LA BOURGEOISIE - Minutes Rouges ep 34
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- Опубліковано 5 чер 2021
- C'est dégueulasse, certes, mais c'est quoi?
Pour aller plus loin :
- « Le manifeste du parti communiste » (Karl Marx et Friedrich Engels)
- « Le Capital, tome 1 » (Karl Marx)
- « L’ABC du communisme » (Nicolaï Boukharine)
- « Les 100 mots du marxisme » (Gérard Duménil, Michael Löwy, Emmanuel Renault)
- « Deux tactiques de la social-démocratie dans la révolution démocratique » (Lénine)
- « Le Marxisme » (Henri Lefebvre)
- « Histoire du XIXème siècle » (Serge Berstein et Pierre Milza)
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J'apprécie votre travail en général, mais je trouve que vous passez un peu trop vite sur la notion ici. Je sais que ce n'est jamais facile de synthétiser pour faire des vidéos courtes, mais je me permets quand même d'ajouter ceci :
La définition que vous proposez convenait très bien au 19eme siècle, mais aujourd'hui c'est plus compliqué que ça.
En suivant cette définition on fait passer un livreur Uber Eats pour un petit bourgeois propriétaire de son vélo, et on fait passer un joueur de foot pro ou un pdg de grande entreprise pour un prolétaire car ils ne possèdent pas les moyens de production.
Il faudrait parler de l'intérêt objectif de chacun, de la culture bourgeoise (la bourgeoisie c'est aussi ça), des retombés du capital (un joueur de foot est en fait payé par une partie de l'exploitation des salariés qui entretiennent les terrains, filment les matchs, etc.), ainsi que de la place dans le procès de production ET de consommation. Quand Clouscard dit : "il y a deux classes, une qui consomme + qu'elle ne produit, une qui produit + qu'elle ne consomme", il est sûrement trop généraliste, mais il semble + proche de la réalité.
Je pense aussi qu'il faudrait compléter votre vidéo avec une vidéo sur la petite bourgeoisie et sur la couche moyenne, qui prend énormément de place dans la société française actuelle.
Bref dans tous les cas, merci encore pour votre travail salvateur.
Le livreur possède un de ses outils de travail (ici le vélo), mais il reste un salarié déguisé, et esclave de l'application (indispensable dans ce cas de figure) et cette application ne lui appartient pas. Le livreur est bien un prolétaire. Ceci dit je vous rejoint sur tout le reste mais il me semble que leur vidéo sur le prolétariat était déja un peu plus nuancé et citait même l'exemple d'un joueur de foot :)
On pourrait aussi s'interroger sur les particuliers qui investissent dans la pierre, ils ne possèdent pas de moyens de production à proprement parler mais s'enrichissent grâce à leur capital.
@@hhb5726 la propriété c'est le vol comme dirait l'autre ! Quoi que, est ce que Proudhon mettait dans le même sac les propriétaires d'usine et les rentiers ?
"qui controle l'argent ? La bourgeoisie ! Qui controle le monde ? La bourgeoisie !"
Super épisode mais maintenant j'ai poésie zero dans la tête XD
Bon Roussel pour représenter la classe ouvrière alors qu'il manifeste avec les flics factieux qui l'éborgne c'est limite...
Qu'est-ce que tu veux ? Sont mêmes pas foutus de scissionner au PCF. Et pourtant c'est un coup à brûler sa carte de militant de voir son dirigeant faire ce genre de trucs.
@@babelclub9017 au un trotsk
Pour la presque citation de fin, pour coller avec votre analyse des bourgeois qui ont une plus grande conscience de classe que les prolos, pour le coup j'aurais cité Warren Buffet et sa célèbre citation sur la lutte des classes. Super épisode, vous roxxez du poney. Continuez :)
Les bourgeois se haïssent et se jalousent ENTRE EUX. Un vrai panier de crabes. Plus ils sont riches, plus ils sont teigneux. Par contre, ils sont UNIS par une seule préoccupation : l'ARGENT.
et bonne journée ^^
Merci l équipe j'ai trop besoin de vôtre travail hautement pédagogique.
Je share je like je suscribe.
Jacques Brel avait une autre définition !
plus ça devient vieux, plus ça devient riche ?
C'est comme les cochons
Commentaire gratuit, pour te remercier de ton travail super quali !
le retour des format court plus facile a partager !
mrc on en vait besion pour notre exposé
Je découvre la chaîne et je trouve votre travail fabuleux, accessible et instructif, pour qq1 qui n'est pas spécialement Marx +8 comme moi c'est très précieux merci.
J'en profite pour placer vite fait une suggestion qui serait une vidéo (ou série de vidéos) sur la place des femmes dans les mouvements socialistes, communistes et anarchistes, les figures féminines comme Louise Michel, Emma Goldman, Sugako Kanno ou Rosa Luxembourg (liste non exhaustive) sont bien connues et pourtant je trouve qu'on en parle pas suffisamment, de plus ce serait l'occasion d'aborder la question de l'articulation entre féminisme et révolution sociale.
En tous cas je vous souhaite de continuer comme ça votre travail est vraiment cool.
Si tu dislike t'es bourgeois. SALAUD!
C'est con, Marx et Engels ont demandé aux prolétaires de tous les pays de s'unir et c'est la bourgeoisie de tous les pays qui s'est unie….(?)
les riches voient bien qu'ils ne peuvent pas rester au sommet de la pyramide sociale s'ils ne s'entraident pas un peu. Ils sont en minorité numérique. Les très riches en France c'est sûrement moins de 1000 familles. (certains avancent le nombre de 800 familles). Là où les riches se côtoient énormément entre eux tissant parfois des liens sociaux par le mariage, des pauvres s'enferment dans le périmètre de leur ghetto urbain. Le pauvre a bien intégré l'idée de son impuissance.
@@richardheiville937 C'est exact.
super comme d'hab
Je croyais que les bourgeois c'étaient les gens qui avaient une maison 😥
Comment je vais faire pour rester radicool maintenant ?
T'inquiètes pas, tu pourras te rattraper lors de la prochaine manif en taguant "acab" sur le fronton de BnP Paribas ou en utilisant la spontanéité des masses pour attaquer le cortège de la CGT !
T'inquiète poto, tu peux toujours utiliser le terme "classeuh moyaine" pour diviser les prolétaires en leur faisant croire grosso-merdo que les cadres sont des patrons d'où leur niveau de vie à peine au dessus de la moyenne et que carrément les ouvriers ont le niveau de vie des patrons aussi tant qu'à faire. Diviser pour mieux regner en convainquant la majorité -ces jours-cis- de se rallier derrière des représentant qui vont à l'encontre de leurs intérêts.
C'est la propriété lucrative qui fait la bourgeoisie: le fait d'être propriétaire de quelque chose qu'on n'utilise pas soi-même mais qu'on loue à d'autres contre de l'argent. Le seul fait d'être propriétaire de la maison qu'on habite ne fait pas de vous un bourgeois.
Maintenant vous savez ce qu'est un bourgeois et où vous vous positionnez dans les rapports de production.
@@friedrichwittenheim3500 puéril !
De grande qualité, comme d'hab❤
Vraiment la meilleure musique d'intro de tout UA-cam
Oui, et elle annonce tjrs la bonne nouvelle d'une vidéo :D
Dommage qu'elle soit vraiment trop fort par rapport à la suite des épisodes ! Une fois sur deux j'oublie de baisser le son en cliquant et mes petites oreilles terminent en pls !
encore bravo et merci pour cette série si instructive et trop cool!!
La bourgeoisie capitaliste a pu être progressiste voire même révolutionnaire jusqu'au milieu du 19ème siècle, mais depuis elle est réactionnaire et elle détruit même ses propres acquis historiques. Marx, Engels et Lénine ont été de très bons dialecticiens à ce sujet, ils ne tombent pas dans le simplisme.
Sur cette question il faut lire l'excellent ouvrage du grand philosophe Georg Lukacs "La Destruction de la Raison", réédité chez Delga. Il montre bien en quoi la bourgeoisie tend à liquider ses propres avancées rationalistes et progressistes à partir de 1848 en Europe.
L'ouvrage du philosophe marxiste Michel Clouscard "Néofascisme et idéologie du désir" est également un classique sur la question, ainsi que son livre "Critique du libéralisme-libertaire" qui a fait date depuis les années 80.
Va faire ta propagande rouge brune ailleurs toi, t'es pas à l'IHT ici ni chez tes potes les Charles.
@@Klint490
Libre à toi de me traiter de rouge-brun. T'as aucun argument de fond et tu traites les militants du PCF et des JC (dont je fais partie) qui sont sur la ligne Thorez/Marchais de fachos. Tant mieux si ça te rassure ceci dit.
Pour le reste non, je ne vais pas arrêter de suggérer des lectures en commentaire. Je vais même continuer si je vois que ça fait sortir de leurs gonds les gens comme toi. Non seulement je trouve ça marrant, mais en plus ça permet aux internautes réellement curieux de s'intéresser à des auteurs marxistes trop méconnus.
Sinon, t'as lu mon commentaire ? T'as un remarque à faire sur le fond, une objection ? Je n'ai fait que relayer des auteurs marxistes-léninistes connus. Tu les connais un peu, tu les as lus ? Tu t'y es déjà intéressé ou tu parles sans savoir ?
@@tristantzara7862
Michel Clouscard est marxiste et progressiste, il était édité par le PCF dans les années 80/90 et il n'a rien de rouge-brun. Sauf pour ceux qui ne l'ont pas lu ou le lisent de travers...
Je vous conseille les vidéos de Dominique Pagani sur le sujet, ça permet d'éclaircir beaucoup de points sur son œuvre. C'est parfois difficile à lire mais pour comprendre sa pensée il y a le super bouquin d'Aymeric Monville "Le néocapitalisme selon Michel Clouscard" qui est très accessible, c'est une excellente entrée en matière.
@@rackhamlerouge6787 Ça paie bien vrp chez Delga ? C'était comment la manif des flics ?
@@rackhamlerouge6787 je vais pas m'intéresser à des auteurs léniniste alors que de base je considère Lénine comme extrêmement problématique, et je vois pratiquement rien à en retirer.
Ensuite tu cites Thorez, qui a trahi les prolo français en collaborant avec la bourgeoise après la seconde guerre... Tu lis ces discours de l'époque ?
Genial.
Fabien Roussel en stéréotype du prolétaire gilet jaune, vraiment ??? Lui qui n'a jamais été prolétaire de sa vie et qui pendant des mois, n'a pas voulu s'approcher des gilets jaunes même du bout des doigts ?
Le reste est bien mais ça c'est de très mauvais goût franchement.
Roussel soutient les gj aujourd'hui mais c'est loin d'avoir toujours été le cas, et en 2 ans et demi on n'a jamais vu un seul élu du PC dans les manifs gj alors que FI, NPA et même EELV, ont apporté leur soutien très rapidement. Et alors qu'il fait aussi mauvais être prolo comme en ce moment, la préoccupation de Roussel ça n'est toujours pas ça, c'est le sécuritaire en manifestant aux côtés de l'extrême-droite...
Donc je veux bien qu'on rigole et qu'on prêche pour sa paroisse en faisant ce genre de clin d’œil, mais y'a des limites à ne pas franchir quand même.
L'épisode a été monté en février, avant le manif de la honte.
@@MinutesRouges OK admettons.
Y'a pas mort d'homme et j'ai déjà dis tout ce que j'avais à dire, passons à autre chose, y'a des trucs bien plus graves de toute façon.
Sachant que roussel est surtout un des seuls des élections présidentielles à pas être issu de la bourgeoisie...
@@etendudeaufraiche146 Roussel est bien issu de la bourgeoisie, il est le fils unique d'un père journaliste, conseiller municipal et conseiller régional, revoyez vos fiches.
La nouvelle bourgeoisie peut également être caractérisé par la place qu'elle occupe dans la consommation et plus uniquement dans la production (c.f Michel Clouscard)
Clouscard il y a boire et a manger dedans, ca fait consensus nulle part, le format minute rouge ne sert clairement pas a présenter ce genre de choses
Super !
Au top 👍
Je viens de me faire toutes vos vidéos en une aprèm, merci !
Excellent travail
Bonjour,
Beau résumé, connaître cette notion fait partie du Ba ba pour l'éveil d'une conscience de classe
Merci camarade de nous éclairer dans les ténèbres du néolibéralisme
j'attend avec impatience le #69 (nice)
Merci !
efficace est pas cher c'est le prolétaire
❤❤❤
utile.
comment ?!!!? "il n'y a plus désormais qu'à l'envoyer dans la tombe à grands coups de docs M" n'est pas une citation complète de Marx et Engels ?? zut alors, moi qui pensait pouvoir briller en société ^^
Petite question: il me semble personnellement assez évident que les personnes qui s’enrichissent avec la finance (traders, banquiers d’affaire etc) sont des bourgeois et pourtant ils ne possèdent pas à proprement parler les moyens de production. Comment le comprenez-vous ?
ouais
Sinon très bonne vidéo !
Le bourgeois est quelqu'un qui mesure les relations entre humains uniquement avec une unité de mesure : l'ARGENT.
Ça c est le petit bourgeois.
Le vrai bourgeois lui sa mesure c est la conservation de classe quite a ne pas faire de bénéfice sonnant et trébuchant.
Heureusement que vous êtes là ❤
Comme d'hab ça se veut pédagogique (et dialectique) mais ça fait finir l'histoire d'une définition à Lénine tandis qu'elle prenait racines au XIème siècle.
Faut croire que les 100 dernières années de recherches en sciences sociales sur les classes n'ont rien à apporter à une définition qui commençait déjà à s'étioler à l'époque ou on la formulait. ¯\_(ツ)_/¯
le bourgeois n'est pas celui qui possède les moyens de production? Le capital est un livre d'économie politique pas de sociologie. Vous allez nous dire aussi que la lutte des classes n'existe pas?
@@richardheiville937 N'est plus*. C'est un livre fondateur de la sociologie économique également en fait. Sauf que la socio et l'anthropologique économique se sont pas arrêté de produire de l'analyse sur la société et nottament les classes sociales il y a 250 ans.
La société a changé et s'es complexifiée, nombre d'analyse marxienne, même si il était visionnaire sur tout un tas de point à l'époque, ne sont plus d'actualité. (que faire de l'auto-entreprise ? du dirigeant cadre sup' qui n'est pas actionnaire ?)
Des réponses existent à ces questions mais quand on résume ce qu'est la classe bourgeoise (qui ne se résume d'ailleurs pas au seul capital économique) à ce qu'en a dit Marx puis Lénine sans s'intéresser aux travaux plus récent, (tout en faisant passer ça pour une définition politique viable) bah on a peut de chance de les trouver.
Ps : et si, la lutte des classes existe. Mais clairement pas au sens Marxien du terme et d'ailleurs c'est le sujet sur lequel lui et Engels se sont le plus trompé dans leurs projections et leurs vision tronquées de l'histoire (en même temps ils faisaient avec les infos qu'ils avaient à l'époque).
La lutte des classe n'est pas moteur de l'histoire, y'a pas d'effondrement du capitalisme sous le poids de ses propres contradictions, (ou en tout cas pas dans les délais et de la manière formulée par les marxistes), y'a pas de sens générale de l'histoire d'ailleurs. Faut lâcher l'évolutionnisme les gars, je sais que c'était top tendance fin XIXème mais bon.
@@lenfantdusiecle
Je suis 99% d'accord mais pas sur le point qui les centralise tous: Il y a bien un sens entropique matériel et transcendant à l'histoire que les marxistes orthodoxes ont été parmi les premiers à toucher du doigt et à rationaliser sur la question éco. Les évolutions récentes des sciences en général n'ont jamais cessé de consolider une lecture physicaliste, émergente et déterministe du réel; pas d'anarchisme sérieux, d’existentialisme fort ni d'intersectionnalité qui tienne sans ce framework, et l'idée courante que les approches postmodernes, post-structuralistes sont des relativismes c'est un sophisme: c'est un jeu d'échec bayésien avec le niveau de matérialisme que l'on "pressent" atteignable dans un futur plus ou moins proche. Ca devient relativiste, néocon et anti-science seulement quand on se laisse corrompre intégralement dans l'aliénation idéaliste et qu'on finit nihiliste, an-cap/techno-fasciste, ou anti-civ/facho localiste post-ésotérique.
Je pinaille énormément sur ces points avec les gens de mon camp parce que ça m'énerve justement d'abandonner ce type la de conception du réel à des rouges-bruns, des universalistes à l'ancienne ou des libertariens rationalistes qui ne comprennent rien dans aucun des 3 cas aux propres épistémologies qu'ils (et plus rarement qu'iels curieusement) croient défendre, et qui ont toujours été des épistémologies réellement matérialistes sans concessions qui mènent à une émancipation globale réelle jusqu'a ce qu'on les corrompe pour ses intérets, comme tous désirs d'utopisme radical... et justement oui il y a bien en sens entropique à l'histoire et c'est bien en concédant à abandonner ces frameworks aux autoritaires pour les laisser les pourrir qu'on accélère vers sa mort thermique.
je regarde cette vidéo en prenant mon petit-déjeuner
Bolchévisme et chocapics
Quelqu'un connait des vidéos qui retrace l'histoire des parties de droite même si je suis opposé à leur idée bah je trouve ça intéressant
Il y a la chaîne Tzitzimilt qui a fait une série de vidéo sur les principaux partis en France (dont les partis de droite) mais le travail est tellement complet que je te conseillerait de regarder toutes ses vidéos x)
Merci de parler de lutte des classes, tout ce que la "gauche" a abandonné...
Eh oui la "gauche" s'est embourgeoisée...
Pas toute la gauche...
Petite réflexion typiquement bourgeoise, faut bien que quelqu'un s'y colle, "si z'évidente" ? ;-P
Merci, j'osais pas 😅
Inb4 les commentaires de petit bourgeois
Donc il y a des bourgeois parmi les villageois...
Du coup techniquement un haut cadre (sans fonction exécutive) n'est pas forcément un bourgeois ?
On peut avoir un emploi salarié et en même temps être propriétaire de moyens de production (ou grand propriétaire immobilier) mais j'imagine que ce n'est pas très répandu comme situation.
Là dessus, on te renvoie plutôt à notre vidéo sur les prolétariat qui évoque la question des hauts revenus parmi les salariés.
Très bon contenu, comme d’hab
Ça vous dirait de faire une vidéo sur les tankies ? Parce que perso j’en ai un peu marre d’entendre des idiots défendre Staline, le pc chinois et autres jolies choses...
Les tankies, ça veut dire quoi exactement
@@tankrus1483 terme péjoratif utilisé par les personnes de gauches ayant eu le cerveau lavé par la propagande libérale.
Et qui donc critique les seuls expériences socialiste ayant abouti.
À tous ceux qui souhaitent débuter leur étude du marxisme, je conseille vivement le super livre de Georges Politzer "Principes élémentaires de philosophie", réédité chez Delga. C'est très instructif et ça donne de bonnes bases sur le matérialisme dialectique.
Peut être que le mieux pour débuter dans l études du marxisme ,c est Marx. Moi ça me semble logique
@@Selmajsp
On est bien d'accord, mais l'œuvre de Marx peut être difficile d'accès quand on n'a pas le bagage culturel et théorique.
Le Capital, L'idéologie Allemande, La critique du programme de Gotha, Les Manuscrits, etc... Ça se lit mais on peut vite faire des contresens dessus si on n'est pas préparés, ça a été mon cas quand j'étais plus jeune.
Si j'avais lu le livre de Georges Politzer avant de m'attaquer à Marx ça m'aurait évité certaines difficultés, honnêtement. Et je pense pas être le seul...
Principes élémentaires de philosophie est un bouquin très accessible, conçue pour un public pas familier avec la philo.
un bourgeois c'est un mec qui fait des vidéo le dimanche matin
Lui c est un bourgeois révolutionnaire dans le cas de la minute roja.
Vive la révolution socialiste.
Ah, bah on peut arrêter d'aller bosser alors. Personne nous dit rien :'(
J'étais obligé de la sortir
a coups de ranger c bien aussi ??? nen pasque c encore mieux que des docs
Bof bof la pub des Doc's martens c'est quand même le genre de marque qui incarne les dérives de la production capitaliste
Pour faire notre autocritique, on recopiera trois fois "De la contradiction" de Mao...
9 bourgeois n'ont pas aimé ta vidéo
Attention au raccourcis: il s'agit peut être de 8 bourgeois et d'un petit-bourgeois.
citer lenine ... serieux, ce stal qui a raté sa vie ? et on parle pas de l'opinion des anarchistes sur la bourgeoisie ?
en 2021 on en est tjrs la ?
On peut donc être stal' de manière rétroactive? Sureprenant!
@@MinutesRouges
Ne fait pas comme les grocervo zet et de droite qui vont te dire que le fascisme est une époque totalement particulière qui n'a existé en allemagne qu'entre 1933 et 1945 et que RIEN avant ne pouvais le prévoir ni qu'il n'avait aucune base ou se développer..
quand on parle de derive stalinienne, c pas que staline hein, ca inclue l'autoritarisme, le patriarcat, le rapport au pouvoir, le gout pour la violence, le complotage, l'autorité et la censure violente.
@@arferf2869 euh Lénine a participé à l'émerdence du stalinisme, c'est pas pour autant que s'en est un. Et puis je sais pas même les droitards reconnaisse que lui s'était un idéologue, et Staline un homme de pouvoir, donc oui c'est le théoricien du régime du parti unique, mais les grandes purges et la dékoulakisation ce n'est pas lui.
@@quarkneutre2890
un idéologue qui a écrasé des revoltes populaire et a participé a la prise du pouvoir de la révolution russe contre les prolétaires eux meme dont l'autoritarisme n'a fait aucun doute a ses début.
fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Ilitch_L%C3%A9nine
faut arreter un peu de dire des connerie set defendre cette ordure encore aujourd'hui hein.