[100분토론] '초강수 대치' 의·정..환자 어쩌나? (1059회) - 2024년 6월 18일 밤 11시 30분

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  • Опубліковано 5 лют 2025
  • [100분토론] '초강수 대치' 의·정..환자 어쩌나? (1059회) - 2024년 6월 18일 밤 11시 30분
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    남인순 / 더불어민주당 보건복지위원
    최안나 / 대한의사협회 대변인
    박민숙 / 보건의료노조 부위원장
    백순영 / 가톨릭대 의대 명예교수
    송기민 / 경실련 보건의료위원장
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КОМЕНТАРІ • 1,9 тис.

  • @우-t9n
    @우-t9n 7 місяців тому +419

    1:08:29 의사가 최선의 치료를 하더라도 환자가 사망을 하면 의사는 형사처벌을 받아야한다? 이국종은 감옥에 몇백년 수감돼야 하는거냐?

    • @0jji_
      @0jji_ 7 місяців тому +101

      정말 진심으로 이해할 수 없다는 듯이 바라보는 경실련 표정이 압권...

    • @LeadingWorshiper
      @LeadingWorshiper 7 місяців тому +21

      협회 대변인
      "의사는 환자 다 살려야 됩니까?"

    • @wildturkey775
      @wildturkey775 7 місяців тому +89

      @@LeadingWorshiper그게 신이지 의사냐

    • @0jji_
      @0jji_ 7 місяців тому +49

      @@LeadingWorshiper @user-db3sb4gl9p 사망률이 90퍼센트인 질환이 있다면 의사가 최선을 다했음에도 10퍼센트는 어쩔 수 없다는 겁니다. 토론이 격양되어 오해의 소지가 있을 수 있지만 제대로 끝까지 경청하신 분이라면 ' 의사가 인간의 능력으로 살릴 수 없는 사람까지 신의 힘을 빌려 모두 살려내야만 하는가' 라는 뜻임을 알 수있을 겁니다. 그런 분이길 바랍니다

    • @으새-d1i
      @으새-d1i 7 місяців тому +24

      국종이는 진작 감옥들어가서 지금도 목나왓지 ㅋㅋㅋ

  • @ggin8020
    @ggin8020 7 місяців тому +594

    1:08:30 이 부분에 대해 의료 서비스의 소비자이신 여러분들이 결정해 주시기 바랍니다.
    돌아가실 확률이 50%인 환자가 왔을 때 의사가 사망에 대해 두려워하지 않고 최선을 다해보는 나라를 원하십니까 아니면 형사처벌이 무서워 내원 거부를 하는 나라를 원하십니까.
    의사는 어떤 상황의 환자가 와도 다 살릴 수 있는 신이 아닙니다.

    • @peacefulday82
      @peacefulday82 7 місяців тому +196

      응급실 뺑뺑이의 원인이죠. 죽을 확률 50프로인 환자를 받아서 열심히 치료해보다가 사망하면 과실치사로 수갑찰거고, 처음부터 안받으면 아무 불이익이 없습니다.

    • @bnbnkim4515
      @bnbnkim4515 7 місяців тому +3

      영상이 수정됐나요? 올려주신부분 뭐라고하는지 들어보고싶은데 내용이 안나오네요

    • @ggin8020
      @ggin8020 7 місяців тому

      @@bnbnkim4515 1:08:30입니다 영상이 수정됐네요

    • @천라이언
      @천라이언 7 місяців тому +49

      이게 뭔 멍청한 질문이죠? 사망은 의사의 잘못이 아니죠. 본인의 과실이 아니라면 그걸 왜 처벌을 합니까? 하지 말아야 할 짓을 하거나 해야할 일을 안하거나 해서 환자를 사망케 하면 처벌 받아야죠. 아닙니까? 운전자가 음주운전을 하면 면허를 취소하고 처벌을 해야 당연한겁니다. 누가 올바른 처치를 했는데 사망한 환자까지 책임 지라 합니까? 논점을 벗어나지 마세요. 처음 문장에 의료 서비스라고 하는데 당신들이 정말 서비스라고 생각합니까? 서비스 정신이 있습니까?

    • @Shadow_of_Tree_in_Summer
      @Shadow_of_Tree_in_Summer 7 місяців тому

      근데 안죽어도 형사처벌 나는 사례도 많이 생기는게 현실입니다. ​@@천라이언

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +398

    경실련이 이 기회에 의사 권리를 약사, 한의사에게 나눠주자는데 경악을 금치 못하겠네요. 속셈이 이거 였네

    • @하기괜찮은척
      @하기괜찮은척 7 місяців тому +12

      전문의 과정을 정확하게 이수하기 위해 필요한 시간이 12년 이라고 하잖아요? 그걸 치과, 한의사 등등 물론 (그런 학문들이 나쁘다는 게 아니예요 엄청 광범위하고 파고들려면 끝도 없죠)
      그러나 의사부족문제가 있다고 해서 기존 채계를 어떻게 다 무너뜨립니까?? 잘 모르고 하는 얘기죠 노동자 구제만 하다보니까 전문성이 분야가 많이 달라서 생기는 괴리 같은데- 어쩔 수가 없죠
      일반인과 의학박사가 토론을 하고 있는거니까 거두절미 그런 일은 없습니다

    • @본외스터라이히
      @본외스터라이히 7 місяців тому +2

      권리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @안녕하신가영_hellossing
      @안녕하신가영_hellossing 7 місяців тому +21

      배아파리즘 너무티낸다진짜

    • @시원-s5x
      @시원-s5x 7 місяців тому +9

      한국사회에서 의사 세습해서 하나요??
      진짜 ㅋㅋㅋ
      권리같은 소리하네.
      그냥 전국민 진료권 줍시다.
      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @오재훈-w2t
      @오재훈-w2t 7 місяців тому

      ㅋㅋㅋ 그런 곳과 의협이 같이 2찍 보수당 찍었잔아요. 그러게 문제인때 근거있는 400명 할때 하지

  • @hyukkang9915
    @hyukkang9915 7 місяців тому +33

    최안나선생님 6월18일 너무 길고
    힘든 하루셨겠습니다. 지치고 않고
    적절히 쉬시면서 의료미래를 위해 앞장서주시면 감사하겠습니다
    너무 고생하셨습니다

  • @cmcksc
    @cmcksc 7 місяців тому +514

    모두다 함께 망해보면 무엇이 진실이었는지 그제서야 알게 될 것이다 - 얼마 안 남았다.

    • @석란가브리엘라
      @석란가브리엘라 7 місяців тому +38

      국민들 다 죽어라고 정부는 지랄을 떨고 있지. 상대가 있는데 타협 할 수 있는 안을 가지고 해야 되는데 2000명. 못 박고 타협 안을 내놓지 않으면 이러면 안되지 어쩌자는건지. 참담합니다.

    • @lIlllIIlllIllllll
      @lIlllIIlllIllllll 7 місяців тому +8

      누구보다 국가전복을 원하는 의주빈들 ㅋㅋㅋ

    • @람바-n1c
      @람바-n1c 7 місяців тому +23

      @@lIlllIIlllIllllll그치 너네들도 의사전복을 바라니까??

    • @toothless1036
      @toothless1036 7 місяців тому +14

      @@lIlllIIlllIllllll그거 막자고 이러는 거 아니냐ㅋㅋ 뭐 어쩌라는 거냐 비꼬지만 말고 정신 좀 차려라

    • @아니스펜
      @아니스펜 7 місяців тому +6

      그냥 다 같이 죽자 그래야 정신차릴 것 같다

  • @sinabro_PS
    @sinabro_PS 7 місяців тому +489

    "저희는 간호사 수를 늘렸습니다! " 당당하게 말하는게 개웃기다. 그래서 웨이팅게일도 생겼고, 간호사들 처우는 더욱 바닥을 깁니다...!! 이걸 잘했다고 생각하는 사람들이 간협 및 저런 사람(보건 부위원장 같은 패널)들인거 같네요
    중간연차 다 사라지고 고인물 + 신규로 병원 굴러가게 만든 장본인들이죠.

    • @mcc9554
      @mcc9554 7 місяців тому +33

      간협회장이 간선제라는것도 최근에서야 알았는데 고생이 많으십니다.

    • @uv1to90qo9d
      @uv1to90qo9d 7 місяців тому

      아개빡친다 진짜
      맨날 환자들 뒤치닥거리하면서 최상위 노동에 시달리는 사람들 왜자꾸 처우 박살낼려고 증원만하냐
      제발 의사간호사분들 미국가세요...
      최소 3배는 더벌어요
      일은 한 절반 이하고요
      좌측 패널 말하는 꼬라지처럼 생각하는 환자랑 보호자는 돌봐줄 가치도 없습니다

    • @Null-rq4fz
      @Null-rq4fz 7 місяців тому +28

      의사수늘리면 간호사 처우도 더안좋아져요~ 애초에 수가가적어질텐데 간호사 임금을 어떻게 충당합니까 이 고물가시대에 아주그냥 보건의료 씨를 말리겟다는말이죠

    • @plplppll
      @plplppll 7 місяців тому +7

      의협도 간호사 늘리는거 찬성했는데~ㅋㅋㅋ 그땐 같은편이었던척 개쩔쥬~ 개원의 되면 지들이 욕하는 대형병원(고용주)랑 같은 입장 되니까 간호사들 저임금으로 후려치려고 간호사 증원 찬성해놓고 의사증원은 밥그릇 싸움 아니라고 아득바득 우기는중ㅋㅋㅋ

    • @eyodhlcn
      @eyodhlcn 7 місяців тому +5

      ​@@plplppll개인의원은 간호조무사들이 일하지 않나요
      환자를 위해서는 같이 힘을합쳐 일해야 하는데 이런게 모두 정치인들이 갈라치기해서 그렇죠

  • @아리-b3l6x
    @아리-b3l6x 7 місяців тому +12

    2003년 7월 15일 kbs 9시뉴스 진행근 보복부 관계자가 앞으로 의사수 과잉공급으로 줄인다고 뉴스에 나와 있습니다

  • @1808-c7q
    @1808-c7q 7 місяців тому +544

    뭔 병원이 포켓몬센터도 아니고 데려다 놓기만 하면 다 살아나나?

    • @뿌뿌뿌-c4o
      @뿌뿌뿌-c4o 7 місяців тому +27

      심지어 포켓몬도 훈련이 필요한 법인데

    • @cvlespxpaaa
      @cvlespxpaaa 7 місяців тому

      좌파식 마인드잖아 ㅋㅋㅋ 세월호 애들 못 구했다고
      재판에 세우는거 보고 경악했다..니들이 해경해서 구하라고
      난 해경 안한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @악귀-e7c
      @악귀-e7c 7 місяців тому +1

      딴.딴. 따다단~

    • @김재혁-o7f
      @김재혁-o7f 7 місяців тому +2

      ​@@dskjxuhebbe님같은 사람이 국민으로써 라는 말을 쓰는게 참 한심하고, 그게 우리나라 국민 수준이라면 이미 망한거님

    • @초록색-r5m
      @초록색-r5m 7 місяців тому

      @@user-qo9bx6pd6d 의사= 논문 보고 정해진 치료법 쓰는 사람
      치료= 현재까지 가장 살릴 확률이 ‘높은’ 방법
      진료지침 = ‘현재‘를 기준으로 환자를 어떻게 분류하고 어떤 치료를 쓸건지를 권고
      2020년 진료지침과 2024년의 진료지침은 거의 모든 과와 모든 질병이 적게나마라도 달라진다. 마치 코로나 백신이 20년엔 예방지침이었지만 지금은 폐기되고 부작용이 알려지둣이
      치료는 가능성에 대한 영역이고 예외가 존재한다
      치료를 받아도 사망하는 사람이 존재
      치료를 받고 부작용을 경험하는 사람이 존재
      의사가 진료지침을 따르지 않는 것은 의사의책임
      사망과 부작용은 의사의 책임이 아니다
      우리나라는 국민은 물론 판사와 법원까지도
      사망과 부작용까지 의사의 책임으로 돌리려는 경향이 있다

  • @khk8097
    @khk8097 7 місяців тому +199

    보고있자니 코미디네ㅋㅋㅋ 앞으로 국가의 모든 정책은 현장 전문가하고만 해라. 간호 아지매랑 시민단체 아저씨 얘기 듣고있으니 수준 차이가 너무 난다. 저런 인간들이 한 자리 하려고 국가 정책에 입김을 넣으니 의료대란이 일어나지 어휴... 의사들 말 듣는게 결과적으로 의사를 위한게 아니라 국민을 위하는거 같다

    • @달-z5s
      @달-z5s 7 місяців тому +14

      저도 그렇게 생각합니다

  • @nuri-25
    @nuri-25 7 місяців тому +353

    약사 치과의사 한의사 다 투입할 수 있다는데
    왜 의대정원을 늘린단거죠? 앞뒤가 안맞는듯

    • @ickeiz
      @ickeiz 7 місяців тому +7

      불나서 주위사람들이 급해서 불끄면, 이제는 소방수 필요없나? 앞뒤를 못보는듯.

    • @qwer-gc4oe
      @qwer-gc4oe 7 місяців тому +7

      ​@@ickeiz뭔 애미 ㄷㅈ소리야

    • @leejungjae7
      @leejungjae7 7 місяців тому

      임시적으로 늘리자는거아닌가요?...

    • @danceno3
      @danceno3 4 місяці тому

      치과의사가 암수술 배우냐 ??

  • @평온-y5k
    @평온-y5k 7 місяців тому +63

    최안나샘 너무 시원한 토론 . 오늘 고생많으셨습니다.

    • @하하라-t5e
      @하하라-t5e 7 місяців тому +3

      찡찡거리다 갔구만 뭘 시원한 토론이야 ㅋㅋ 저게 대변인이냐? 감정에 치우쳐서 ㅋㅋㅋ 수준알만하구나 ㅋㅋ의협

    • @zzfaqzz
      @zzfaqzz 7 місяців тому +8

      ​@@하하라-t5e논리적으로 말하는 사람이 저 분 뿐인걸?😂

    • @하하라-t5e
      @하하라-t5e 7 місяців тому +1

      @@zzfaqzz 황소국밥아 너가 남겨놓은 댓글들 보니까 너를 좀 알겠구나 ㅋㅋㅋㅋ
      고생이많다 ㅋㅋㅋ왜그러고사니 ㅜ

    • @cwlee6831
      @cwlee6831 7 місяців тому

      @@하하라-t5e 세상살기 힘들어보이는데 힘내세요
      아직 머리 안굳으셨으면 의대증원 해줬는데 의사라도 도전해보시고
      혹시라도 합격하신다면 바이탈과 말고 GP로 쁘띠미용하러가세요^^

  • @msh870527
    @msh870527 7 місяців тому +131

    경실련이랑 간호사분은 그냥 지나가는 비전문가 데려온거랑 똑같네.. 의대증원 관련이슈면 의사가 다 똑같은 의사가 아니라 분과별로 나눠져 있다는 것은 알고 있어야 하지않나. 토론이 안되는듯. 의협대변인이 하는 얘기를 듣지도 않고 이해도 못하고 준비해온 말만 하러 나온듯.

    • @msh870527
      @msh870527 7 місяців тому +23

      간호사 아줌마 발언 듣다가 답답해서 중간에 댓글 썼는데 막판에 경실련 발언은 진짜 소름돋네...바이탈 하지마세요잖아

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +508

    그래도 mbc에 고맙네요.
    저런 형편없는 패널이라도 데려와 앉혀놓고, 토론이라는 걸 하니까
    다른 방송은 김치찌개, 계란말이만 받아먹고 정부 편향적 기사만 쓰는데

    • @이경용-u2r
      @이경용-u2r 7 місяців тому +1

    • @이경용-u2r
      @이경용-u2r 7 місяців тому +1

      6월 6월 6월 ㄷ6ㅡㄷ9ㅡㅡㅈㄷ😂

    • @시원-s5x
      @시원-s5x 7 місяців тому +10

      역대급 무뇌 패널이었지만, MBC 왠 일일까요.
      MBC 다른보도 논조가 딱히 변하진 않았는데
      PD수첩이랑, 100분토론은 좀 변했네요.

    • @김환재-v8s
      @김환재-v8s 7 місяців тому +6

      @@시원-s5x 그냥 여당 까는 거라 하는거죠.. MBC가 바뀐거는 없어요.. 다만 의사들 입장이 이번에 MBC와 같은 거 뿐이지요.. ^^

    • @시원-s5x
      @시원-s5x 7 місяців тому

      @@김환재-v8s 민주당도 안 까고 있는데, 먼저까서 신기하게 바라볼뿐. MBC를 신뢰하진 않습니다.

  • @J-pc4wd
    @J-pc4wd 7 місяців тому +151

    패널들 진짜 수준차이가 나서 처참 ..최안나쌤 그리고 의대교수님 욕보셨네요.ㅠ

  • @ddolme
    @ddolme 7 місяців тому +10

    최안나 선생님 하루동안 정말 고생많으셨습니다 집회때도 더운 날씨에 목소리많이 내셔서 힘드셨을텐데 토론까지 하셨네요. 대변인으로 나와주셔서 좋은 말씀 감사합니다

  • @seong-junim8720
    @seong-junim8720 7 місяців тому +479

    보건의료노조 관계자는 기피과 의사수는 부족이 아니라는 통계를 보여줘도 첨부터 끝까지 뺑뺑이+고로 의대증원만 부르짖는구나...뺑뺑이무새처럼

    • @눈보라체이스-g9r
      @눈보라체이스-g9r 7 місяців тому +56

      무식한거지ㅋㅋ 의사수는다고 뺑뺑이 없어질거같나ㅋㅋ

    • @uv1to90qo9d
      @uv1to90qo9d 7 місяців тому +44

      ㄹㅇ.. 할말 앵무새처럼 반복할거면 토론 뭐하러 나오는건가요?

    • @김지훈-c1k1n
      @김지훈-c1k1n 7 місяців тому

      보건의료노조 아줌마 집단은 실제 간호사들도 지지하지 않음. 왜냐면 저들은 간호사들의 이익을 대변하지 않는 정치집단임.

    • @빛-l5u
      @빛-l5u 7 місяців тому +29

      보건의료노조쪽은 쉽게 간호사쪽인거 처럼 보인다... 근데 왜 저것들이 정부편을 드는지는 그 알량한 간호법을 윤석열이가 해줄꺼라고 믿는거지 저렇게 편들고 있으면 정신나간 것들이지....

    • @talkman8282
      @talkman8282 7 місяців тому +18

      지들도 사실 알건데 늘려도 처우개선 안하면 소용없다는걸 간호사 절반이 장롱면허 ㅋㅋㅋ

  • @kimbrian6686
    @kimbrian6686 7 місяців тому +433

    본인들이 수십년간 술먹고 운동 안하고 담배핀건 생각 안하고 의사가 마지막 순간에 요단강에서 제대로 못 끄집어낸거에는 그렇게 책임을 묻고 싶냐?
    의사가 모든 환자를 살릴 수 있으면 그게 하느님이지 의사냐?

    • @Bang_Boss
      @Bang_Boss 7 місяців тому +3

      그게 지금상황에 할말이냐?

    • @uv1to90qo9d
      @uv1to90qo9d 7 місяців тому

      ​​@@Bang_Bossㅇㅇ 할말인데? 일평생 술퍼먹다 아프다고 병원오는건
      지가 집태워놓고 소방관 부르는것만큼 웃기다고 생각하지 않냐?ㅋㅋ 응급실 보면 가득함~ 만취상태에 헛소리하는 중년들

    • @SuperMinwoolee
      @SuperMinwoolee 7 місяців тому +36

      지금이 무슨상황인데?

    • @djyunyun
      @djyunyun 7 місяців тому +2

      진짜 어디 모지라냐
      딴이야기하고있노

    • @wildturkey775
      @wildturkey775 7 місяців тому +55

      @@djyunyun 뭐가 딴얘기임? 경실련 하는얘기가 어떤상황에서든 못살리면 처벌하자는 개소린데?

  • @Leo-bg9yw
    @Leo-bg9yw 7 місяців тому +187

    3:2로 싸우지만 3이 너무 수준이 떨어져서 토론이 안되네요. 하.. 이거 보니 우리나라에서 의사하면 안되겠네요. 답답.

    • @박서훈-e4w
      @박서훈-e4w 7 місяців тому +2

      반대쪽 2는 대안없이 그냥 반대 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @heeyounglee6528
    @heeyounglee6528 7 місяців тому +148

    경실련 저 정도 수준이었구나... 국가공무원인 소방관.경찰.군인 증원 이야기하면서 왜 의사는 다르냐? 특권이냐? 라고 물음..... 생각이 없네

    • @zzfaqzz
      @zzfaqzz 7 місяців тому +24

      애초에 의사는 공무원이 아닌데 ㅋㅋㅋㅋ 로스쿨 늘려서 법정다툼이 질이 매우 높아짐???

    • @ickeiz
      @ickeiz 7 місяців тому

      넌 생각이 있나? ㅋㅋ

    • @heeyounglee6528
      @heeyounglee6528 7 місяців тому +4

      @@ickeiz 논리 어긋난거 이야기한건데 너도 이 논리가 문제인지 모르는구나?

    • @SunnyStar-456
      @SunnyStar-456 7 місяців тому +1

      의사 특권 맞지. 특권이니까 협의하고 늘리지. 공무원 아닌 일반회사 직원들은 협의하고 늘리냐? 협의하고 늘릴 수 있는 직업이 몇개나 될까? 국회의원 정도 ? 전부다 특권층이지.

    • @heeyounglee6528
      @heeyounglee6528 7 місяців тому +6

      @@SunnyStar-456 건보재정에서 수가 조절하고 묶아놨으니 협의가 필요한거지 영국처런 준공무원이면 정부 맘대로 해도 되는거지. 의대갈때부터 등록금 하나 안되주고 개원해고 가격 다 정부가 묶어놨는데 인원도 만대로 한다고?

  • @talkman8282
    @talkman8282 7 місяців тому +27

    1:08:30 그냥 국민들이 보통 저리 생각할듯 그래서 고소건수도 전세계에서 말도 안되게 많은거고 ㅋㅋ 그냥 이 나라에서 바이탈하면 ㅄ임 수가도 ㅈ같아서 이국종 교수님도 맨날 아주대 병원장이랑 싸우다가 결국 국군병원으로 빤스런해버렸는데 ㅋㅋ 수술하면 할수록 적자보는 시스템?!

    • @cwlee6831
      @cwlee6831 7 місяців тому +6

      쥐뿔도모르는 국평오 국민들은
      이국종은 여전히 영웅이고 참의사임ㅋㅋ
      실상은 필수과 ㅈ같아서 돈걱정할필요없는 군대로 빤스런친건데

  • @yoo-i4p
    @yoo-i4p 7 місяців тому +256

    정말 의사샘들 답답하시겠어요. 송기민씨와 노조위원장은 수업 자체가 안된다는데 노력하자?? 정말 무지성입니다. 송기민씨는 의사한테 열등감 있으신 분 같네요. 열심히 노력한 사람들이 돈 잘버는 게 당연한거 아닌가요?? 그리고 김윤씨가 거짓으로 만든 의사 연봉으로 거짓선동하지 마시길. 송씨와 노조위원장... 그냥 너무 무식합니다.

    • @baymax2017
      @baymax2017 5 місяців тому

      비필수의료 초고수익이 원인임.
      눈앞에 위험부담없이 벌수 있는 월 5천~1억짜리 시장(비필수의료)이 있는데, 누가 감옥 갈 수도 있는 월 2천짜리 시장(필수의료)때매 그 힘든 월300짜리 전공의를 버틸까?
      비필수시장이 위험부담은 없지만 일정금액이상 벌기 어렵고 필수시장이 수익성과 위험도만 개선된다면 그래도 필수과과 부족할까?
      아마도 필수시장이 명예도 있겠다, 남아있는 게 이득인 지점이 나올수밖에.
      그래서 2000명도 사기지만, 의사수익이 높지 않다는 것도 사기임. 서로 꿀은 못 내려놓겠다는 것.
      그 얘기는 하나같이 쏙 뺌.

  • @sonicklover
    @sonicklover 7 місяців тому +303

    의사가 치료에 최선을 다하는 거랑 치료 결과가 좋은 건 다른 문제인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 의사가 신입니까??

    • @mathyou3091
      @mathyou3091 7 місяців тому +1

      소신있는 의사라잔소 ㅎㅎ
      돌팔이 막으려는법을 소신있는의사 때려잡냐고 전환시켜버리네

    • @user-ei4kw3ny5i
      @user-ei4kw3ny5i 7 місяців тому

      그냥 성형외과 피부과 가라자나

    • @liova22
      @liova22 7 місяців тому +1

      의사가 신이 아닌데, 의사는 실수를 안 하는 것처럼 얘기하는 것도 문제있는거 같아요. 의사가 아니라 간호사, 간호조무사, 병원직원의 실수인데
      의사가 지도감독자 위치에서 배상해야할 일도 꽤 있을텐데, 그건 의사입장에서 돈 아까울수는 있겠으나 어쩔 수 없긴할 듯요. 다른
      직장도 대표가 보상하기는
      하니까요.

    • @초록색-r5m
      @초록색-r5m 7 місяців тому +5

      @@liova22실수를 안한다고 얘기 안했잖아요 의료과실이 있는 의사도 분명 있다고 했잖아요 그런데 영국에 비해 몇십배 차이나는 형사소송을 보세요. 우리나라 의사들이 영국의사보다 더 실수를 많이 해서 일까요? 영국 의료 수준 처참하거든요. 우리나라에서 환자의 사망과 치료의 부작용까지도 의사에게 책임을 돌리기에 저런 수치가 나오는거에요.

    • @vbdk2495
      @vbdk2495 7 місяців тому +1

      송기민 경실련 보건으ㅏ료위원장 부끄러운줄 아세요!

  • @snsud_1
    @snsud_1 7 місяців тому +519

    보건의료노조는 그렇다 치더라도 경실련은 도대체 왜부르는거임..?? 지능이 의심되는 행위를 20년 넘게 반복해온 나랏돈빨아먹는 어용시민단체인걸 모르는 사람이 없는데..??

    • @lIlllIIlllIllllll
      @lIlllIIlllIllllll 7 місяців тому +9

      의주빈들 파업하고 휴진하더니 죄다 댓글 달러왔네 ㅋㅋㅋㅋ

    • @알아차림-n1b
      @알아차림-n1b 7 місяців тому

      정부에 간첩이 있다는걸 모르는 사람이 있나~~~?ㅎㅎ

    • @tkqxocns
      @tkqxocns 7 місяців тому +36

      맨날 파업하는 보건의료노조나 아무런 관련없고 경실련은 대체 저기 왜있냐

    • @Viscusify
      @Viscusify 7 місяців тому +2

      완전 대척점에 서 있는 양반들 뭐라하는지 들어볼라고 부른듯

    • @사랑꾼-o8r
      @사랑꾼-o8r 7 місяців тому

      정부여당이 대화할의지가없고 아예안나와버리니... 그들을 대변할 무언가가 필요해서 부른것같음. 국민을 설득할 생각은 없고, 밀고나갈생각만 하는 정부여당 잘못이지

  • @몽몽-z3u
    @몽몽-z3u 7 місяців тому +554

    경실련측 발언 정정하세요......
    아니 사과하세요.
    의사가 신인가요?
    어떻게 모든 환자를 살릴수있나요?????
    최선의 치료를 다하는 의사를 살인자 취급하면 누가 필수의료에 종사할까요..............
    귀를 의심했습니다.....
    정말 충격적입니다...

    • @비삭가재
      @비삭가재 7 місяців тому +104

      정말 참담합니다. 이런 나라에서 무슨 바이탈을 하겠습니까..바이탈 의사들 보고 돌아오라고 말하는 측에서 저런 말을 내뱉고 진심으로 저렇게 믿는 것 같아 힘이 빠집니다.
      사람은 죽습니다. 최선의 진료를 다해도 죽는 사람은 많습니다. 힘이 빠지지만 죽음의 구렁텅이에서 누구라도 건져내고 싶어 모두가 말리는 바이탈을 선택했는데, 이 또한 죄인가 봅니다.
      이 나라에서 바이탈은 사치입니다. 사람을 살리고 싶다는 마음으로 의사가 됐는데, 이 나라는 사람이 죽었다와 사람을 죽였다를 구별하지 못합니다.
      저 토론을 보고도 정부의 현 정책이 잘못된 것을 모르는 사람이 있을까요. 다들 모른 척 하는 것일까요. 무기력합니다. 미래가 없네요.

    • @HK-cl5ox
      @HK-cl5ox 7 місяців тому +77

      의사가 환자 죽으려고 하면 당연히 노력해야지
      그런데 노력해도 죽는데 의사탓한다? 누가 의사해?

    • @lee238
      @lee238 7 місяців тому +7

      cctv 필수로 달면 상호견제되고 좋을텐데, 의사 선의를 믿어라. 되물어 볼게요, 의사가 신입니까? 매 시술마다 최선을 다하고 선의로 합니까?
      수술실 cctv도 반대하고, 달아도 가라로 달거나 입구에만 달아놔서 수술상황은 보이지도 않게 달아놓고 선의를 믿어달라.... 웃고 갑니다.

    • @talkman8282
      @talkman8282 7 місяців тому +25

      전세계에서 말도 안되는 고소를 남발하는 나라 = 머 한 민 국 실제로 말도 안되는 고소건수 ㅋㅋ

    • @엉겅퀴-f2n
      @엉겅퀴-f2n 7 місяців тому +18

      저 간호사는 의대증원 2천명 타당성을 설명해야지
      왜 2천이어야 하는지

  • @choiws7819
    @choiws7819 7 місяців тому +36

    최안나 선생님이 말씀을 정말 잘하시네요. 명확한 논리와 근거가 있으니, 다른 패널들이랑 차이가 보이는거 같습니다.

  • @기초공부-e6e
    @기초공부-e6e 7 місяців тому +88

    이런 주제로 100토론을 해주셔서 정말 감사합니다.
    저는 뇌동맥류 환자입니다. 제발 빨리 정상화 되기를 소망합니다.
    앞으로도 이런 토론의 장을 많이 마련해주시면 감사하겠습니다.

  • @Yongbuldalk
    @Yongbuldalk 7 місяців тому +665

    “사망을 해도 형사처벌을 못한다는 얘긴가요?“
    진짜 레전드 발언이다…………………다들 바이탈 탈출하세요…….

    • @heyu5783
      @heyu5783 7 місяців тому +17

      @@Yongbuldalk 너무 흥분한 나머지 맥락을 잘못이해하신듯합니다.

    • @dr.aizeta
      @dr.aizeta 7 місяців тому +15

      순장하자는 얘기네

    • @kei-kc8d
      @kei-kc8d 7 місяців тому +5

      의도냐 아니냐가 중요한거. 사실 문제는 의도적인 추행도 처벌이 잘 안되고. 실수는 더더욱 처벌할 수 없음. 뱃속에 가위넣고 꼬맸던 케이스가 생각나네

    • @youyo8485
      @youyo8485 7 місяців тому +72

      그냥 못살리면 다 감옥 보내라는 얘기잖아? 미용 안할꺼면 의사들 미리 감옥 매칭하고 수련 받아라.

    • @천라이언
      @천라이언 7 місяців тому +6

      ​@@youyo8485아 무식하네

  • @흄-d4s
    @흄-d4s 7 місяців тому +267

    의사가 최선을 다했는데 환자가 사망하면 형사처벌 왜 안되죠? 이게 말이냐 방구냐. 앞으로 형사소송 5천만건 가능하겠네. 이게 정말 국민의 일반적 수준이라고??????????????????????

    • @달-z5s
      @달-z5s 7 місяців тому +3

      이 정도 일겁니다

    • @sunghoonkim4048
      @sunghoonkim4048 7 місяців тому +4

      죽기전에 병원문만 넘으면 생명보험 안들어도 됨

    • @SunnyStar-456
      @SunnyStar-456 7 місяців тому

      돈이 있어야 하고, 의사만큼 해박한 의료지식을 가진 변호사가 있어야 승소하지. 맨땅에 헤딩하리? 소송도 돈있고 빽있는 사람들이 하는거지.

    • @hgkim5041
      @hgkim5041 7 місяців тому

      '의사가 최선을 다했는데' 이건 발언한 적이 없는데 왜 붙이는 거지?? 누가 들으면 의사가 신인 줄 알겠네ㅋ 우리나라에서만 흔한 대리수술은 잊었나봐

  • @바이코딘
    @바이코딘 7 місяців тому +129

    1:11:47 이국종 사형선고 ㄷㄷㄷ

  • @sinabro_PS
    @sinabro_PS 7 місяців тому +297

    Pd 수첩에서도 이게 얼마나 비상식적인지 방송했다 피디수첩 보고오자

    • @LeadingWorshiper
      @LeadingWorshiper 7 місяців тому +10

      오 글쿤요 👍

    • @이창환-g2w
      @이창환-g2w 7 місяців тому +4

      의사집단이 썩을대로 썩었습니다.. 의사독과점으로 자신들의 편안한 돈벌이만 있고...환자의 생명을 버리는 인간들이 의사라니...

    • @hsuuu11
      @hsuuu11 7 місяців тому +24

      ​@@이창환-g2w우린 그걸 독과점이 아니라 '면허'라고 하기로 했어요^^ 운전면허도 독과점이고 간호사도 독과점이고 다 독과점이게요??😅😅

    • @uv1to90qo9d
      @uv1to90qo9d 7 місяців тому +18

      ​@@백코-m1p전세계에 의사면허 없는 나라가 있나요^^? 전세계 의사들은 다 독과점에 이기적이네요!
      아니죠 전문직들은 다 이기적으고 나쁘네요! 자격증 면허 필요하잖아요?

    • @かなたあ
      @かなたあ 7 місяців тому +17

      @@백코-m1p알지 못하면 왜 입을 열까요... 영국 미주 온갖곳에서 월급 늘려달라고 백날천날 파업때리는데 무슨 ㅋㅋㅋㅋ

  • @민리-p7r
    @민리-p7r 7 місяців тому +353

    보건노조여자.... 저런것들이 문제.
    증원과 2000명을 동일시 함.
    지역의료발전을 의대증원과 동일시 함.
    의사와 동업자로 일하면서 의사를 악마화하는데 동참 함.

    • @달-z5s
      @달-z5s 7 місяців тому +24

      열등감에 저러는 건 답이 없다

    • @mingung9650
      @mingung9650 7 місяців тому +13

      무슨 우월의식에 사로잡혀 남을 열등감에 취한 사람으로 취급하는 건지..

    • @user-tj1rq8wy2g
      @user-tj1rq8wy2g 7 місяців тому +15

      저여자 자꾸 쳐 웃는게 너무 보기싫음.. 지금 상황이 장난같나

    • @js-zb6ye
      @js-zb6ye 7 місяців тому +19

      필수의료 10조원 들이겟다면서 내년의료수가 한방3.6% 약국 2.8% 종합병원 1.6%

    • @아니스펜
      @아니스펜 7 місяців тому +3

      @@user-tj1rq8wy2g 내가 진짜 사람 외모 비하는 잘 안하는데 너무 비호감으로 생기셨음.. 하는 말도 헛소린데 외모도 비호감이라 보기 힘들다..

  • @goodkwon
    @goodkwon 7 місяців тому +249

    간호대학 늘려서 간호사 이직율 줄었냐?
    간호사 이직율 높다고 처우개선 이 지랄하면서 의사들이 기피과 현상에 대한 근본대책을 요구하는 것에는 왜 의대정원이 답이라고 하는데?
    보건노조 니들이 뻑하면 파업하는 것은 합법이라고?
    정말 역겹다.

    • @달-z5s
      @달-z5s 7 місяців тому +8

      간호사들 수준하고는

    • @stom1004
      @stom1004 7 місяців тому +4

      정부도 문제지만, 대한 의협은 환자 목숨걸고 파업질이고, 의사 필수과목만 부족한게 아니고, 미용등 비급여 서비스로 돈만 벌려하면서
      필수과목에선 pa간호사 및 대리수술하면서 차트조작질하고
      의사들 리베이트 단돈,100원이라도 안받은 의사가 얼마나 있겠나?

    • @호호호잇-c1l
      @호호호잇-c1l 7 місяців тому +6

      처우개선 간호파업할때 의사들이 그거보고 환자들목숨빌미로 파업하는건 옳지않다했는데 그걸 그대로적용하면 똑같지않나?드라마 라이브봐요 일반회사원과 뭐가다른데? 특권의식너무쩐다

    • @오이-n7l
      @오이-n7l 7 місяців тому +9

      ​@@호호호잇-c1l그게 드라마 언론에 선동되는 니들 수준인거다... 간호사 처우개선은 누구보다 의사들이 잘알지. 다만 간호협회가 진행하는 간호법은 의사보다 간호사들이 더 혐오한단다.. 의사들은 정치적 목적을 가진 간호협회가 민주당이랑 또이또이해서 말도 안되는 정책 넣는걸 반대하는거고...

    • @goodkwon
      @goodkwon 7 місяців тому +10

      @@stom1004 그래서 의사수 늘리면 해결이 됨?
      제약회사 리베이트는 의사들한테 따질 일이 없어. 의사들은 제네릭약값 내리라고 그렇게 의견 내는데도 오리지날 약값과 별반 차이 없게 정하는복지부는 얼마나 처받았는지 물어봐라. 의사가 홍보비를 받는 말든 약값에 무슨 영향을 주는데? 다른 업종은 그런 거 없냐?

  • @sungjaYim
    @sungjaYim 7 місяців тому +31

    간호사 출신 나온신분 지금도 환자 보시나요? 지금 병원 현장을 저대로 아시나요

  • @Yuupduuk-pv4xl
    @Yuupduuk-pv4xl 7 місяців тому +46

    솔직히 공부했던사람들이라면 의사들을 밥그릇 싸움한다고 욕을할수가없음 ㅋㅋㅋㅋ 일단 의대 가기 위해서는 진짜 고등학교3년내내 공부만해서 1등해야되고 또 의대 들어가서도 6년동안 하루종일공부만하고 인턴에 레지에 그냥 청춘을 오로지 공부에만 쏟고 30대 중반지나서 그 보상을 받는거임
    나는 의대가라해도 내가 안갈것같음 ㅋㅋ 그 정도로 힘든곳이 의대인데 또 그래서 그만큼 의료질이 좋은거임
    게다가 수가도 낮아서 대학병원에서 의료쇼핑도 좀 심했자나
    이거는 의사가 이겨야하는거임
    그리고 자꾸 OECD의사수 얘기하는데 의료질 그리고 대기시간도 OECD처럼 되고싶은건가??

    • @leesergio8293
      @leesergio8293 7 місяців тому

      역설적으로 이런 노력과 마인드가 우리나라 의사의 문제같네요. 결국 정책이 조정을 통해서 중심을 잡아줘야하는데 답답하네요

  • @남자김동성-b4m
    @남자김동성-b4m 7 місяців тому +27

    토론을 보니까, 현실 파악수준 차이가 엄청나네~~
    경실련. 보건노조?
    정부 거수기 수준

  • @eunahlee5006
    @eunahlee5006 7 місяців тому +200

    현장에 있는 전문가들 데려와라
    정치에 관심있는 사람말고

  • @극악천사
    @극악천사 7 місяців тому +217

    간호사출신 아줌마는 자기말하기 바빠서 이해따위는 안하는 우동사리 인증했고.. 사회주의 사상에 쩔어서 경제 관념 버린 경실연 아자씨... 어떻게하면 저렇게 무식할수가 있을까 싶다.. 나보다 공부도 많이 했을건데... 그거다 쓸모없는가보네... 예전 자료 파악도 안되어 있고 현실감 제로로 무슨 토론이냐.. 자식들 보기 부끄럽겠다..

    • @챔프기빈
      @챔프기빈 7 місяців тому +2

      이따위 역겨운 댓글 달지마라

    • @wildturkey775
      @wildturkey775 7 місяців тому +32

      @@챔프기빈 틀린말은 없는데?ㅋㅋ

    • @user-rb8zc1xp4y
      @user-rb8zc1xp4y 7 місяців тому +10

      그 똑똑한 의사와 그 가족들이 대부분 윤석열 뽑았다.

    • @sonyador84
      @sonyador84 7 місяців тому +1

      우웩

    • @민리-p7r
      @민리-p7r 7 місяців тому +10

      ​@@챔프기빈틀린말이 없는데? 2

  • @serendpt8035
    @serendpt8035 7 місяців тому +11

    1:08:25 경실련? 저사람 왜 불렀냐. "(환자가) 사망을 해도 (의사를) 형사처벌을 못하느냐"라고?
    누가 들으면 멀쩡히 살 사람 죽였는 줄 알겠다, 의사가?
    집에 있으면 꼼짝없이 죽을 사람을 멱살잡고 병실로, 수술실로 끌고가서 살려놓으면 명의고 죽으면 본전인거지.
    병은 스스로 만들어놓고, 내가 아프다가 죽으면 의사를 형사처벌 못하냐고?
    그럼 누가 필수의료 하냐? 감옥 미리 들어가는게 낫겠다.
    수가나 의료인력보다도, 환자가 살아서 걸어나가는 게 당연하다는 인식을 갖고 있는 국민들 때문에 필수의료가 붕괴되는거다.

  • @heyu5783
    @heyu5783 7 місяців тому +42

    정상적인 생각이 있는 의대생이면 기를 쓰고 어떻게든 좋은 성적받고 누구보다 열심히 해서라도 필수과를 안가기 위에서 최선을 다하겠지... 그나마 필수과 하겠다는 애들도 다 돌려막고있네...
    내 자녀, 내 가족이 의대샹아라면 어떤 일을 하라고 할까... 사람죽으면 형사처벌도 받고 돈은 못벌지만 사명감을 가진 의사가 되라고 할래..

    • @tirads
      @tirads 7 місяців тому +5

      미혼 인턴은 부모의 반대로, 기혼 인턴은 배우자의 반대로 바이탈과의 꿈을 접는 경우가 허다하죠😂

  • @shantishome
    @shantishome 7 місяців тому +18

    최안나 선생님 궤변 펼치는 패널들 속에 논리를 펼치시느라 너무 수고많으셨습니다

  • @kyoo831
    @kyoo831 7 місяців тому +98

    물에 빠진사람 구조 시도하다가 실패하면 형사처벌하자

    • @s2ns
      @s2ns 7 місяців тому +10

      소방관이 불 못 끄면 형사처벌 경찰이 범인 못 잡으면 형사처벌
      정의가 바로선 나라가 되고 우리나라 사람들은 물개박수 칠 듯

    • @오태식이-m6y
      @오태식이-m6y 7 місяців тому +2

      @@꿈꾼다-v8w그래서 그건 당연하다고 했잖아

    • @초록색-r5m
      @초록색-r5m 7 місяців тому

      @@꿈꾼다-v8w통계를 보라고 우리나라 가 영국보다 의료 선진국인데 의료소송이 몇십배가 높잖아 이게 우리나라 의사가 수준낮고 실수를 많이해서겠냐고
      치료실패로 인한 사망 부작용 등등
      의사가 컨트롤할 수 없는 부분을 일일이 형사소송 때리니까 후배 의사들이 그거 보고 필수과 선택을 안하는거라니까

  • @kl1181
    @kl1181 7 місяців тому +113

    와 보건의료노조 수준 처참하네요😢😢😢

    • @하기괜찮은척
      @하기괜찮은척 7 місяців тому +7

      실제로 노동자들은 독똑해야 하는데 한국의 노동자들은 그렇지가 못해요 그러니까 어쩌다 노동관련해서 일이 생기면 힘을 실어주다가도 다른 문제를 같이 이렇게 논의해 보면 말이 안통하는 거예요 이건 뭐 지식수준 차이로 밖에는 설명이 안되는 부분인거죠
      정부가 법대로 하고 행정명령 발동할 권한이 있으니까 해도된다..... 의대증원과 의사충원과 의료개혁을 왜 해야 하는지를 다시 설득해야 되잖아요~ 이러면 시간이 많이 걸려서 힘들죠

    • @메리크리스마스-t3o
      @메리크리스마스-t3o 7 місяців тому +2

      윤석열이 노조 얘기를 많이 경청했나봐요

    • @ireanbae7025
      @ireanbae7025 7 місяців тому +4

      의료는 포풀리즘화하면 전국민이 부담하는 건보료 고갈은 금새 바닥날것 같습니다
      맑은 물에 고기가 살수 없다고 하지만
      의료는 더이상 정치화 안됐으면 좋겠네요

    • @하기괜찮은척
      @하기괜찮은척 7 місяців тому +1

      @@ireanbae7025 안타깝지만 이천명 증원은 정치논리에 의해 급조된 의료개혁이죠

    • @msm8594
      @msm8594 7 місяців тому +2

      임금 올려달라고 파업하던 놈들이 의사들 파업은 비난하고 있음. 이 사태 장기화 되면 구조 조정 대상인데 어디 줄 서야 되는지 아직도 파악 안되는 모지리들.

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +155

    보건의료노조 지역에 의사 없다고 연봉 6억 줘도 안 간다고? 거기 의사 혼자 갔다가 다 뒤집어 쓰고, 소송당할까봐 못 가는 거다!!
    다 알면서 저리 말하다니

    • @talkman8282
      @talkman8282 7 місяців тому

      정부의 나팔수라 어쩔수가 없습니다 지령받았을수도

    • @달-z5s
      @달-z5s 7 місяців тому +9

      모르는 것 같아요
      아에 그 방향은 생각도 안하는 듯
      지 생각에만 빠져서
      저러니 무식하다고 하지요

    • @bongseukkwon874
      @bongseukkwon874 7 місяців тому +9

      진짜 누가 무식한지... 네들이 소송을 무서워해서 진짜 지방 안가는거 맞냐?
      손바닥으로 하늘을 가려라. 비싼 사교육비 들여서 의대 어렵게 가서 본전 뽑을 생각만 가득한 것들이...

    • @s2ns
      @s2ns 7 місяців тому +16

      @@bongseukkwon874닌 의료소송이 애들 장난으로 보이지?

    • @toothless1036
      @toothless1036 7 місяців тому +9

      @@bongseukkwon874니 말대로 본전 뽑으려면 그 돈만 보고 지방을 가겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 지가 무슨 말 하는지도 모르나 보네

  • @나는나야1004
    @나는나야1004 7 місяців тому +57

    경실련 거짓말 좀 그만하라. 아님 뭣도 모르면서 떠드는거냐? 의대정원 줄인건 2000년 의약분업이 아닌 2004년 복지부가 정치적 무분별한 의대신설로 의사과잉이라며 줄였다는것이 뉴스로 박제되어있다. 왜 거짓말하나?

  • @버블티조아-t4l
    @버블티조아-t4l 7 місяців тому +196

    경실련 할배 " 의사 수입 줄일 수 있으니까 의사 수 늘려야한다"
    보건노조줌마 "간호사는 늘렸는데 의사는 왜 안된다고해!ㄲㅋㅋ"
    의사 " 지방병원(진주의료원)은 폐쇄시키고 수도권에 6600병상 지으면서 지방의료 살린다고 증원하는게 제정신이냐"
    난 중립기어 박는다

    • @wildturkey775
      @wildturkey775 7 місяців тому +57

      결론은 배아파리즘 증원

    • @고1-i8b
      @고1-i8b 7 місяців тому +37

      이걸 보고 중립기어 박을수가 있냐 ㅋㅋㅋ

    • @조영신-n5n
      @조영신-n5n 7 місяців тому +16

      근데도 간호사수가 모자란 이유는 뭘까요. 다 구조를 생각안한 증원때문인데 의대도 똑같이 증원하란말은 무슨말인지..

    • @이윤숙-w5x
      @이윤숙-w5x 7 місяців тому +8

      어떻게 간호사를 늘렸다고 의사수를 늘린다는 무식한소리를
      간호는 보조인력인데 의사랑묶는다고
      저렇게의료를 모르는인간들이

    • @かなたあ
      @かなたあ 7 місяців тому +2

      @@조영신-n5n이직률이 진짜 뒤지게 높습니다

  • @kimgonjo
    @kimgonjo 7 місяців тому +28

    어떻게 해결될지 정말 걱정됩니다.
    원점 재논의가 답인 듯 합니다.

  • @항상감사-u5u
    @항상감사-u5u 7 місяців тому +142

    정부는 무슨 근거로 이천명 증원은 한다는건지요?

    • @mathyou3091
      @mathyou3091 7 місяців тому

      근거없어도 늘리는게 맞어 ㅎㅎ

    • @사고작명
      @사고작명 7 місяців тому +3

      ​@@mathyou3091ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ올해 본 댓글 중 최악질이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
      6년 뒤 첫 증원 의사가 첫 진료 받길바랄게 ^^

  • @힣-y9o
    @힣-y9o 7 місяців тому +44

    아니 의료관련 토론을 하는 곳에 경제정의를 실천하는 단체는 무슨 관련이 있기에 나온건가요? 나와서 근거도 확실치 않고 이상한 비유만 드시는 것 같은데요

  • @shin-ez8tl
    @shin-ez8tl 7 місяців тому +56

    패널들의 수준차이라기 보다 의사들의 말이 극명하게 맞아 반박자체가 불가하기 때문이라고 생각합니다. 전문가의 의견을 들어보려하지 않는걸까요? 유투브 찾아 공부해보니 의사들의 이야기가 이해가 가던데요

  • @도라에몽-y2w
    @도라에몽-y2w 7 місяців тому +245

    패널 수준 좀 맞춥시다.
    토론이 안되네요.

    • @Bingzae
      @Bingzae 7 місяців тому

      @@한-v3u 증원 근거는 있죠 인구당 의사수가 적은건 팩트입니다

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +90

    국민은 제대로 공부한 의사에게 진료받을 권리가 있다.

  • @JH-rz1ze
    @JH-rz1ze 7 місяців тому +107

    저 경실련 아재 뭐임? 와..ㅎㅎ 당신생각대로 못살렸다고 형사처벌하면..누가 미쳤다고 그일 하겠니

    • @나무브
      @나무브 7 місяців тому +2

      걍 자기 죽을병 걸려도 그냥 길바닥에서 죽는다는거죠뭐 , 어딜가도 형사처벌받을까봐 진료를 안해줄테니

    • @TV-mh1pv
      @TV-mh1pv 7 місяців тому +2

      응급실 터치하면 10억 버셨습니다, 자손들을 위해서 꼭 죽기직전에는 응급실 터치다운 기억하세요

  • @으새-d1i
    @으새-d1i 7 місяців тому +88

    1:11:48 이래도 바이탈해? 독하다 독해

  • @GGANGRI-
    @GGANGRI- 7 місяців тому +242

    와 경실련 패널 보건의료노조 밑바닥 잘봤습니다. 저런 수준낮게 반박, 의료에 대해 너무 무지몽매한 사람들이네요.

    • @윤재영-p6t
      @윤재영-p6t 7 місяців тому +3

      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자기 밥그릇 뺏기지 않을려고 환자 죽이는 의사 수준도 잘 봤습니다

    • @drchany
      @drchany 7 місяців тому +11

      ​@@윤재영-p6t 자기 밥그릇 뺏기지 않으려고 그런다는 건 누가 알려준 건가요? 의대 증원되면 서울대 교수가 밥그릇 뺏기나요? 어떻게 그렇게 되는지 좀 알려주세요.

    • @윤재영-p6t
      @윤재영-p6t 7 місяців тому +1

      ​@@drchany이걸 알려줘야 알음? 자기들은 이미 수도권 같은 곳에서 자리잡고 기득권 먹고 있는데 앞으로 인원이 늘어나서 젊은 의사들이랑 경쟁해야하니까 꼴보기 싫은거지 ㅋㅋ

    • @drchany
      @drchany 7 місяців тому +6

      @@윤재영-p6t 누가? 서울대 교수가?

    • @윤재영-p6t
      @윤재영-p6t 7 місяців тому

      ​@@drchany 뭘 자꾸 서울대 교수 타령이냐 의사가 교수만 있냐? 개원의들이 제일 심하겠지

  • @땡감-s5h
    @땡감-s5h 7 місяців тому +161

    의사 패면 복지 저절로 실현?
    간호사와 경실련의 궤변

  • @Zxcvbnm-t9b
    @Zxcvbnm-t9b 7 місяців тому +60

    보건노조 위원장? 간호사라고요? 간호사 대표면 간호사ㅜ늘리는게 아니라 간호사 근무환경 개선이나 힘쓰세요 간호사가 모지란게 아니라 너무힘들어서 못하는 거잖아요 거기서 그러고 있지말고 간호사 근무여건 개선이나 투쟁하세요 거기서 뭐하는 겁니까?

    • @zzfaqzz
      @zzfaqzz 7 місяців тому +5

      아몰랑 윗자리 앉아서 의사나 물어뜯을랭

    • @good_luck7
      @good_luck7 7 місяців тому +5

      좋은댓글 우린숫자늘이는거 찬성했다는게 자랑인지. 정부딸랑이 ㅎ

    • @hoypop1515
      @hoypop1515 7 місяців тому

      간호사 대표라는 작자가 의사 물어뜯기나 하고 있으니..

  • @nowill3943
    @nowill3943 7 місяців тому +7

    1:05:05 의료는 가만두면 물에 빠져 죽는 사람을 구하는 행위와 목적이 같다. 물에 빠진 사람을 건지는 중 발생한 실수를 처벌한다면 누구도 건지는 행위를 하려고 하지 않을 것이다. 의료행위의 악결과를 처벌하면 의료가 좋아지는 것이 아니라 아무도 하지 않게 된다.

  • @복길맘-b8k
    @복길맘-b8k 7 місяців тому +71

    보건의료 아저씨 경부고속도로 예시들은거 완전 이불킥각. ㅋㅋ 고속도로랑 의대증원을 비교하다니 돌대가리 인증이다. 이룬말을 믿는 사람도 있나…

    • @ymk3049
      @ymk3049 7 місяців тому +4

      경부고속도로 앞장서서 반대한 것이 경실련이었는데 ㅎㅎㅎㅎㅎ

  • @김정선-k5n
    @김정선-k5n 7 місяців тому +4

    뭐든 강제 진압과 억압은 강한 반발이 당연한것입니다 조율과 협상이 없는 정책은 독재와 다를게 없어보입니다

  • @유경순-w3z
    @유경순-w3z 7 місяців тому +53

    지역에 의사가 없어서 인구가 줄어드나요. 인구가 없으니 의사가 안가는거지

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +32

    앞으로 돈 되는 미용시장은 약사, 한의사가~
    돈 안되는 필수의료는 의사가~
    그런 속셈이네

  • @user-bb9qt5yd6u
    @user-bb9qt5yd6u 7 місяців тому +47

    무슨 의료계에 대한 이해는 전혀없는 경실련에서.. ㅋㅋㅋ

  • @dld-q7z
    @dld-q7z 7 місяців тому +18

    환자 사망하면 의사가 처벌받아야 하나요? 사망율 99% 수술을 맡은 흉부외과 의사는 밤새 환자 케어하고 100번 중 99번을 처벌받아야 하나요?

    • @cwlee6831
      @cwlee6831 7 місяців тому

      바이탈과는 이젠 죄다 종신형이랍니다.

    • @user-ei4kw3ny5i
      @user-ei4kw3ny5i 7 місяців тому

      어차피 대학병원의사아니면 대학병원가라고함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @Jun-d2d
    @Jun-d2d 7 місяців тому +4

    최안나교수님! 명확하고 논리적인 설명 감사드립니다!

  • @박정영-e4l
    @박정영-e4l 7 місяців тому +141

    대한민국 의사는 신이어야 하나봐요. 죽은 사람도 살리는

  • @dutte9692
    @dutte9692 7 місяців тому +24

    최안나라는 분 얘기하는걸 들으니 고개가 끄덕여지네요

  • @sunnykim5203
    @sunnykim5203 7 місяців тому +134

    애초에 수준차가 넘 심하다.민주당 의원도 경실련이랑 보건의료노조 간호사 아줌마 보고 한숨쉬는듯. ㅋ

  • @땡감-s5h
    @땡감-s5h 7 місяців тому +83

    저 간호사는 의료개혁 내용 이해나 하고 이야기 하나? 공부부터 하고 나와야지
    그리고 간호사 태움 문화는 바로 저런 여자들이 심하게 하는듯하다 실실 웃으면서 이 사태가 재미있나?

    • @esther6466
      @esther6466 7 місяців тому +2

      진짜한심한 패널

    • @뚜코린
      @뚜코린 7 місяців тому +1

      의사 늘리는거랑 간호사 태움이랑 뭔 관계야? 쯧쯧

  • @Yuupduuk-pv4xl
    @Yuupduuk-pv4xl 7 місяців тому +102

    자꾸 설문조사 지지율을 가지고 운운하는데 지금 대통령 지지율은 얼마인지 묻고싶네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    그리고 저 경실련이란 사람은 ㅋㅋㅋ
    그냥 말을 말자

    • @달-z5s
      @달-z5s 7 місяців тому +6

      숫자만 갖다 대면 전문가인줄 아는 경실련

    • @김희정-p8j4t
      @김희정-p8j4t 7 місяців тому +4

      경실련은 토론준비를 안한듯 좀더공부하고나오세요 부끄럽다 통은 의료개악을 철수하라

    • @sunghoonkim4048
      @sunghoonkim4048 7 місяців тому +2

      찬성국민수준과 판박이

  • @hamasun1
    @hamasun1 7 місяців тому +7

    필수의료 망가지게 하는 주범이 저 보건학교수 같이 전쟁터 한번 안가보고 떠들고 다니는 사람입니다.

  • @nautes23
    @nautes23 7 місяців тому +73

    그렇게 간호사 늘려서 간호사가 충분하냐고.....?

  • @나는나야1004
    @나는나야1004 7 місяців тому +50

    PD수첩 보니 정부에서 환자보호자에게 변호사붙여줄테니 의사를 상대로 고소하라하고 보호자거절했는데도 개인정보유출해서 변호사가 연락하고ㅎ 이게나라냐? 의사를 하라는거냐 말라는거냐

    • @hoypop1515
      @hoypop1515 7 місяців тому +1

      진짜 모든게 파탄나기전까지 정신못차리는게 대한민국 고질병입니다. 의료 완전히 붕괴되어야 논의가 시작될테니 힘빼지마세요. 그리고 환자들도 여럿 죽어나가야 될거구요.

  • @Zxcv67890
    @Zxcv67890 7 місяців тому +58

    경실련 분은 아프면 약사 한의사에게 치료 받으세요

  • @TV-mh1pv
    @TV-mh1pv 7 місяців тому +20

    그놈의 86.5프로 노조월급깍고 파업금지 여론조사하면? 대통령 탄핵 여론조사하면? 나한테 매달 천만원씩 나라에서 주라고 하면? 뭔 논리가 없으니 말도 안되는 여론조사만, 글고 동네한번 둘러보게 얼마나 전문의가 많은지 혼자 의사가 부족하다고 난리냐 그럼 우리동네는 버스도 부족하고, 지하철도 멀다 마을버스도 15-20분에 한번씩오고 지하철좀 만들어줘라 이거 우리동네 여론조사좀 해보자

    • @chotoa84
      @chotoa84 7 місяців тому +3

      맞습니다. 전문성의 결여된 여론은 무사하는 게 맞습니다.
      대통령도 소수 전문가 집단이 선출해야지 여론으로 윤석열을 대통령으로 뽑아 나라가 망하게 생겼습니다.

  • @ahsuendid1234
    @ahsuendid1234 7 місяців тому +118

    면전에 대놓고 환자를 버린다는 표현도 굉장히 실례하는거다 최소한에 매너도 없는놈이네

    • @hg-x7z
      @hg-x7z 7 місяців тому +1

      의사가 아버지고 환자가 자식인가? 의사가 아버지라 환자 버리면 안된다는 이상한 논리 의사는 가정이 있는 한가정의 가장이고 개인일뿐, 아버지가 아닌데 아버지처럼 하라는 발상. 그렇게 말하는 사람들 의사시켜 전공의 되어 100시간씩 돌리고 36시간 밤샘당직하고 최저시급 이하로 줍시다.밥그릇 탐난다 하니 한 10년 전공의 시겨서 일은 혹사하고 간호과장보다 월급적고 36시간 교대하며 밤샘하면 몸소 해 보길 환자 죽어라 치료하고, 소송당해 경찰서 불려다니고잘못된 판결로 면허 날라가고, 보상비도 몇억씩 내라는 판사 훌륭하다 하며 경실련대표 필수의료과 꼭 하길 자식들 꼭 필수의료과 시키세요.환자 잘못되면 자식 꼭 감옥가도 할 말 없겠네요.

  • @wowT0T
    @wowT0T 7 місяців тому +5

    지식인 전문가들의 생각과 정치에 빠진 사람을 전문가 지식인으로 봐야할지 여실히 보여주는 100분 토론 최고

  • @kei-kc8d
    @kei-kc8d 7 місяців тому +55

    토론 내내 국민이란 말이 정말 많이 등장하는데. 그 국민에 나는 없는 것 같다

    • @nameda2011
      @nameda2011 7 місяців тому +1

      저도

    • @김봉남-s7s
      @김봉남-s7s 7 місяців тому

      원래 더러운 싸움할때 덜 더러워보이려고 국민국민거리죠
      정부나 의협이 말하는 국민은
      본인들 말하는거지 전체를 말하는게 아닙니다

  • @YejunJang
    @YejunJang 7 місяців тому +58

    미래에도 제대로 교육받은 의사에게 치료받고 싶습니다! k 의료 붕괴가 너무나 안타깝습니다 정부가 독선에서 벗어나길 바랄 뿐입니다

    • @bongseukkwon874
      @bongseukkwon874 7 місяців тому +2

      걱정마. 네 머리는 더 이상 더 안나빠질거니까.

    • @Kid-am15
      @Kid-am15 7 місяців тому

      @@bongseukkwon874이미 대가리깨진듯한데요???

  • @heeyounglee6528
    @heeyounglee6528 7 місяців тому +22

    경실련 보건학자? 한의사 약사 한시적 진료허용? 진짜 학자가 저런거구나
    병의 병리. 치료과정. 부작용. 약의 위험성 병의 중증도에 따른 치료대응 개념이 하나도 없네... 무지한데 신념이 가득하니 윤멧돼지하고 다를바 없다. 이런 사람들이 윤정부에 힘실어주는듯

    • @esther6466
      @esther6466 7 місяців тому +1

      진짜무개념.

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +179

    방송 다 봤더니 정부+보건의료노조+경실련+약사+한의사 vs 의사 대결이네
    의사들 불쌍하다.

    • @mingmengmingmeng
      @mingmengmingmeng 7 місяців тому +16

      갑자기 뿜었어요 🥲맞는거 같네요

    • @toothless1036
      @toothless1036 7 місяців тому +30

      온갖 사람들이 의사 악마화하면서 몰아세워놓고 가진 거 뺏고 파이 뜯어낼 생각밖에 없음. 의사가 가지는 책임과 무게, 과정의 노력은 전혀 존중도 안 한 채로…

    • @1071207
      @1071207 7 місяців тому +4

      왜 적이 많을까. 믿지 않을까. 스스로 만든 결과

    • @sopainfulgolf8684
      @sopainfulgolf8684 7 місяців тому +16

      ​@@1071207근데 의사는되고싶고?ㅋㅋㅋ

    • @cwlee6831
      @cwlee6831 7 місяців тому +8

      뜬금없이 한의사 치과 의사 얘기하길래 존나웃음ㅋㅋㅋ
      ㅇ이렇게 편먹고있었네

  • @하기괜찮은척
    @하기괜찮은척 7 місяців тому +64

    보건노조?? 그대들 노조들을 노동파업 할 때 국민 생각하고 파업해요?
    노동과 의료가 무엇이 다르다는 건가요?
    위급성으로 구분해서 다르다면 틀렸습니다

    • @sunghoonkim4048
      @sunghoonkim4048 7 місяців тому +1

      돈보다 생명을 슬로건 걸고
      임금올려달라고 파업하는 무리

  • @사하라-k9c
    @사하라-k9c 7 місяців тому +14

    보건의료노조란게
    대체 의사빼고 간호사가 대장이되서 의사를 적으로 몰고 집단행동하네..
    그런데 정부편에서서 정치질하던 보건노조..
    당신들은 끄덕하면 파업하고 임금인상요구하더니
    본인들 월급못받을꺼같으니 이제사 나서냐?
    니들이 보건노조가 맞다면 정부와맞서서 목소리를 냈어야지
    보건의료는 간협인가?

  • @땡감-s5h
    @땡감-s5h 7 місяців тому +23

    포항 유전도 믿겠네 저 간호사와 경실련 남자는 그것도 과학적이라 우길듯

  • @NevermindA-v8j
    @NevermindA-v8j 6 місяців тому +3

    백분 토론이 불을 질렀음. 필수과는 감방가라는 과라는 인식을 모든 의사에게 각인시켰음. 기존의 필수과는 대한민국을 탈출하고 앞으로 그 누구도 필수과 안 할 것임.

  • @썬싸인-z4f
    @썬싸인-z4f 7 місяців тому +10

    보건노조 월급 안줘도 정의감에 열심히 근무 하겠네요. 믿어요

  • @bobsayou
    @bobsayou 7 місяців тому +19

    그냥 부산엑스포 희망회로 돌리면서 순방다니다가 처참하게 망한거랑
    조단위 산업을 1인 프리랜서 기업믿고 맡기는거 부터 시작해서 이정부를 믿는게 신기할 정도네..

  • @사하라-k9c
    @사하라-k9c 7 місяців тому +17

    mbc만이 움직이는 여론이네..
    다른것들은 다 정부눈치나 보는것들
    이재명이 왜그런말했는지 이해감..
    나 보순데
    요즘들어 이재명의 언론얘기.추미애의 검찰공화국얘기가 이해되기 시작함..

  • @mamison4988
    @mamison4988 7 місяців тому +20

    ㅡ의료개악ㅡ앞으로 일어날 일.
    1. 전공의, 학생 안 돌아옴
    2. 교수 이탈 가속화
    3. 3차 대학병원 줄도산
    4.대학병원 일반 직원 실직
    5. 병원 협력업체 및 제약사 줄도산
    6. 병원 근처 약국 줄폐업
    7. 의대생 단체 유급
    8. 공보의, 군의관 배출 zero
    9. 신규의사 배출 zero근데 이게 중요한 게 아니라회피가능 사망환자 폭증.ㅡㅡ이제 한국의료는 끝났다.ㅡㅡ

  • @lewisjeong6716
    @lewisjeong6716 7 місяців тому +6

    의사는 살릴 사람을 살리는거고 나을 사람을 고치는거지 죽을사람을 살리지는 못한다.

  • @JyMin-u7n
    @JyMin-u7n 7 місяців тому +2

    최안나, 백순영 교수님 고생 많으십니다. 앞으로도 끝까지 의료정상화에 힘써주시면 감사하겠습니다.

  • @김세라-q5w
    @김세라-q5w 7 місяців тому +13

    간호협화 간부 경실련 수준이 너무 떨어지네요
    토론회 나오려면 공부 하고나와야지
    암튼 미친 정부땜에 국민만 고생임

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +41

    아파봐라~의사 찾지~
    암걸렸는데 간호사, 약사, 한의사 찾는 사람이 어딨냐?

    • @cwlee6831
      @cwlee6831 7 місяців тому +3

      저사람은 한의사 치과의사한테 진료받고싶다네요

    • @user-ei4kw3ny5i
      @user-ei4kw3ny5i 7 місяців тому

      @@cwlee6831치과의사는 의사임ㅋㅋㅋㅋㅋ 분야가 다를뿐 의사와 마찬가지로 다배우고 수련받을때 차이남ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 물론 수술이런건 못하지만 기본적인건 의사도 치아볼수있고 치과의사도 증상듣고 할수는 있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전공이 다를뿐이고 치대가 제한적이여서 인기가 적을뿐

  • @김정현-g3s
    @김정현-g3s 7 місяців тому +59

    필수의료 패키지?? 환자단체 돈도 많이 안내면서 눈만높아서 좋은의사만찾아??

  • @yoo-i4p
    @yoo-i4p 7 місяців тому +23

    송기민씨와 노조위원장은 원초적 문제의 해결책이 의사수가 아닌 것을 이해 못하는 듯.. 아니.. 그냥 의사가 싫어서 이해하기 싫은 듯.. 그리고 노조위원장과 송기민씨, 이런 사항은 여론으로 결정할 일 아닙니다. 당신들같이 현장을 잘 모르는 사람이 말할 수 있는 일이 아니에요. 그냥 잘 모르면 전문가의 의견을 귀담아들으세요. 진정성 있는 의대교수님들의 의견이 아직도 와닿지 않나요? 숫자만 늘린다고 되는 일이 아닙니다. 당신들 가족의 생명을 외국인의사나 해부한번 못해본 의사에게 맡길 건가요?? 정말 나쁜 사람들.

  • @虛滿
    @虛滿 7 місяців тому +77

    무리한 의사 증원으로 의료시스템 붕괴시켜 의료민영화로 가기위한 단계
    의료민영화가 되면 구충제 한알에 50만원 시대가 열릴 것이다.

    • @lIlllIIlllIllllll
      @lIlllIIlllIllllll 7 місяців тому +1

      누구보다 의료시스템 붕괴를 원하는 이기적인 의주빈들 ㅋㅋ

  • @eunkyunghong7483
    @eunkyunghong7483 7 місяців тому +14

    최 안나 선생님 존경합니다!

  • @eunheeso4267
    @eunheeso4267 7 місяців тому +38

    의사 수 안 늘려도 된다. 지금 당장 의료가 엉망이라 어디서 사고 나도 치료해줄 의사 없을까봐 겁난다.
    의대증원 폐지하고, 의사들 주장 받아들여라~

  • @gilquddnjs9330
    @gilquddnjs9330 7 місяців тому +11

    보건의료노조 저 여자는 무슨 의사 수 문제가 아니라 시스템 문제라는걸 100분 내내 들었는데도 결론은 그냥 의사가 부족해서 끝? 도대체 저런 사람이랑 무슨 토론을 함??

    • @esther6466
      @esther6466 7 місяців тому +1

      😂😂😂😂😂

  • @사랑꾼-o8r
    @사랑꾼-o8r 7 місяців тому +9

    싸움붙은 두명이 대화해서 풀어야하는데, 때린놈은 안나오고 맞은놈,구경하던놈들끼리 대화하니 논의가 될 턱이 있나

  • @ahsuendid1234
    @ahsuendid1234 7 місяців тому +43

    보건의료에서 나온사람들은 전혀 논리가 안맞네
    경부고속도로가 왜나오나 이런수준이 위원장이라니 비교가 되는걸 말해야지
    의사가 최선을 다해서 수술을 했는데 환자가 사망을 했다고 처벌을 한다면
    누가 필수의료를 하나
    다살리면 신이지 의사는 신이 아니지
    진짜 저런사람이 무슨 보건의료의원장인가 당장 쳐내라