Трех-полоска против трифоника. S360DB vs R2750DB. Battle и анализ

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 390

  • @alexeylazarev3106
    @alexeylazarev3106 4 роки тому +26

    отличный батл! замечательный формат! чертовски информативно и очень интересно! хочется больше таких видео!

  • @metalfest3777
    @metalfest3777 4 роки тому +11

    Обалденный формат! Слушал как зачарованный) и очень много интересного узнал.

  • @karsliproduction
    @karsliproduction Рік тому +8

    Добрый день. Спасибо за ваш труд, начал смотреть вас только вчера, а уже успел просмотреть десятки ваших видео. Я заинтересовался трифоником S360DB, т.к. мне по вашим обзорам понравились достаточно хорошие отзывы от вас и ваших подписчиков. Сам я являюсь обладателем Bose Companion 5 (тот же Companion 50), к которому у меня не было особых претензий по звучанию и чистоте воспроизведения средних и высоких частот, но мне очень не нравилось его грубое и "натянутое звучание". К сожалению Bose не так давно сгорел из-за скачка электричества. Сейчас я остался с Logitech Z623, который я купил по горе-обзорам, но благо по хорошей скидке. В Logitech мне не нравится его чистота звучания, то, что я мог расслышать в Bose, здесь и близко не прослушивается, да и вообще, в целом звуком это назвать довольно сложно. Подскажите, будет ли S360DB звучать сбалансированно по высоким, средним и низким частотам? Я просто хочу мягкое, сбалансированное и в то же время насыщенное звучание без особых потерь в деталях. Заранее спасибо!

  • @petroyarmish6712
    @petroyarmish6712 3 роки тому +2

    Дуже пізнавальні і цікаві ваші огляди. Дякую!

  • @petrefimov8876
    @petrefimov8876 4 роки тому +63

    Вот я, самый обычный обыватель, не друживший в засос с школьной физикой и прочими институтскими дисциплинами по акустике, психоакустике, синтезу звука и прочим герцам, сопротивлениям и звуковым свойствам древесины. Просто я люблю слушать музыку на хорошей и качественной музыкальной аппаратуре. Мне безумно интересны ваши обзоры! Спасибо вам огромное за столь познавательные комментарии!

  • @tarawatarawa9135
    @tarawatarawa9135 4 роки тому +6

    молодец мужик, профи! очень помог с выбором! лайкос не задумываясь

  • @Michael201078
    @Michael201078 3 роки тому +2

    Спасибо за обзор. Просмотрел с большим удовольствием, сделал для себя выводы. Отличный обзор.

  • @ДмитрийПаршаков-у6ж
    @ДмитрийПаршаков-у6ж 4 роки тому +16

    Наконец- то увидел лицо Технаря!!! Спасибо за Ваши интересные видео

  • @ИГОРЬНовицкий-з1ь
    @ИГОРЬНовицкий-з1ь 4 роки тому +13

    Спасибо. Как всегда все доступно и понятною
    Нужно к r2750B добавить саб - и будет счастье

    • @Alexander_Akulin
      @Alexander_Akulin 4 роки тому +3

      И пискуны тоже добавить к нему)

    • @21gramm31
      @21gramm31 3 роки тому +2

      саб от S360DB и пару калонок от S360DB

  • @sersergun2109
    @sersergun2109 3 роки тому +16

    360DB по ходу МОЙ выбор, хотел брать 2.0, но размеры на столе не позволяют, а тут маленткие саттелиты и саб гдето в углу, ШИК.

  • @mikealex1604
    @mikealex1604 4 роки тому +11

    Ох, ну до чего красиво, сладко, вкусно описано! Нафиг колонки- автор, продолжай не останавливайся!
    Благодарю за юмор)))

  • @AlexChykunov
    @AlexChykunov 4 роки тому +4

    Первый раз вас увидел, то всегда голос за кадром, а тут на тебе)) Всегда смотрю ваши обзоры! Супер! Так держать!!!)
    P.S. Мне больше понравились как звучат 2750.

  • @maxmelnikov7738
    @maxmelnikov7738 4 роки тому +1

    Отличное видео! Всё по полочкам, по науке! Ответили на все вопросы.

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому +2

      Спасибо

  • @azwuka
    @azwuka 4 роки тому +2

    Спасибо, интересные у вас ролики!

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      Спасибо

  • @arsenshabanov3564
    @arsenshabanov3564 4 роки тому +17

    Спасибо! Очень понравился этот формат подачи! Я жду от опытного, мудрого ведущего именно того, что он поделится этим опытом и мудростью! А Вам этого не занимать!!!!

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      Спасибо. Приятно, хоть и не заслужено

    • @kostya_dk9233
      @kostya_dk9233 4 роки тому

      @@Depo196 Подскажите как правильно настроить 2750db для лучшего звучания с пк?

    • @kostya_dk9233
      @kostya_dk9233 4 роки тому

      @@Depo196 Подскажите как правильно настроить 2750db для лучшего звучания с пк? какой плеер выбрать и как праывильно настроить звуковую карту для лучшего звучания

    • @adultelite
      @adultelite 4 роки тому

      @@kostya_dk9233 купи цап начального уровня schiit modi, на олх есть не за дорого, они с этим цапом удивительно хорошо звучат, с плеером и настрройками не заморачивайся, не та аппаратура, чтобы услышать существенную разницу

  • @y.z.6493
    @y.z.6493 10 місяців тому

    Спасибо за обзор. Мне больше понравились S360DB, хотя это очень субъективно. В этот раз слушал через наушники. Был удивлён качеству звука от EDIFIER. Живой звук должен быть лучше. Ещё раз спасибо.

  • @figa5107
    @figa5107 4 роки тому +3

    Спасибо за обзор. Вчера пробовал согласовать свои мелкие колонки с сабом 12 дюймов. Мягко говоря сложно. Фильм прикольно стало смотреть, а на музыке спорно получилось. А тут готовый комплект, для большинства проще так. У меня получилось порезов бас вторым порядком на 80 гц. Начил с 40 герц но получалась фигня.

    • @VolodkaBobovich
      @VolodkaBobovich 4 роки тому +1

      у меня чуть больше 100 порезан

  • @Romangson
    @Romangson 4 роки тому +11

    Спасибо, очень хороший обзор! Тоже думаю, что если к 2750 добавить сабвуфер, хотя бы какой есть для начала, то будет хорошо, а если добавить саб получше, то будет круче звучать, чем 360-ка.

    • @ВладимирСпи
      @ВладимирСпи 3 роки тому

      тоже этот вопрос интересует

    • @ВладКирс-у8ы
      @ВладКирс-у8ы 3 роки тому

      На 360 ещё планарки верх вытягивают. Поэтому тут не так-то просто что-то наколхозить

  • @cerberus3328
    @cerberus3328 4 роки тому +10

    еще не смотрел, но лайк влепил !!!!!!!!!

  • @rustam8881
    @rustam8881 4 роки тому +35

    360DB лично для меня однозначно звучат намного лучше, шире, точней, сочней.

    • @sadullatuhpatullaev468
      @sadullatuhpatullaev468 4 роки тому +1

      Rustam это все таки из за твиттера не обратите внимания только на вч

    • @НаильСурашев-п4ш
      @НаильСурашев-п4ш 3 роки тому +1

      Правильно,разгрузили колонки от вуферра ,,, все все кто купил 2750 ,2800,2850 хотят или купили уже дополнительно Саб ...смысл?да есть нюанс средние больше краше на 2750 но с буфером кто любит больше тому лучше 360

    • @Vasiliy_Zaytsev
      @Vasiliy_Zaytsev 3 роки тому +2

      @@НаильСурашев-п4ш к 2750 можно добавить саб и будет ок, а что ты добавишь к 360 чтобы вывезти средние?

    • @MrRangler
      @MrRangler 7 місяців тому

      Ты прав на 10000%​@@Vasiliy_Zaytsev

  • @Zmitrovich453Ivan
    @Zmitrovich453Ivan 3 роки тому

    Спасибо Вам Уважаемый Друг! Благодаря Вам можно многое понять, Спасибо:)

  • @ivantrifonov9085
    @ivantrifonov9085 4 роки тому +3

    Привет.Случайно попал на канал и понравилось - подписка и лайк !!! Удачи. . .

  • @SoloStud
    @SoloStud 4 роки тому +34

    Подумалось... было бы интересно послушать сравнение (с комментариями) S360DB и R2750DB+Т5, тем более, что по цене получается практически одинаково.

    • @drgdigital8063
      @drgdigital8063 4 роки тому +5

      Если есть место для размещения, то R2750DB+Т5 более интересный вариант, на мой взгляд.

    • @КириллФедоров-р6и
      @КириллФедоров-р6и 4 роки тому

      Только трех полоска, со своим корпусом, и модификацией.

    • @johnybegood7370
      @johnybegood7370 4 роки тому

      Хе, сравнили член с яйцами) Они конечно почти всегда вместе, но тем не менее...)

    • @andreimakar5174
      @andreimakar5174 4 роки тому +2

      @@drgdigital8063 Добрый люд, подскажите как выставить и стоит ли к А100 аерпульсам Т5 саб

  • @yurivasilev289
    @yurivasilev289 4 роки тому +1

    Увидел название и сразу лайк. Давно хотел узнать их особенности.

  • @oleadsr8186
    @oleadsr8186 4 роки тому +23

    Когда после S360 начинали играть 2750 я на контрасте оборачивался т.к. внезапно появлялась нижняя середина и тело трека. Хоть она и немного гудящая. S360 звучат тонковато, такой же провал у моих S880Db.

  • @TechnicsAudioMusic
    @TechnicsAudioMusic 4 роки тому +3

    Лично себе купил в феврале эту акустику 2750 db доволен как слон!

  • @emilmaratovich4532
    @emilmaratovich4532 4 роки тому +2

    Ура, я увидел грамотное сравнение🤝💪

  • @Beezziz
    @Beezziz 10 місяців тому +1

    в решті решт кожен почув звук той, який йому видали колонки підключені до його компа. я слухав з Едіфіера, і потім через маршалівські вуха. як на мене на трифонику звук задавлений, його мало, а яскравих басів від саба я не відчув. а звук від колонок яскравіший і потужніший, щоправда було враження що вони трошки у відро грають. наразі актуальні колонки 2850 а трифоник 360 не обновився. цікаво яка різниця між цією парочкою. а, і так, як на мене найбільш інформативним є потрійне порівняння: оригінал-акустика1-акустика2.
    а загалом дуже пізнавально, дякую!

  • @КириллФедоров-р6и
    @КириллФедоров-р6и 4 роки тому +4

    Вот батл с 2750 но только к ней подключён саб. А можетс саб от этой системы, а?

  • @ihelperone7890
    @ihelperone7890 2 роки тому

    Ого ^_^ даже небольшой вау эффект )) трифоник так звучит! Дааа, после этого не хочется слушать 27хх )) спасибо 🙏

  • @maksim-bond
    @maksim-bond 4 роки тому +33

    Как владелец S360DB выскажусь в их пользу: планарники на ВЧ играют на голову лучше чем стандартные купольные, детализация превосходна, нет ни намека на ВЧ-кашу, и это заметно именно в живое прослушивание, на ютубе не услышите, однозначно (я лично слушал на HD 660S и не замечал деталей), по СЧ полностью согласен с автором по тесту - весь диапазон голоса идет через алюминиевый драйвер и не пересекается с сабовой полосой (нет паразитных перекрытий частот и гула), звучание открытое и ровное. По НЧ не могу однозначно похвалить саб, его драйвер слегка заторможен + есть беспроводные микросекундные задержки (видимо это сама конструкция дина - он длиноходный и тяжелый даже с полипропиленом). Так же соглашусь что панчевый бас, гитара и вообще частоты 60-80 Гц система 2750 отыгрывает приятнее на слух, но вот ниже они не играют вообще, и почувствовать низы телом не позволит.
    Звуковой мощности и давления у S360 - маловато, так что с озвучкой больших помещений (>24кв) и для любителей дискотечного звука, мимо.
    А теперь самый главный бонус - S360 позволяет детально слушать весь диапазон частот даже на минимальной громкости (нет никакой необходимости тонкомпенсации), для 2750 потребуется крутить усилок до середины чтобы дины вышли в свой рабочий режим.
    И еще бонус у S360 - два режима работы (с сабом и full range саттелитами) и это поверьте, очень выручает когда надо тихо послушать систему без привлечения внимания соседей и домочадцев.

    • @Maxwar88
      @Maxwar88 4 роки тому +2

      Maxim Bondarev
      Были у меня 2750. Им плясок для тонкомпенсации тоже не нужны. На низкой громкости басили хорошо. В этом плане всё так же хорошо и у 2730 и 2700. Но вот у 2800 это проблема есть, бас у них раскрывается вместе с громкостью.

    • @liquid_modulation
      @liquid_modulation 3 роки тому +1

      Maксим, Я тебе скажу, что разница в ВЧ даже в Ютубе слышна. Может у меня слух какой то не такой, но при просмотре видео в наушниках от зенхайзер даже в Ютубе разница ощущается. Особенно звуки когда по тарелкам бьют. В R2750 он неплохой, но это обычный "ТЦСсс", так сказать, а вот в S360 он как бы это правильно назвать, он переливающийся, что ли, т.е. можно даже уловить сами вибрации этих тарелок. Ну как то так. Во всяком, случае я эту разницу слышу.

    • @andrecito6071
      @andrecito6071 3 роки тому

      Vielen Dank für diese wichtige Information!

  • @Flarito
    @Flarito 4 роки тому +9

    Спасибо, очень интересно. Когда-то именно размышления о месте и размере колонок послужили поводом выбрать для себя относительно компактный 2.0 (с выходом на саб). Потому что в обычных квартирах с комнатами по 14-18м² большие колонки нормально разместить можно только если человек живёт один). А в большинсте случаев пользователи покупают колонки типа 2750DB, водружая их на письменный стол с двух сторон от монитора и сидят в 50 см от динамиков, ну и какой там может быть звук?(

    • @serg3659
      @serg3659 4 роки тому +2

      Еще к стене впритык, или один канал за монитор задвинуть. И конечно же выкрутить до упора ручки тембров чтоб звучало "сочнее". К сожалению, некоторые понятия не имеют что для хорошего звука недостаточно просто купить и поставить акустику где есть место. Понимание хорошего звука приходит с опытом.

  • @ВадимОболенский-ф5ш

    Не пойму в чём дело, но в 2750 есть глубина звука, в 360 её нет, хотя должно быть наоборот.

  • @Lithium.Nsk.
    @Lithium.Nsk. 4 роки тому +31

    На мой слух: в 360 мало середины, бас-гитара звучит ощутимо дальше (тише) от слушателя, самый низ бас-гитары начинает хрюкать в сабе. Рояль звучит неестественно. Нету бархата в саксофоне. Самых верхов - перебор. Саб играет ниже, соседи будут очень не рады, но этот суб-бас для чего нужен? Такое ощущение, что в эквалайзере задрали самый низ и самый верх.
    А 2750 звучит более естественно и ровно!!! Бальзам на уши, улыбка на лицо! Сидя за экраном компа и слушая в наушниках, я бы выбрал 2750, а как было бы на самом деле при прослушивании вживую? ;-)

    • @Zyrian18_
      @Zyrian18_ 4 роки тому +4

      Я бы не выбрал ни то, ни то... через системы 2.1 уже проходил. В какой-то момент отсутствие середины стало критическим, и бестолковое "бумканье" утомило. "Дурынды" эти огромные тоже не внушают особого доверия. Вживую не слушал, но представляется, что они хоть и ровно играют, но бас у них "жирный", не акцентированный, да и такое ощущение, что корпуса у них так себе, и дают призвук. Ну и в целом динамики там звезд с неба не хватают. Сам имею на данный момент активные Edifier s1000db, вроде бы и ничего, но хочется расти дальше. Хочется взять пассивные полочники на б/у рынке, ну и ресивер, конечно. Рассчитываю уложиться в 40к, надеюсь удастся получить заметный прирост)

    • @alkochannel5155
      @alkochannel5155 4 роки тому +3

      @@Zyrian18_ У знакомого эдики 2800 или 2700 кажись. Вощм бас у них жирный и плотный, почти как сабовый, ну и погуживает не хило,естественно. Не знаю, лично мне не понравилось такое звучание. На них, мне кажется,только клубняк бумкать)

    • @АлександрРевва-н8с
      @АлександрРевва-н8с 4 роки тому +7

      Вы не правы. Владею R 2700 и данным трифоником. Уровень звука на 360 ке значительно выше чем в 2700. И этот трифоник очень хорошо заточен под музыку, что у таких систем не часто встретишь. 360 детальнее и поэтому тем кто к такому не привык могут показаться резковатыми. А 2750 это типичный hi fi начального уровня с упрощенной детальностью и мягкой, комфортной подачей, в них звук который устроит большинство.

    • @Myxomop31
      @Myxomop31 4 роки тому +3

      @@Zyrian18_ за 40т с ресивером вы точно не получите заметный прирост.

  • @Коммент
    @Коммент 4 роки тому +32

    Система 2.1 с сабвуфером более универсальная, как в настройке, так и с возможностью расположения в комнате + легче договориться с женой. По звучанию мне больше понравилась 2.1
    Дополнительные 100$ себя полностью оправдывают.

    • @serg3659
      @serg3659 4 роки тому +6

      Причем жена к звуку вообще не ясно

    • @Коммент
      @Коммент 4 роки тому +36

      @@serg3659 Serg, видимо ты не женат и не был женат. Жены они знаешь какие?! Лучше тебе не знать. Хочу дать тебе совет: сначала собери свою систему и ТОЛЬКО ПОТОМ!!! Слышишь, ПОТОМ женись!!!
      Кто знает о чём я говорю, тот поймёт...

    • @-Andrey-Korolev-
      @-Andrey-Korolev- 4 роки тому +12

      @@Коммент А зачем вообще жениться?

    • @xalexander1996
      @xalexander1996 4 роки тому +4

      @@-Andrey-Korolev- плюсую

    • @bvl6754
      @bvl6754 4 роки тому +2

      @@Коммент Свою систему НИКОГДА не соберешь,ибо ВСЕГДА ищешь далее и лучше,И ЛУЧШЕ.Предела нет!

  • @Евстафий-п7щ
    @Евстафий-п7щ Рік тому

    Просмотрел много ваших видео сравнений и обзоров акустики благодаря им я остановил свой выбор на edifier s 360db, уже заказал, по моему мнению сабвуфер все таки это неотъемлимая часть любой домашней акустической компоновки. Нерадует только цена 440 долларов.

  • @pashkin5436
    @pashkin5436 4 роки тому +4

    А почему не R2800?

  • @bestboy587
    @bestboy587 4 роки тому +3

    А почему не s360db vs r2800? Более интересное сравнение и по средним частотам и по ценовой категории.

    • @lazylemur7761
      @lazylemur7761 4 роки тому +1

      Надеюсь автор читал ваш коментарии, я тоже хотел бы такое сравнение

    • @dmitriikolbeshkin3996
      @dmitriikolbeshkin3996 3 роки тому +3

      @@lazylemur7761 на данный момент актуальнее сравнить s360db vs r2850db

  • @alexoleynichuk6617
    @alexoleynichuk6617 4 роки тому +1

    Спасибо за прекрасные обзоры. только благодаря им и есть возможность выбрать себе колонки. Столкнулся с такой проблемой-во всем огромном столичном городе Киев-не смог найти место.где живьем смог бы послушать и сравнить.с последующей покупкоя 360db r 275 r 10000 b аєропульс єдифайер.

  • @user-ururu-opopop
    @user-ururu-opopop 4 роки тому +1

    Мне вот интересно, а что лучше взять, за 35т.р новые 2.1 s360, или б\у полноценную систему? Например можно купит Jamo s606 за 15т.р + подобрать усь и цап

  • @andreymikhailov7019
    @andreymikhailov7019 3 роки тому +3

    Не знаю насчет 360, но в 350 мне очень и очень не хватало ЧЕГО-ТО (а там целая куча всего) между сателлитами и сабвуфером. Музыка всегда казалась мен какой-то неправдоподобно обрезанной, вычищенной. Возможно в3 60 это не так. Спасибо за обзоры, очень интересно!

  • @redking2091
    @redking2091 4 роки тому +13

    Раньше у меня были r2700, сейчас 360Db. Ну слушайте, между ними огромная разница, во первых за счет планарок сразу вау эффект, верха совсем иные, гораздо лучше. Во вторых саб, беря самый низ, меняет все звучание. Ну и да, размещать их значительно проще

    • @jimich81
      @jimich81 Рік тому

      С сабом конечно лучше, без саба это если за компьютерным столом постоянно и тихо слушаешь .

    • @ВиталийГолованенко-е5г
      @ВиталийГолованенко-е5г Рік тому

      Доброго вечера, 360Db для телика как, нормально будет, ютуб, фильмы посмотреть, музыку послушать?

  • @RomaMerser
    @RomaMerser 4 роки тому +37

    Конечно же 2.1 поинтереснее будет. Все, кто топит за трёхполосную систему, явно любят гудящий, размазанный низ. У них его как такового и нет, больше нижней середины, чем правильного низа. Мало того, когда играет трек с четко выраженным саб низом, то трехполоска сразу вместо правильного баса, даёт только гармоники. Та же ситуация по верху. Детальности нет, в отличии от 2.1. Ничего там не сыпет на вч, начните слушать нормальный, правильный звук. Система 2.1 не идеал, конечно, как минимум всё же ей не хватает нижней середины, чувствуется провал. Но даже так, 2.1 играет ровнее и полноценнее, чем трехполосная система.

  • @oceaco
    @oceaco 4 роки тому +2

    В электронной музыке басы намного лучше звучат у 2.1. Но тот же 2.1 абсолютно проигрывают 2.0 в тяжелом роке по набору низких частот.
    Что мне, абсолютно не связанному с аудио темой, удалось услышалось через китайские наушники на ютубе)))

  • @Leondc123
    @Leondc123 4 роки тому

    Я владею 2730DB.
    Я говорил с вами однажды и спросил, какие сопротивления у 4-дюймовых динамиков ...
    Я закончил тем, что купил кабели 15AWG OFC из Китая и заменил все, оставив твитер / средний / сабвуфер, пока он не достиг усилителя, и подключил 3 кабеля OFC, также соединяющих их, все 15 AWG и изменил разъем, поместив все бананы, 6 бананов в коробке.
    Я также изменил твитер, вдохновленный вами и средним динамиком, поместив 4-дюймовый полный диапазон вместо среднего.
    Это стало невероятно лучше.
    Я благодарю вас за вашу прекрасную работу.
    Я бразилец и использую переводчик Google, чтобы писать вам.
    Большое объятие.

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому +1

      Obrigada Você é trabalhador e persistente. Bom som para você

  • @РомаЮрьёв-к5ю
    @РомаЮрьёв-к5ю 3 роки тому +1

    Юрий, я долго раздумывал, заиметь ли себе в коллекцию колонок Edifier, модель S360DB, благодаря этому обзору я её куплю пощщупать наконец)

  • @Санчоус-д4ш
    @Санчоус-д4ш 4 роки тому

    вот тоже сижу перед выбором 350(360)дб или р2800.... понятно только что 350(360) удобнее для комнаты (саб под стол, колонки на стол). а по звуку наверное придётся искать магазин и слушать... из этого видео 360 больше понравились по низким, но средних что ли маловато, верх похож у обоих... так что ждём свободу и едем слушать в живую перед покупкой... спасибо за видосик!

  • @Cyclist_Roman
    @Cyclist_Roman 4 роки тому +4

    Тут бы логичнее было сравнивать практически одинаковые по цене S350DB vs R2750DB.

  • @hjvfirf5
    @hjvfirf5 3 роки тому

    360 здесь получше!Даже Т5 тут 2750 не помог бы!
    И ещё одно заметил:360 получше с ВЧ(полоса пропускания правда разная у разных треков)Детальность \сцена\нюансы звукозаписи у 360-х намного лучше,чем на 2750-но!"тяжеляк" не прокатит,заметил небольшой дисбаланс(не успевает похоже саб отработать в унисон с вуфером)-поиграться с отключением саба или добавить саб к 2750???Юзеры пусть отпишутся-у кого что получилось?
    Видео конечно классное,без соплей радости(Борзенкову привет!)-автору респект за новый формат общения!
    Удачи всем и хорошей музыки!

  • @valeriidzhanaiev3248
    @valeriidzhanaiev3248 4 роки тому

    Мне нравятся обе системы ...!!! Дело только в наличии или отсутствия возможностей!!!

  • @sonicsuper4945
    @sonicsuper4945 2 роки тому +1

    Как же сложно определиться, когда нет возможности послушать =(
    Пользуюсь уже лет 6 колонками krk rp5g3. И всё не дает покоя мысль, что нужны мне были трехполосные, а теперь еще и трифоник оказывается актуально..капец.. А как вам KLIPSCH PROMEDIA 2.1? без блютуса которая, с сертификатом THX

    • @Depo196
      @Depo196  2 роки тому +1

      Не встречал

  • @Inf1nityemilia
    @Inf1nityemilia 3 роки тому +1

    Вообщем комплект, Poco X3 + Audio-Tehnika A-500 слышно приимущество трифоника, которого я сам не ожидал, на других наушниках было наоборот, но А500 точнее, и да, он прав, трифоник играет правельнее чем трёхполоска 2750

  • @entaro7728
    @entaro7728 4 роки тому +1

    Привезли вчера 2750. Честно скажу, не понимаю зачем ему саб. Низкие частоты звучат крайне мощно даже на средней громкости.
    Поздним вечером, наверное, их надо убавлять чтобы не прибегали соседи. Я впервые в жизни дома ощущал телом взрывы при просмотре трейлеров фильмов, эффект очень схож с киношным.
    В общем, за свои деньги они очень хороши, я очень доволен.
    Немного не хватает разве что частот на уровне высокого женского вокала, в этом диапазоне так за душу не пробирает, как это было у Клипшей или у наушников akg 361. Но понимаю, что чтобы было идеально во всем, этого не будет за 300уе

    • @МоскваСити-ц2д
      @МоскваСити-ц2д 3 роки тому

      а мне они обошлись 170$ , так вообще халява считай

  • @psychedelic9721
    @psychedelic9721 Рік тому

    А если 2750 в связке с сабом Т5 сравнить с 360?

  • @dis_8724
    @dis_8724 4 роки тому +1

    Edifier S1000MKII или DALI Oberon 1 ??

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      Эти модели даже продаются в разных магазинах, чтоб не дай Бог домохозяйка не купила ненужную ей утварь. Как вы намерены сравнить? Какой усилитель, кабели к Дали?

  • @azamat_82
    @azamat_82 4 роки тому +3

    Видимо, в системе 2.0 басовик порезан не слишком низко, и за счёт этого в дуэте со среднечастотником даёт прекрасное звучание в области нижней середины. Но по НЧ и ВЧ естесственно проигрывает трифоникам. Может, просто у трифоников какие-то проблемы с динамиком, потому что провальчик хорошо ощутим. Вероятно, среднечастотник большего диаметра в сателлитах исправил бы дисбаланс. На самом деле - сложный выбор. Компромисс на компромиссе. )

  • @ДмитрийАлександров-б1ч

    Все-таки хотелось бы в этом видео послушать размышления по поводу сравнения с R2750DB не только как с самостоятельной системой 2.0, но и как с трифоником (ведь у них имеется данная опция), где стоимость саба будет нивелировать разницу в цене с S360DB, либо превосходить её на 100$ (что будет честно). А для сравнения S360DB с 2.0, думаю, больше подойдут R2800, кстати странно, что Эдифир до сих пор не обновили их по части твиттера, в то время, как младшую модель обновляли уже дважды.

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      С одной стороны возможности побогаче, с другой, в виду невозможности точно согласовать саб с колонками выйдет хуже, чем по отдельности

    • @psychedelic9721
      @psychedelic9721 Рік тому

      Обновили уде - есть 2850.

  • @romanov_uz
    @romanov_uz 4 роки тому +9

    А замеры ачх когда нибудь будут приводится?

    • @АнтонНиколаев-ь1с
      @АнтонНиколаев-ь1с 4 роки тому

      Врятли, уже год смотрю , никогда они их не делали.
      Боятся своих зрителей, что не поймут

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому +1

      а должны? Вы их сможете оценить?

    • @romanov_uz
      @romanov_uz 4 роки тому +5

      @@Depo196 ну вы начните, а мы разберемся 😉

    • @romanov_uz
      @romanov_uz 4 роки тому +3

      @@Depo196 это уж точно будет не хуже чем слушать аккустику через ютуб

    • @figa5107
      @figa5107 4 роки тому

      @@Depo196 попробуем ;-)

  • @afmh306
    @afmh306 4 роки тому +24

    Владею R2750DB, слушал в живую с S360DB перед покупкой. Однозначно 2750 выигрывают по собранности. 360 обычный такой себе трифоник, коих море на просторах магазинов. Какой то изюминки в них не услышал. А трех полоска, ну сами знаете, ни чего лучше нет этого. Если сомневаетесь что в 2750 мало низов, ошибаетесь. Заставить вибрировать шкаф или стекло, они с легкостью могут, а какие панчи дают.. Все слушать только в живую, здесь только визуально оценить технику и узнать внутрянку можно. после кодировок ютуба, все звучит пластмассово.

    • @АлександрКлепов-э8с
      @АлександрКлепов-э8с 4 роки тому +3

      трехполоска рулит если кому по душе полновесный звук

    • @exl13
      @exl13 4 роки тому +1

      @@АлександрКлепов-э8с число полос ничего не значит. дорогие акустические системы могут быть и 1 и 6 полосные и все они оба этих эдифаира уничтожат. а так по видео 360 дают более ощутимый рельефный бас. конечно он изредка будет играть немного не в тему (у меня именно этот трифоник) но в моей аудиотеке таких треков процентов 15, можно смириться

    • @kostya_dk9233
      @kostya_dk9233 4 роки тому

      Подскажите как правильно настроить 2750db для лучшего звучания с пк?

  • @yurivasilev289
    @yurivasilev289 4 роки тому +2

    Спустя 2 месяца, на моих 2750 полетела пищалка на пассивной колонке-( Отдал по гарантии. Жду.

    • @__-rt1zk
      @__-rt1zk 4 роки тому

      На полную качал что ли?

  • @АлександрМихайлов-к8ы

    Всем привет. Всё хорошо для музыки, но никто не написал про фильмы... Так какую систему выбрать для просмотра телепередач и в частности для просмотра Кино. Сам больше склоняюсь к трифонику...

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      мое мнение - для фильмов нужна 5.1 система. Или динамики ТВ справятся. Почему кино с большой буквы не понял

    • @АлександрМихайлов-к8ы
      @АлександрМихайлов-к8ы 4 роки тому

      @@Depo196 кино с большой буквы, просто так. Или для фильмов купить тупо саундбар и не заморачиваться, как думаете.... Просто 5.1 негде размещать, а звук хороший ахото...

    • @alextlt1645
      @alextlt1645 3 роки тому

      @@АлександрМихайлов-к8ы , в твоих вопросах все ответы.
      вопрос - "5.1 негде размещать, а звук хороший ахото" ?
      ответ - "для фильмов купить тупо саундбар и не заморачиваться"

  • @kaminosatori1439
    @kaminosatori1439 4 роки тому +2

    На 2700 звук всбитый такой более приближонный а у 2.1 он где там чуть в далеке

  • @sdfaasf7574
    @sdfaasf7574 2 роки тому

    честно говоря так и не понял что лучше. Для классической музыки и джаза - какие лучше брать?

  • @nikolanidvora6585
    @nikolanidvora6585 4 місяці тому

    нада было бы к 2850 т5 добавить, интересно было бы послушать

  • @badrussian548
    @badrussian548 4 роки тому +2

    360 пошире звучат. Впечатление ,как будто кто то периодически вкл и выкл кнопочку "расширение стерео базы ") На роке r2750 больше понравились.

  • @ВладимирФранц-б6м
    @ВладимирФранц-б6м 4 роки тому

    Большое спасибо)

  • @vagrantstory7738
    @vagrantstory7738 4 роки тому +3

    согласен с автором видео, 2.1 впринципе всегда было лучше, так как басовый саб дополняет и преукрашивает общую кратину звука, а в данном случае с эдиками, 2.1 эдики лучшая акустика из большинства своих конкурентов за эту и выше цену)
    но из 2.0 эдиков всё же отдаю предпочтение версии 2800м, интересно было бы посмотреть ваш тест именно 2800е против данного трифоника :) как ни как но 2800е лучшие в серии 2.0 эдифаера, единственный минус у неё, нету режима Standby, приходится вырубать постоянно а это считаю минус большой...

  • @ВадимОболенский-ф5ш

    Интересно знать, как вы различаете по качеству звучания высокочастотные динамики, что бумажные, что планарные, что ленточники, если воспринимаемый частотный диапазон для слуха человека, все они воспроизводят с большим запасом? Я например не вижу в них разницы, а если она есть, то легко компенсируется настройкой тембра вч.

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому +1

      Отличаю так же как соль от сахара и селитры

    • @ВадимОболенский-ф5ш
      @ВадимОболенский-ф5ш 4 роки тому

      @@Depo196 я верю слуху а не словам.

    • @paromzergut2011
      @paromzergut2011 3 роки тому

      @@ВадимОболенский-ф5ш хороший слух это с одной стороны дар, но он же может стать и "проклятием". Дар в том, что вы слышите лучше и больше, проклятие - не получите удовольствия от музыки на бюджетном звуке.
      И точно также с плохим слухом. Слышите меньше и проще, это минус, но зато не надо тратиться на дорогие колонки, это плюс.
      Если не слышите разницы, то не тратьте деньги, оно вам не нужно.

  • @paromzergut2011
    @paromzergut2011 3 роки тому

    Поясните, пожалуйста, новичку на канале, зачем в конце видео с звучанием колонок? какую разницу в звучании я услышу, ведь я слушаю это через свои колонки по сути

  • @khludovnikolai
    @khludovnikolai 3 роки тому +1

    Брал в 2017 году s350db. Изначально думал может r2700 взять? Но понял, что на моем столе их просто некуда размещать, а вот компактные сателлиты 350 модели самый раз вписались на подвесные полочки для колонок, предусмотренные дизайном стола. Саб ушёл на верхнюю полку, заняв там центральное положение. Выглядит эстетично. R2700 смотрелись бы монструозно и нелепо. Все тоже самое, думаю, будет справедливо и для героев данного обзора.

  • @АлександрН-н3ж
    @АлександрН-н3ж 3 роки тому

    Очень интересует сравнение S360DB с M-Audio AV32.1. По цене они примерно на равных. Буду рад услышать мнение о M-Audio AV32.1.

  • @777sky
    @777sky 8 місяців тому

    привет с Кривого Рога 🤘
    поделитесь знаниями и интересным о технологии которая применяется(лась) в TDK outloud. у них была зависимость НЧ от площади излучателя. почему-то популярными они не стали, но недавно видел, что решили пробоему просто: зафигачили дифуззор на эту мембрану )) типо колхоз, но совмещает все преимущества обеих технологий.

    • @Depo196
      @Depo196  8 місяців тому

      Я это не тестировал, портатив мне вообще не интересен, поэтому не изучал

  • @Незнакомец-к7м
    @Незнакомец-к7м 3 роки тому

    s360db более звук открыт а у 2750 как в коробке , глухой . это у всех систем такой звук 2700+ ?

  • @АндрейКомаричев-т5ф

    почему сабвуфер находится в не треугольника прослушивания и что то там долбит сам по себе? Отец, почему такая ошибка ?

    • @Depo196
      @Depo196  Рік тому

      Нннадо. Для записи подбиралось место саба по равномерному балансу
      То же самое надо делать и для комнаты, где слушваете. А не по «треугольнику». По тнему тоько в безэховой камере можно ставить

    • @АндрейКомаричев-т5ф
      @АндрейКомаричев-т5ф Рік тому

      @@Depo196 у меня на танной голд 8, ваш саб звучит отстранённой, а сч и вч звучат как будто ближе!

    • @Depo196
      @Depo196  Рік тому

      Странно, что вообще слышите саб на tannoy gold 8

  • @bond6915
    @bond6915 9 місяців тому

    Какие новее 360 или 351?🔊

    • @Depo196
      @Depo196  9 місяців тому +1

      351 вроде. Но не на много

  • @HARDCORE13666
    @HARDCORE13666 3 роки тому

    по мне так 360 в ролике звучал лучше за исключением рок-композиций. Саб-вуферы не все любят, но я любитель. Многие туту уже писали, что было бы интересно послушать сравнение данного трифоника против двухполоски, но с отдельным сабом, чтобы примерно цены уравнивались. Бо одной не хватает баса, а другой мид-басов.

    • @Depo196
      @Depo196  3 роки тому

      тесты с сабом к сожалению более всего далеки от действительности. Поэтому не смогу

  • @РусланАгасиев-д5ю
    @РусланАгасиев-д5ю 3 роки тому

    S 360 более мягче и обьёмней звучат. А это даёт больше панорамного звучание по площади. 👍

  • @АлексейИванов-и2ю9д
    @АлексейИванов-и2ю9д 4 роки тому +2

    Спасибо за интересный обзор. Подскажите, пожалуйста, хорошо ли подойдёт 2750, чтобы дать звуковую ответку соседу в панельной многоэтажке? Или для этой цели лучше приобрести саундбар с отдельным сабом примерно сопоставимой цены?

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому +6

      Лучше виброколонку и на батарею

    • @АлексейИванов-и2ю9д
      @АлексейИванов-и2ю9д 4 роки тому

      @@Depo196 отличная идея, спасибо.

    • @__-rt1zk
      @__-rt1zk 4 роки тому

      🙂👍

    • @AndreyAyk
      @AndreyAyk 3 роки тому +1

      @@АлексейИванов-и2ю9д и кроме соседа гада, кайфа получат все по стояку...верх, низ и сторона)))

    • @AndreyAyk
      @AndreyAyk 3 роки тому

      @@Depo196 не верный ответ, если он не живет в одноэтажном бараке)))

  • @nikich1993
    @nikich1993 4 роки тому +1

    Добрый день! Помогите пожалуйста, подскажите где можно купить или найти соединительный провод типа XLR 4PIN который кладется в комплект к колонкам Edifier R1700BT? Если у вас есть такой, я готов у вас купить его с доставкой или подскажите, где его можно купить? Спасибо

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      Это не XLR, где купить не знаю. Если порвали - спаяйте, нарастите, обрежьте. При большом желании разъемы можно подобрать

  • @urfinjuss66
    @urfinjuss66 4 роки тому +6

    Да, в трифонике баса побольше, но куда деть высоко играющий мид и низкоподхватывающий ВЧ? Середина как была "мелкой" и без тела, так и осталась... А если трешку подпереть сабом, ну за 200 каких то денег(сто возьмем от трифоника, ну уж сотню накинем)?

    • @exl13
      @exl13 4 роки тому

      если уж пошла тема про накинуть то лучше тысяч 10 баксов накинуть да и трехполоску в гараж за ненадобностью)

  • @tomotseus3174
    @tomotseus3174 4 роки тому +1

    Середина более нейтральна и естественна в 360. У 2750 есть выраженный акцент на 2-2.5 кгц, который правда дает очень приятное воспроизведение всех щипковых инструментов. Бас у трифоника - это беда почти всех сабов - мягкий, не очень структурированный бас и отсутствия ударов большого барабана. Здесь 2750 однозначно выигрывают. Верх получше у 360, но разницу вы услышите только на лучших записях, которых в принципе не очень много. По общему впечатлению, 2750 звучат вкуснее и неправда, что они не дадут детальности на малой громкости. Именно это как раз их сильная сторона. 360 на малой громкости не слушал, но обычно в таком режиме саб теряется.

  • @vinnyvin8152
    @vinnyvin8152 4 роки тому +1

    При сравнительном прослушивании очень не хватает оригинальной дорожки

    • @АнтинАлександр
      @АнтинАлександр 4 роки тому +1

      Уже писал автору, ответ - оригиналы есть в описании к видео, скачивайте и сравнивайте.

  • @pacharom
    @pacharom 4 роки тому +2

    Вопрос - Edifier R2730DB + Сабвуфер Edifier T5, или S360DB ? для прослушивания хард рок , павер метал. Ну или , если обобщить, трёхполоска + сабвуфер, против трифоника? Спасибо за ответ.

    • @steelrat3673
      @steelrat3673 4 роки тому +2

      Я бы не стал покупать отдельно этот саб тем более под рок. Он весьма дохлый по звуковому давлению, и может адекватно передать только джаз или несложную классику.
      Собственно это и есть саб от трифоника S360, который вы слушали в этом ролике.
      Короче, не тратьте деньги на эти Эдифайры, а покупайте полногабаритные АС с НЧ звеном каждой АС 10" или 2х8". Это более-менее для громкого прослушивания рок музыки.

    • @viktor3635
      @viktor3635 4 роки тому

      Т5 почему то нет в продаже

    • @exl13
      @exl13 4 роки тому

      я бы лучше а300 под рок взял, иногда два динамика лучше чем три и чаще именно на роке и металле такое замечал

  • @yapweehow
    @yapweehow 3 роки тому

    which one better?

    • @Depo196
      @Depo196  3 роки тому

      Both. Each ones better for somebody

  • @yriyteterev8043
    @yriyteterev8043 4 роки тому +2

    Отличнейший обзор!! 360 ки прямо обласкали моё ухо,басс низенький мягонький,жирненький ,по мне вкусно очень,ну и планарки по вч поярче звучат,чувствуется потенциал!!! Пы сы!! Ещё бы дрим театр на них заслушать:)) но это от лукавого!!! Спсб!!!

  • @РомаСветачёв-у6ч
    @РомаСветачёв-у6ч 4 роки тому

    Подскажите,о каких ватах пишут на акустике,удивляют цифры,так как теже с90 имеют мощность 35ват,а усилитель мощностью 15ват (чистыш и замеренных) делает так что у с90 нч динамик стучит катушкой о фланец,и у вас дома дискотека на 5 квартир как минимум. Страшно подумать если эти колонки будут играть в 10 раз мощнее...

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому +1

      Акустика - это наука. На ней ничего не пишут. А на колонках пишут параметры для представительских задач, в разных стандартах, отчего делают их нечитаемыми всерьез.
      Ы90 очень слабые некачественные колонки с плохими динамиками. Они начинают искажать с первых ватт.
      Если вы их купили за деньги, - то эти колонки выпускали именно для вас и все в порядке, так и должно быть.
      Если их звук слышно в разных частях дома - то дом тоже некачественный, практически без звукоизоляции и с множеством паразитных резонансов.

    • @РомаСветачёв-у6ч
      @РомаСветачёв-у6ч 4 роки тому

      @@Depo196 Я вообще не верю в качественную заводскую акустику дешевле 10000$,поэтому сам делаю акустику и усилители к ним,хорошо снять параметры тиля смола и расчитать по ним корпуса,собрать на качественных оригинальных компонентах усилители,в частности моноблоки,настроить в rmaa,и акустика заводская и усилители заводские даже рядом не стоят. Меня просто цифры убивают на повал,как можно такое писать,и с цувствительностью дурят,указывая не 1 ват а хз сколько,причём большенство не пишут при какой мощности получили эту чувствительность,бред. И к стате мне с 90 тоже не нравятся к слову вообще,выкидыш совкового производства

  • @aopyy
    @aopyy 4 роки тому +4

    есть ли смысл/возможность добирать саб к R2700-R2800? Если да, то есть пример фактической модели цена-качво?

    • @Feynman.R
      @Feynman.R 3 роки тому

      Ну как, купил саб? Я вот думал к 2700 купить Т5, но не знаю, есть ли смысл...

  • @АнтонКорус
    @АнтонКорус 2 роки тому

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, какой сабвуфер к 2750 оптимально купить?

    • @Depo196
      @Depo196  2 роки тому

      T5 вряд ли хватит. Хотя зависит от ваших запросов на громкость и глубину

  • @maycongomes1244
    @maycongomes1244 4 роки тому

    Parabéns pelo trabalho.

  • @gvj555
    @gvj555 4 роки тому

    Обираю між s2000 pro та r2750db + саб Т5. На вашу думку для перегляду фільмів та прослуховування поп музики що буде більш оптимальним?

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому +3

      кому що. більш вірогідно, що комплект с сабом вам сподобається більше.

  • @КорпорациясамодельщиковимениАд

    чтобы не страдать "проблемой выбора" нужно брать обе пять!:-))) на крайняк 2.1 можно отправить в ссылку - на кухню или лоджию!:-) слышал мнение, что планары имеют склонность более резко терять звуковое давление с увеличением расстояние от АС по сравнению с купольниками. по видимому это из за более широкой диаграммы направленности планаров в случае размещения купольника зачастую в некотором волноводе. интересно Ваше мнение на этот счет, мои наилучшие пожелания!

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      вообще не люблю слово "брать". Сразу чувствую, что где то дал маху...
      У меня например нет ни одной подобной системы. Ни дома, ни в рабочих помещениях.
      Насчет ДН планаров - она у них уже, чем у купольников, насчет дальнобойности не скажу, в Про-аудио они не используются и тема не актуальна

    • @КорпорациясамодельщиковимениАд
      @КорпорациясамодельщиковимениАд 4 роки тому +1

      @@Depo196 в каждой шутке есть доля шутки(С). про "брать": идеальный вариант - задаток продавцу и конкретное сравнение двух систем в месте установки. по поводу сравнительного анализа ДН и дальнобойности разных твитеров: имею свой познавательный интерес, но не имею материально\технических возможностей, Вы же располагаете большим ресурсом, и в случае наличия у Вас интереса, такой анализ от свободного эксперта был бы широко востребован в узких кругах!;-).

  • @МаксимПилот
    @МаксимПилот 2 роки тому

    Но вчера, но по 3! 😂😂 Легендарно)

  • @nestorbodhi1294
    @nestorbodhi1294 4 роки тому

    Благодарю!

  • @ВадимПисарев-х5я
    @ВадимПисарев-х5я 4 роки тому

    По глубине трифоник вне конкуренции, однако СЧ диапазон мне показался более сухим.
    По ВЧ сказать ничего не могу. Трудно оценить звучание планаров прослушивая на купольниках.))

  • @BIGDady237
    @BIGDady237 4 роки тому

    То что услышал, по мидбасу явно лучше 2750 что и не странно, по яркости высоких открытости и чистоте лучше 360, грязновато звучат 2750 в сравнении.
    Depo196 я прав насчёт более чистых верхов или нет?

  • @Bogdanini
    @Bogdanini 4 роки тому

    Выбираю как раз между этими, цена у нас отличается в 50 евро а то и меньше.
    Вопрос. Для фильмов, (стрельбы, взрывы и прочие мстители) какие лучше? (из видео не понял, т.к. в целом не все понял =))

    • @alextlt1645
      @alextlt1645 3 роки тому

      Для фильмов однозначно 360-е, это же очевидно.

  • @Alex_Drive
    @Alex_Drive 4 роки тому

    День добрый. У самого есть r2700 и r2800, слушал и 360db, суть просто в расширении полки снизу. 360 звучат чуть более ниже. трехполоски - более "ровные" по звуку на своем диапазоне. Поправьте, если ошибся.

    • @kostya_dk9233
      @kostya_dk9233 4 роки тому

      Подскажите как правильно настроить 2750db для лучшего звучания с пк? какой плеер выбрать и как праывильно настроить звуковую карту для лучшего звучания

  • @Aleks_Korten
    @Aleks_Korten 3 роки тому

    Хм, ощущение что массивность 360 на низах далеко не везде нужна, а там где она не нужна и всё же есть - 2750 оказывается в выйгрыше за счёт более телесной (и интересной) нижней середины. Вот бы к 2750 добавить саб, тот же T5 .. Непростой выбор.

  • @andrianhumanoid3880
    @andrianhumanoid3880 4 роки тому +5

    Батя, Вы красиво говорите! Уважение Вам! Слова Бати заставляют думать и осознавать!

  • @emilmaratovich4532
    @emilmaratovich4532 4 роки тому

    меня только один вопрос мучает. Скажите если я беру 2750db и подключаю к ним активный сабвуфер CORTLAND PLA-B10SUB. Как поведёт себя система? Вернее как поведут себя кросоверы от 2750db? Они поднимут нижний рез от мидвуфера(нижнего самого большого динамика в колонках)? Или он так и будет продолжать играть от 45Гц невзирая на то что эти частоты будет играть подключенный сабвуфер? Прокомментируйте развернуто пожалуйста.

    • @Depo196
      @Depo196  4 роки тому

      Они ничего не узнают о том, что вы подключили и куда

    • @emilmaratovich4532
      @emilmaratovich4532 4 роки тому

      @@Depo196 получается будет каша и лишнее жужжание саба? И в этом случае, для любителей качественных низких частот, выигрывает система изначально идущая с сабвуфером? Типа edifier s360db?