Largeur des pneus : 23 ou 30 ? | Question aux pros
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- Опубліковано 19 сер 2024
- Nous sommes allés rencontrer quelques cyclistes pros afin de savoir si ils préfèrent rouler sur des pneus de 23 ou de 30.
Et vous, plutôt 23 ou 30 ?
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Quand on pense qu'il y a 30 ans, c'était du 19... Magnifique le français d'Hugo Roule, j'adore.
T'as dit 30
Exact j'ai commencé en 19. Puis je suis passé au 21, puis au 23, puis je me suis arrêté là... Déjà quand j'étais passé au 23 j'avais l'impression d'avoir des pneus de motos.
Houle est québécois. Je vois pas en quoi son français est magnifique 😂
@TanteLeonieCombray - idem … 19 c'était la classe
@@KalonMr Les Québécois parlent très bien le Français
C'est intéressant de connaître la préférence des pros
"Plus c'est large, mieux c'est"
Benoît COSNEFROY - 2 septembre 2023
Ma femme dit exactement la même chose... mais elle ne fait pas de vélo.😳
Mais de quoi parle-t-elle ???🤔
Elle parle pas des sièges en cuir de la BM ?
"Si t'avais pas le choix"
Bah, du coup ils choisissent pas 😆
Les vidéos des questions des pro sont bien, mais très vite expédiées c'est un peu dommage
On essaie de ne pas monopoliser les pros pendant les jours de course.
Quelques explications que cela est le contraire du progres et que cela n'a aucun sens physique d'avoir des freins à disque sur un vélo de route qui doit rouler vite donc etre aérodynamique et être léger et nerveux :
Le frein à disque freine au plus proche du moyeu, cela crée des efforts de torsion importants au niveau du moyeu, puis sur les rayons, cela nécessite donc des équipements specifiques renforcés pour supporter ces contraintes supplementaires. La roue n'arrête pas de tourner c'est le moyeu qui est freiné et la roue continue de tourner à cause du contact sur la route.
Le frein à patins freine sur la jante donc au plus loin de l'axe de rotation, cela permet donc de supprimer les efforts de torsion puisque la roue arrete de tourner.
Deuxièmement le frein à disque est située à côté de laxe du cadre au lieu d'être dans laxe du cadre c'est de la surface frontale supplémentaire et de la surface latérale qui prend le vent.
Troisièmement c'est du poids supplémentaire ( poids du disque)
Quatrièmement : c'est de la masse supplémentaire en rotation (le disque) alors que les freins à patins n'alourdissent pas la roue.
Si vous ne roulez pas sous la pluie, fuyez les disques !
J'ai moi-même un vélo avec freins à patins. Mais, 2 faiblesses...
1. le poids des disques permet d'abaisser le centre de gravité du vélo. Ce qui rend un Trek Madone d'aujourd'hui puis performant que mon vieux Madone de 2007.
2. En 17 ans, j'ai bouffé 5 paires de roues à force de passer à travers la jante. Les patins usent les jantes au fil des kilomètres et les roues haut de gamme coûtent une douille ...
Conclusion: je pense que si je cassais mon vieux Madone aujourd'hui, je prendrai des disques. Tant pis pour le moyeu. 😬
@@magnuszielbergstein2500 5 paires de roues en 17 ans ! Vous roulez combien de km par an ?
Je roule en 23mn du coup 23 😁
"C'est vrai que (30mm) c'est plus aero - Plus c'est large moins y a de vent qui passe - Exactement!" mdr :') un pti tour par la chaine de l'ami Hambini ferait pas de tort
"Si t'avais pas le choix"... dans ce cas... tu ne peux pas choisir ! Punaise ! Si tu avais le choix.... C'est quand même basique la négation ! Dommage, intéressante l'idée.
Je suis d'accord avec toi. Mais il y en a quand même qui on dit 28!!!
Dans 10 ans on passe aux pneus de moto
Oui sa devient n'importe quoi
Les routes serait en bonne état, je resterais sur du 23, mais là c'est plus possible je suis passé au 25 depuis quelques années. Un jour il faudra des pneus de gravel pour faire que de la route. Michelin et d'autre marques essayent de faire un pneu sans air sur les voitures et c'est pas pour rien.
Tu as de la chance moi j'ai du abandonnner le 25 à 5 bars pour du 28 à 4 bars mais ça tape encore trop, j'aurai besoin d'être en 30mm ou 32mm.
Les routes ça devient paris roubaix!
Passe au 28 ?
J'ai une largeur interne de 19mm. Je peux monter du 26 gonflé à bloc. Le 28 mm (Michelin) passe aussi mais ça devient limite pour que les gravillons ne se coincent pas sous la fourche.
Désolé d'avance pour l'impertinence de mon commentaire...
Mais Alexis, c'était pas possible 😂
Moi en 25 avec disque aucun le problème c’est les vélos qui sont trop trop rigide à cause des disques
C'est vrai que pendant le tour de France, pogacar mettait du 30 ?
Bizarre de dire si t'avais pas le choix pour juste après en proposer un...
Plus c'est large mieux c'est !
Je ne vois pas comment c'est possible 😂
La formule de la traînée aérodynamique est implacable, plus c'est fin mieux c'est
Ce qui est intuitif n'est pas forcément vrai. En matière de mathématiques ou en matière d'aéro, il faut se méfier des apparences.
@@KefaLammer c est vrai que tu prouves bcp de choses avec cette anerie. Ce qui est fin est plus aérodynamique. C est tellement du bon sens que voys cherchez des explications alambiquées pour justifier votre égarement 🤣🤣
@@KalonMr Un tube rond fin va créer plus de turbulence qu'un tube plus large mais profilé, ça te va comme exemple ?
@@Fregorio donc ton tube est étroit à un endroit. 🤣🤣 bien ce que je dis : plus c est étroit, plus c est aérodynamique. Le bon sens est la chose la moins partagée du monde. C est affligeant
@@KalonMr Affligeant c'est le mot ouai haha
La réponse qui est cohérente: « ca dépend de la jante »
Pas du tout . tu choisis la largeur d'un pneu en fonction de 3 critères : aéro, rolling resistance et comfort . Une fois le pneu choisi ( et pas l'inverse ) c'est à ce moment que tu dois t'assurer que ta jante est au mois 1.05 fois plus large que ton pneu (en largeur externe ,) .Pour un pneu de 25 mm la largeur externe de la jante doit être mini de 26.4 mm
@@biotyst.8048La largeur réel varie en fonction de la largeur interne de la jante et de la marque du pneu, il faut choisir la section préconiser et optimiser par le constructeur de roue
Sauf que pour les pros les jantes sont celles fournies par l'équipementier, les pneus aussi d'ailleurs mais sur ça ils ont le choix, pour les jantes à part la hauteur ils prennent ce qu'on leur donne
@@biotyst.8048 la jante doit etre plus large que le pneu ? Comment c'est possible ? Il n'y a pas de jantes qui fasse 29mm pour les pneus de 28mm, alors que beaucoup de pros roulent maintenant en 28mm. La jante est quasiment systématiquement plus étroite que le pneu, je ne dis pas que c'est aérodynamique, mais que c'est factuellement le cas aujourd'hui.
@@lio220 Beh si , je te donne un exemple de jantes (utilisées par UAE ) les Enve SES 6.7 . Tu as largeur externe de la jante : 30 mm (Avant) / 29 mm (Arrière). C'est bel et bein optimisé pour un pneu de 28 mm .
c'est comme les disques, difficile de faire évoluer les mentalités, mais à la fin, tout le monde où presque s'y met...
Pourquoi serait ce une obligation , surtout qd une technologie a fait ses preuves , comme les patins utilisés pendant... 120 ans ??
@@KalonMrça s'appelle le progrès.
@@KalonMr en carosse la technologie des roues la plus utilisée a été le bois la plus éprouvé mais on est passé au métaux maintenant, l'évolution ça a du bon ...
@@xGshikamaru le progrès, d augmenter le poids des vélos, alors que le poids c ewt l'ennemi, et que les marques ont fait leur pub autour du faible poids des machines, et auj retournent leur veste pour te vendre des enclumes à disques (alors que les patins suffisent, même à 80 en descente, preuve du peu de morts, notamment chez les pro), avec des dérailleurs électriques disgracieux et lourds 🤣🤣🤣 des progrès pour augmenter le prix des pièces, le temps de main d œuvre, le nombre d entretiens nécessaires, l accessibilité de ces pièces sur la machine... et pour quel avantage : mieux freiner (les patins ont juste un défaut, c edt sous la pluie, mais très relatif, car sous la pluie ils incitent à la prudence, ça évite les merdes qui dévalent le ventoux à 90 sous la pluie et sur route ouverte) donc disques = merdes en barre ; et des passages de vitesse sans entretien (le réglage des vitesses à câbles ewt pourtant très rapide, et c est une solution durable, au contraire de l électrique, avec le pb de l autonomie et d un oubli de recharge, la nécessité futur de changer les batteries, les pb de compatibilité entre pièces, même d une même marque, la maintenance qui demande un bac + 8 etc
Des nids à emmerdes à l obsolescence programmée. Le progrès, quoi 🤣🤣
@@xGshikamaru le progrès ?
Je vais te donner quelques exemples que cela est le contraire du progres et que cela n'a aucun sens physique d'avoir des freins à disque sur un vélo de route qui doit rouler vite donc etre aérodynamique et être léger et nerveux :
Le frein à disque freine au plus proche du moyeu, cela crée des efforts de torsion importants au niveau du moyeu, puis sur les rayons, cela nécessite donc des équipements specifiques renforcés pour supporter ces contraintes supplementaires. La jante n'arrête pas de tourner c'est le moyeu qui est freiné et la jante continue de tourner à cause du contact sur la route.
Le frein à patins freine sur la jante donc sur la partie qui tourne au contact de la route, cela permet donc de supprimer les efforts de torsion puisque c'est la jante qui arrête de tourner.
Deuxièmement le frein à disque est située à côté de laxe du cadre au lieu d'être dans laxe du cadre c'est de la surface frontale supplémentaire et de la surface latérale qui prend le vent.
Troisièmement c'est du poids supplémentaire ( poids du disque)
Quatrièmement : c'est de la masse supplémentaire en rotation (le disque) alors que les freins à patins n'alourdissent pas la roue.
23 ou 25... cadre acier et patins.
25
Nous n'avons pas les mêmes jambes que les professionnels pour amener des dimensions de 30 mm , je suis en 25 mm et c'est déjà pas mal !!
Question confort c'est peut être vrai .
Le rendement est également meilleur, pas besoin de jambes de pros :)
Si ca te coute des watts ça en coute aussi aux pros, pas sûrs qu'ils soient prêts à en perdre tant c'est dur de gagner des watts !
Mais le 28mm c'est suffisant, 30mm c'était pour exagérer
J’ai toujours connu les 28mm. Je n’ai même pas de quoi comparer 😅
interessant la réponse des pros.
Plus c'est large mieux c'est . L'avis des femmes maintenant ?
Le marketing a parlé, plus que les coureurs. Comme pour les disques ou les groupes électriques. Mais le marché est imbattable pour creer un besoin illusoire
Pas du tout marketing, renseigne toi. Plus aero et surtout bc plus confortable.
@@france3683 oui marketing. Le confort, on peut le trouver ailleurs : roues, selles, guidon, guidoline, cadre. La rigidité des cadres haut de gamme actuels est inutile pour 99% des cyclistes, même les très bons. Donc on voit bien que le gain sur les pneus est anecdotique. On fait de la route, pas du vtt
Non pas du tout, explique-moi comment tu rajoutes du confort sur des sorties de 5 ou 6h avec bonne une guidoline? Les pneus c'est essentiel c'est ce qui fait le contact avec la route
La meilleure analyse vient du Québécois Hugo Houle.
Plus c'est large, moins y a de vent qui passe... Un peu à l'image des SUV camionesques qui peuplent nos routes. 23 mm = meilleur Cx
Il me semble j'ai du 28
Dans les années 90, la tendance était du 19mm pour des pneus de 190 grammes, tout est commercial
Je doute que pour les pros le coté commercial soit un critère ,ils recherchent tous la performance et les watts,eux sont là pour avancer et gagner et à priori un peu de confort quand c'est possible .
@@pasrs93 il peuvent mettre une selle rembourrée, revoir les roues et le guidon, et on est bien non ?
They prefer 30 but do they actually use it?
Only on cobbles
Do they say they prefer 30 on all type of surfaces?@@drexydelavega5516
Almost all of them were on 28 that day
Je comprends qu'il faut suivre ce que vous dise les sponsors mais à un moment faut arrêter de nous prendre pour des pigeons.
Pour le coup les sponsors n’ont rien à voir avec notre question, qu’ils obligent les coureurs à rouler avec certaine taille c’est une chose mais de notre côté rien du tout. Au passage la chaîne n’est pas sponsorisée par une marque de pneu.
Jai acheté des 30 mm car jai vu que pogacar en utilisait et c'est assez confort, dommage que ca frotte sur mon cadre
Si Pogacar achète des petites culottes roses tu vas faire pareil aussi ? 😂
@@pandora_rider abuse 😂 c'était juste pour essayer
Oh là là , Alexys grosse erreur ( et Cosnefroy aussi ) : le 23 est toujours plus aéro ! Le 30 aura une meilleure rolling resistance mais vous êtes pas aéro ! .L'efficacité d'un pneu est = aéro drag (70% en global ) + rolling resistance ' ( 20% ) . En time trial la largeur préconisée est encore le 23 parfois et Vindegaard est revenu sur du 24 au TDF cette année .
C'est pas faux si tu as des jantes correspondantes. Si tu as des jantes larges les pneus larges seront plus aéro. Et comme les jantes larges sont plus rigides (se dont vous avez oublié de tenir compte). Ils sont beaucoup a préfère le compromis 28mm.
Il faut noter que ça dépend du poids du cycliste, du type de revêtement, et de l'usage. Puisqu'un sprinter n'aura pas les mêmes attentes qu'un grimpeur ou un équiper qui roule des km au train.
@@mcycliste2144non impossible. Comment veux tu qu'une jante large avec un pneu large soit plus aero qu'une jante étroite avec un pneu étroit ?
Entre un 23mm et un 28mm tu prends en surface frontale supplémentaire 2 × 5mm de large × 700mm de haut soit 3500mm^2 devant et derrière!!
3500mm^2 c'est l'équivalent d'un dossard de 6cmx6cm accroché au cintre.
On est pas dans les gains marginaux là, c'est plusieurs dizaines de watts dans une descente à 90km/h, et à 60km/h c'est aussi 2 km/h en moins !
@@lio220 ça n'a pas se que j'ai écrit. Je dis qu'une jante large sera plus aéro avec un pneu large qu'avec un pneu étroit. Et comme les jantes larges sont plus rigides. Il peut être intéressant de prendre une jante large avec un pneu large qu'une jante étroite avec un pneu étroit.
Surtout dans des conditions humides ou avec un revêtement granuleux pour une meilleure transmission de la traction de la roue au sol. Également dans une épreuve avec de nombreuses relances la rigidité de la roue sera un plus. Et aussi pour les personnes plus lourdes qui auront l'alliage du confort et de la rigidité.
Les roues étroites avec des pneus étroits et pression élevée sont effectivement plus performantes sur papier. Mais en condition réel elles rencontrent de nombreux obstacles. J'ajoute également qu'un pneus plus large offrira une meilleure tenue de route en virage, un meilleur rendement au freinage, se qui peut être très intéressant à l'heure du frein à disque. Et permet d'appliquer une plus faible pression qui bénéficie à la technologie tubeless.
Je pense que dans les calculs d’Aero le cadre et la fourche rentrent en compte. C’est l’ensemble qui gagne en aéro et non uniquement le pneu. Question rendement et confort il ne peut pas y avoir de débat par contre. 😅
@@MaximePrieur-GCN dans les calculs d'aéro c'est la surface frontale qui rentre en compte multipliée par le Cx, coefficient de pénétration dans l'air.
La surface frontale c'est comme l'équivalent de l'ombre si tu avais un projecteur dans ton dos ou en face peu importe.
Donc un pneu avant plus large pénalise la surface frontale, de même que le frein à disque qui est déporté et plus dans l'axe du cadre. Cela rajoute en surface fontale le disque et l'étrier.
De même que les tubes larges vs les tubes fin en aluminium.
Le Cx est quasiment inchangé sur un vélo classique mais meilleur sur un vélo de chrono avec des roues specifiques.
On peut faire tout gober au gens avec les études mdr meme de dire plus ces large plus ces aero
Sinon les pros peuvent maître des pneus de mobylettes, vu qu ils avancent comme elles....et tout le monde mettra des gros boudins , ce serra tres confort il paraît 😅
veille école … 23
Bah 30 ça va mais quand on commence à parler de 50 et même plus le look est vraiment dégueulasse 😂
gros pneus, grosses jantes, pas étonnant qu'il faut des disques..
ils s'en foutent , ils ne paient pas le vélo ni même l'entretien !
mais il y a encore des pinpins, des coursiers avec des 19mm gonflés a bloc ...
Si les roues sont des billards, le 19mm est le meilleur choix
@@lio220 ok boomer
Le 23 tubeless ça n'existe pas
Les études sont discutables , j'pense plutôt qu'on a vanté les mérites du 30 pour cacher sa vraie raison d'être cacher la roue magnétique. Tout comme Trek avait surdimensionné les pédalier carbone pour cacher le moteur à Lance. Les pédaliers d'aujourd'hui sont toujours en carbone mais bizarrement plus aussi gros.
Merci pour le fou rire !
Entièrement d'accord avec vous.
L.A est le premier à avoir utilisé le dopage mécanique. Pour certains le dopage n'a jamais existé dans le vélo MDR.
@@Fregorio Moi ce qui me fait rire ce sont les gens qui croient qu'un 30 fend mieux l'air qu'un 23...Et pour le confort un 30 à 5 bars est aussi dur qu'un 23 à 6 bars. Hello Houston we have a problem here...Merci
@@rictard1 j'ai une position tellement pas aéro sur mon vélo que la différence entre un pneu de 23 et de 30 ça me fait ni chaud ni froid niveau perte aéro. Par contre dire qu'un pneu de 30 est moins confortable qu'un 23, je ne sais pas ce que tu a essayé comme pneu mais ça m'étonne
@@Fregorio Relis moi j'ai pas dis ça
Bonne question débile ! Encore un sujet sans intérêt...
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