, нейтральность...так называемое всё, весь замысел, как это многосложно и возможно выбирать как реагировать, как это красиво....космически...масштабно...многосложно...за жизнь невозможно познать...
Видимо, отсюда, вера людей в лучшие миры...перерождения...и т.п.
Ещё время...возможности наработки новых навыков...новые способности...
В фильме он сказал, что люди это просто млекопитающие. Ничего дальше нет как хотелось бы. От точки а до точки б, потом два аршина под землёй в качестве удобрения. Да, у нас есть разум и сознание, но это ничего к сожалению не меняет.
...
("короткий стиль" сейчас - не от снобизма.)
Иван, задайте пожалуйста причинно-следственную между "истиной" и "свободой"...
...Вы сказали - по сути - "счастье - причина смысла"...
... Нет. Но и весь ход разговора говорит, что Смысл - основа счастья..
...
Вы в начале говорили, что почти все герои не становятся другими... И нам потому не интересно....
...
Но и весь фильм о том, что наша жизнь - не "интересна". И оба плана фильма - образа и послания - совпадают...
...
Так фильм глубоко правдив (нарушая каноны кинопроизводства и производства иллюзий), соединяя форму и содержание.
...
Хотел ли сознательно этого Балабанов?
А важно ли это?...
Эксперимент не повторим.
И всё же, вы начали разговор не с нуля...
(и это на грани, Иван)
Насчёт того, что у человека из психушки нет денег или телефона, например, это нормально. Всё что нужно, ему приносят в передачах. Деньги нужны тем, кого выпускают погулять с поручителями. Это, похоже, не его история.
Деньги внутри заведения у бодрых людей, которые встают курить, болтать, гулять на территории...тогда уже внутри можно купить что нибудь у пациентов. Также, на территориях многих психдиспансеров есть церкви, там тоже можно потратить.
Я фильм не смотрел, ну теперь я обречен его увидеть.
Как я понял из вашего разбора этого фильма.
Мне его по сути смотреть не надо, я похоже и так в курсе дел.
Сложность бытия ломает нас, детство заканчивается , а взрослый уже все осознает. С каждым годом все сильнее. От этого и стареем наверное(стареем можно понять как метафору).
Ценности наши оказываются рутиной. В подсознании мы не готовы взрослеть и вляпаться в жизнь(это не правило разумеется).
Вера нам не поможет обрести счастья. Не про церковь как таковую. Верить и надеяться = бездействовать. я про это.
Как я понял, герои не менялись, потому что не знали чего хотят. Просто существовать, парится в бане и выпивать бональщина, не уровень человека. Цель в жизни какая? Что нас толкает жить дальше. Инстинкт размножатся[проститутка], инстинкт выживания [выживание стать бандитом], удовлетворять потребности тела[понежиться в бане]?
Наши свободы, на которые нам не хочется чтобы кто-то посегал. Мы все решаем, хозяева жизни. Курить, пить, колоться хотите, пожалуйста. Если что то в чем нас ограничивают, вроде полная свобода, достать можно все, законное и не законное.
Главная свобода которой мы лишены , это запросто напоротся равнодушие другого человека, который на тебя может еще и хищьнические - корыстные планы имеет, ради собственной выгоды.
Некое предательство-межчеловеческое тяготит наше сознание.
Ну я лишь передал ощущение от разбора. Извините за возможную невнятицу.
По мне главная ценность человека, это дела разные блага, идущие далеко в будущие.
Мы же это осознам, есть же медицина, искусство, ощущение "тепла" на душе от хорошего поступка.... Это не ошибка, это мы что-то нащупали, да не поняли только что это.
Слушаю Вас дальше. Насчёт царапки события, как раз тоже вызывает доверие достоверности изменения героя в данный момент времени, ведь привычки нарабатываются годами, на настоящие изменения нужно время, инвестиция внимания и ещедневного тренирования десятки тысяч часов.
Покаятся здорово, выйдет лик человека, как когда он спит или на иконе, но эта детская доверчивость высшему благу, гармонии, переходу в лучшие миры и т.д. доверие из экзистенциального стремления знать, что вселенская справедливость существует, а кардинальные изменения это другое. Доверие к этой сцене есть. В силу объективных причин. Чтобы наблюдать глубокое изменение нужно дальше создавать среду, обстоятельства или писать спустя 7 лет....)))как думаете?
По поводу Юра-Юра тут как раз все понятно, Балабанов же профессионал, и знал, для чего и для кого снимает фильм. Надо было чем-то дополнительно зацепить людей, - он и добавил крипоты, чтобы у людей в голове сидело, а как, а для чего... А вот так, - просто художественный прием, чтобы мозги зрителей пощекотать, и никакого особенного смысла в этом нет, а все, что зритель хочет в этом увидеть, он это и увидит, додумывая
Интересно, тратил бы автор своё время на разбор данного фильма, если бы режиссером был не именитый Балабанов, а условный Андриасян?
Почти уверен что фильм был бы "завёрнут" спустя двадцать минут.
это нормально. Кредит доверия - вполне обосновано потратить время и досмотреть фильм именно Балабанова.
@@ГалинаПреснова-л4у Вы абсолютно правы.
К сожалению имя мэтра на афише не всегда является залогом качества. Подтверждение тому - работы Скотта, Спилберга, братьев Коэн. Все умеют снимать плохо.
@@ТувеЯнссон-о3у да, но надо убедиться до конца)))
Можно сказать, что картина олицетворяет собой путь эволюции. Мозг ищет новизны и ответов на вопросы.
А что за задумка картины Балабанова "Река"? Есть какие-то сведения? Почему иссяк источник?
Я думаю про светлый финал это сарказм .
Юра один такой. Конечно Гагарин! Старик ещё помнит как счастлива была вся страна и он вместе с ней, пережил это. Такой его образ счастья. За ним снова и отправился.
А водку в машине пьют после лечения от алкоголизма, это отсылка к тому " Всё лечите и лечите. А счастье где?! "
Если в разборе слово счастье заменить на жизнь... И на это наложить круги дантевского ада, то та (наша) безлюбая жизнь и есть ад, в который завело себя общество. Где Люба-любовь показана Балабановым нагой. Фильм явно отсылает к христианству. Просто жить в потоке без смыслов, по-потребительски - это не жизнь, погибель вживе. Жить и по христиански восходить - это совсем другое, не очевидное в фильмах режиссёра. "Картинка", обёртка красивая, а содержимое... Великие художники не просто ставят вопросы, они ищут и дают ответы на них в муках своего творчества, рождая шедевры, необязательно признанные при жизни.
Иван вы как то признавались что атеист, а зря, что бы лучше чувствовать и понимать фильмы творчество надо верить в бессмертие души и другой Мир.
Спасибо Вам за обзор великолепного фильма с действительно Светлым завершением и за ваши размышления. Хотя размышлять о данной картине избегая смотреть ее через призму Христианства почти невозможно. Весь фильм насыщен отсылками к Христианской Вере. И только так возможно попробовать понять, что обрести Счастье в материальном мире просто невозможно. О чем так или иначе рассказывают все герои фильма. И то, что обычно принято называть счастьем не соответствует этому слову. Ведь ни материальное благополучие, ни сила и огромные возможности, ни успех у публики, ни признание коллег, не способны дать человеку счастье. Только некоторую радость на некоторый период. Пока не настанет пресыщение.
Однако для убежденных материалистов, это только повод для недоумения и даже иронии.
Если говорить об Игре актеров, то от фильма к фильму Режиссер старался чтобы Игра не смотрелась Игрой. Чтобы герои фильмов выглядели максимально похоже на обычных людей. И тем добивался достоверности и доверия зрителей к его фильмам.
Только Скромное мнение.
Сразу подумалось, что это вариации на тему "Сталкера" с участием балабановских персонажей. (Только не - "счастье для всех", а - "забери меня отсюда".) Конечно, личная трагедия автора придает этой "неслыханной простоте" определенный вес...
Мне кажется, роль кинокритика - много ниже вашего уровня. Пора снимать кино и ставить спектакли.
Иван, спасибо большое за обзор, интересно и заставляет подумать. Со своей стороны дилетантская мысль - мне кажется, вас подвело, что вы смотрели на этот фильм глазами профессионала, оценивающего обычный фильм. Обычный не в смысле "заурядный", а в смысле построенный по классической схеме - с главным героем, конфликтом, развитием персонажей и так далее. А "Я тоже хочу" по-моему не про это. Это фильм-размышление, фильм-подведение итогов, даже не для себя лично, а для всего поколения в целом.
Четвёрка "едущих за счастьем" - Бандит, Музыкант, Алкоголик и Проститутка - это не яркие персонажи и вообще по сути не персонажи по отдельности, это архетипы, составляющие одного "мета-персонажа", этот персонаж - "люди девяностых". Знаете фразу которую приписывают Чарли Чаплину "чтобы снять фильм мне нужно три вещи - парк, девушка и полицейский!"? Так вот, образно говоря чтобы снять фильм о девяностых нам понадобится четыре вещи "Бандит сидящий в ресторане, Музыкант лабающий на сцене или пьющий потом с Бандитом, грустная Проститутка садящаяся к ним потом в машину и бухающий палёную водку Алкоголик как часть пейзажа в любой подворотне".
Почему там нет изначально ни ярких образов, ни интересной актёрской игры - чтобы не фокусировать взгляд зрителя ни на одном "интересном" персонаже, а чтобы они стояли перед ним как бы в один ряд. И про это поколение всё сказано предельно чётко: оно уходит. Оно заканчивается, уходит, вымирает, сходит со сцены - как хотите это назовите. Куда именно уходит? Большинство в могилу, некоторые возможно в какую-то "новую жизнь", но в этой жизни их уже не будет.
С ними едет ещё два персонажа - Старик и Юноша. Не претендуя на Истину, но как я их понимаю Старик - это "наши отцы", "люди советской эпохи". И про них тоже сказано - "они потеряны в этой жизни, они тихо умирают, почти всеми забытые, никому неинтересные".
И есть Юноша - это следующее поколение. Он странный. Он не такой как повзрослевшие и постаревшие люди девяностых. Он не ходит в кожаной куртке с пистолетом или гитарой. Не пьёт водку из горлА и не философствует с проститутками-филушками. Странно выглядит, странно разговаривает... Но его жизнь, жизнь его поколения не кончена, она только начинается.
Как Юноша уходит из сюжета?
- Машину останови.
- Ты куда?!
- Да тут магазин вон недалеко...
- .... Откуда ты знаешь?
- А я всё знаю.
То есть они все - люди девяностых - пребывают в каком-то своём то ли аду, то ли чистилище, а для парня никакого этого "ада" вокруг нет. Он спокойно выходит, идёт куда-то по своим делам, как-будто видит на месте этой "Зоны" что-то другое, живёт в другой реальности (как и Старик, кстати).
И главная мысль, как я её понимаю - это "Моё поколение, поколение слома эпох, поколение "искавших счастье" уходит со сцены ничего не добившись, не найдя того что искали, в лучшем случае для некоторых есть ещё какая-то надежда, для большинства это мрак и хоть ты стой на коленях, хоть не стой, хоть кричи, хоть не кричи... Наши отцы умерли, о них уже никто не помнит. Есть только наши дети, которые так не похожи на нас и которые идут куда-то в своё будущее, которое так же непонятно как было наше когда мы были в их возрасте, но следующую главу в книге жизни будут писать уже они."
Я тоже хочу...
Притча же
Может Матвей и есть Юра!
Так и есть
Фильм нытика. А колокольня, любому вменяемому человеку известно, что это религиозные костыли слабого человека. Желание на секунды продлить жизнь: да посмотрите Алексея Водовозова "Моя жизнь после смерти" - вот достойные рассуждения учёного (своеобразный чёрный юмор). Счастье нас окружает: семья, друзья, работа, хобби. Вот историк Евгений Спицын тоже ходит по врачам. Но, зная количество своих почитателей, наверняка счастлив от своего дела. А то, что буржуи мешают, так надо просто от них избавиться.
Диагноз нашего времени: возможность быть сопричастным любым сетям групп и мировоззрений соответствующим меняющимся запросам. Мозг ищет новизны. Потому, вполне возможно погружать внимание туда, с кем и что действительно интересно. Дистанционное образование.
Вполне можно "Прозреть( заново родиться)" с накопившимся разнообразием источников и изменить мировоззрение, открыть новое мнение тех философий, которым доверем. Например из либеральной концепции перейти в социально ориентированную на общество. Получать удовольствие от ответственности. Осознанного накопления радостных моментов в замедлении. Осознании сопричастия с созидателями, как Вы, например.
Нынче время возможностей познать себя и обретать счастье уже, важно выбирать созидательных, креативных советчиков, сообщества, сразу правильно жить отмеренное время, выбрать, что действительно интересно и исследовать, давать мозгу ту новизну, которую он ищет всеми органами, существованием, предназначением познавать.
Иван, при всем уважении ,это может в вашей голове это переворот и откровение, простого обывателя и простого гражданина, а те кто производит на свет гениальные произведения в любом виде искусства глубоко несчастные и травмированные эмоционально люди... и творчество это их отдушина , своего рода терапия.... есть счастье в жизни на этом свете, у вас есть например, дом, машина, жена, дело делая которое вы деньги имеете...ремесло одним словом..
Юра
Мозг придрался только к сцене в бане. Не верю. В Москве по субботам я была завсегдатай Ржевских бань, когда летом технический перерыв Воронцовские и далее по списку. То есть парная классическая, со времён Екатерины...тоже дверь на воздух в парной, печь куда поддаём, полки.
Никогда в жизни голой рукой в парной человек не взыл бы в руку что либо для поддачи и тем более ручки заслонки в печи, это сразу ожог. Никогда при паре человек не опускал бы пар в полный рост будучи при этом белым, а не красным и истекающим потом...
Ну да ладно, в нормальной парной техника бы поплавилась конечно...
Но пропарится по людски и красным, распаренным прыгнуть в купель от которой как и от тебя повалит пар можно было бы снять для достоверности.
Один раз можно, конечно, а десять раз за десять дублей? Здоровье у актёров не железное :)
А четверо против одного в первой сцене не задело? =) Или сцена с медиками, и последующей перевозкой. Или бегущая зимой девушка. Это всё натуральные неживые. Этих людей больше нет. Соответственно, никакого Сталкера Тарковского здесь нет. Балабанов провожает 90-е и братков с их нехитрыми вкусами.
фильм про жизнь в выдуманном балабановском мире
Выше написал коммент, повторю "А четверо против одного в первой сцене не задело? =) Или сцена с медиками, и последующей перевозкой. Или бегущая зимой девушка. Это всё натуральные неживые. Этих людей больше нет. Соответственно, никакого Сталкера Тарковского здесь нет. Балабанов провожает 90-е и братков с их нехитрыми вкусами. "