Проблемою ще є сумнівний рівень викладання української в угорських школах. Ситуація та сама, що і з англійською у більшості школах: вчитель говорить угорською, і по окремі слова перекладає на українську (в нас таке відбувалось з англійською один час) Тобто, учні вивчають поодинокі слова, але як їх зв‘язати і просто почати говорити вони не можуть (банально не вистачає знаннь) Це одне із причин
Я мадяр, живу та й родився в угорщині. Розмовляю українською й російською.. адже я вивчив мову як самоучка.. мені вельми сподобалася ця мова. Але крім того, навіть для більшості угорців дуже важко навчитись добре розмовляти цією мовою.. і взагалі будь-якою мовою важко нам оволодіти, вільно розмовляючи тому що наша мовна відстань, велика від інших мов
@@andrewshepitko6354 увы. Язык финов, вепсов, карел, эстонцев схож - они хоть по воде друг с другом связь. А вот ближайшая родня мадьяр - манси. Фино-угорские языки не настолько между собой схожи, как тюрские или славянские.
З одного боку - все зрозуміло. Наприклад, я виріс у російськомовному оточенні і тривалий час не вмів говорити українською, хоч і вчив її "як предмет" у школі. До того ж, я не розумів тоді - для чого ця мова мені потрібна, ніяких "бонусів" це не давало. Набагато пізніше, хоч ще і "за совка", з'явилось усвідомлення, що це моя мова, а остаточна "українізація" мене завершилася ще років за 15 по тому. Але я - українець. Від мадяр годі очікувати подібної мотивації. До того ж, лігвістична відстань між укр і рос незрівняно менша, ніж між укр і мадярською.
Трішечки додам для уточнення. Від мадяр можна очікувати подібної мотивації... але для цього вони повинні бути українцями, тобто відчувати себе частиною саме української політичної нації. У свою чергу для цього потрібна успішна програма з інтеграції. Досвід инших країн каже, що це цілком можливо. Досвід України каже, що поки у політичну націю повноцінно не інтегровані не те, що меншини - немає навіть дійсно повністю успішної програми з інтеграції етнічних українців (див. когорту "какаяразніца").
Так, все саме так. Ми знаємо тільки те, що нам потрібне. Я вивчила російську, бо хотіла дивитися піратські фільми та аніме, а російською мовою їх вибір більший. І ближче до 2022 року замітила, що мені важко слухати рівноцінні українські переклади. Було трохи важко перевчитися. Я ніколи не планувала поступати в російський внз, але російська мова покривала більшу частину моїх інтересів. Так що тут навіть не в внз справа, чи роботі, а ще на рівні розважального контенту. Цікавого українською все ще мало
Перший раз зустріла таке, коли свекор знайомої запросив родичів на Донбас і сам був за перекладача, бо ніхто нікого не розумів окрім нього, а електронних перекладачів ще не було. А так у компактних місцях дійсно мова може бути інша, причому будь яка, а частіше за все всі декілька мов знають. Хоча була на румунському кордоні в селі, там навіть коти не розуміють ані української, ані російської. Як на дуру дивляться. Заговориш з ними румунською - все розуміють, оживають, реагують на команди. Думаю, з угорською те ж саме
When I was first time in Mukachevo with my girlfriend, who burnt and was raised there as Hungarian, I was surprised that all of her Hungarian friends, even her relatives were speaking Carpatho-Rusyn, so it is the common language there. There are way much Rusyn speakers than in statistics.
Yes, agree, but you're speaking of Mukachevo, while way more Hungarians actually live in villages to the South from it, and in the majority they speak Hungarian only.
Yes, I agree, the willages, close to the border are full with Hungarian speaking folks. However, I'm afraid, they are mostly the elderly people, the youngs mostly moved away. Also, Mukachevo is a peaceful "crucible" with several minorities living there. I love it. Too bad we could not visit it during this year.
Рыба глядать де глубже, а чилянник - де ліпше. И якраз за вто, каждый ко годен, учить ото што му поліпшить живют. Вто ся лим видить ош лим у нас чилядь учить мадярску ци румунську обы си найти роботу за кордоном. Чехы тай италийці, што живуть на кордоні из німцями ци австрійцями, так само учать и знавуть мовы сусідув. Нич у тому такого чунного и не є. Усі знавуть ош сусідова трава май зелена. Кой у нас упаде манна из неба, та ануш як усі по українськы заговорять.
Прочитав і думаю: вас, шановна, не замахало коментарі писати? Враховуючи, що розкладок клавіатури з одночасним використанням російської та та української немає (припускаю, що не знаю успіхів русинських закарпатських програмістів), написання такого довгого коменту - нелегка праця, яку виправдають хіба романтичні почуття до Мигаля.
Кидь маєте дяку мати вшыткі буквы нараз та годни сьте си стирьхати сисю клавешницю: rueportal.eu/grammatica/grammar/keyboard/ Там будете мати і, ї, и, ы наєдно, комплетна клавешниця обы писати по-русинськы. Тай кидь маєте телефон на системі Android, та у Google Keyboard тоже є русинська розкладка.
@@Khan-xg8bt я ще років з 10-15 бачив українську розкладку, яка мала не тільки літеру "ы", але навіть білоруське у нескладове (потрібно було натискати із затиснутим правим альтом, якщо не помиляюсь). Тому як раз це - не така вже й проблема, щоб потішити Мигаля... володіти карпаторусинською говіркою - ото вже набагато складніше.
@@Khan-xg8bt , но туй, пане, вы угадали. Такі у ня романтичні почуття, што даколи и на очи не вижу. Туй исьте ня розсекретили. А вам лично, по секрету, уповім, ош у ня онь чотыри клавешниці на планшеті. И дуже ми шкода, ош не гонна'м покласти оту, за котру каже Мигаль.
Заметил одну интересную особенность, что все соседи в целом недолюбливают венгров. Не могу быть объективным, так как недостаточно с ними пересекался, но факт остаётся фактом - у меня нет приятелей венгров, в отличие от словаков, чехов, румын и тп. У меня создалось впечатление что у них много общего с народом "центрально-нечернозёмной московии", эдакий комплекс потеряной империи со всеми вытекающими. Так ли это на самом деле? Интересно услышать от человека, который контактирует с венграми намного больше.
Така сама проблема на сході України, тільки з російскою. Принаймні, була до початку повномасштабної війни. Я живу в Німеччині, і після 24 лютого серед біженців зустрічав дітей дошкільного віку, які практично не розмовляють українською і навіть погано її розуміють. Та й багато дорослих, які нібито розуміють, але відповідають все одно російською, бо розмвляти українською важко та незвично.
До нац.меншин питань нема, саме до українців - запитання є. А як же любов до батьківщини? Бо щоб було краще- треба зробити краще. Також на захист хочу сказати що Україна має деякі дуже потужні вузи. Наприклад у нас в Дніпрі повно студентів іноземців. Інше питання що треба дуже добре здати ЗНО з тієї самої української мови, історії тощо. Щоб поступити в деякі Київські вузи, треба мати 200 балів, себто максимум.
«Найкращі можливості» дає їм та країна де вони народилися. Якщо так хочеться то можно переїхати в Угорщину, але чомусь нні хто не їде, а знаєте чому тому що та країна зацікавлена в українцях які мешкають суцільно на теріторії України, бо в країні вони не потрібні, а потрібна територія, ось так створився сепаратизм! І не треба розказувати, що то европейська країна дає кращі умови.
З іншого боку - я міг би повезти свої гроші у Берегово, нариклад, як турист. Хто зна, можливо навіть привіз би більші гроші, а також свій досвід і професіоналізм як організатор бізнесу. У випадку успішності того бізнесу - це ще й "робочі місця" (тм), а також податки на розвиток місцевої громади. Але яка ймовірність, що я захочу вивчити мадярську щоби робити бізнес чи просто подорожувати по Україні? Тож доведеться закарпатським мадярам шукати гроші деінде. Якщо знайдуть їх а Угорщині - я буду щиро радий за них.
Зараз якраз так і відбувається, що найпростіший шлях для них: або залишитись вдома в селі, або виїхати в Угорщину. В такому випадку їм не потрібно вчити сильно відмінну від своєї мову.
Якщо брати за приклад носія англійської, слов'янські мови для нього будуть складнішими за романські, а найскладнішою буде польська, через додаткові ускладнення у вимові, яких немає в інших слов'янських, а угорська йде ще далі за рівнем складності.
і ще .ось дитина виросла угорсько мовна далі що як вона має вчитися .служити у війську.робити карєру.ітд. це прямий шлях до сепаратизму..то так і скажіть....
Мої вітання! Дозвольте вставити свої п'ять копійок. Я народилася у маленькому селі Берегівського району. Угорське село, але українська родина, тому угорської мови не знаю. Пішла до школи у 2001 році, і мушу сказати, що тоді угорці радо віддавали дітей в українські школи, адже половина мого класу - це були діти, які взагалі не знали української, і вчили все з нуля. Пройшло 15 років і ситуація кардинально змінилася. Зараз навіть деякі українські родини віддають своїх дітей в угорські школи заради якоїсь мізерної допомоги від Угорщини. Надзвичайно боляче бачити, як дитина українською розмовляє, а читати і писати не знає. Батьки навіть не уявляють, як сильно руйнують майбутнє своїх дітей такими вчинками, заради копійчаної вигоди сьогодні. Дехто виправдовує це тим, що дитина матиме можливість навчатися в угорських вузах, але якщо бути відвертими, дуже маленький відцоток тих батьків матиме фінансову можливість, щоб дати освіту дитині в Угорщині. Тож виходить, що більшість тих дітей не їдуть в Угорщину вчитися, бо не можуть, але без знання української мови Україні вони теж не потрібні.😢
Сумно жити в державі, тай не знати державну бисїду. А щи май сумно жити в державі, де никому не треба твою бисїду, тай помалы ся асимільововати, удрїкати ся выд свого.
Не сильно вкурсі як там з фактичною реалізацією, але чи сильно це змінить ситуацію ми побачимо років через 10-12. Взагалі, з моменту початку активної мадяризації в 1867 відсоток не угорців, які почали володіти угорською зріс дуже мало. Ось в цьому відео говорять точніші цифри, якщо буде цікаво: ua-cam.com/video/ZtVubvYXcTk/v-deo.html Зараз ситуація вже буде геть іншою, звичайно. Але першочерговий фактор тут той, що угорці тут живуть в окремому замкненому інфопросторі.
@@myhal-k Якби була успішна мадяризація то ви Мігаль уже не говорили б на своїй прекрасній русинській мові. Мадяри може і мадяризували, але не закрили русинські школи, а відкрили угорські школи. Мали право вибору в яку школу ходити як і при Радянському Союзі. Я точно так по вибору закінчила українську школу, бо мої батьки так вирішили, але існували і угорські школи. Під час угорців функціонували русинські гімеазії в Ужгороді, в Берегові в Хусті і т.п. Скоро не буде кого українізувати, бо ще не багато часу і всі угорці виїдуть із країни, цікаво тоді над ким будуть издеваться, може ваша черга буде, бо хтось має бути винуватий.😄
Офтоп: мадярську я таки потроху вчу, покищо базові речі. Але не для того, щоб говорити нею в Україні :) А проте, Мигалю, чи плануєш колись зробити відео про взаємні впливи та запозичення? Точно знаю що в мадярській мові є помітна кількість якщо не русинських/українських, то "загальнослов'янських" запозичень. І навпаки - теж достатньо.
@@myhal-k V madarskij movi navitj bahato turecjkych sliv, nu zvychajno ce i ne dyvno. Navitj madjary (jaksho i ne vsi to bahato z nych) cjoho vzahali neusvidomljujutj. Jakby vony tam pohano nezhaduvaly chasy musulmanskoho panevlastnyctva/ imperii u nych doma. Ta j vyshyvka, velmyhlasna madjarsjka vyshyvka nikoly by nebula taka harna, pestra, kolorytna (u evropi, okrim Skandynajiji (nebudemo sobi lhaty) najharnisha) jakby nevplyv turkiv na terytoriji Poloniji (polonynsjkoji nyzhyny)
дуже цікаво що у них з іншими мовами, англійською, німецькою, французькою? щось мені підказує, що те саме що і з українською, адже тоді не варто казати про увесь ЄС - тільки про Угорщину, мабуть з усім іншим важко не погодитись
Ці угорські школи - приватні? Ситуація така, бо навчання в українських школах має бути обов'язковим, а угорські - недільні. А ситуація коли громадяни угорського походження можуть спокійно жити й навчатися без потреби в українській мові - нонсенс
А чому це так має бути, бо ви сказали? Ми самі собі створюємо побут і кожний створює такий побут, який йому подобається і комфортно для нього. Проінформую вас в Америці тоже можна жити без знання англійської. Зі мною трапилося знайома 30 років прожила в Америціі не вивчила державну мову, коли запитала як це, була відповідь: я не мала часу вивчати англійську, бо працювала на заводі. Не то треба дивитися, хто на якій мові розмовляє, а яку користь приносить державі де живе. Попробуйте самі вивчити іноземну мову яка це морока. І взагалі це дурість, що зараз із цією мовою твориться в Україні, якби не робили такий шум, не навязували, створювали б робочі місця для людей самі свідомо дійшли б до висновку, що їм потрібна державна мова, а так тільки нагнічуєте принижуєте нацменшин, якби ви були б на їх місці вам би це подобалося? Між іншим я розмовляла з англічанами про цю тему, вони висміяли цей український нарратив по мові. Кожна держава має свої нюанси не можна адаптувати із заходу все, бо ми пройшли різний історичний розвиток. Одне можемо адаптувати мирне співіснування, а якщо для цього необхідно надати право навчання нацменшинам на рідній мові то треба це робити і всі успокояться і свою енергію використовують не на нависть а на благо держави.
@@saroltacsizmar8346а ви не задумувались що навіть українці стикаються з мовними проблемами бо модно на русссуком? хоча насправді більша половина міста вихідці з українських родин? Вам не дивно чути україномовний українець в Україні ? чи русссукоговорящій українець нацменшина руссскіх? ми говоримо про різні проблеми! погоджуюсь що можливо угорська нацменшина України иає проблеми з навчанням угорською. але хіба ота ваша знайома в США народилась в США? ви чи несвідомо маніпулюєте
Проблема в тому, що в Угорщині наявна багаторічна автократія та цензура ЗМІ через Орбана.. І якщо ти не знаєш української - ти про це не підозрюєш і легко, як етнічний український угорець, стаєш іграшкою в брудній політичній боротьбі орбанців аж до несвідомого скоєння злочину держзради державі твого паспорта, тобто України. Тому українським угорцям все ж слід вивчати українську мову. Бо попри все - але цензури в укр.інфопросторі поки шо менше... і крім того Україна не має проти Угорщини будь-яких територіальних претензій і тому не поставить свого угорця у положення коли він несвідомо стане погрожувати територіальній цілісності Угорщини. Варто задуматися...
More to say, Ukrainian is not less of a foreign language for the average Hungarian villager in Ukraine than English, German or Chinese - because of what you said: they use Hungarian almost exclusively during their everyday lives. The _best_ teachers of Ukrainian should be sent to these places, in order to teach them well enough to use Ukrainian in Kyiv, for example. During the Soviet era, _good_ Russian teachers were sent to areas with ethnic minorities. Ukrainians should do the same: elaborate the appropriate methodology to teach Ukrainian as second language, and teach it. In cities like Uzhhorod or Mukacheve, Ukrainian and/or Carpatho-Rusyn or even Russian counts as environmental language which is a bit easier to teach to ethnic Hungarians: they use it every now and then. Sad to say, even Romanians are reluctant (mainly for political reasons) to use different methodology to teach Romanian for ethnic Hungarians living in homogeneous Hungarian-inhabited areas (I hope this changes in a few years). The result is heartbreaking: some children learn German, maybe even English but cannot make the final examination of secondary education because they fail in Romanian because it had been taught as a mother tongue to children whose mother tongue is not Romanian.
Ну, слов'янські ж дуже близькі. Якщо умовний угорець вивчає якусь одну (русинська, українська, російська), то йому буде вже доволі легко розуміти інші зі списку. Себто тут нема вибору чи вчити українську, чи російську. Тут складно осилити будь-яку з них, хоча це дає ключик до інших.
Jaksho vzhe, to to tochno rusinsjkoju vony volodijutj lipshe nizh ukrajinsjkoju. Jiji vony jaksho i ne duzhe chasto ( u tych miscevostjach rozmovljajutj malo russinsjoju) chujutj, ale tochno chastishe za ukrajinsjku.
Normalnoju ukrajinsjkoju movoju navitj v Uzhhorodi ta Mukachevi neumijutj hovoryty, ale i normalnu russinsjku movu ne chuty u horodach ( nu soromno bulo kolysj, ce tochno to sho zaraz rozumijutj stosovno ukrajinsjkoji (koly jiji kolysj soromylysj)) nechty. Dlja toho treba jichaty u hory. Skoro znychyly movu prosto, nauchyly sja jiji stydytysja, osj i use. Russinsjka mova bula u Tabeljach i to jak za madjariv tak i za Tchechiv!!!!!
Цікаво, а за українську у мадярських, польських, російських, румунських, молдовських та російських школа так само дбали? Чи вищеперечислені держави нагло асимілювали більшість українського населення українських земель (Кубань, Стародубщина, Східна Слобожанщина, Донщина, Південна Буковина, Придністров'я, більша частина Лемківщини (та частина, котра обрала шлях полонізації, а не спільного ДеЕнЕрення країн через штучно зроблену ознаку "карпаторусинства" ), Перемишльщина, Холмщина та все Північне Полісся)?
Відео від типічного мадярона...хто ці люди зрозуміло з історіі Карпатськоі України та бійні під Хустом на Червоному полі... Мадяри в Угорщині, Українці в Україні. От і все рішення!!!
Плохо владеют украинским языком по той причине, что на хрена она им нужна, у них есть родной язык - венгерский. Украинцы проживают во многих странах мира, и что, они владеют государственным языком той страны где проживают?. В США целые русскоязычные районы, где и школы, садики, магазины, и т.д. на русском языке, и ничего. В Закарпатье тоже было всё нормально и при СССР, и при Украине до 2013 года. Но надо же было это разрушить. Всё меры которые принимает власть Украины в последние десять лет, никаких результатов не даёт для государства, и народа Украины, кроме вреда. Не трудно сравнить, что было, и что имеете на сегодня, и это ещё не конец.
Найгірше те що не існує нормальної методики/ програми вивчення української мови в навчальних закладах України. Вже не говорю, яких вчителів готують для сіл в селах
Да, вот думаю, проблема в методике преподавания украинского языка в венгерских школах в Закарпатье. Почему? Потому что его преподают венграм не как иностранный язык, но как родной или второй родной. Также как в союзе преподавали русский язык украинцам, ведь они уже владели русским на бытовом уровне, а им понадобилось уже только правописание или поправки небольших грамматических ошибок. 😔😊 Но тут надо б внести реформы, чтоб венгры могли заговорить по украински уже в школе 🤔😊
Вибачте, але я не вважаю нормальним те, що навчання у школах, до яких ці діти ходять, є повністю на угорській мові. Взагалі, наявність таких шкіл (для будь-якої мови) не є нормальною ситуацією. У Європі, про яку ви розповідаєте, це неприпустимо. Там є суботні школи для таких випадків. Навчання у закладах освіти ведеться виключно державною мовою країни.
@@myhal-k Минулого тижня відкрила для себе ваш канал, дуже цікаво пізнавати русинську мову, дяка вам за те, що ділетеся знаннями. Мій дід по батькові був угорець, дід по матері - русин, я люблю Закарпаття за його культурне розмаїття. Але все має свій ліміт. Ваш висновок у цьому відео обурив - "угорці не знають українськой мови, і то провина України". Тобто, ви не знаходите дикістю те, що вони не знають офіційної мови країни, у якій проживають ? Провина України - лише в її толерантності до таких людей, вже маємо приклад з "русскім міром", однією складовою котрого були російськомовні школи. Я особисто ходила до російської школи в Мукачеві, і дуже тішуся, що її більше не існує. Бо там погано викладали українську, такі предмети як українська література та історія існували лише символічно, нормально вивчалася лише російська література. Коли мене перевели батьки до української школи, відчула різницю, я зрозуміла, що до того перебувала у бульбашці російської культури. Гадаю, схожа картина відбувається і в угорських школах. Це важко назвати нормальним станом речей.
@@voronaizlissabona никайте, вы коментуєте пуд відеом, што дораз два рокы староє, тай переносите днишні реалії у минулӯсть, исе мало не дбрі. Исе раз. Два - такой у сьому відеови я казав, ож не знати языка державы, у котрӯв жиєш - ганьба-сміх! Исе ся руно казало у відеови. НО! Знаня державного языка ниґда не має чинити ся у жертву дачого свого, ото вже просто не по-людськы.
@@voronaizlissabona тот факт, ож мадярські школы Закарпатської области не валовшни навчити дїти украйинську бисїду - проблема дуже комплексна, тай не може быти рїшена баналным рїшеньом перевести язык наукы сугубо на украйинську бисїду, бо исе крок ид тоталнӯв асимілації самых пудкарпатськых мадярӯв. Руно так ги ся асимілувут типирька ай руснакы, межи инчым, бо простора на розвиток нашої културы у нас не дуже є.
Вам не нормально, бо ви не в шкурі тих угорців, які так само як українці хочуть освоїти основи знань на рідній мові і не більше. Я два класи навчалася в угорській школі в третій клас мене дали в українську школу. Попала в такий клас, де з 14 учнів тільки двоє були славяни, нвіть не можу казати, що це були діти, які розмовляли літературною українською мовою, вони розмовляли русинською місцевим діалектом. Розмовляли ми тільки на уроці із вчителем українською та коли відповідали. Я не знала нічого на укаїнській мові, треба було чотири роки поки я підтягнулася розмовляти українською, але за цей період я матеріал зубрила, бо іншого виходу не було, щоб отримати оцінку. Дитина ходить в школу для того, щоб отримати певну базу знань, крім цього вчителі мають навчити дітей осмислювати зміст програми, робити аналіз, логічно мислити. Для мене цей період був адом поки я почала розуміти мову, викарапкалася, вийшла в люди, але багато знань, базових знань я пропустила, якіих по сьогоднішній день не хватає. Це фахівці мали б розуміти, але політична воля інша. Представте собі, що вашу дитину завтра приймуть в школу з китайською мовою навчання і ваша дитина не знаючи ні одного слова на китайській одноразово має вчити мову і виконувати завдання на рівні китайських дітей для кого це рідна мова.Така сама ситуація з угорцями на Закарпатті. Ви тільки одне не хочете прийняти до уваги, що цей регіон до України 900 років був Угорщиною і не можна за 30 років змінити те, що будувалися за такий довгий період. Все в природі має історичний розвиток, жінка виношує дитину за 9 місяців, якщо скоріше рожає то з того тільки проблеми. Українському народові треба бути терпеливим щодо інших народностей в Україні не тільки угорців, така сама ситуація із румунами на Закарпатті, просто про них не крутять фільми, бо замовлення на угорців. Якби ви пішли в румунські села точно така ситуація як в угорських селах. Рідна мова дана Богом кожному, а ви хочете іти проти Бога, це не вийде. Треба давати людям час, програмний матеіал міняти, заохочувати, давати право вибору і саме важливіше піднімати країну економічно, якщо буде робота, заробіток всі без насильного тиску будуть вчити українську. Вот так закон природи людина тягнеться туди, де йому краще.
А чи є угорці які не зважаючи ні на що намагаються інтергруватися глобальніше в українську спільноту , та отримувати освіту в українських ВУЗах хоч навіть в тому самому Ужгороді або Львові?
Так, звичайно. Здебільшого це люди, які виростали в Ужгороді чи Мукачеві. Тоді, як більшість тих, хто виростав в угорськомовних селах, або залишаються в тому ж селі, або інтегровуються в угорськомовні міста західніше. Проте зпоміж тих угорців, які інтегровані в україномовне середовище, значна частина або не дуже добре говорить угорською, або геть нею не користуються і майже забувають. Відсоток людей, які однаково комфортно себе почувають в обох невеликий.
Не так добре ознайомлений з ситуацією стосовно румунів, не можу так одразу відповісти, але бачив чимало таких, що вільно спілкуються українською. Але це було в Ужгороді.
@@myhal-k В мене дуже мало досвіду в цьому питанні, але працював з закарпатськими румунами деякий час. Українську мову вони взагалі не розуміли. Зовсім. Але то звісно не означає, що всі закарпатські румуни такі.
@@myhal-k Так само як і в угорців, хто не ходить по світу не виходить за межі свого села не буде знати(чомусь журналісти находять тільки таких, цікаво чому не шукають таких, які знають мову?), а хто хоче досягти чогось вивчить мову без того, щоб навязували йому цього. Це життєва реалія, а нагнітання мовної проблеми це штучна дія, природа все вирішить, але людина то є скотина хоче господствувати над іншою людиною, мати вигоду тому і маніпулює.
Нажаль, але як і більшість громадян України, вони чхати хотіли на все українське. Вкотре доведеться у Виноградів і Берегове їхати з перекладачем. Виправдовувати це тим, що ця країна їм нічого не дала - дурниця. Доречі, українці проживають і в Угорщині, і теж воліють мати свої власні освітні установи. Вони також сплачують податки, але вкажіть мені число українських шкіл в Угорщині? І щось мені не відомий факт вивішування українського стягу на території цієї держави. До чого може призвести розповсюдження стягів іншої країни на теренах сусіда ми вже знаємо.
@@user-gn6sz4fs1p, не на жаль а на щастя, інакше це буде диктатура і автократія, яка ні до чого хорошого не приведе навіть "титульну націю". Стосовно шкіл для меншин в Угорщині, так закон Угорщини чітко прописує і дозволяє такі школи, і навіть зобов'язує місцеве самоврядування до цього. Взагалі угорський закон про мови меншин настільки ліберальний, що навіть закон Ківалова-Колісніченка вихідний. І там є словацькі, румунські і німецькі школи, і навіть є русинська. А української немає бо.... ніхто не виявив бажання навіть зібрати один клас в цілому Будапешті, була спроба, при повній підтримці уряду, до речі.. Причини чому не було бажаючих, у відео файно оптсав Мигаль. Більше того, угорці є корінним народом в Україні, тобто вони тут жили дуже дуже давно, а українці в Угорщину здебільшого переїхали жити і працювати на протязі останніх років.
Доречі, підкажіть, будь ласка, авторитетного автора словника русинської мови, бо не можу знайти і, якщо можна, якісних письменників русинської літератури.
Мигалю! Увімкніть мозок і поясніть мені, як галичанину, яким чином знання угорської допоможе умовному юнаку з умовної Дийді вступити до умовного європейського вишу, наприклад Боннського університету чи Сорбонни. Зробіть таку ласку. Дуже хочеться почути Ваші аргументи. Не відмовчуйтесь. Бо інакше виходить, що"сепар сепару ока не виклює".
Спробую навіть не вмикаючи мізки. Володієш угорською --> отримуєш громадянство Угорщини --> легше вступити до вишів Євросоюзу, громадянам поза Євросоюзом. А можна наступного разу не грубити мені?
@@myhal-k ок, угорське громадянство як місток до "багатшої європи". Вчити угорську для цього їм не треба, бо вона їхня рідна. Вивчити німецьку чи французьку, хто захоче - той зможе.
трохи логіка хромає@@myhal-k ті закарпатці, шо добре володіють угорську мають все рівно вчити або англійську або німецьку, шоб потрапити на навчання?роботи в ЕС, бо наважуся припустити, шо рівня Будапешта ім замало. Є якісь дані стосовно як закарпатськи угорці знають англійську, німецьку? Я припускаю, шо тут не так єкономічне як культурно-етнічне питання, чому вони погано вчать украінську.
З угорським громадянством легше лише роботу знайти. А у вступі до топових вишів західної Європи громадянство немає жодного значення від слова зовсім. Маю знайомих білорусів з PhD в Англії, росіян з Master's Degree у Франції та українців які стали науковцями у Німеччині. До жодного/жодної не було ніяких запитань стосовно їх українського, білоруського чи навіть російського громадянства. Це просто смішно навіть говорити.
Мабуть, в Євросоюзі крім угорської треба знати хоча б англійську, бо,як на мене, з однією угорською далеко не заїдеш. Для Евросоюзу, мені здається, вона все рівно якась периферійна. Хоч можу і помилятись
Угорська є абсолютно не релевантною будь де, окрім Угорщини. Але справа в іншому - угорське громадянство дає вам всі переваги Євросоюзу. Люди, що нелегально отримували угорське громадянство, не женуться жити в тій країні, а просто використовують цю можливість, щоб жити в Європі, здебільшого не в Угорщині.
Ta jaka peryferijna?! Kozhna mova cinytsja u EC. Chomu todi davaty madjarskju kudysj u centr??? Vy pro sho? Anhlijsjkoju zvychajno domovytesja ujudy. Pro sho mova???? Ale sho neuberesh madarsjkij movi, ta ce jiji ostrovkovistj, u movach evropy. I tudy, i tudy vona nevchodytj (movni sojuzy maju nauvazi). Ta j finsjkoju niodnoho slova spilnoho nemaje. Meni zavzhdy duzhe sja chuduvalysja ljudy u tchechiji, jak ja vzahali mozhu shosj rozumity u tij movi. Dlja nych ce inoplanetna mova, i to vzahali .....
Мови сусідніх держав, які подавляють українську в Україні це дуже небезпечно! І досить часто можна бачити сепаратиські замашки з боку чиновників на Закарпатті. Те, як на це реагує наша влада мене дратує! Ми не повинні пускати чужинців на наші території. І варто би було посилити закони, які б не дозволяли іншого громадянства. В Україні стільки проблем з сусідами через бездіяльність влади, що Бог знає коли це хтось почне розгрібати! Не хочеться, щоб наші діти в майбутньому воювали щей з Угорщиною!
Прочитал комментарии. А всё таки какие многие украинцы лицемеры. Сами же очень сильно ненавидят россию за то что она насильственно завязывала всем народам русский язык, убивая таким образом их культуру. (в чём они безусловно правы). Тюрьма народов ! Империя ! Но как только они сами получили независимость, они хотят то же самое. И ладно ещё с русским языком, можно ещё сказать что большинство русскоговорящих - этнические украинцы, так что их коренной язык реально украинский, да и даже если ты этнический русский, русскому эти законы не угрожают, так как он всё ещё доминирующий язык. Но пытаться навязать язык коренному народу которое национальное меньшинство, и у которого этот язык может вымереть? Серьёзно? Тем более что эти территории только украинские именно из за этой же тюрьмы народов (россии), которая их добавила в состав Украины. Как и Львов или Крым. Если вы против тюрьмы народов, то не должны ли они все быть независимыми? Если пытаетесь заставить народ говорить на чужом языке, конечно появятся "сепаратисты"! А УНР разве не сепаратистами были? Нужно уже решать. Или Украина - многонациональная страна, с совершенно разными народами и языками, каждый из которых должен сохраняться и использоваться, и каждый народ нужно уважать, а не называть "сепаратистами" когда они против ассимиляции. То есть украинцы, венгры, русины, этнические русские, цыгане, евреи, крымские татары, итп. Или Украина, это страна с одним единственным народом и языком - украинским, а если ты не согласен, то ты считаешся предателем. В этом случае не знаю как можно вернуть Крым например. Я придерживаюсь больше первого варианта, так как я поддерживаю мир и дружбу народов. И я думаю этот вариант будет гораздо лучше для территориальной целостности Украины. Нужно как-то научится, что депортировать народов с их родной земли нельзя. Нельзя так хотеть просто саму территорию, а вот население этой территории презирать. Это абсолютно имперская логика. Если Закарпатье Украина, то и венгры, русины и цыгане Закарпатья - тоже граждане Украины. То же самое и с Крымом. Если Крым Украина, то и в основном русскоговорящое большинство там презирать некорректно. А в принципе, вся эта ситуация, особенно когда угнётенный народ сам становится угнетающим, показывает очень легко почему национализм в принципе, а также современная форма государств, где государства считаются моноэтническими и одноязычными, это просто ужасная идея.
Если что, вот вам дисклеймер. Мой комментарий - критика излишества украинского национализма. Но он абсолютно и никаким образом не поддерживает и не оправдывает россию, которая конечно же гораздо хуже. Нет. путин пусть идёт за военным кораблём. Он испортил жизни всех украинцев, и ни один нормальный человек не будет поддерживать россию в этой ужасной войне. Слава Україні 🇺🇦!
Тому ти говориш, що вони не громадянами України! Не Українці І мають на це Право! То їхня мова яку вони знають є привілей, не виконувати Закон тої Країні в якій вони народились! Сама усунутись тут не в дасться! Я гадаю що в Україні більше Свобод ніж в Угорщині! В Україні ти вільний бути ким завгодно! А В Угорщині ти будиш лише мадяром! Мадяри перемелюють нації, в собі, роблять їх схожих на себе! А їхні блага це Європейські цінності західної Європи! Тому свого немає, та іншу ідентичність знищує! Доросла сама обере де жити:) Але займатися пропагандою карається законом Держави, і плювати по яким , сімейним законам, в вашій Хаті живуть! Приїхавши в Угорщину, людина стає Угорцем! Дітям таким голову... не треба забивати!!
Тай кидь ти ся видит ож я дись туй кываву закон ни у того бока, та будьте такі дōбрї, ни утрачайте час на пусті слова, ай дзвōніт у СБУ тай кажіт "матице божа, там ткōсь упōвів, ож система вошколеня Украйины ни є перфектна!". Щастя-здōрōвля.
@@myhal-k Мені цікаво де? Мадяри купують російську нафту, пропагандисти йоб$ні, а ми їх маємо жаліти? Ні вопше заборонити мадярську мову, закрити школи і хай валять за Урал, дибі$и,
Ja bahatjoch madajriv zakarpattja nerozumiju dijsno- jichni pohljady. Ale sho vy melete tut choloviche!!!!???? Ci ljudy buduvaly harni architekturni skvosty na Pidkarpattji po stolittja, anizh pered tym tudy pryjshov rossijsjkyj vojak/ chobot sovetikus. Z nym razom pryjshov vi kiiiiiiiitch do chudovych harmonijnych mistj pidkarpattja, ta naslidne rujnuvannja architektury cych mistj. Ci ljudy tudy tochno nalezhatj bilshe anizh Vy!!!
@@myhal-k Tak. Napysala, vidpysala tomu chuvahckovi nehramotnomu. Ale mabutj treba ihnoruvaty takych ljudej. Vidky u nych vzahali taka nahlistj beretsja, umu nedajusj. Nych, nichoho neznajutj pro istoriju, ale ``hubou to mele``.
@@myhal-k Tak, ishe raz usvidomljuju sho ljudej nemozhna dilyty na narody, ale dilyty na hruppy- ti usvidomlenni ta ni; socialno zapezpechenni ta ni, Cesjkyj narod, dlja mene mij narod, robyv nazhalj to same ((spodivajusj ukrajinci budujt/ je bilsh osvidcheni)) zi sudetsjkymy nimcjamy. Tak bulo i take, smutna chastyna istoriji chesjkoho narodu (jaki by tam nebuly kulisy istoriji)
А що таке престижний виш? Я двадцять років працював інженером, розробляв складні і точні механізми із гідравликою, пневматикою, оптикою. Майже усе, що я вивчав ту виші було не потрібне. Кращі вчителі - старші колеги, котрі у потрібний момент скажуть потрібні два-три слова без довгих лекцій. Якби я попрацював слюсарем у трьох різних цехах і купив диплом, то було б краще. У дев'ятому класі я знав закон Бернулі, котрий допоміг мені зрозуміти ефект у моїй розробці, але на лекціях із гідродинаміки я нічого нового корисного не почув. Мій однокласник, полков6ик авіації у відставці, спочатку вступав до інженерного вишу, але одержав двійку з математики і не пройшов. Його батько, льотчик, влаштував його за допомогою протекції у авіаційне вчилище. Звичайно, з його математичними здібностями він на лекціях з аеродинаміки нічого не розумів. А навіщо це пілоту? . Ми раби теорії. Теорія, котра нам не потрібна, гальмує наше навчання. Коли мене навчали плавати, мені не казали про Архімедові сили, а лягай на воду і пливи. Якщо не з першого разу, то з другого, третього. Коли мене навчали їздити на велосипеді, мені не говорили про відцентрову силу, котра компенсує нахил корпусу, а руль праворуч, нахил праворуч - поворот праворуч, руль ліворуч, нахил ліворуч - поворот ліворуч . Я ходив на самбо: тренер показав і сказав два-три слова, а то й мовчки - от і уся теорія. Те саме і авіація: важіль до себе - літак задрав носа, важіль від себе - літак пішов у піке, важіль праворуч - нахил праворуч і поворот праворуч, важіль ліворуч - нахил ліворуч, поворот ліворуч. У пілота багато своїх тонкощів, але це не теорія, а практика. Інженерам не усім потрібно багато теорії. Якщо ви розробляєте механізм елеронів, закрилків, передкрилків, або хвостових рулів, то вам не потрібна аеродинаміка, бо ви одержите необхідні цифри із аеродинамічної лабораторії. Складні теорії, вища математика потрібні дуже вузькому колу інженерів, котрих треба навчати у індивідуальному порідку. Так буде дешевше і ефективніше.
Мадярські школи, садочки мають бути ліквідовані. Освіта - виключно українською. З якого дива Україна має утримувати мадяр? Іспити на громадняство для кожного мадяра, не хочеш вчити мову - депортація, конфіскація і заборона в'їзду на 50 років. Більше не буде демократії для покидьків- орбанів. Хай валять на іторичну батьківщину - за Урал.
Класна позиція, нич не уповіж) Ушыткі украйинські школы за границьов тоже треба закрыти, а украйинцюв выгнати назад на "батьківщину", сяк си думаєте? :)
@@myhal-k саме так, пане Мигалю. Проблема тільки в тому, що немає українських шкіл за кордоном. Так що виганяти буде нікого. Це тільки в Україні держава має чомусь утримувати мадярський сепаратизм за кошт українських платників податків. Такого більше нігде не є. А Вам щира повага і дяка! Успіхів!
А чому угорці погано говорять англійською ? В США та Англії краще життя аніж в Угорщині , самі Угорці втікають в більш розвинуті країни. Так що це слабий аргумент. Єдиний аргумент це фінансуваня з боку Угорщини задля облаштування фундаменту сепаратизму на цих територіях. Так що говорячи українською - не пізди. Дякую за увагу.
Їдемо далі. Згідно статистики (en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Hungary) 16% населення Угорщини володіють англійською, як іноземною. В Україні ця цифра не сильно відрізняється, біля 18% згідно ось цього джерела (gk-press.if.ua/bilshist-ukrayintsiv-ne-volodiye-inozemnymy-movamy/)
Угорці, так само, як і русини, є корінними народами на території Закарпаття. В чому тут сепаратизм? Ваші аргументи беззмістовні, ви мені грубите, вас по доброму треба було заблокувати одразу й не витрачати свій час на розжовування теми, в якій ви не розумієтесь.
Загроза сепаратизму? Не сказав би. Все насправді куди сумніше. Якщо це питання не буде вирішено м'яко, то швидше за все більшість угорців просто виїдуть в Угощину жити, назавжди. А це відтік людей, що працюють та платять податки. Ще більш сумно це тому, що вони в цих селах є таким же корінним народом, як і я в своєму. Тому ми не можемо просто "змусити" їх вчити угорську, адже кожен має право на освіту рідною мовою. Словом, ситуація складніше, ніж видається на перший погляд.
@@myhal-k Так це ж "блакитна мрія" нациків та їхнього середньовічно-маразматичного електорату - очистити Україну від усього інакшого, "не такого", того, що вони не розуміють, і щоб усі розмовляли однією мовою та ходили до єдиної церкви.
Ті, що живуть у містах, зазвичай добре говорять. Але більшість угорського населення проживає концентровано в селах, тому вони живуть в окремому інформаційному просторі, де українська їм не дуже потрібна для виживання.
Я когда путешествовал по Украине, только во Львове слышал украиньску мову, в остальных городах особенно Киев, Одесса Харьков Донецк там поголовно все на русском общаются.
@@andrewpesh9419 Є ще багато міст, дурнику. Луцьк, Рівне, Івано Франківськ, Хмельницький, Тернопіль, Ужгород, це лише обласні центри. Села та й маленькі міста Центральної та Слобожанської України, Полісся, південних регіонів. І я не "путєшествовал" у Львівську криївку і назад, а був у багатьох містах і містечках. Свою аналітику можеш засунути в сраку.
мадярам тяшко говорити на словянських языках як славянам на мадярськом веть белорусский украинский русский всеволиш диалекты руського языкка а мадярский совсем другое и надо залишити школи на мадярском с поглибленном изучении украинской мовы
Венгры (угры) для русских более комплиментарны , тобишь они гораздо лучше найдут общий язык , чем украиномовные выруси , и тем более у них в России живут почти все их сородичи , угро-финские народы (кроме эстонцев и финнов , но и они тоже были в составе Российской Империи ) И венгры , они же угры сами вышли из тех мест , где-то в районе Башкирии и Удмуртии ....... , в этом и заключается разгадка почему русские уживаются со всеми народами и создали Великую Империю ....... , в отличии от неудачников , примитивных и узколобых , завистливых родственничков --- вырусей .......
Вивчіть Укр.мову,якщо так ,,сильно любите,,Наше Закарпаття.Ганьба займати землю з не її мовою.Мова понад усе,або виїзжайте і не колотіть нарол.Іліть до московії вони вам підходять
Почему Закарпатье «ваше»? Вы живёте на Закарпатье? Если нет, то какое имеете право говорить что оно больше принадлежит вам, чем венграм которые там проживают столетиями?
Проблемою ще є сумнівний рівень викладання української в угорських школах. Ситуація та сама, що і з англійською у більшості школах: вчитель говорить угорською, і по окремі слова перекладає на українську (в нас таке відбувалось з англійською один час)
Тобто, учні вивчають поодинокі слова, але як їх зв‘язати і просто почати говорити вони не можуть (банально не вистачає знаннь)
Це одне із причин
Я мадяр, живу та й родився в угорщині. Розмовляю українською й російською.. адже я вивчив мову як самоучка.. мені вельми сподобалася ця мова. Але крім того, навіть для більшості угорців дуже важко навчитись добре розмовляти цією мовою.. і взагалі будь-якою мовою важко нам оволодіти, вільно розмовляючи тому що наша мовна відстань, велика від інших мов
Вам легко буде вивчити естонську та фінську. Ви вже дещо в них розумієте без вивчення.
@@andrewshepitko6354 увы. Язык финов, вепсов, карел, эстонцев схож - они хоть по воде друг с другом связь. А вот ближайшая родня мадьяр - манси. Фино-угорские языки не настолько между собой схожи, как тюрские или славянские.
З одного боку - все зрозуміло. Наприклад, я виріс у російськомовному оточенні і тривалий час не вмів говорити українською, хоч і вчив її "як предмет" у школі. До того ж, я не розумів тоді - для чого ця мова мені потрібна, ніяких "бонусів" це не давало. Набагато пізніше, хоч ще і "за совка", з'явилось усвідомлення, що це моя мова, а остаточна "українізація" мене завершилася ще років за 15 по тому. Але я - українець. Від мадяр годі очікувати подібної мотивації. До того ж, лігвістична відстань між укр і рос незрівняно менша, ніж між укр і мадярською.
Так, так! Коли я бачу угорця, що вміє добре в будь-яку слов'янську, "я знімаю капелюха")
Але ж старші закарпатські угорці таки +/- добре знають російську, ні?
Трішечки додам для уточнення. Від мадяр можна очікувати подібної мотивації... але для цього вони повинні бути українцями, тобто відчувати себе частиною саме української політичної нації. У свою чергу для цього потрібна успішна програма з інтеграції. Досвід инших країн каже, що це цілком можливо. Досвід України каже, що поки у політичну націю повноцінно не інтегровані не те, що меншини - немає навіть дійсно повністю успішної програми з інтеграції етнічних українців (див. когорту "какаяразніца").
@@andriibondar4029 тільки якщо мали в цьому потребу, себто мали зможу жити/працювати/навчатися за межами свого села
@@myhal-k ua-cam.com/channels/-b1YULF3IZSyxBcNcuFmZA.html Магдольна :)
Вшитко правильно вповів
Так, все саме так. Ми знаємо тільки те, що нам потрібне. Я вивчила російську, бо хотіла дивитися піратські фільми та аніме, а російською мовою їх вибір більший. І ближче до 2022 року замітила, що мені важко слухати рівноцінні українські переклади. Було трохи важко перевчитися.
Я ніколи не планувала поступати в російський внз, але російська мова покривала більшу частину моїх інтересів. Так що тут навіть не в внз справа, чи роботі, а ще на рівні розважального контенту. Цікавого українською все ще мало
Та є ще переклади так собі, тупо накладанні на англійську мову, і у поганій якості!
А хіба не гидко слухати російською? Оте її мерзенне звучання...
красава чувак, толково высвітлив всі питання.
Перший раз зустріла таке, коли свекор знайомої запросив родичів на Донбас і сам був за перекладача, бо ніхто нікого не розумів окрім нього, а електронних перекладачів ще не було. А так у компактних місцях дійсно мова може бути інша, причому будь яка, а частіше за все всі декілька мов знають. Хоча була на румунському кордоні в селі, там навіть коти не розуміють ані української, ані російської. Як на дуру дивляться. Заговориш з ними румунською - все розуміють, оживають, реагують на команди. Думаю, з угорською те ж саме
When I was first time in Mukachevo with my girlfriend, who burnt and was raised there as Hungarian, I was surprised that all of her Hungarian friends, even her relatives were speaking Carpatho-Rusyn, so it is the common language there. There are way much Rusyn speakers than in statistics.
Yes, agree, but you're speaking of Mukachevo, while way more Hungarians actually live in villages to the South from it, and in the majority they speak Hungarian only.
Yes, I agree, the willages, close to the border are full with Hungarian speaking folks. However, I'm afraid, they are mostly the elderly people, the youngs mostly moved away. Also, Mukachevo is a peaceful "crucible" with several minorities living there. I love it. Too bad we could not visit it during this year.
Рыба глядать де глубже, а чилянник - де ліпше. И якраз за вто, каждый ко годен, учить ото што му поліпшить живют. Вто ся лим видить ош лим у нас чилядь учить мадярску ци румунську обы си найти роботу за кордоном. Чехы тай италийці, што живуть на кордоні из німцями ци австрійцями, так само учать и знавуть мовы сусідув. Нич у тому такого чунного и не є. Усі знавуть ош сусідова трава май зелена.
Кой у нас упаде манна из неба, та ануш як усі по українськы заговорять.
Манни з неба - не буде.
Прочитав і думаю: вас, шановна, не замахало коментарі писати? Враховуючи, що розкладок клавіатури з одночасним використанням російської та та української немає (припускаю, що не знаю успіхів русинських закарпатських програмістів), написання такого довгого коменту - нелегка праця, яку виправдають хіба романтичні почуття до Мигаля.
Кидь маєте дяку мати вшыткі буквы нараз та годни сьте си стирьхати сисю клавешницю: rueportal.eu/grammatica/grammar/keyboard/
Там будете мати і, ї, и, ы наєдно, комплетна клавешниця обы писати по-русинськы.
Тай кидь маєте телефон на системі Android, та у Google Keyboard тоже є русинська розкладка.
@@Khan-xg8bt я ще років з 10-15 бачив українську розкладку, яка мала не тільки літеру "ы", але навіть білоруське у нескладове (потрібно було натискати із затиснутим правим альтом, якщо не помиляюсь). Тому як раз це - не така вже й проблема, щоб потішити Мигаля... володіти карпаторусинською говіркою - ото вже набагато складніше.
@@Khan-xg8bt , но туй, пане, вы угадали. Такі у ня романтичні почуття, што даколи и на очи не вижу. Туй исьте ня розсекретили. А вам лично, по секрету, уповім, ош у ня онь чотыри клавешниці на планшеті. И дуже ми шкода, ош не гонна'м покласти оту, за котру каже Мигаль.
Заметил одну интересную особенность, что все соседи в целом недолюбливают венгров. Не могу быть объективным, так как недостаточно с ними пересекался, но факт остаётся фактом - у меня нет приятелей венгров, в отличие от словаков, чехов, румын и тп. У меня создалось впечатление что у них много общего с народом "центрально-нечернозёмной московии", эдакий комплекс потеряной империи со всеми вытекающими. Так ли это на самом деле? Интересно услышать от человека, который контактирует с венграми намного больше.
Интересно какие еще самоназвания есть у русинов Закарпатья? И как их называют соседние языковые группы?
Така сама проблема на сході України, тільки з російскою. Принаймні, була до початку повномасштабної війни. Я живу в Німеччині, і після 24 лютого серед біженців зустрічав дітей дошкільного віку, які практично не розмовляють українською і навіть погано її розуміють. Та й багато дорослих, які нібито розуміють, але відповідають все одно російською, бо розмвляти українською важко та незвично.
До нац.меншин питань нема, саме до українців - запитання є.
А як же любов до батьківщини? Бо щоб було краще- треба зробити краще.
Також на захист хочу сказати що Україна має деякі дуже потужні вузи. Наприклад у нас в Дніпрі повно студентів іноземців. Інше питання що треба дуже добре здати ЗНО з тієї самої української мови, історії тощо. Щоб поступити в деякі Київські вузи, треба мати 200 балів, себто максимум.
«Найкращі можливості» дає їм та країна де вони народилися. Якщо так хочеться то можно переїхати в Угорщину, але чомусь нні хто не їде, а знаєте чому тому що та країна зацікавлена в українцях які мешкають суцільно на теріторії України, бо в країні вони не потрібні, а потрібна територія, ось так створився сепаратизм! І не треба розказувати, що то европейська країна дає кращі умови.
З іншого боку - я міг би повезти свої гроші у Берегово, нариклад, як турист. Хто зна, можливо навіть привіз би більші гроші, а також свій досвід і професіоналізм як організатор бізнесу. У випадку успішності того бізнесу - це ще й "робочі місця" (тм), а також податки на розвиток місцевої громади.
Але яка ймовірність, що я захочу вивчити мадярську щоби робити бізнес чи просто подорожувати по Україні?
Тож доведеться закарпатським мадярам шукати гроші деінде. Якщо знайдуть їх а Угорщині - я буду щиро радий за них.
Зараз якраз так і відбувається, що найпростіший шлях для них: або залишитись вдома в селі, або виїхати в Угорщину. В такому випадку їм не потрібно вчити сильно відмінну від своєї мову.
Ну так, якщо так буде продовжуватись, то нічого і не зміниться, хоч ображайся хоч ні :)
Якщо брати за приклад носія англійської, слов'янські мови для нього будуть складнішими за романські, а найскладнішою буде польська, через додаткові ускладнення у вимові, яких немає в інших слов'янських, а угорська йде ще далі за рівнем складності.
@@cool-tp3uw переводчик совсем тебя запутал. Не можешь понять о чем я написал, пишешь сваю ахинею.
дуже правильно
і ще .ось дитина виросла угорсько мовна далі що як вона має вчитися .служити у війську.робити карєру.ітд. це прямий шлях до сепаратизму..то так і скажіть....
Teljes mértékben igazad van!
Мої вітання! Дозвольте вставити свої п'ять копійок. Я народилася у маленькому селі Берегівського району. Угорське село, але українська родина, тому угорської мови не знаю. Пішла до школи у 2001 році, і мушу сказати, що тоді угорці радо віддавали дітей в українські школи, адже половина мого класу - це були діти, які взагалі не знали української, і вчили все з нуля. Пройшло 15 років і ситуація кардинально змінилася. Зараз навіть деякі українські родини віддають своїх дітей в угорські школи заради якоїсь мізерної допомоги від Угорщини. Надзвичайно боляче бачити, як дитина українською розмовляє, а читати і писати не знає. Батьки навіть не уявляють, як сильно руйнують майбутнє своїх дітей такими вчинками, заради копійчаної вигоди сьогодні. Дехто виправдовує це тим, що дитина матиме можливість навчатися в угорських вузах, але якщо бути відвертими, дуже маленький відцоток тих батьків матиме фінансову можливість, щоб дати освіту дитині в Угорщині. Тож виходить, що більшість тих дітей не їдуть в Угорщину вчитися, бо не можуть, але без знання української мови Україні вони теж не потрібні.😢
Сумно жити в державі, тай не знати державну бисїду. А щи май сумно жити в державі, де никому не треба твою бисїду, тай помалы ся асимільововати, удрїкати ся выд свого.
а як там із законом який зобов'язав школи перейти на украхнську? він вже діє в угорськомовних школах?
Не сильно вкурсі як там з фактичною реалізацією, але чи сильно це змінить ситуацію ми побачимо років через 10-12.
Взагалі, з моменту початку активної мадяризації в 1867 відсоток не угорців, які почали володіти угорською зріс дуже мало. Ось в цьому відео говорять точніші цифри, якщо буде цікаво: ua-cam.com/video/ZtVubvYXcTk/v-deo.html
Зараз ситуація вже буде геть іншою, звичайно. Але першочерговий фактор тут той, що угорці тут живуть в окремому замкненому інфопросторі.
@@myhal-k Якби була успішна мадяризація то ви Мігаль уже не говорили б на своїй прекрасній русинській мові. Мадяри може і мадяризували, але не закрили русинські школи, а відкрили угорські школи. Мали право вибору в яку школу ходити як і при Радянському Союзі. Я точно так по вибору закінчила українську школу, бо мої батьки так вирішили, але існували і угорські школи. Під час угорців функціонували русинські гімеазії в Ужгороді, в Берегові в Хусті і т.п. Скоро не буде кого українізувати, бо ще не багато часу і всі угорці виїдуть із країни, цікаво тоді над ким будуть издеваться, може ваша черга буде, бо хтось має бути винуватий.😄
Офтоп: мадярську я таки потроху вчу, покищо базові речі. Але не для того, щоб говорити нею в Україні :)
А проте, Мигалю, чи плануєш колись зробити відео про взаємні впливи та запозичення? Точно знаю що в мадярській мові є помітна кількість якщо не русинських/українських, то "загальнослов'янських" запозичень. І навпаки - теж достатньо.
Так, ідея такого відео виникла давно і вже навіть в процесі розробки. Все буде! :)
Більше скажу - там є навіть слова, які були виміняні поміж мовами туди сюди по кілька разів
@@myhal-k оце останнє - особливо цікаве. Буду чекати на відео.
@@myhal-k V madarskij movi navitj bahato turecjkych sliv, nu zvychajno ce i ne dyvno. Navitj madjary (jaksho i ne vsi to bahato z nych) cjoho vzahali neusvidomljujutj. Jakby vony tam pohano nezhaduvaly chasy musulmanskoho panevlastnyctva/ imperii u nych doma. Ta j vyshyvka, velmyhlasna madjarsjka vyshyvka nikoly by nebula taka harna, pestra, kolorytna (u evropi, okrim Skandynajiji (nebudemo sobi lhaty) najharnisha) jakby nevplyv turkiv na terytoriji Poloniji (polonynsjkoji nyzhyny)
дуже цікаво що у них з іншими мовами, англійською, німецькою, французькою? щось мені підказує, що те саме що і з українською, адже тоді не варто казати про увесь ЄС - тільки про Угорщину, мабуть
з усім іншим важко не погодитись
Ці угорські школи - приватні? Ситуація така, бо навчання в українських школах має бути обов'язковим, а угорські - недільні. А ситуація коли громадяни угорського походження можуть спокійно жити й навчатися без потреби в українській мові - нонсенс
А чому це так має бути, бо ви сказали? Ми самі собі створюємо побут і кожний створює такий побут, який йому подобається і комфортно для нього. Проінформую вас в Америці тоже можна жити без знання англійської. Зі мною трапилося знайома 30 років прожила в Америціі не вивчила державну мову, коли запитала як це, була відповідь: я не мала часу вивчати англійську, бо працювала на заводі. Не то треба дивитися, хто на якій мові розмовляє, а яку користь приносить державі де живе. Попробуйте самі вивчити іноземну мову яка це морока. І взагалі це дурість, що зараз із цією мовою твориться в Україні, якби не робили такий шум, не навязували, створювали б робочі місця для людей самі свідомо дійшли б до висновку, що їм потрібна державна мова, а так тільки нагнічуєте принижуєте нацменшин, якби ви були б на їх місці вам би це подобалося? Між іншим я розмовляла з англічанами про цю тему, вони висміяли цей український нарратив по мові. Кожна держава має свої нюанси не можна адаптувати із заходу все, бо ми пройшли різний історичний розвиток. Одне можемо адаптувати мирне співіснування, а якщо для цього необхідно надати право навчання нацменшинам на рідній мові то треба це робити і всі успокояться і свою енергію використовують не на нависть а на благо держави.
іди ти нахуй! Ми всюди закордоном в подібній ситуації, і нічо, вивчаємо мови
@@saroltacsizmar8346не має бути за державний рахунок угорські школи
@@saroltacsizmar8346а ви не задумувались що навіть українці стикаються з мовними проблемами бо модно на русссуком? хоча насправді більша половина міста вихідці з українських родин? Вам не дивно чути україномовний українець в Україні ? чи русссукоговорящій українець нацменшина руссскіх? ми говоримо про різні проблеми! погоджуюсь що можливо угорська нацменшина України иає проблеми з навчанням угорською. але хіба ота ваша знайома в США народилась в США? ви чи несвідомо маніпулюєте
ще раз перечитав ваш допис - це чистої води маніпуляція. про яку іноземну мову, яку я так розумію потрібно вивчити в Україні?
Интересные картины на заднем плане.
Дякуву, тото моє
Бӯлше сякого найдете на instagram.com/mi.koosh
Проблема в тому, що в Угорщині наявна багаторічна автократія та цензура ЗМІ через Орбана..
І якщо ти не знаєш української - ти про це не підозрюєш і легко, як етнічний український угорець, стаєш іграшкою в брудній політичній боротьбі орбанців аж до несвідомого скоєння злочину держзради державі твого паспорта, тобто України.
Тому українським угорцям все ж слід вивчати українську мову. Бо попри все - але цензури в укр.інфопросторі поки шо менше... і крім того Україна не має проти Угорщини будь-яких територіальних претензій і тому не поставить свого угорця у положення коли він несвідомо стане погрожувати територіальній цілісності Угорщини.
Варто задуматися...
More to say, Ukrainian is not less of a foreign language for the average Hungarian villager in Ukraine than English, German or Chinese - because of what you said: they use Hungarian almost exclusively during their everyday lives.
The _best_ teachers of Ukrainian should be sent to these places, in order to teach them well enough to use Ukrainian in Kyiv, for example. During the Soviet era, _good_ Russian teachers were sent to areas with ethnic minorities. Ukrainians should do the same: elaborate the appropriate methodology to teach Ukrainian as second language, and teach it. In cities like Uzhhorod or Mukacheve, Ukrainian and/or Carpatho-Rusyn or even Russian counts as environmental language which is a bit easier to teach to ethnic Hungarians: they use it every now and then. Sad to say, even Romanians are reluctant (mainly for political reasons) to use different methodology to teach Romanian for ethnic Hungarians living in homogeneous Hungarian-inhabited areas (I hope this changes in a few years). The result is heartbreaking: some children learn German, maybe even English but cannot make the final examination of secondary education because they fail in Romanian because it had been taught as a mother tongue to children whose mother tongue is not Romanian.
Ye, some Hungarians here in comments were mentioning that teaching Ukrainian in their schools was quite a lay-back, to say the least.
Мигалю, а русинську вони знають, чи так само як українську?
Ну, слов'янські ж дуже близькі. Якщо умовний угорець вивчає якусь одну (русинська, українська, російська), то йому буде вже доволі легко розуміти інші зі списку. Себто тут нема вибору чи вчити українську, чи російську. Тут складно осилити будь-яку з них, хоча це дає ключик до інших.
Jaksho vzhe, to to tochno rusinsjkoju vony volodijutj lipshe nizh ukrajinsjkoju. Jiji vony jaksho i ne duzhe chasto ( u tych miscevostjach rozmovljajutj malo russinsjoju) chujutj, ale tochno chastishe za ukrajinsjku.
Normalnoju ukrajinsjkoju movoju navitj v Uzhhorodi ta Mukachevi neumijutj hovoryty, ale i normalnu russinsjku movu ne chuty u horodach ( nu soromno bulo kolysj, ce tochno to sho zaraz rozumijutj stosovno ukrajinsjkoji (koly jiji kolysj soromylysj)) nechty. Dlja toho treba jichaty u hory. Skoro znychyly movu prosto, nauchyly sja jiji stydytysja, osj i use. Russinsjka mova bula u Tabeljach i to jak za madjariv tak i za Tchechiv!!!!!
Цікаво, а за українську у мадярських, польських, російських, румунських, молдовських та російських школа так само дбали? Чи вищеперечислені держави нагло асимілювали більшість українського населення українських земель (Кубань, Стародубщина, Східна Слобожанщина, Донщина, Південна Буковина, Придністров'я, більша частина Лемківщини (та частина, котра обрала шлях полонізації, а не спільного ДеЕнЕрення країн через штучно зроблену ознаку "карпаторусинства" ), Перемишльщина, Холмщина та все Північне Полісся)?
Money, money, money problem. Suvala Ukrajina tudy hroshi??? Ni, navitj u svoji vidlehli rajony-obasti- kraji, jak Pidkarpattja zabula ..... lyshe lisy rubaty, tam rubaty davala toteshnim mafiozi.... jakyj tam zakordon????
ага. пробовал я угорскую и финскую пробовал, но сломался. индо-европейские легче.
зате артиклів немає і думаю в деяких інших аспектах гарматика простіша
Артиклі є! А ось граматика, як мені казали люди, наче логічніша, але принципово відрізняється. Проте мені також не піддалась.
Відео від типічного мадярона...хто ці люди зрозуміло з історіі Карпатськоі України та бійні під Хустом на Червоному полі...
Мадяри в Угорщині, Українці в Україні. От і все рішення!!!
По-украйинськы буде "типового", а не "типічного"
Плохо владеют украинским языком по той причине, что на хрена она им нужна, у них есть родной язык - венгерский. Украинцы проживают во многих странах мира, и что, они владеют государственным языком той страны где проживают?. В США целые русскоязычные районы, где и школы, садики, магазины, и т.д. на русском языке, и ничего. В Закарпатье тоже было всё нормально и при СССР, и при Украине до 2013 года. Но надо же было это разрушить. Всё меры которые принимает власть Украины в последние десять лет, никаких результатов не даёт для государства, и народа Украины, кроме вреда. Не трудно сравнить, что было, и что имеете на сегодня, и это ещё не конец.
Слава Украине
@@_nazalt Вся слава на ладони😂😂😂
повний бред
державну мову має знати кожен житель любоі краіни. ахто не бажає і не любить той шукає виправданя. сумно
Почему большинство украинцев в Ирландии не знают ирландский язык? А украинцы новой Зеландии не знают язык Маори?
Йой, не была лайка туй..
Найгірше те що не існує нормальної методики/ програми вивчення української мови в навчальних закладах України. Вже не говорю, яких вчителів готують для сіл в селах
Поточна система нам дісталась у спадок від союзу
Да, вот думаю, проблема в методике преподавания украинского языка в венгерских школах в Закарпатье. Почему? Потому что его преподают венграм не как иностранный язык, но как родной или второй родной. Также как в союзе преподавали русский язык украинцам, ведь они уже владели русским на бытовом уровне, а им понадобилось уже только правописание или поправки небольших грамматических ошибок. 😔😊 Но тут надо б внести реформы, чтоб венгры могли заговорить по украински уже в школе 🤔😊
Исе тоже частина комплексної проблемы
Вибачте, але я не вважаю нормальним те, що навчання у школах, до яких ці діти ходять, є повністю на угорській мові. Взагалі, наявність таких шкіл (для будь-якої мови) не є нормальною ситуацією. У Європі, про яку ви розповідаєте, це неприпустимо. Там є суботні школи для таких випадків. Навчання у закладах освіти ведеться виключно державною мовою країни.
> У Європі, про яку ви розповідаєте, це неприпустимо.
Чеські, мадярські тай украйинські школы в Румунії даяк не вписувут ся у вашу статістіку, ай? :D
@@myhal-k Минулого тижня відкрила для себе ваш канал, дуже цікаво пізнавати русинську мову, дяка вам за те, що ділетеся знаннями. Мій дід по батькові був угорець, дід по матері - русин, я люблю Закарпаття за його культурне розмаїття. Але все має свій ліміт. Ваш висновок у цьому відео обурив - "угорці не знають українськой мови, і то провина України". Тобто, ви не знаходите дикістю те, що вони не знають офіційної мови країни, у якій проживають ? Провина України - лише в її толерантності до таких людей, вже маємо приклад з "русскім міром", однією складовою котрого були російськомовні школи. Я особисто ходила до російської школи в Мукачеві, і дуже тішуся, що її більше не існує. Бо там погано викладали українську, такі предмети як українська література та історія існували лише символічно, нормально вивчалася лише російська література. Коли мене перевели батьки до української школи, відчула різницю, я зрозуміла, що до того перебувала у бульбашці російської культури. Гадаю, схожа картина відбувається і в угорських школах. Це важко назвати нормальним станом речей.
@@voronaizlissabona никайте, вы коментуєте пуд відеом, што дораз два рокы староє, тай переносите днишні реалії у минулӯсть, исе мало не дбрі. Исе раз.
Два - такой у сьому відеови я казав, ож не знати языка державы, у котрӯв жиєш - ганьба-сміх! Исе ся руно казало у відеови. НО! Знаня державного языка ниґда не має чинити ся у жертву дачого свого, ото вже просто не по-людськы.
@@voronaizlissabona тот факт, ож мадярські школы Закарпатської области не валовшни навчити дїти украйинську бисїду - проблема дуже комплексна, тай не може быти рїшена баналным рїшеньом перевести язык наукы сугубо на украйинську бисїду, бо исе крок ид тоталнӯв асимілації самых пудкарпатськых мадярӯв. Руно так ги ся асимілувут типирька ай руснакы, межи инчым, бо простора на розвиток нашої културы у нас не дуже є.
Вам не нормально, бо ви не в шкурі тих угорців, які так само як українці хочуть освоїти основи знань на рідній мові і не більше. Я два класи навчалася в угорській школі в третій клас мене дали в українську школу. Попала в такий клас, де з 14 учнів тільки двоє були славяни, нвіть не можу казати, що це були діти, які розмовляли літературною українською мовою, вони розмовляли русинською місцевим діалектом. Розмовляли ми тільки на уроці із вчителем українською та коли відповідали. Я не знала нічого на укаїнській мові, треба було чотири роки поки я підтягнулася розмовляти українською, але за цей період я матеріал зубрила, бо іншого виходу не було, щоб отримати оцінку. Дитина ходить в школу для того, щоб отримати певну базу знань, крім цього вчителі мають навчити дітей осмислювати зміст програми, робити аналіз, логічно мислити. Для мене цей період був адом поки я почала розуміти мову, викарапкалася, вийшла в люди, але багато знань, базових знань я пропустила, якіих по сьогоднішній день не хватає. Це фахівці мали б розуміти, але політична воля інша. Представте собі, що вашу дитину завтра приймуть в школу з китайською мовою навчання і ваша дитина не знаючи ні одного слова на китайській одноразово має вчити мову і виконувати завдання на рівні китайських дітей для кого це рідна мова.Така сама ситуація з угорцями на Закарпатті. Ви тільки одне не хочете прийняти до уваги, що цей регіон до України 900 років був Угорщиною і не можна за 30 років змінити те, що будувалися за такий довгий період. Все в природі має історичний розвиток, жінка виношує дитину за 9 місяців, якщо скоріше рожає то з того тільки проблеми. Українському народові треба бути терпеливим щодо інших народностей в Україні не тільки угорців, така сама ситуація із румунами на Закарпатті, просто про них не крутять фільми, бо замовлення на угорців. Якби ви пішли в румунські села точно така ситуація як в угорських селах. Рідна мова дана Богом кожному, а ви хочете іти проти Бога, це не вийде. Треба давати людям час, програмний матеіал міняти, заохочувати, давати право вибору і саме важливіше піднімати країну економічно, якщо буде робота, заробіток всі без насильного тиску будуть вчити українську. Вот так закон природи людина тягнеться туди, де йому краще.
А чи є угорці які не зважаючи ні на що намагаються інтергруватися глобальніше в українську спільноту , та отримувати освіту в українських ВУЗах хоч навіть в тому самому Ужгороді або Львові?
Так, звичайно. Здебільшого це люди, які виростали в Ужгороді чи Мукачеві. Тоді, як більшість тих, хто виростав в угорськомовних селах, або залишаються в тому ж селі, або інтегровуються в угорськомовні міста західніше.
Проте зпоміж тих угорців, які інтегровані в україномовне середовище, значна частина або не дуже добре говорить угорською, або геть нею не користуються і майже забувають. Відсоток людей, які однаково комфортно себе почувають в обох невеликий.
@@myhal-k зрозуміло.Напевне в Закарпатських ромунів те саме?Хоч і Румунія не така багата по европейським міркам.
Не так добре ознайомлений з ситуацією стосовно румунів, не можу так одразу відповісти, але бачив чимало таких, що вільно спілкуються українською. Але це було в Ужгороді.
@@myhal-k В мене дуже мало досвіду в цьому питанні, але працював з закарпатськими румунами деякий час. Українську мову вони взагалі не розуміли. Зовсім. Але то звісно не означає, що всі закарпатські румуни такі.
@@myhal-k Так само як і в угорців, хто не ходить по світу не виходить за межі свого села не буде знати(чомусь журналісти находять тільки таких, цікаво чому не шукають таких, які знають мову?), а хто хоче досягти чогось вивчить мову без того, щоб навязували йому цього. Це життєва реалія, а нагнітання мовної проблеми це штучна дія, природа все вирішить, але людина то є скотина хоче господствувати над іншою людиною, мати вигоду тому і маніпулює.
До того ж, чому Україна має виділяти гроші на школи, вузи, дитсадки з не українською мовою викладання?
Допоки вони працюють та платять податки в Україні - вони так само заслуговують на освіту, як і будь-хто інший в державі.
Бо вони мають мати ті самі права як і інші громадяни України (і водночас платники податків!!!), тобто навчатися рідною мовою.
Нажаль, але як і більшість громадян України, вони чхати хотіли на все українське. Вкотре доведеться у Виноградів і Берегове їхати з перекладачем. Виправдовувати це тим, що ця країна їм нічого не дала - дурниця. Доречі, українці проживають і в Угорщині, і теж воліють мати свої власні освітні установи. Вони також сплачують податки, але вкажіть мені число українських шкіл в Угорщині? І щось мені не відомий факт вивішування українського стягу на території цієї держави. До чого може призвести розповсюдження стягів іншої країни на теренах сусіда ми вже знаємо.
@@user-gn6sz4fs1p, не на жаль а на щастя, інакше це буде диктатура і автократія, яка ні до чого хорошого не приведе навіть "титульну націю". Стосовно шкіл для меншин в Угорщині, так закон Угорщини чітко прописує і дозволяє такі школи, і навіть зобов'язує місцеве самоврядування до цього. Взагалі угорський закон про мови меншин настільки ліберальний, що навіть закон Ківалова-Колісніченка вихідний. І там є словацькі, румунські і німецькі школи, і навіть є русинська. А української немає бо.... ніхто не виявив бажання навіть зібрати один клас в цілому Будапешті, була спроба, при повній підтримці уряду, до речі.. Причини чому не було бажаючих, у відео файно оптсав Мигаль. Більше того, угорці є корінним народом в Україні, тобто вони тут жили дуже дуже давно, а українці в Угорщину здебільшого переїхали жити і працювати на протязі останніх років.
Доречі, підкажіть, будь ласка, авторитетного автора словника русинської мови, бо не можу знайти і, якщо можна, якісних письменників русинської літератури.
Мигалю! Увімкніть мозок і поясніть мені, як галичанину, яким чином знання угорської допоможе умовному юнаку з умовної Дийді вступити до умовного європейського вишу, наприклад Боннського університету чи Сорбонни. Зробіть таку ласку. Дуже хочеться почути Ваші аргументи. Не відмовчуйтесь. Бо інакше виходить, що"сепар сепару ока не виклює".
Мигалю, а питання дійсно цікаве. Де мадярська мова ще потрібна крім власне Угорщини? Доступу до топової західної освіти вона не дає.
Спробую навіть не вмикаючи мізки.
Володієш угорською --> отримуєш громадянство Угорщини --> легше вступити до вишів Євросоюзу, громадянам поза Євросоюзом.
А можна наступного разу не грубити мені?
@@myhal-k ок, угорське громадянство як місток до "багатшої європи". Вчити угорську для цього їм не треба, бо вона їхня рідна. Вивчити німецьку чи французьку, хто захоче - той зможе.
трохи логіка хромає@@myhal-k ті закарпатці, шо добре володіють угорську мають все рівно вчити або англійську або німецьку, шоб потрапити на навчання?роботи в ЕС, бо наважуся припустити, шо рівня Будапешта ім замало. Є якісь дані стосовно як закарпатськи угорці знають англійську, німецьку? Я припускаю, шо тут не так єкономічне як культурно-етнічне питання, чому вони погано вчать украінську.
З угорським громадянством легше лише роботу знайти. А у вступі до топових вишів західної Європи громадянство немає жодного значення від слова зовсім. Маю знайомих білорусів з PhD в Англії, росіян з Master's Degree у Франції та українців які стали науковцями у Німеччині. До жодного/жодної не було ніяких запитань стосовно їх українського, білоруського чи навіть російського громадянства. Це просто смішно навіть говорити.
Мабуть, в Євросоюзі крім угорської треба знати хоча б англійську, бо,як на мене, з однією угорською далеко не заїдеш. Для Евросоюзу, мені здається, вона все рівно якась периферійна. Хоч можу і помилятись
Угорська є абсолютно не релевантною будь де, окрім Угорщини. Але справа в іншому - угорське громадянство дає вам всі переваги Євросоюзу. Люди, що нелегально отримували угорське громадянство, не женуться жити в тій країні, а просто використовують цю можливість, щоб жити в Європі, здебільшого не в Угорщині.
Ta jaka peryferijna?! Kozhna mova cinytsja u EC. Chomu todi davaty madjarskju kudysj u centr??? Vy pro sho? Anhlijsjkoju zvychajno domovytesja ujudy. Pro sho mova???? Ale sho neuberesh madarsjkij movi, ta ce jiji ostrovkovistj, u movach evropy. I tudy, i tudy vona nevchodytj (movni sojuzy maju nauvazi). Ta j finsjkoju niodnoho slova spilnoho nemaje. Meni zavzhdy duzhe sja chuduvalysja ljudy u tchechiji, jak ja vzahali mozhu shosj rozumity u tij movi. Dlja nych ce inoplanetna mova, i to vzahali .....
Мови сусідніх держав, які подавляють українську в Україні це дуже небезпечно! І досить часто можна бачити сепаратиські замашки з боку чиновників на Закарпатті. Те, як на це реагує наша влада мене дратує! Ми не повинні пускати чужинців на наші території. І варто би було посилити закони, які б не дозволяли іншого громадянства.
В Україні стільки проблем з сусідами через бездіяльність влади, що Бог знає коли це хтось почне розгрібати!
Не хочеться, щоб наші діти в майбутньому воювали щей з Угорщиною!
Прочитал комментарии. А всё таки какие многие украинцы лицемеры. Сами же очень сильно ненавидят россию за то что она насильственно завязывала всем народам русский язык, убивая таким образом их культуру. (в чём они безусловно правы). Тюрьма народов ! Империя ! Но как только они сами получили независимость, они хотят то же самое. И ладно ещё с русским языком, можно ещё сказать что большинство русскоговорящих - этнические украинцы, так что их коренной язык реально украинский, да и даже если ты этнический русский, русскому эти законы не угрожают, так как он всё ещё доминирующий язык. Но пытаться навязать язык коренному народу которое национальное меньшинство, и у которого этот язык может вымереть? Серьёзно? Тем более что эти территории только украинские именно из за этой же тюрьмы народов (россии), которая их добавила в состав Украины. Как и Львов или Крым. Если вы против тюрьмы народов, то не должны ли они все быть независимыми? Если пытаетесь заставить народ говорить на чужом языке, конечно появятся "сепаратисты"! А УНР разве не сепаратистами были? Нужно уже решать. Или Украина - многонациональная страна, с совершенно разными народами и языками, каждый из которых должен сохраняться и использоваться, и каждый народ нужно уважать, а не называть "сепаратистами" когда они против ассимиляции. То есть украинцы, венгры, русины, этнические русские, цыгане, евреи, крымские татары, итп. Или Украина, это страна с одним единственным народом и языком - украинским, а если ты не согласен, то ты считаешся предателем. В этом случае не знаю как можно вернуть Крым например. Я придерживаюсь больше первого варианта, так как я поддерживаю мир и дружбу народов. И я думаю этот вариант будет гораздо лучше для территориальной целостности Украины. Нужно как-то научится, что депортировать народов с их родной земли нельзя. Нельзя так хотеть просто саму территорию, а вот население этой территории презирать. Это абсолютно имперская логика. Если Закарпатье Украина, то и венгры, русины и цыгане Закарпатья - тоже граждане Украины. То же самое и с Крымом. Если Крым Украина, то и в основном русскоговорящое большинство там презирать некорректно. А в принципе, вся эта ситуация, особенно когда угнётенный народ сам становится угнетающим, показывает очень легко почему национализм в принципе, а также современная форма государств, где государства считаются моноэтническими и одноязычными, это просто ужасная идея.
Если что, вот вам дисклеймер. Мой комментарий - критика излишества украинского национализма. Но он абсолютно и никаким образом не поддерживает и не оправдывает россию, которая конечно же гораздо хуже. Нет. путин пусть идёт за военным кораблём. Он испортил жизни всех украинцев, и ни один нормальный человек не будет поддерживать россию в этой ужасной войне. Слава Україні 🇺🇦!
Тому ти говориш, що вони не громадянами України! Не Українці І мають на це Право! То їхня мова яку вони знають є привілей, не виконувати Закон тої Країні в якій вони народились! Сама усунутись тут не в дасться! Я гадаю що в Україні більше Свобод ніж в Угорщині! В Україні ти вільний бути ким завгодно! А В Угорщині ти будиш лише мадяром! Мадяри перемелюють нації, в собі, роблять їх схожих на себе! А їхні блага це Європейські цінності західної Європи! Тому свого немає, та іншу ідентичність знищує! Доросла сама обере де жити:) Але займатися пропагандою карається законом Держави, і плювати по яким , сімейним законам, в вашій Хаті живуть! Приїхавши в Угорщину, людина стає Угорцем! Дітям таким голову... не треба забивати!!
Сумно буде коли хтось , серед угорського села в Україні, захоче стати Українцем! А не зможе це зробити!
Красно дякуву за ваші слова, айбо я туй ся ни рипав ид громадянствови, ай ид націоналности чилядника
Тай кидь ти ся видит ож я дись туй кываву закон ни у того бока, та будьте такі дōбрї, ни утрачайте час на пусті слова, ай дзвōніт у СБУ тай кажіт "матице божа, там ткōсь упōвів, ож система вошколеня Украйины ни є перфектна!". Щастя-здōрōвля.
чому вони живуть в Україні, хай собі валять де краще
Змусити людей покинути власні домівки, землю де вони живуть сотні років, через недорозуміння - десь я це вже бачив
@@myhal-k Мені цікаво де? Мадяри купують російську нафту, пропагандисти йоб$ні, а ми їх маємо жаліти? Ні вопше заборонити мадярську мову, закрити школи і хай валять за Урал, дибі$и,
Ja bahatjoch madajriv zakarpattja nerozumiju dijsno- jichni pohljady. Ale sho vy melete tut choloviche!!!!???? Ci ljudy buduvaly harni architekturni skvosty na Pidkarpattji po stolittja, anizh pered tym tudy pryjshov rossijsjkyj vojak/ chobot sovetikus. Z nym razom pryjshov vi kiiiiiiiitch do chudovych harmonijnych mistj pidkarpattja, ta naslidne rujnuvannja architektury cych mistj. Ci ljudy tudy tochno nalezhatj bilshe anizh Vy!!!
@@myhal-k Tak. Napysala, vidpysala tomu chuvahckovi nehramotnomu. Ale mabutj treba ihnoruvaty takych ljudej. Vidky u nych vzahali taka nahlistj beretsja, umu nedajusj. Nych, nichoho neznajutj pro istoriju, ale ``hubou to mele``.
@@myhal-k Tak, ishe raz usvidomljuju sho ljudej nemozhna dilyty na narody, ale dilyty na hruppy- ti usvidomlenni ta ni; socialno zapezpechenni ta ni, Cesjkyj narod, dlja mene mij narod, robyv nazhalj to same ((spodivajusj ukrajinci budujt/ je bilsh osvidcheni)) zi sudetsjkymy nimcjamy. Tak bulo i take, smutna chastyna istoriji chesjkoho narodu (jaki by tam nebuly kulisy istoriji)
А що таке престижний виш? Я двадцять років працював інженером, розробляв складні і точні механізми із гідравликою, пневматикою, оптикою. Майже усе, що я вивчав ту виші було не потрібне. Кращі вчителі - старші колеги, котрі у потрібний момент скажуть потрібні два-три слова без довгих лекцій. Якби я попрацював слюсарем у трьох різних цехах і купив диплом, то було б краще. У дев'ятому класі я знав закон Бернулі, котрий допоміг мені зрозуміти ефект у моїй розробці, але на лекціях із гідродинаміки я нічого нового корисного не почув.
Мій однокласник, полков6ик авіації у відставці, спочатку вступав до інженерного вишу, але одержав двійку з математики і не пройшов. Його батько, льотчик, влаштував його за допомогою протекції у авіаційне вчилище. Звичайно, з його математичними здібностями він на лекціях з аеродинаміки нічого не розумів. А навіщо це пілоту? . Ми раби теорії. Теорія, котра нам не потрібна, гальмує наше навчання. Коли мене навчали плавати, мені не казали про Архімедові сили, а лягай на воду і пливи. Якщо не з першого разу, то з другого, третього. Коли мене навчали їздити на велосипеді, мені не говорили про відцентрову силу, котра компенсує нахил корпусу, а руль праворуч, нахил праворуч - поворот праворуч, руль ліворуч, нахил ліворуч - поворот ліворуч . Я ходив на самбо: тренер показав і сказав два-три слова, а то й мовчки - от і уся теорія. Те саме і авіація: важіль до себе - літак задрав носа, важіль від себе - літак пішов у піке, важіль праворуч - нахил праворуч і поворот праворуч, важіль ліворуч - нахил ліворуч, поворот ліворуч. У пілота багато своїх тонкощів, але це не теорія, а практика.
Інженерам не усім потрібно багато теорії. Якщо ви розробляєте механізм елеронів, закрилків, передкрилків, або хвостових рулів, то вам не потрібна аеродинаміка, бо ви одержите необхідні цифри із аеродинамічної лабораторії. Складні теорії, вища математика потрібні дуже вузькому колу інженерів, котрих треба навчати у індивідуальному порідку. Так буде дешевше і ефективніше.
Це називається ви нас в сраку поцілуйте а потім ми може й будемо вчити українську
Мадярські школи, садочки мають бути ліквідовані. Освіта - виключно українською. З якого дива Україна має утримувати мадяр? Іспити на громадняство для кожного мадяра, не хочеш вчити мову - депортація, конфіскація і заборона в'їзду на 50 років. Більше не буде демократії для покидьків- орбанів. Хай валять на іторичну батьківщину - за Урал.
Класна позиція, нич не уповіж)
Ушыткі украйинські школы за границьов тоже треба закрыти, а украйинцюв выгнати назад на "батьківщину", сяк си думаєте? :)
@@myhal-k саме так, пане Мигалю. Проблема тільки в тому, що немає українських шкіл за кордоном. Так що виганяти буде нікого. Це тільки в Україні держава має чомусь утримувати мадярський сепаратизм за кошт українських платників податків. Такого більше нігде не є. А Вам щира повага і дяка! Успіхів!
@@user-ts7tv7bz9e а типирька тым, у кого заблокованый інтернет:
"Перелік українських навчальних закладів за межами України"
1. Австралія - 12
2. Австрія - 3
3. Азербайджан - 2
4. Аргентина - 13
5. Білорусь - 2
6. Бельгія - 5
7. Бразилія - 19
8. Велика Британія - 12
9. Вірменія - 3
10. Греція - 3
11. Грузія - 6
12. Данія - 1
13. Естонія - 15
14. Іран - 1
15. Ірландія - 2
16. Іспанія - 11
17. Італія - 31
18. Казахстан - 11
19. Канада - 58
20. Латвія - 2
21. Литва - 3
22. Молдова - 9
23. Норвегія - 2
24. Нідерланди - 1
25. Німеччина - 17
26. Об'єднані Арабські Емірати - 3
27. Польща - 21
28. Португалія - 17
29. Російська Федерація - ?
30. Румунія - 4
31. Словаччина - 15
32. США - 10
33. Туреччина - 2
34. Угорщина - 2
35. Франція - 3
36. Чехія - 4
37. Японія - 1
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%BA_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%96%D0%B2_%D0%B7%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D%B8
@@user-ts7tv7bz9e другый раз без домашньої роботы в коментарї не пустиме
@@myhal-k Хочу сказати лиш одне шо мадярів гнати треба, бо це мадяризація вони завжди хотіли окупувати Закарпаття!!!
Rozumno lohicsno
А чому угорці погано говорять англійською ? В США та Англії краще життя аніж в Угорщині , самі Угорці втікають в більш розвинуті країни. Так що це слабий аргумент.
Єдиний аргумент це фінансуваня з боку Угорщини задля облаштування фундаменту сепаратизму на цих територіях.
Так що говорячи українською - не пізди. Дякую за увагу.
Які ввічливі люди у мене в коментарях :)
До речі, для ознайомлення, ось стаття про угорських науковців в штатах, яких називали "марсіанами"
en.wikipedia.org/wiki/The_Martians_(scientists)
@@myhal-k по суті ти пропагуєш сепаратистські настрої. Так що будь готовий до всього.
Їдемо далі. Згідно статистики (en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Hungary) 16% населення Угорщини володіють англійською, як іноземною. В Україні ця цифра не сильно відрізняється, біля 18% згідно ось цього джерела (gk-press.if.ua/bilshist-ukrayintsiv-ne-volodiye-inozemnymy-movamy/)
Угорці, так само, як і русини, є корінними народами на території Закарпаття. В чому тут сепаратизм? Ваші аргументи беззмістовні, ви мені грубите, вас по доброму треба було заблокувати одразу й не витрачати свій час на розжовування теми, в якій ви не розумієтесь.
Так, згоден, Україна їм мало чого може дати, так як і румунам, полякам, москвинам... Але це й загроза сепаратизму
Загроза сепаратизму? Не сказав би. Все насправді куди сумніше. Якщо це питання не буде вирішено м'яко, то швидше за все більшість угорців просто виїдуть в Угощину жити, назавжди. А це відтік людей, що працюють та платять податки. Ще більш сумно це тому, що вони в цих селах є таким же корінним народом, як і я в своєму. Тому ми не можемо просто "змусити" їх вчити угорську, адже кожен має право на освіту рідною мовою. Словом, ситуація складніше, ніж видається на перший погляд.
Смішно казати про "корінне угорське населення" в той час коли слов'яни жили на цих землях ще до приходу угорців зі сходу.
@@myhal-k Так це ж "блакитна мрія" нациків та їхнього середньовічно-маразматичного електорату - очистити Україну від усього інакшого, "не такого", того, що вони не розуміють, і щоб усі розмовляли однією мовою та ходили до єдиної церкви.
Видео могло идти 3 секунды: "Потому что она им нафиг не впёрлась" (не нужна).
Не завидую тем зрителям, кто излишне патріотичний
Не совсем так, можно было сказать: потому что мы украинофобы и срать хотели на Украину. Было бы честнее.
@@AlexWeinberg а что украинское государство дало венграм Закарпатской области? За что его любить?
@@AlexWeinberg слово "украинофоб" такое же бессмысленное, как и "русофоб".
Всі угорці погано розмовляють?
Ті, що живуть у містах, зазвичай добре говорять. Але більшість угорського населення проживає концентровано в селах, тому вони живуть в окремому інформаційному просторі, де українська їм не дуже потрібна для виживання.
@@myhal-k köszönöm
Если сами Украинцы не знают украинского языка и почти все говорят по русски тогда зачем эта мова нужна венграм
Ба выдкі сьте узяли таку статістіку?
Я когда путешествовал по Украине, только во Львове слышал украиньску мову, в остальных городах особенно Киев, Одесса Харьков Донецк там поголовно все на русском общаются.
@@andrewpesh9419 Є ще багато міст, дурнику. Луцьк, Рівне, Івано Франківськ, Хмельницький, Тернопіль, Ужгород, це лише обласні центри. Села та й маленькі міста Центральної та Слобожанської України, Полісся, південних регіонів. І я не "путєшествовал" у Львівську криївку і назад, а був у багатьох містах і містечках. Свою аналітику можеш засунути в сраку.
@@andrewpesh9419 общаться и знать это две разные вещи!
мадярам тяшко говорити на словянських языках як славянам на мадярськом веть белорусский украинский русский всеволиш диалекты руського языкка а мадярский совсем другое и надо залишити школи на мадярском с поглибленном изучении украинской мовы
Венгры (угры) для русских более комплиментарны , тобишь они гораздо лучше найдут общий язык , чем украиномовные выруси , и тем более у них в России живут почти все их сородичи , угро-финские народы (кроме эстонцев и финнов , но и они тоже были в составе Российской Империи ) И венгры , они же угры сами вышли из тех мест , где-то в районе Башкирии и Удмуртии ....... , в этом и заключается разгадка почему русские уживаются со всеми народами и создали Великую Империю ....... , в отличии от неудачников , примитивных и узколобых , завистливых родственничков --- вырусей .......
Вивчіть Укр.мову,якщо так ,,сильно любите,,Наше Закарпаття.Ганьба займати землю з не її мовою.Мова понад усе,або виїзжайте і не колотіть нарол.Іліть до московії вони вам підходять
Вы йсе кому кажете?
Почему Закарпатье «ваше»? Вы живёте на Закарпатье? Если нет, то какое имеете право говорить что оно больше принадлежит вам, чем венграм которые там проживают столетиями?