Na realidade, e embora se diga que o Silmarillion sugere isso (apenas sugere), não há qualquer evidência conclusiva de que Ungoliant tenha devorado a si própria. Ela simplesmente some do mapa.
Imagina quão épico seria a cena da luta entre Melkor e seus Balrogs contra Ungoliant. Seria mais epica que a cena dos portais em Os Vingadores: Ultimato. 👍👍
Eu acredito que o final de Ungoliant também é uma referência ao momento em que um ser humano resolve ser o seu próprio "deus" ou seu próprio senhor, por mais que tentem suprir o vazio existencial com prazeres ou com conhecimento, nada será suficiente para aplacar a sua fome ou sede. E no final, a destruição ocorre naturalmente.
No meu ponto de vista, ela era a personificação do vazio, que surgiu quando Melkor sentiu inveja do reino de Manwë. Quanto a um ser forte o suficiente pra causar medo à um Valar, não é questão de raridade, é impossível mesmo. Os Valar não conheciam o medo, à única excessão de Melkor, inclusive tem várias passagens falando sobre os seres à quem ele temia.(Varda, Tulkas, Fingolfin, Turgon, Arien...) Quanto ao poder dela, cresceu muito pq ele transferiu parte de seu poder, assim como fez com diversas criaturas e por isso foi ficando cada vez menor e mais preso a terra.
Essa fome de Ungoliant lembra muito o Mito de Eresictão. A diferença é que o Eresictão foi possuído pelo espírito da fome por ordem de Deméter (se bem lembro) enquanto Ungoliant não se sabe. Ao fim, Eresictão morreu após perder tudo pra sua fome e se devorou. Acredito que isso dá uma ideia do que foi o fim dessa aranha.
Acho que a própria visão de solidão que ungoliant passa é absurda, ela confunde o vazio da solidão com fome, devora tudo o que pode, mas o vazio se.pre está lá. Cara nunca tinha olhado,ou melhor, imaginado a ungoliant como contra parte do Tom
Não sei se Tolkien se inspirou na mitologia grega mas esse conceito da fome eterna até o ponto de se devorar, me lembrou muito a historia de Eresictão.
Na realidade a serpente Ouroboros apenas morde a própria cauda, formando um círculo fechado que simboliza a eternidade, um círculo sem começo nem fim: criação, destruição, ressurreição e renovação.
Eu concordo contigo, de ela ser um avatar da escuridão e tal, mas não na parte da necessidade dos Maiar de servirem os Valar. Ok, o próprio Sauron continuou o culto ao Morgoth, mas o Saruman por exemplo, não estava respondendo a mais ninguém ali no final. Ele "usou" o Sauron, mas não cultuava o Morgoth, ele foi completamente contra a vontade dos Valar e obviamente o troco viria, mas ele não parecia estar nem aí. Pra mim o Saruman é um ponto fora da curva no sentido de rebeldia. Eu sei que o Um Anel consumiu a mente dele, mas não foi só o anel. O Saruman era muito louco! Nem o Sauron, os Balrogs, o próprio Ancalagon se voltaram contra os Valar, mas o Saruman sim! A insubordinação, a audácia e a arrogância do Saruman eram tanta que eu acho que, na cabeça dele, se ele não tivesse sido derrotado, ele ia dar uma de Ar-Pharazon e declarar guerra aos Valar, tentar virar um, ou tentar tomar o poder de um...
@@Cassiano.Alcampos Penso que ele fez isso pelo mestre dele, porque ele permaneceu realizando rituais mesmo milênios depois da derrota de Melkor, mas de fato Sauron tinha suas próprias ambições
Cara, eu pensei sobre isso também, a rebeldia de Saruman, acredito que o que muda bastante entre eles é o final de suas vidas. Ungoliant foi sua própria senhora até o fim, já Saruman, quando seu espírito subia em forma de fumaça após ser morto no Condado, ele virou seu olhar para o Oeste, mas os Valar mandaram um vento forte em sinal de rejeição e o dissipou. Curiosamente Tolkien não diz o que houve com o espírito de Ungoliant, o que aumenta mais ainda a suspeita que ela não seja um Maia, porque Vala e Maia não morrem definitivamente (pelo menos até o juízo final), por isso Melkor foi enviado ao Vazio, por exemplo!
2:13 melkor ficar aqui vem da bíblia, já que diz que Lúcifer ficara preso no abismo por mil anos depois sera solto pra batalha final, igual melkor escapando do vazio
Cara eu gostaria muito de ver essa parte da história em que Ungoliant bota medo até em Melkor em um filme ou uma série, de preferência que RESPEITE a obra de Tolkien. É uma das minhas partes favoritas do Silmarilion...nem o grande senhor do escuro era pareo para ela!! Isso é muito legal....🤩🤩🤩🤩
@@Cassiano.Alcampos sim, é mesmo! Mas me refiro a ele neste momento da história onde ele já estava de certa forma debilitado por conta da perda de uma parte de seu poder. Por isso não era páreo para ela naquele momento. Mas já imaginou como seria se ele tivesse no seu máximo? Iria acabar com ela ali mesmo sem mais nem menos! Isso seria incrível de ver!!!🤩🤩🤩
Imagina isso feito pro cinema com os efeitos especiais de hoje! Seria épico demais! Desde que fosse uma adaptação próxima ao original, não tem necessidade de inventar moda em algo tão brilhante
@@nerdcurioso.youtube Com certeza, concordo contigo!! Épico seria pouco!!! Se tornaria um grande clássico, claro se bem feito sle sem modinha....pq senão daqui a pouco vão fazer com que Ungoliant fosse escrava de Melkor e sofria abusos na mão dele e ela resolveu ser sua própria senhora tratando da questão do empoderamento!🙄🙄🙄😮💨😮💨😮💨😮💨🤣🤣🤣😂😂🤣🤣😂
Sempre quando lia "o vazio" nos livros eu imaginava algo como o espaço. Nunca tinha lido esses outros detalhes. Uma curiosidade é que a banda Blind Guardian tem um álbum chamado Nightfall que é temático das histórias do Silmarilion e a música chamada Into the Storm narra essa briga de Melkor com a Ungoliant.
Nightfall In Middle Earth com certeza é o melhor álbum deles. Foi após escutá-lo que me interessei em ler o Silmarillion e conhecer todo o universo de Tolkien.
Cara, que vídeo maravilhoso. Excelente explicação, mastigou bem as informações e só soltou fatos relevantes ao título. Falar e ouvir sobre Tolkien é um verdadeiro privilégio, espero que saia mais vídeos sobre outros assuntos. Parabéns irmão, sucesso para o canal e um grande abraço!!
eu achava que Ungoliant havia sido criada nas primeiras canções, não criada por Melkor, mas sim resultado da notas de inveja e a corrupção que ele inseriu nas canções. E, representava por si só o vazio/escuridão e foi ganhando poder enquanto o mundo se formava e trazia por fim a Luz da criação. Faz tanto tempo, vou ter que voltar a ler Silmarillion novamente. Bem legal o video, parabens!
Parabéns suas analises são muito bem fundadas sobre o Universo Tolkien, a que voce fez sobre o Tom Bombadil foi realmente a melhor que eu vi até agora, ganhou um novo inscrito
Me lembra muito do Universo criado por Stephen King. Curiosamente, "The Dark Tower" foi a versao do "Lords of the Ring" do Stephen King. IT seria, neste caso do universo de SK, o equivalente a Ungoliant.
Acredito que o salão da eternidade está para o universo de senhor dos anéis como o último céu onde o trono de Deus se encontra está para os judeus/ cristão. Quanto a ungoliant gosto de imaginar que que a criou foi o próprio melkor através da suas perturbação na canção da criação pois ali estava todo o poder ”criativo" sendo derturbardo e levado a cria coisas e seres diferente e desequilibrados que nem mesmo os seus "criadores" sabia ou tinha ciência, somente Eru que tinha ciência do que estava ocorrendo e que viria a ocorrer.
O fim de Ungoliant lembra Éton, a personificação da fome da mitologia grega. Inclusive, Erisictao por derrubar uma árvore sagrada de Deméter foi justamente hospedar Éton no seu estômago e devorar a si mesmo no fim.
Cara é fascinante que tolkien faz um paralelo do vazio com o abismo de Lúcifer. E mais ainda que nosso universo se expande, o que implica que pode ter algo após o espaço-tempo, ou seja, um lugar que não há tempo nem espaço, um vazio
Tem uma música do Blind Guardian chamada Into the Storm que trata desse episódio entre Melkor e Ungoliant. Na verdade o álbum todo (Nightfall inMiddle Earth) trata de fatos do Silmarillion.
@@Cassiano.Alcampos Lista muito boa msm! porém ainda sim, meu primeiro lugar vai para Feanor, acredito que Fingolfin seja considerado mais poderoso por apresentar o maior feito d bravura e coragem já visto em toda terra media, no entanto, o próprio professor já disse que Feanor, tento maior ou menor feito em batalha, ainda sim foi o mais poderoso. Mais super entendo sua lista e super respeito. 👍
@@nerdcurioso.youtube Uma ótima ideia de vídeo nerd curioso, embora eu gostaria que você fizesse de uma forma ao qual explique cada personagem e oque você mais admira neles, por sinal o meu favorito e Fëanor. Ele é aquele tipo de personagem como Daemon Targueryan, ame ou odeie, meio termo não á! Kkkkk gostaria de um vídeo só sobre ele. ✌⚡
fica um furo na teoria de Ungoliant ser a contra parte de Tom Bombadil... ela teve seu fim, Tom não. Na visão bíblia, Deus é o único que Foi, que É e que será.... o mal, a morte, a escuridão e suas personificações não são iguais ou equiparáveis a Deus, apenas existem por sua permissão e no fim de tudo, não mais existirão. Acredito que Tom Bombadil foi um elemento originalmente desenhado para uma história mais infantil, que Tolkien escolheu deixar, sem dar maiores explicações... como uma representação da vontade do Deus criador no mundo, ou mesmo como uma personificador da sua própria vontade (do Tolkien) dentro de sua obra... Tem um lado que Tolkien não resolveu bem (no meu ver) entre cristianismo e sua obra que é a presença de Deus no mundo.... No universo de Tolkien Eru parece estar ausente e a parte do rumo do munda de EA, delegando a condução ativa aos Valares.... no cristianismo, Deus está ativamente conduzindo a história, inspirando, guiando, redimindo, salvando, conduzindo... no Cristianismo, Deus não está alheio de sua criação. Talvez Bombadil seja essa manifestação da presença de Deus na Terra, mas foi algo que Tolkien não desenvolveu ainda em vida.... Enfim, esses mistérios que ficaram inacabados pra mim engrandecem a obra... como a própria bíblia diz, existem mais mistérios entre o céu e a terra do que possa imaginar o homem... se todas as perguntas ficassem respondidas, a sensação que ficaria sobre a obra de Tolkien é que ela foi finita, um objeto acabado, e perderia esse reflexo da realidade de que apesar de todo o conhecimento, estamos curvados a mistérios do universo que nunca saberemos.
No Silmarillion não se diz peremptoriamente que a Ungoliant teve seu fim, isso é apenas sugerido. Fato é que ela não é mais vista. Se a considerarmos como uma corporificação da escuridão, por oposição à luz, então a escuridão sempre renasce, assim como a própria luz (pelo menos, até o Juízo Final, na visão bíblica). Aliás, li em algum lugar que Tolkien chegou a cogitar de escrever uma continuação pós-Senhor dos Anéis, em que um novo inimigo ainda pior do que Sauron ameaçaria a Terramédia no reinado de Eldarion (filho e sucessor de Aragorn e Arwen ao trono de Gondor), porém acabou por abandonar a ideia. Será que pretendia trazer de volta a Ungoliant? Por outro lado, Tolkien, ao ser indagado, negou a possibilidade de que Tom Bombadil pudesse ser Deus, ou melhor, Eru Ilúvatar - e há quem suponha ser ele simplesmente o espírito guardião ou que personifica a Velha Floresta entre o Condado e Bri. Parece que Tolkien tbm tinha em mente uma "profecia" sobre uma futura encarnação na Terramédia de um ser semelhante a Cristo. No mais, não sei.
Nas cartas de Tolkien, ele diz q na criação de Arda, ungoliant, surgiu da escuridão do abismo e ela era uma criação do sentimento de ódio, ira e inveja de Melkor!!! Isto é, foi criada pelos sentimentos negativos de Melkor!!!
Ola amigos, exelente trabalho! Gostaria apenas de acrescentar que Melkor não entregou as Silmarils para Ungoliant, Melkor tentou fugir sem cumprir a promessa de recompensar Ungoliant com tesouros, mas ela o alcançou em sua fuga. Melkor, temendo pela sua vida, ofereceu as Silmarils, que eram as joias mais preciosas já criadas, como pagamento a Ungoliant. No entanto, quando ela começou a devorar as Silmarils, a escuridão e a dor intensa que emanavam delas feriram Ungoliant, e ela implorou a Melkor que a salvasse. Melkor então usou um cajado para ferir Ungoliant ainda mais, permitindo que ele escapasse. Portanto, Melkor não entregou voluntariamente as Silmarils a Ungoliant; ele as usou como meio de escapar de sua fúria momentânea. E Melkor as manteve em seu poder.
Isso n esta correto! Em momento nenhum Melkor oferece as Silmarils a Ungoliant, ele as segurava na mão direita, que embora estivessem dentro de um porta joias, a luz das gemas o machucavam profundamente. No momento que ela tenta força-lo a entregar as Silmarils , ele as reivindica para si , dizendo que Aquelas pedras ela nunca terás e nem verás. Segue o momento que ele grita e os Balrogs vem em seu auxilio. Ela nunca, nem viu as Silmarils, essa sua colocação não tem fundamento nenhum! Ela sugou Ambas as arvores, e isso aumentou seu poder, por que ao tentar devorar as gemas, que foram feitas a partir da luz das arvores, iria machuca-la? Os FATOS da minha explicação estãp no Livro O Silmarillion, capitulo "Da fulga dos noldor" pagina 90 , parágrafos "4,5,6"
Ungoliant era provavelmente uma das criaturas que foram corrompidas por melkor durante a sua música em contrapartida a dos valar durante a criação de arda, o resultado disso foram muitas criaturas que já nasceram com trevas dentro de si (como as criaturas inomináveis descritas por gandalf), mas não eram sua criação e por isso não o obedeciam e nem ele sabia de suas existências tristes. Já o tom bombadil e fruta d'ouro são os maiores mistérios da terra média, o sam pergunta a ela o que o tom era e ela só responde algo como (se ainda me lembro bem), ele existe antes da primeira estrela ser criada e por isso ele é apenas tom bombadil, minha teoria é que ele é o próprio eru illúvatar.
Isso e o que eu pensava também, eu vi num site a muito tempo a teoria que bombad era musica personificada, o que faz sentido o anel não ter poder sobre ele.
errata 9:40 , tem outros maiars que eram isubordinados , no legedarium, por exemplo,a dama do bosque, osse furia do mar, entre outros,para min ela é sim uma maiar, que se vestiu na forma de aranha negra, por ser afetada,por melkor na hora da criaçao quando melkor tentou atrapalhar a sinfonia cosmica, talvez as partituras dele, tenha causado essa influencia
Eu queria muito ver a primeira era adaptada para os cinemas ,mas ouvi dizer que os direitos autorais permitem apenas a adaptação da segunda e terceira era
Gosto da teoria que ela e outros monstros como o "vigia na água" e outros monstros das profundezas, foram criados a partir da dissonância que Melkor causou durante a criação, monstros que não pertencem a nenhuma hierarquia, espíritos corrompidos durante a criação
@@Cassiano.Alcampos kkkkkkkkk, mas achei a coincidência intrigante, porém não absurda uma vez que o aule msm desobedeceu eru, mas ele foi de maneira humilde na sua ignorância, porém o fato engraçado é que eru se intrometeu na cagada logo no início, será que se eru deixa rolar o próprio aule tbm não iria se corromper com o tempo?
Aulë era muito talentoso, deve ser difícil ter tanto poder e talento e se permanecer humilde, mas creio que ele conseguiu fazer isso, diferente dos seus aprendizes
@@nerdcurioso.youtube, Seu conteúdo é diferenciado, gosto do seu estilo direto e sucinto, vai direto no assunto sem ficar dando voltas, ontem em uma pag do FB sobre Tolkien( a maioria apenas conhece esse universo pelos filmes) varias pessoas nunca tinham ouvido falar do Tom Bombadil, já indiquei os seu vídeos sobre ele !
Talvez a própria dissonância, talvez essa fosse a intenção primária, já que ele é onisciente, uma vez que é reforçado que tudo que ele degenera é uma oportunidade pra melhorar as coisas
No Silmarillion de fato diz que Eru já sabia, por isso em sua mente Manwë e Melkor eram equivalentes. Talvez o Criador soubesse que com o livre arbítrio invariavelmente surgiriam aqueles que escolheriam o mal, afinal, seria esperado que nem todos realizassem a mesma esolha
@@Phablo_Abreu pois é, isso me incomoda, tanto com Seu, quanto no catolicismo, criar um ser, sabendo que ele será mau é tudo que ele causará não parece ser algo bom.
Mas que diabo de fome louca é essa??? Eu já vi uma maldição da fome na mitologia grega, mas ela veio por uma deusa, mas essa aranha só é... faminta pq sim?
Não é explicado explicitamente, apenas fala que ela tentava preencher o vazio dentro dela. Mas eu suponho que seu poder era também sua maldição, porque quanto mais ela se alimentava, mais ela aumentava de tamanho o que significa que seu estômago crescia e naturalmente passaria a sentir mais fome ainda, uma espécie de loop eterno, acho que por isso que ela decidiu por um fim nisso, porque percebeu que jamais se livraria de sua fome
mas e exatamente isso pelo que eu entendi, além do mais diversas entidades foram geradas durante a criação do mundo, algumas vestiram sua forma material para habitar Eã e outras continuaram no vazio, e todos esses seres gerados na criação do mundo são extremamente poderosos, pelo menos foi isso que eu entendi lendo o Silmarillion! Até os primeiros elfos eram extremamente fortes e capazes de usar magia, e a magia foi desaparecendo do mundo com o passar das eras!
Vídeo muito bom, macabra a parte em que ela se devora, mas fica a pergunta a maioria das aranhas filhas dela devem ter morrido e creio que elas não fariam o contrapeso necessário para o equilíbrio então será que uma herdeira com as mesmas características da mãe surgiria mais pra frente ? Bom, fica a dúvida no ar, quem quiser teorizar comigo nos comentários, fique a vontade, gostaria da sua opinião Isaac
Eu acho que Tolkien não pensou num equilíbrio entre trevas e luz como nas filosofias orientais. Na filosofia cristã as trevas são ausência de luz e a luz é independente das trevas para existir. No mundo terreno existem os dois, mas por um tempo, depois da derrota definitiva das trevas a luz reinará. Então pensando por esse lado ninguém sucedeu Ungoliante não teve sucessores e a luz foi predominando sobre as trevas
Em "O Silmarillion" só fala "outras criaturas em forma de aranha". Ou eram Espíritos em forma aracnídea ou criaturas corrompidas em formato aracnídeo monstruoso
Vc pode fazer um vídeo sobre O mais forte de cada raça de animal da terra média, como Dragões, águias, Cães, lobos, arranhas, cavalos e etc. Ou vc pode destruir em vários vídeos.
Olá, Isac. Um ponto sobre a trajetória de Ungoliant me intriga: O próprio Melkor, aquele que já foi o mais forte entre os Valar, chegou a sentir medo e foi forçado a algo por ela. Contudo, é dito também que uma Maiar (Melian) impediu, com seus poderes, Ungoliant de entrar no território de Neldoreth quando ela fugia de Melkor e seus Balrogs, quando acabou indo para Ered Gorgoroth. (O Silmarillion, p.111) O que você pensa sobre esse contraste entre o temor de Melkor perante uma criatura que uma Maiar amiga de rouxinóis foi capaz de enfrentar com seus poderes? Além disso, também sinto um tom de mistério sobre o fim de Ungoliant. Pois, além de ser dito que "não há história que fale", também foi colocado como "há quem tenha dito que..." sobre o fim de ter devorado a si mesma. Em todo caso, nunca mais houveram feitos ou influências dela sobre o universo, certo?
Melian ganhou mais poder sobre Arda quando encarnou para conceber Lúthien. Ela sacrificou muito de sua liberdade como ainur, tanto que quando ela voltou, descarnando no processo, para Aman, ela diminui devido a tudo isso. Ela derramou muito do poder dela sobre Doriath também.
Essa sua logica da ungoliant não ser maiar só porque é podesora demais é mio xoxa. Morgoth era um valar, mas mesmo assim no finald a segunda era ele era menos poderos que o Sauron, que era um maiar
Acredito que existem outros seres criados por Eru além dos Valar e Maiar. Na obra vemos, por exemplo, que existem fadas. Tom, Fruta e ungoliant devem ser outros exemplos da espíritos no universo dele.
8:21 o que eu entendi dessa resposta: "Minha querida saco sem fundo mais feia que não sei o que, eu que quero destruir o mundo então você não pode devorar ele!"
Faz sentido a contraparte do Tom, com base no senhor de si. Na literatura católica o homem senhor de si, é aquele que dominou todos seus vícios e vontades, vivendo de forma santa com um único propósito imaterial. A contraparte se sente senhor de si, livre e capaz de tudo, porém é escravo do próprio vício, a fome e luxúria no caso de Ungolianth. A propósito, também na literatura é explicado que a luxúria e a gula tem natureza iguais.
Na mitologia grega um rei foi amaldiçoado a ter fome eterna, perdeu todas as suas riquezas para comprar comida. Após um tempo se tornou um mendigo e, posteriormente quase devorou a sua filha, que foi salva por Poseidon. Ele tentou retirar a maldição, porém não conseguiu, assim com a fome eterna ele se devorou até desaparecer.
Não acho que a Ungoliant seja necessariamente um ser do vazio primordial (até porque o Tolkien menciona que inclusive ele foi preenchido pela musica dos Ainur), ele inclusive menciona o VAZIO QUE CERCA ARDA, por conta disso, acredito que esse vazio do meio/fim do Silmarillion se referem a Arda, vazio em um sentido de o universo que nós conhecemos (por isso creio que na verdade seja Ea). Inclusive, também acredito que Ungoliant seja uma criação inconsciente do Melkor, assim como o Floco de Neve e a Chuva, pensando em uma cosmologia cristã como o Tolkien desejava
ungoliant pode ser a manifestação do próprio abismo, que se alimenta da escuridão de todas as criaturas existentes. ou talvez da luz, o que a torna antagonista de toda a criação
Só uma correção: No nosso universo também existe o vazio. Nosso universo, o espaço tempo, está em constante expansão desde a criação no Big Bang. No lado de fora do universo não se sabe o que existe ou se nada existe, sendo então o desconhecido ou vazio.
Isso lembra um pouco a mitologia do Stephen King, The It é na sua forma original uma Aranha monstruosa que habitava fora do Universo , Universo que é protegido pela torre que " ilumina" ele impedindo que os monstros que habitavam as trevas exteriores a ele o invadam , de vez em qd um ou outro consegue adentrar o Universo, como o The It , geralmente quando a torre " fraqueja" por algum ataque .
@@Sanedit7 Não, Stephen King bebeu das idéias do escritor H.P. Lovecraft, pai do Horror Cósmico. Isso foi auto declarado pelo próprio! ( não que precisasse, a influência é MT clara )
@@Sanedit7 Nossa cara, que piada incrível, eu estou rindo demais aqui, vou imprimir seu comentário e mostrar pra minha família inteira. Muito obrigado e meus parabéns, vc deve ter um QI MT elevado.
Nunca olhei os filmes e comprei o livro só por causa do seu canal já tô achando esse universo maravilhoso o livro ainda não chegou mas logo me inteiro pra comentar seus vídeos
Lembra Galactus em sua fome insaciável. Parece até que It a coisa (sua forma verdadeira é de uma aranha, e sua origem fora do mundo natural). E a torre negra (que mantêm aberrações semelhantes fora do nosso multiverso) Teriam sido baseados na publicação desses rascunhos pelo filho do autor da Terra Média.
Stephen King tinha como inspiração o escritor H.P. Lovecraft, pai do Horror Cósmico, principalmente na criação de Pennywise, cujo o livro It - A Coisa, é do mesmo gênero.
Há uma outra versão do Tolkein, que após a guerra da ira,Earendil, o meio-elfo mais poderoso que existiu foi quem de fato matou Ungoliant. Particularmente, eu prefiro essa versão: (...) In the Lay of Eärendel is many a thing sung of his adventures in the deep and in lands untrodden, and in many seas and many isles. Ungoliant in the South he slew, and her darkness was destroyed, and light came to many regions which had yet long been hid. (...)
em nome de Zeus! achei foda e nunca li senhor dos anéis só sei por fora por causa de amigos meus, achei mó daora a história e pergunta? existem deuses, e como funciona isso. que Os Deuses te abençoe!*e falo assim, pq eu sigo a religião da Grécia, o Politeismo Grego o dono da mitologia grega kkk*.
Uma coisa que não entendo no Silmarillion, é a importância do Tulkas no conflito com Melkor. Diz no livro que os maiores e poderosos são o Manwë e Ulmo. E o próprio Oromë era mais temível em sua fúria.
Ungoliant, Tom Bombadil e sua esposa sao VALA, na minha opinião. Explico: da mesma forma que melkor, todos eles tinham o livre arbitrio. Diferente dos outros vala, tom e esposa e Ungoliant resolveram um de cada jeito, seguir seu proprio caminho. Tom se tornou absolutamente alheio a todas as questoes de EA. Ja ungoliant se refugiou nas profundezas de Arda, e depois foi convencida por Melkor a seguir seu proposito, nao sendo subserviente, mas como “socia”.
9:07 - eu nunca li nada de senhor dos anéis, só assisti os filmes, mas os balrogs são extremamente rápidos ou tem teleporte? Porque achei estranho TODOS eles chegarem a tempo pra ajudar o melkor.
Tolkien era um homem de Deus que atingiu um público que não pretendia. Certamente, jamais desejaria que adolescentes boiolas sedentos por viadagem progressista se colocassem em posição de julgar a sua obra. Sorte que alguns poucos tratam sua obra com respeito e reverência, a exemoplo dessa excelente análise feita no vídeo.
Ungoliant é um misterio do legendario de tolkien, nunca foi dito sua origem, isso de ela ser um ser criado quando melkor olhou para o mundo com inveja pela primeira vez é a visao do que os elfos acreditam ser a origem dela, apenas o que eles acham que é nas lendas, nunca foi explicada a origem dela, provavelmente ela era a incarnacao do vazio ou um espirito quase tao forte como um valar que entrou no mundo na criacao e se encondeu, ela nao recebeu poder de melkor ela se aliou a ele pq ele prometeu saciar a sua sede, nao era submissa a ele, era tao grande em poder quanto ele, e depois que sugou a seiva das arvores ficou mais forte que ele sim, iria mata -lo senao fosse acuada pelo fogo de um esquadrao de balrogs, eu disse acuada e nao derrotada, o mesmo que voce estiver na rua e der de cara com um cachorro bravo e acua ele com pedras e paus no mano a mano voce nao ganha mas consegue acuar pela surpresa, tolkien nunca disse a origem e ele queria que fosse assim, ela era dos misterios que todas as historias precisam ter como ele mesmo disse
@@Cassiano.Alcampos aqui o trecho do silmarilion que cita o trecho que voce disse"Ungoliant, entretanto, se havia tornado enorme, enquanto ele ficara menor, pelo poder que dele havia saído. E ela se rebelou contra ele, cercando-o com sua nuvem, e o enredou numa teia de tiras grudentas para sufocá-lo. " o trecho nao diz que ele deu poder a ela em nenhum momento, ele perdeu poder pq ja havia criado uma infinidade de criaturas, um exemplo os balrogs que vieram em seu auxilio, entra outras tantas e como cada criatura era imbuida com uma parte do seu poder ele foi ficando menor, repito para ungoliant ele nao deu nada, apenas tentou manipular ela pra destruir as arvores e roubar as silmarils e depois tentou fugir, mas ela nao deixou, e quanto a origem o proprio tolkien diz que deixou ela sem ser explicada pela questao do misterio, tudo o que é citado no silmarilion e uma visao do que os elfos acreditam em suas lendas, puro achismo
O que acho curioso é que a Ungoliant é um monstro mas ela mesma chamou "Melkor" de "monstro"!!
Kkkkkkkkkkkkkkk é literalmente o sujo falando do mal-lavado, Melkor deve ter pensado: Olha quem ta falando 😅
@@nerdcurioso.youtube "sujo falando de um mal lavado" vc é de onde?
@@cadufxp_ Brasília kkk mas meus pais Goiás e Minas, por isso tem tanta frase pronta no vocabulário euehuehuehu
@@douglaslima2599 Tem isso tb né
@@nerdcurioso.youtubekkkk eu sei.
Acredito que o fim dela foi uma referência para aquela frase " o mal por si mesmo si destrói" outro vídeo muito bom 👏👏👏.
Também é uma referência a mitologia de Ouroboros.
Real
Por si mesmo se destrói*
a
Na realidade, e embora se diga que o Silmarillion sugere isso (apenas sugere), não há qualquer evidência conclusiva de que Ungoliant tenha devorado a si própria. Ela simplesmente some do mapa.
Imagina quão épico seria a cena da luta entre Melkor e seus Balrogs contra Ungoliant. Seria mais epica que a cena dos portais em Os Vingadores: Ultimato.
👍👍
" E de Balrog em Balrog , ungoliant acrescia em tamanho e voracidade . "
Da pra frente já se imagina que ela seria a verdadeira antagonista graças ao rango .
Krl nem imagino tão grandioso seria, teriam que fzr uma puta adaptação procura cena dessas
O UA-cam Br tava precisando de canais que falassem de tolkien com propriedade e opinião, obrigado.
Tmj meu mano Marcos! Obrigado pelo comentário!
Já existem outros canais que falam de Tolkien tbm
Eu acredito que o final de Ungoliant também é uma referência ao momento em que um ser humano resolve ser o seu próprio "deus" ou seu próprio senhor, por mais que tentem suprir o vazio existencial com prazeres ou com conhecimento, nada será suficiente para aplacar a sua fome ou sede. E no final, a destruição ocorre naturalmente.
Boa reflexão Giuseppe!
No meu ponto de vista, ela era a personificação do vazio, que surgiu quando Melkor sentiu inveja do reino de Manwë.
Quanto a um ser forte o suficiente pra causar medo à um Valar, não é questão de raridade, é impossível mesmo. Os Valar não conheciam o medo, à única excessão de Melkor, inclusive tem várias passagens falando sobre os seres à quem ele temia.(Varda, Tulkas, Fingolfin, Turgon, Arien...)
Quanto ao poder dela, cresceu muito pq ele transferiu parte de seu poder, assim como fez com diversas criaturas e por isso foi ficando cada vez menor e mais preso a terra.
Gostei desse ponto de vista cara
Gosto dos seus comentários JMRC! Sempre tem algo legal pra acrescentar!
@@nerdcurioso.youtube Obg, mano. Curto seu canal demais.
Essa linha sobre Ungoliant no minuto 10:15 descreve com perfeição a natureza humana após a queda..
Essa fome de Ungoliant lembra muito o Mito de Eresictão. A diferença é que o Eresictão foi possuído pelo espírito da fome por ordem de Deméter (se bem lembro) enquanto Ungoliant não se sabe. Ao fim, Eresictão morreu após perder tudo pra sua fome e se devorou.
Acredito que isso dá uma ideia do que foi o fim dessa aranha.
Acho que a própria visão de solidão que ungoliant passa é absurda, ela confunde o vazio da solidão com fome, devora tudo o que pode, mas o vazio se.pre está lá. Cara nunca tinha olhado,ou melhor, imaginado a ungoliant como contra parte do Tom
Pensamento interessante. Ela consome tudo que encontra pra aplacar sua solidão/fome. Mas ao consumir, só se torna mais sozinha/faminta.
Esse ponto de vista faz sentido.
Chama o tulkas rsrsr tenho certeza que ela estaria hem baixo da minha allstar
Não sei se Tolkien se inspirou na mitologia grega mas esse conceito da fome eterna até o ponto de se devorar, me lembrou muito a historia de Eresictão.
Lembra também aquela cobra que se auto devora, acho que o nome é orobouros.
Na realidade a serpente Ouroboros apenas morde a própria cauda, formando um círculo fechado que simboliza a eternidade, um círculo sem começo nem fim: criação, destruição, ressurreição e renovação.
Acho ela incrível pq ela fez até mesmo o Lord das trevas temer e gritar 🖤
Eu concordo contigo, de ela ser um avatar da escuridão e tal, mas não na parte da necessidade dos Maiar de servirem os Valar. Ok, o próprio Sauron continuou o culto ao Morgoth, mas o Saruman por exemplo, não estava respondendo a mais ninguém ali no final.
Ele "usou" o Sauron, mas não cultuava o Morgoth, ele foi completamente contra a vontade dos Valar e obviamente o troco viria, mas ele não parecia estar nem aí.
Pra mim o Saruman é um ponto fora da curva no sentido de rebeldia. Eu sei que o Um Anel consumiu a mente dele, mas não foi só o anel. O Saruman era muito louco! Nem o Sauron, os Balrogs, o próprio Ancalagon se voltaram contra os Valar, mas o Saruman sim!
A insubordinação, a audácia e a arrogância do Saruman eram tanta que eu acho que, na cabeça dele, se ele não tivesse sido derrotado, ele ia dar uma de Ar-Pharazon e declarar guerra aos Valar, tentar virar um, ou tentar tomar o poder de um...
@@Cassiano.Alcampos Penso que ele fez isso pelo mestre dele, porque ele permaneceu realizando rituais mesmo milênios depois da derrota de Melkor, mas de fato Sauron tinha suas próprias ambições
Cara, eu pensei sobre isso também, a rebeldia de Saruman, acredito que o que muda bastante entre eles é o final de suas vidas. Ungoliant foi sua própria senhora até o fim, já Saruman, quando seu espírito subia em forma de fumaça após ser morto no Condado, ele virou seu olhar para o Oeste, mas os Valar mandaram um vento forte em sinal de rejeição e o dissipou.
Curiosamente Tolkien não diz o que houve com o espírito de Ungoliant, o que aumenta mais ainda a suspeita que ela não seja um Maia, porque Vala e Maia não morrem definitivamente (pelo menos até o juízo final), por isso Melkor foi enviado ao Vazio, por exemplo!
@@nerdcurioso.youtubeO que aconteceu com o Saruman?!
2:13 melkor ficar aqui vem da bíblia, já que diz que Lúcifer ficara preso no abismo por mil anos depois sera solto pra batalha final, igual melkor escapando do vazio
Ungoliant de maneira resumida seria um buraco negro em formato de aranha
Posso estar falando bobagem,mas se não me engano, no livro, é dito que ela é a personificação da escuridão
Cara eu gostaria muito de ver essa parte da história em que Ungoliant bota medo até em Melkor em um filme ou uma série, de preferência que RESPEITE a obra de Tolkien. É uma das minhas partes favoritas do Silmarilion...nem o grande senhor do escuro era pareo para ela!! Isso é muito legal....🤩🤩🤩🤩
@@Cassiano.Alcampos sim, é mesmo! Mas me refiro a ele neste momento da história onde ele já estava de certa forma debilitado por conta da perda de uma parte de seu poder. Por isso não era páreo para ela naquele momento. Mas já imaginou como seria se ele tivesse no seu máximo? Iria acabar com ela ali mesmo sem mais nem menos! Isso seria incrível de ver!!!🤩🤩🤩
Imagina isso feito pro cinema com os efeitos especiais de hoje! Seria épico demais! Desde que fosse uma adaptação próxima ao original, não tem necessidade de inventar moda em algo tão brilhante
@@nerdcurioso.youtube Com certeza, concordo contigo!! Épico seria pouco!!! Se tornaria um grande clássico, claro se bem feito sle sem modinha....pq senão daqui a pouco vão fazer com que Ungoliant fosse escrava de Melkor e sofria abusos na mão dele e ela resolveu ser sua própria senhora tratando da questão do empoderamento!🙄🙄🙄😮💨😮💨😮💨😮💨🤣🤣🤣😂😂🤣🤣😂
Sempre quando lia "o vazio" nos livros eu imaginava algo como o espaço. Nunca tinha lido esses outros detalhes. Uma curiosidade é que a banda Blind Guardian tem um álbum chamado Nightfall que é temático das histórias do Silmarilion e a música chamada Into the Storm narra essa briga de Melkor com a Ungoliant.
Blind guardian é muito foda, a maioria das musicas dele eh do universe Tolkien.
Nightfall In Middle Earth com certeza é o melhor álbum deles. Foi após escutá-lo que me interessei em ler o Silmarillion e conhecer todo o universo de Tolkien.
ua-cam.com/video/GSc6CB07p94/v-deo.htmlsi=K97V7REbk-KcRIRR
Cara, que vídeo maravilhoso. Excelente explicação, mastigou bem as informações e só soltou fatos relevantes ao título.
Falar e ouvir sobre Tolkien é um verdadeiro privilégio, espero que saia mais vídeos sobre outros assuntos.
Parabéns irmão, sucesso para o canal e um grande abraço!!
eu achava que Ungoliant havia sido criada nas primeiras canções, não criada por Melkor, mas sim resultado da notas de inveja e a corrupção que ele inseriu nas canções. E, representava por si só o vazio/escuridão e foi ganhando poder enquanto o mundo se formava e trazia por fim a Luz da criação. Faz tanto tempo, vou ter que voltar a ler Silmarillion novamente. Bem legal o video, parabens!
pelo que lembro, essa é a descrição de ungoliant mesmo. ela já nasce trevosa, um resquício do que é das trevas, tanto que ela consegue comer luz.
Uma personificação do vazio primordial e caótico preexistente à criação do mundo? ("Havia trevas sobre a face do abismo" etc)
Parabéns suas analises são muito bem fundadas sobre o Universo Tolkien, a que voce fez sobre o Tom Bombadil foi realmente a melhor que eu vi até agora, ganhou um novo inscrito
Me lembra muito do Universo criado por Stephen King. Curiosamente, "The Dark Tower" foi a versao do "Lords of the Ring" do Stephen King. IT seria, neste caso do universo de SK, o equivalente a Ungoliant.
Acredito que o salão da eternidade está para o universo de senhor dos anéis como o último céu onde o trono de Deus se encontra está para os judeus/ cristão.
Quanto a ungoliant gosto de imaginar que que a criou foi o próprio melkor através da suas perturbação na canção da criação pois ali estava todo o poder ”criativo" sendo derturbardo e levado a cria coisas e seres diferente e desequilibrados que nem mesmo os seus "criadores" sabia ou tinha ciência, somente Eru que tinha ciência do que estava ocorrendo e que viria a ocorrer.
Gostei da reflexão. Tem sentido!
O fim de Ungoliant lembra Éton, a personificação da fome da mitologia grega. Inclusive, Erisictao por derrubar uma árvore sagrada de Deméter foi justamente hospedar Éton no seu estômago e devorar a si mesmo no fim.
Não conhecia essa história, mas a mitologia grega é muito rica em detalhes mesmo, impressionante! Obrigado por compartilhar!
Hoje eu comprei meus livros físicos de Tolkien inspirados pelo seu canal
Opa João! É uma honra ter auxiliado nesta decisão! Não vai se arrepender! E estaremos aqui pra falar sobre o assunto! 👊🏼
Cara é fascinante que tolkien faz um paralelo do vazio com o abismo de Lúcifer. E mais ainda que nosso universo se expande, o que implica que pode ter algo após o espaço-tempo, ou seja, um lugar que não há tempo nem espaço, um vazio
Muito obrigado pelo seu canal
Seus vídeos são muito preciosos para a comunidade que gosta das obras do mestre Tolkien:)
Tmj Vini! Fico feliz em fazer parte dessa comunidade que resiste ao passar do tempo! 👊🏼
Esse conteúdo é relevante para mim e eu não sou um robô...
Tem uma música do Blind Guardian chamada Into the Storm que trata desse episódio entre Melkor e Ungoliant. Na verdade o álbum todo (Nightfall inMiddle Earth) trata de fatos do Silmarillion.
Caramba, que sensacional, já tinha visto a letra da música algumas vezes, mas nunca tinha ligado uma coisa à outra... valeu pela info!
Vídeo sensacional, uma ideia de vídeo, faz sobre a guerra da irá, é uma batalha incrível e bem profunda
Vlw Ricardo, tava pensando mesmo sobre isso, vou fazer! Vlw!
fantástica a análise! parabéns!
Faz um vídeo falando dos elfos mais poderosos, do mais fraco até o mais forte
@@Cassiano.Alcampos Boa lista Mokaro, talvez eu mudasse apenas Earendill de lugar, mas sua lista é boa
@@Cassiano.Alcampos Lista muito boa msm! porém ainda sim, meu primeiro lugar vai para Feanor, acredito que Fingolfin seja considerado mais poderoso por apresentar o maior feito d bravura e coragem já visto em toda terra media, no entanto, o próprio professor já disse que Feanor, tento maior ou menor feito em batalha, ainda sim foi o mais poderoso. Mais super entendo sua lista e super respeito. 👍
@@nerdcurioso.youtube Uma ótima ideia de vídeo nerd curioso, embora eu gostaria que você fizesse de uma forma ao qual explique cada personagem e oque você mais admira neles, por sinal o meu favorito e Fëanor. Ele é aquele tipo de personagem como Daemon Targueryan, ame ou odeie, meio termo não á! Kkkkk gostaria de um vídeo só sobre ele. ✌⚡
fica um furo na teoria de Ungoliant ser a contra parte de Tom Bombadil... ela teve seu fim, Tom não.
Na visão bíblia, Deus é o único que Foi, que É e que será.... o mal, a morte, a escuridão e suas personificações não são iguais ou equiparáveis a Deus, apenas existem por sua permissão e no fim de tudo, não mais existirão.
Acredito que Tom Bombadil foi um elemento originalmente desenhado para uma história mais infantil, que Tolkien escolheu deixar, sem dar maiores explicações... como uma representação da vontade do Deus criador no mundo, ou mesmo como uma personificador da sua própria vontade (do Tolkien) dentro de sua obra...
Tem um lado que Tolkien não resolveu bem (no meu ver) entre cristianismo e sua obra que é a presença de Deus no mundo.... No universo de Tolkien Eru parece estar ausente e a parte do rumo do munda de EA, delegando a condução ativa aos Valares.... no cristianismo, Deus está ativamente conduzindo a história, inspirando, guiando, redimindo, salvando, conduzindo... no Cristianismo, Deus não está alheio de sua criação.
Talvez Bombadil seja essa manifestação da presença de Deus na Terra, mas foi algo que Tolkien não desenvolveu ainda em vida....
Enfim, esses mistérios que ficaram inacabados pra mim engrandecem a obra... como a própria bíblia diz, existem mais mistérios entre o céu e a terra do que possa imaginar o homem... se todas as perguntas ficassem respondidas, a sensação que ficaria sobre a obra de Tolkien é que ela foi finita, um objeto acabado, e perderia esse reflexo da realidade de que apesar de todo o conhecimento, estamos curvados a mistérios do universo que nunca saberemos.
No Silmarillion não se diz peremptoriamente que a Ungoliant teve seu fim, isso é apenas sugerido. Fato é que ela não é mais vista. Se a considerarmos como uma corporificação da escuridão, por oposição à luz, então a escuridão sempre renasce, assim como a própria luz (pelo menos, até o Juízo Final, na visão bíblica). Aliás, li em algum lugar que Tolkien chegou a cogitar de escrever uma continuação pós-Senhor dos Anéis, em que um novo inimigo ainda pior do que Sauron ameaçaria a Terramédia no reinado de Eldarion (filho e sucessor de Aragorn e Arwen ao trono de Gondor), porém acabou por abandonar a ideia. Será que pretendia trazer de volta a Ungoliant?
Por outro lado, Tolkien, ao ser indagado, negou a possibilidade de que Tom Bombadil pudesse ser Deus, ou melhor, Eru Ilúvatar - e há quem suponha ser ele simplesmente o espírito guardião ou que personifica a Velha Floresta entre o Condado e Bri.
Parece que Tolkien tbm tinha em mente uma "profecia" sobre uma futura encarnação na Terramédia de um ser semelhante a Cristo. No mais, não sei.
Espetacular.👏👏👏
Que incrível!
História saborosa, eu diria.
Que vídeo incrível! Parabéns Isaac.
Obrigado querida Katia, é bom sempre te ver por aqui
Nas cartas de Tolkien, ele diz q na criação de Arda, ungoliant, surgiu da escuridão do abismo e ela era uma criação do sentimento de ódio, ira e inveja de Melkor!!!
Isto é, foi criada pelos sentimentos negativos de Melkor!!!
Pois eh, eu fiquei na dúvida, queria ler novamente essa parte, pq eu tinha entendido que ela não tinha sido criada, mas atraída por Melkor.
@@esdrasmunizmota8933 acharia mais interessante se ela fosse criada sem depender de eru luvatar
Ola amigos, exelente trabalho! Gostaria apenas de acrescentar que Melkor não entregou as Silmarils para Ungoliant, Melkor tentou fugir sem cumprir a promessa de recompensar Ungoliant com tesouros, mas ela o alcançou em sua fuga. Melkor, temendo pela sua vida, ofereceu as Silmarils, que eram as joias mais preciosas já criadas, como pagamento a Ungoliant. No entanto, quando ela começou a devorar as Silmarils, a escuridão e a dor intensa que emanavam delas feriram Ungoliant, e ela implorou a Melkor que a salvasse. Melkor então usou um cajado para ferir Ungoliant ainda mais, permitindo que ele escapasse.
Portanto, Melkor não entregou voluntariamente as Silmarils a Ungoliant; ele as usou como meio de escapar de sua fúria momentânea. E Melkor as manteve em seu poder.
Isso n esta correto! Em momento nenhum Melkor oferece as Silmarils a Ungoliant, ele as segurava na mão direita, que embora estivessem dentro de um porta joias, a luz das gemas o machucavam profundamente. No momento que ela tenta força-lo a entregar as Silmarils , ele as reivindica para si , dizendo que Aquelas pedras ela nunca terás e nem verás. Segue o momento que ele grita e os Balrogs vem em seu auxilio.
Ela nunca, nem viu as Silmarils, essa sua colocação não tem fundamento nenhum!
Ela sugou Ambas as arvores, e isso aumentou seu poder, por que ao tentar devorar as gemas, que foram feitas a partir da luz das arvores, iria machuca-la?
Os FATOS da minha explicação estãp no Livro O Silmarillion, capitulo "Da fulga dos noldor" pagina 90 , parágrafos "4,5,6"
Muito bom seu vídeo. Única coisa que acrescentaria talvez seja a informação de que Melkor é o único Valar que sentia medo. Valeu
O medo dele crescia à medida que sua corrupção o enfraquecia, perdendo os seus poderes tornando-se mais preso ao plano terreno.
cara essas imagens da ungoliant dão uma bela foto de perfil
Ungoliant era provavelmente uma das criaturas que foram corrompidas por melkor durante a sua música em contrapartida a dos valar durante a criação de arda, o resultado disso foram muitas criaturas que já nasceram com trevas dentro de si (como as criaturas inomináveis descritas por gandalf), mas não eram sua criação e por isso não o obedeciam e nem ele sabia de suas existências tristes. Já o tom bombadil e fruta d'ouro são os maiores mistérios da terra média, o sam pergunta a ela o que o tom era e ela só responde algo como (se ainda me lembro bem), ele existe antes da primeira estrela ser criada e por isso ele é apenas tom bombadil, minha teoria é que ele é o próprio eru illúvatar.
Isso e o que eu pensava também, eu vi num site a muito tempo a teoria que bombad era musica personificada, o que faz sentido o anel não ter poder sobre ele.
errata 9:40 , tem outros maiars que eram isubordinados , no legedarium, por exemplo,a dama do bosque, osse furia do mar, entre outros,para min ela é sim uma maiar, que se vestiu na forma de aranha negra, por ser afetada,por melkor na hora da criaçao quando melkor tentou atrapalhar a sinfonia cosmica, talvez as partituras dele, tenha causado essa influencia
Eu queria muito ver a primeira era adaptada para os cinemas ,mas ouvi dizer que os direitos autorais permitem apenas a adaptação da segunda e terceira era
Hoje em dia ia ser ruim..
A lacração lixo iria estragar todo
@@Sanedit7 é verdade! melhor deixar quieto.
imagina a guerra de morgoth contra os Valar ia ser do krl
@@motinha6185 guerra da Ira,a batalha mais insana q já rolou na terra média
Gosto da teoria que ela e outros monstros como o "vigia na água" e outros monstros das profundezas, foram criados a partir da dissonância que Melkor causou durante a criação, monstros que não pertencem a nenhuma hierarquia, espíritos corrompidos durante a criação
Muito bom, nao conhecia essa historia, parabens
Essa Aranha é bizarra !
Curioso, os caras que serviram aAulwe se corromperam..Sauron e Saruman.
@@Cassiano.Alcampos kkkkkkkkk, mas achei a coincidência intrigante, porém não absurda uma vez que o aule msm desobedeceu eru, mas ele foi de maneira humilde na sua ignorância, porém o fato engraçado é que eru se intrometeu na cagada logo no início, será que se eru deixa rolar o próprio aule tbm não iria se corromper com o tempo?
Aulë era muito talentoso, deve ser difícil ter tanto poder e talento e se permanecer humilde, mas creio que ele conseguiu fazer isso, diferente dos seus aprendizes
Essa árvore não morreu totalmente. Ela teve um remanescente pelo qual o Silma nos conta.
Ontem mesmo printei 2 dos seu vídeos aqui do YT, em um canal no FB sobre a obra de Tolkien, acho que consegui mais uns 4 ou 5 inscritos.
Uhulll! Fico feliz em saber que vc gosta suficiente do conteúdo do canal pra indicar pra outras pessoas, isso significa muito! Obrigado Paulo!
@@nerdcurioso.youtube, Seu conteúdo é diferenciado, gosto do seu estilo direto e sucinto, vai direto no assunto sem ficar dando voltas, ontem em uma pag do FB sobre Tolkien( a maioria apenas conhece esse universo pelos filmes) varias pessoas nunca tinham ouvido falar do Tom Bombadil, já indiquei os seu vídeos sobre ele !
Cada Vala tinha uma função na canção primordial, qual era a do Melkor? O que Eru designou para ele criar, antes de se corromper?
Talvez a própria dissonância, talvez essa fosse a intenção primária, já que ele é onisciente, uma vez que é reforçado que tudo que ele degenera é uma oportunidade pra melhorar as coisas
É justamente oq o Melkor fez. Em O Silmarillion é dito que até oq Melkor consideta ser escolha dele, faz tudo parte do plano de Eru.
No Silmarillion de fato diz que Eru já sabia, por isso em sua mente Manwë e Melkor eram equivalentes. Talvez o Criador soubesse que com o livre arbítrio invariavelmente surgiriam aqueles que escolheriam o mal, afinal, seria esperado que nem todos realizassem a mesma esolha
@@Phablo_Abreu Eu lí o Silmarilion e não lembro dessa parte, mas faz sentido.
@@Phablo_Abreu pois é, isso me incomoda, tanto com Seu, quanto no catolicismo, criar um ser, sabendo que ele será mau é tudo que ele causará não parece ser algo bom.
A revisão foi para não ficar tanto a verdadeira realidade além da Caverna.
Mas que diabo de fome louca é essa??? Eu já vi uma maldição da fome na mitologia grega, mas ela veio por uma deusa, mas essa aranha só é... faminta pq sim?
Não é explicado explicitamente, apenas fala que ela tentava preencher o vazio dentro dela. Mas eu suponho que seu poder era também sua maldição, porque quanto mais ela se alimentava, mais ela aumentava de tamanho o que significa que seu estômago crescia e naturalmente passaria a sentir mais fome ainda, uma espécie de loop eterno, acho que por isso que ela decidiu por um fim nisso, porque percebeu que jamais se livraria de sua fome
Eu imagino os salões eternos e o "vazio", como sendo extradimensional, fora do espaço tempo, algo espiritual.
mas e exatamente isso pelo que eu entendi, além do mais diversas entidades foram geradas durante a criação do mundo, algumas vestiram sua forma material para habitar Eã e outras continuaram no vazio, e todos esses seres gerados na criação do mundo são extremamente poderosos, pelo menos foi isso que eu entendi lendo o Silmarillion! Até os primeiros elfos eram extremamente fortes e capazes de usar magia, e a magia foi desaparecendo do mundo com o passar das eras!
Queremos novos vídeos! Venho aqui no canal todos os dias... rs 😅😅 Forte abraço, Nerd!
Vídeo muito bom, macabra a parte em que ela se devora, mas fica a pergunta a maioria das aranhas filhas dela devem ter morrido e creio que elas não fariam o contrapeso necessário para o equilíbrio então será que uma herdeira com as mesmas características da mãe surgiria mais pra frente ? Bom, fica a dúvida no ar, quem quiser teorizar comigo nos comentários, fique a vontade, gostaria da sua opinião Isaac
Eu acho que Tolkien não pensou num equilíbrio entre trevas e luz como nas filosofias orientais. Na filosofia cristã as trevas são ausência de luz e a luz é independente das trevas para existir. No mundo terreno existem os dois, mas por um tempo, depois da derrota definitiva das trevas a luz reinará. Então pensando por esse lado ninguém sucedeu Ungoliante não teve sucessores e a luz foi predominando sobre as trevas
Essas outras aranhas que acasalaram com Ungoliant, eram animais monstruosos ou maiars caídos? Ou nunca comentaram nada?
Em "O Silmarillion" só fala "outras criaturas em forma de aranha". Ou eram Espíritos em forma aracnídea ou criaturas corrompidas em formato aracnídeo monstruoso
Vc pode fazer um vídeo sobre O mais forte de cada raça de animal da terra média, como Dragões, águias, Cães, lobos, arranhas, cavalos e etc. Ou vc pode destruir em vários vídeos.
@@Cassiano.Alcampos Tô falando dos animais, isso ele fala em quase todo vídeo
@@Cassiano.Alcampos Vc que não leu o meu, "Dragões, águias, Cães, lobos, arranhas, cavalos" são bem diferentes
@@Cassiano.Alcampos Ele quer um bestiário da fauna completa de Arda.
Ela era escrava de apenas a sua vontade
Olá, Isac.
Um ponto sobre a trajetória de Ungoliant me intriga: O próprio Melkor, aquele que já foi o mais forte entre os Valar, chegou a sentir medo e foi forçado a algo por ela. Contudo, é dito também que uma Maiar (Melian) impediu, com seus poderes, Ungoliant de entrar no território de Neldoreth quando ela fugia de Melkor e seus Balrogs, quando acabou indo para Ered Gorgoroth. (O Silmarillion, p.111)
O que você pensa sobre esse contraste entre o temor de Melkor perante uma criatura que uma Maiar amiga de rouxinóis foi capaz de enfrentar com seus poderes?
Além disso, também sinto um tom de mistério sobre o fim de Ungoliant. Pois, além de ser dito que "não há história que fale", também foi colocado como "há quem tenha dito que..." sobre o fim de ter devorado a si mesma.
Em todo caso, nunca mais houveram feitos ou influências dela sobre o universo, certo?
Melian ganhou mais poder sobre Arda quando encarnou para conceber Lúthien. Ela sacrificou muito de sua liberdade como ainur, tanto que quando ela voltou, descarnando no processo, para Aman, ela diminui devido a tudo isso.
Ela derramou muito do poder dela sobre Doriath também.
Cada vez descubro mais informações vlw
9:03 olha essa arte
Não sei se meu pedido sera atendido,mas poderia fazer um vídeo sobre o Ancalagon O Negro?
Na mitologia grega,tem um cara que tem uma fome insaciável e no fim, ele acaba se devorando. Semelhança.
Tinha que ser muito cabulosa pra colocar Morgoth pra correr kkk
@@Cassiano.Alcampos sim, ele deu mas nesse momento ela já não estava maior e mais forte por ter absolvido a seiva das árvores ?
Essa sua logica da ungoliant não ser maiar só porque é podesora demais é mio xoxa. Morgoth era um valar, mas mesmo assim no finald a segunda era ele era menos poderos que o Sauron, que era um maiar
Acredito que existem outros seres criados por Eru além dos Valar e Maiar. Na obra vemos, por exemplo, que existem fadas. Tom, Fruta e ungoliant devem ser outros exemplos da espíritos no universo dele.
agora entendi pq aranha tinha medo da luz no senhor dos anéis, achei que era ungoliath.....
Essa aranha representa a sede de todos que procuram o poder
Eu acho o primeiro universo de Tolkien muito mais misterioso que o segundo.
8:21 o que eu entendi dessa resposta:
"Minha querida saco sem fundo mais feia que não sei o que, eu que quero destruir o mundo então você não pode devorar ele!"
Morgoth vendo Ungoliant ficar cada vez maior: "eita c*sao"
muito mais filosófico do que de terror eu diria....
Faz sentido a contraparte do Tom, com base no senhor de si. Na literatura católica o homem senhor de si, é aquele que dominou todos seus vícios e vontades, vivendo de forma santa com um único propósito imaterial. A contraparte se sente senhor de si, livre e capaz de tudo, porém é escravo do próprio vício, a fome e luxúria no caso de Ungolianth. A propósito, também na literatura é explicado que a luxúria e a gula tem natureza iguais.
Ungoliant tem alguma ligação com a aranha que Sam enfrenta no Retorno do Rei???? perguntei isso pois Gollum fala que ela esta sempre com fome.
Tambem queria saber, mas pelo que entendi é uma cria da ungoliant
Na mitologia grega um rei foi amaldiçoado a ter fome eterna, perdeu todas as suas riquezas para comprar comida. Após um tempo se tornou um mendigo e, posteriormente quase devorou a sua filha, que foi salva por Poseidon.
Ele tentou retirar a maldição, porém não conseguiu, assim com a fome eterna ele se devorou até desaparecer.
Parabéns pelo vídeo
Excelente vídeo. Sou fã!
O poder dela é muito descomunal.
Tem razão meu amigo Nerd, ainda tem uma pegada sombria né
Não acho que a Ungoliant seja necessariamente um ser do vazio primordial (até porque o Tolkien menciona que inclusive ele foi preenchido pela musica dos Ainur), ele inclusive menciona o VAZIO QUE CERCA ARDA, por conta disso, acredito que esse vazio do meio/fim do Silmarillion se referem a Arda, vazio em um sentido de o universo que nós conhecemos (por isso creio que na verdade seja Ea). Inclusive, também acredito que Ungoliant seja uma criação inconsciente do Melkor, assim como o Floco de Neve e a Chuva, pensando em uma cosmologia cristã como o Tolkien desejava
ungoliant pode ser a manifestação do próprio abismo, que se alimenta da escuridão de todas as criaturas existentes. ou talvez da luz, o que a torna antagonista de toda a criação
Só uma correção: No nosso universo também existe o vazio. Nosso universo, o espaço tempo, está em constante expansão desde a criação no Big Bang. No lado de fora do universo não se sabe o que existe ou se nada existe, sendo então o desconhecido ou vazio.
Eu amo a mitologia de SDA, é impressionante como ela ainda é relevante e sempre tem algo a ser mostrado. Tolkien é Deus 🙌🏿.
Quem tem medo de aranha nem pode ouvir falar da Ungoliant
Kkkkkkkk piada interna
@@nerdcurioso.youtubepessoas que tem araquinofobia :💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢
Assistir esse video foi uma verdadeira tortura kkkkkkkk no filme eu pulo a cena do sam com a aranha
Isso lembra um pouco a mitologia do Stephen King, The It é na sua forma original uma Aranha monstruosa que habitava fora do Universo , Universo que é protegido pela torre que " ilumina" ele impedindo que os monstros que habitavam as trevas exteriores a ele o invadam , de vez em qd um ou outro consegue adentrar o Universo, como o The It , geralmente quando a torre " fraqueja" por algum ataque .
Stephen bebeu das ideias do Tolkien
@@Sanedit7 Não, Stephen King bebeu das idéias do escritor H.P. Lovecraft, pai do Horror Cósmico. Isso foi auto declarado pelo próprio! ( não que precisasse, a influência é MT clara )
@@pablofrozi2693 Harry Potter Love Minecraft?
@@Sanedit7 Nossa cara, que piada incrível, eu estou rindo demais aqui, vou imprimir seu comentário e mostrar pra minha família inteira. Muito obrigado e meus parabéns, vc deve ter um QI MT elevado.
@@pablofrozi2693 vlw 😃
Acredito que Ungoliant não tenha morrido ao se devorar, mas sido mandada para o vazio, e lá ela espera até o dia do Dagor Dargorath
Nunca olhei os filmes e comprei o livro só por causa do seu canal já tô achando esse universo maravilhoso o livro ainda não chegou mas logo me inteiro pra comentar seus vídeos
Mano quão triste deve ser viver eternamente com fome, nem da pra julgar os desejos dela devido a situação que lhe foi imposta?
Rapaz se Melkor ainda fosse senhor de Angoliant até o fim o bicho ia pegar pro nosso time.
Incrível 😊
Fala do testamento do Tolkien que ele não queria que seus livro fosse adpatado para o cinema pela Disney...é uma boa curiosidade
Ele já estava prevendo "o fator Disney", suas obras se tornariam musicais com Sauron cantando seus feitos com um coral de orcs ao fundo.
@Gibran Imaginar essa cena foi ao mesmo tempo hilário e medonho 😅
@@nerdcurioso.youtube mesmo assim, eu bem que gostaria de ver isso 🦉
mas no caso de tom bombadil fica parecendo que veio de iluvatar, como um instrumento de criação, através de conções
Eu tenho aracnofobia. Assistir esse vídeo por mais interessante que seja foi uma tortura para mim.
Somos 2 kkk
Lembra Galactus em sua fome insaciável.
Parece até que It a coisa (sua forma verdadeira é de uma aranha, e sua origem fora do mundo natural).
E a torre negra (que mantêm aberrações semelhantes fora do nosso multiverso)
Teriam sido baseados na publicação desses rascunhos pelo filho do autor da Terra Média.
Faz total sentido
Stephen King tinha como inspiração o escritor H.P. Lovecraft, pai do Horror Cósmico, principalmente na criação de Pennywise, cujo o livro It - A Coisa, é do mesmo gênero.
Há uma outra versão do Tolkein, que após a guerra da ira,Earendil, o meio-elfo mais poderoso que existiu foi quem de fato matou Ungoliant. Particularmente, eu prefiro essa versão:
(...) In the Lay of Eärendel is many a thing sung of his adventures in the deep and in lands untrodden, and in many seas and many isles. Ungoliant in the South he slew, and her darkness was destroyed, and light came to many regions which had yet long been hid. (...)
Nah, o próprio mal se destruir sozinho é bem mais legal
em nome de Zeus! achei foda e nunca li senhor dos anéis só sei por fora por causa de amigos meus, achei mó daora a história e pergunta? existem deuses, e como funciona isso. que Os Deuses te abençoe!*e falo assim, pq eu sigo a religião da Grécia, o Politeismo Grego o dono da mitologia grega kkk*.
Você viu a Serie "Senhor dos Anéis e a sociedade da Lacração"? E ai e bom?
Uma coisa que não entendo no Silmarillion, é a importância do Tulkas no conflito com Melkor. Diz no livro que os maiores e poderosos são o Manwë e Ulmo. E o próprio Oromë era mais temível em sua fúria.
Ungoliant, Tom Bombadil e sua esposa sao VALA, na minha opinião. Explico: da mesma forma que melkor, todos eles tinham o livre arbitrio. Diferente dos outros vala, tom e esposa e Ungoliant resolveram um de cada jeito, seguir seu proprio caminho. Tom se tornou absolutamente alheio a todas as questoes de EA. Ja ungoliant se refugiou nas profundezas de Arda, e depois foi convencida por Melkor a seguir seu proposito, nao sendo subserviente, mas como “socia”.
9:07 - eu nunca li nada de senhor dos anéis, só assisti os filmes, mas os balrogs são extremamente rápidos ou tem teleporte? Porque achei estranho TODOS eles chegarem a tempo pra ajudar o melkor.
Tolkien era um homem de Deus que atingiu um público que não pretendia. Certamente, jamais desejaria que adolescentes boiolas sedentos por viadagem progressista se colocassem em posição de julgar a sua obra. Sorte que alguns poucos tratam sua obra com respeito e reverência, a exemoplo dessa excelente análise feita no vídeo.
Kkkkkkkk
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
KKKKKKKKKKKKKK
Ela lembra muito o “sem rosto” do filme a viagem de Chihiro
Ungoliant é um misterio do legendario de tolkien, nunca foi dito sua origem, isso de ela ser um ser criado quando melkor olhou para o mundo com inveja pela primeira vez é a visao do que os elfos acreditam ser a origem dela, apenas o que eles acham que é nas lendas, nunca foi explicada a origem dela, provavelmente ela era a incarnacao do vazio ou um espirito quase tao forte como um valar que entrou no mundo na criacao e se encondeu, ela nao recebeu poder de melkor ela se aliou a ele pq ele prometeu saciar a sua sede, nao era submissa a ele, era tao grande em poder quanto ele, e depois que sugou a seiva das arvores ficou mais forte que ele sim, iria mata -lo senao fosse acuada pelo fogo de um esquadrao de balrogs, eu disse acuada e nao derrotada, o mesmo que voce estiver na rua e der de cara com um cachorro bravo e acua ele com pedras e paus no mano a mano voce nao ganha mas consegue acuar pela surpresa, tolkien nunca disse a origem e ele queria que fosse assim, ela era dos misterios que todas as historias precisam ter como ele mesmo disse
@@Cassiano.Alcampos errado
@@Cassiano.Alcampos errado
@@Cassiano.Alcampos aqui o trecho do silmarilion que cita o trecho que voce disse"Ungoliant, entretanto, se havia tornado enorme, enquanto ele ficara menor, pelo poder que dele havia saído. E ela se rebelou contra ele, cercando-o com sua nuvem, e o enredou numa teia de tiras grudentas para sufocá-lo. " o trecho nao diz que ele deu poder a ela em nenhum momento, ele perdeu poder pq ja havia criado uma infinidade de criaturas, um exemplo os balrogs que vieram em seu auxilio, entra outras tantas e como cada criatura era imbuida com uma parte do seu poder ele foi ficando menor, repito para ungoliant ele nao deu nada, apenas tentou manipular ela pra destruir as arvores e roubar as silmarils e depois tentou fugir, mas ela nao deixou, e quanto a origem o proprio tolkien diz que deixou ela sem ser explicada pela questao do misterio, tudo o que é citado no silmarilion e uma visao do que os elfos acreditam em suas lendas, puro achismo
Blz amigo nao posso tentar abrir os olhos de quem quer se manter cego, aqui finalizo a discussao!