Excelente Video. Super explicado.. entendi Super Bien todo el Contexto. Esperemos a ver que arroja la Investigación. Desgraciadamente Perdieron la vida Muchas Personas 😔 que Descansen en Paz. Y Fuerza a sus Familiares. Mil Gracias Amigo Sergio. Por su Gran Video y que Dios lo Bendiga 🙏🏻
El piloto de Aerocaribean de Cuba,que cayó en Sancti Spiritus informó de que había engelamiento (uso esa palabra) y no pudo controlar el avión.La compañía que fabrica esos aviones debe revisar su sistema anti hielo urgentemente.Son muchos casos en los que ocurre lo mismo fatalmente.
En efecto, y cayó de forma errática igual que este. El piloto informó engelamiento severo y fallo del sistema anticongelación, además solicito cambio de altitud lo que tuvo demora por parte del controlador aéreo. Al hacer la maniobra efectuo el giro sobre el ala congelada lo que hizo que el avión entrara en pérdida. La simulación esta en youtube
Cabe aclarar que el piloto no descendió de emergencia si no que espero al que el atc lo autorizará el sistema antihielo ando ala perfección fue falla humana y llevar a la aeronave a una altitud incompatible para su acumulación de hielo
Sergio, sigo tus videos desde Cuba, nunca comento, pero tras esta triste noticia me viene a la mente que en el año 2010 aquí sucedió exactamente lo mismo con un aparato similar, un ATR de la línea Aerocaribean. En aque fatal accidente tampoco hubo sobrevivientes y las investigaciones determinaron que la causa fue engelamiento
¿Por casualidad también iban 8 doctores que descubrieron la cura del cáncer o como el de Malasia que eran varios médicos con la cura del SIDA todos a un simposio? ¿O estos si eran de muerte accidental?
Bocinas del control del vuelo son los tubos pitot que son sondas que toman con la entrada de aire en ellas hacen funcionar los instrumentos, velocímetro, altimetro y brujula .
No es exactamente esto en el ATR. Las "horn" de su verdadero nombre en inglés son los bordes de ataque de todas las superficies de vuelo, es decir: los alerones y el timón. Estás "horn" son de metal y tienen una pequeña resistencia eléctrica que las calienta y evita que se quedan congeladas y que bloquean el control del avión.
Gracias por explicarlo tan claro, es la segunda vez que miro tu canal cuando hay un accidente aéreo. No entiendo nada de aviación y hace solo 20 días que tome mi primer vuelo para cruzar el Atlántico. Así y todo he podido seguirte creo que muy bien ! Ya tienes una nueva suscriptora ! Saludos !
Faltó agregar que el primer accidente, el de American Eagle, hizo cambiar el sistema de deshielo del modelo. Es decir, se reconoció que algo no andaba bien, quizá aún es insuficiente
Las modificaciones del ala del ATR no convencieron a los norteamericanos... Así que decidieron que solo hicieran vuelos en el sur de USA y Caribe... Pero parece que aún así...
El ATR,es un avión seguro para vuelos donde no existan peligro de hielo en la atmósfera, un avión para vuelos cortos y con mucho sol,pero son extremadamente peligrosos y letáles con la formación de hielo en las alas,si puede evitarlos no vuelves en ellos.
Algo que no se ha dicho mucho es que los pilotos no reportaron la emergencia. Tuvieron cerca de 2 minutos de caída en flat spin y extrañamente no declararon mayday. Esto me hace pensar que los pilotos y pasajeros estaban inconscientes por una probable hipoxia debido a un fallo de presurizacion. Con los pilotos inconscientes o bajo los efectos de la falta de oxígeno, se explicaría que no hayan activado el sistema anti hielo.
pasa que la vida real no es como un videojuego como los que jugas. son segundos decisivos cargado de mucho stress y tension en donde en lo unico q se centraron es en solventar la crisis que se presento y estabilizar el avion cuando entro en Stall.
@@libertadyverdad2270 pareces un amargado. Vas criticando en diferentes comentarios de malas maneras, tirando de ataque personal. Ten más respeto y tu mismo serás más feliz y dejarás un mundo mejor en lugar de peor. El chico ha planteado una hipótesis con sentido y aunque no ha tenido porque ocurrir así, no me parece para nada descabellada. No reportar una emergencia de este calibre no es algo normal. Los pilotos están entrenados para emitir este tipo de comunicación en las circunstancias previas al accidente y el estrés puede ser causa de errores humanos, pero el de no emitir es altamente improbable porque es ensayado en multitud de emergencias en los simuladores. Un abrazo
@@libertadyverdad2270 los pilotos están entrenados para seguir procedimientos como un soldado. El mayday se debió comunicar. Ningún piloto entrenado se olvida de algo tan básico. Es la primera reaccion instantánea. Es como que te vengan a agredir unos tipos por la calle. Lo normal es pedir socorro o auxilio, no quedarse callado.
@@rocconof pero que sabras tu, no sabes si les dio hipoxia y qedaron inconcientes. o si el sistema de presurizacion fallo, o si el avion quedo sin electricidad, hablais por hablar nomas.
Hay que distinguir entre el deshielo y el antihielo. El antihielo es el aire neumático que sale del motor y calienta la superficie del ala; es decir el piloto abre los switch para que pase el aire neumático caliente del motor al ala, no dejando que se forme hielo. Las botas neumáticas del borde de ataque solo se deben usar cuando ya está el hielo formado en el borde de ataque y así de esa manera romper esa fina capa de hielo que se ha formado y que cambia el flujo laminar. La traducción de "bocinas" supongo que será los tubos pitot qué suelen estar eléctricamente calentados al igual que los parabrisas. Gracias por tu trabajo y saludos
Tenes poca información....las bleed de motores no son unicas también.existen las eléctricas para el sistema antihielo...en alas ...pitot.. hélices ...y todo el sistema estatico de nexo con los instrumentos
Hay dos sistemas que utiliza la aviación. DE-ICE y ANTI-ICE. El primero hay que esperar que el hielo se forme en el borde de atraque del ala para luego accionarlo para que se desprenda, pero hay que activarlo si y solo si el hielo tiene un determinado espesor (1/4 de pulgada aproximadamente) ya que de no ser así, si el hielo es elástico, este copia la forma del perfil de la bota acumulando el nuevo hielo delante de este haciendo que el sistema sea incapaz de removerlo dado que este adoptó a forma, en otras palabras la superficie que antes ocupaba la bota deshieladora ahora está libre dado que el hielo se desplazó hacia adelante impidiendo que esta vuelva a estar en contacto con el hielo y así acumularse mas y mas no solo deformando cada vez más el perfil sino también aumentando el peso. El otro sistema debe activarse previo al ingreso de una zona en la que se prevé la existencia de hielo y de esta manera evitar la formación. Otros sistemas ANTI-ICE como el TUBO PITOT, AOA, TAT, STATIC PORT, PARABRISAS, HÉLICES, ETC utilizan ese tipo se sistema en los que en la mayoría son resistencias eléctricas. En el caso de las superficies alares o los llamados ENGINE ANTI-ICE, son de aire caliente que es extraído de la etapa compresora de las turbinas que es dirigida mediante tuberías a las zonas anteriormente mencionadas, de ahí que los motores pierden rendimiento no solo por el aire que se les saca del compresor sino también porque este aire al estar más caliente en menos denso por lo que el motor tiene meno potencia, como un auto no turbo pierde potencia conforme sube una montaña dada la menor densidad del aire
Claramente el avión ATR 72-500 cae fuera de control, sin velocidad horizontal. Me resulta evidente que entró en pérdida aerodinámica y posteriormente en barrena. Mi hipótesis sobre la causa de dicha pérdida es la acumulación de hielo sobre las alas, engelamiento (Considerando la meteorología en la zona a la altitud en qué volaban y la tendencia a acumular hielo de esa aeronave). Los pilotos no lograron recuperar la aeronave de la pérdida a pesar que se dio a 17000 pies ( aprox 5182 metros), una vez que comienza a girar un avión multimotor es casi imposible recuperarlo del giro, simplemente hay demasiada masa debido a los motores fuera del centro de rotación del avión. Dada la altitud de inicio de la caída, descarto Windshear.. No descartó como causa que hayan embanderado las hélices por error, atento a los antecedentes y diseño de la cabina del ATR 72-500, aunque lo analizó como menos probable. No descartó como causa que los instrumentos arrojarán lecturas erróneas de velocidad. Tampoco descartó que la pérdida se originará por un incremento excesivo del ángulo de ataque generado por los pilotos pero también lo veo poco probable analizando toda la información en conjunto. De los vídeos que circulan deduzco que al momento del impacto ambos motores estaban trabajando y de las características de las llamas se desprende que la aeronave contaba con abundante combustible ⛽. Estoy intentando determinar con las imágenes si todas las superficies de control y estabilización están en su lugar aunque después de un desplome así podrían haber desprendimientos debido a las fuerzas involucradas. El procedimiento a seguir en caso de formación de hielo a pesar de tener el sistema anti hilo activado (nivel máximo) es solicitar una menor altitud, descender de inmediato y en condiciones extremas aterrizar de inmediato en un aeropuerto alternativo. -Vale aclarar que está aeronave es muy confiable, tiene un buen historial de seguridad y es ampliamente utilizada en todo el mundo, pero no es su punto fuerte volar en condiciones de formación de hielo. Cuenta con (BOTAS DE DESHIELO) una vez que ya se formó se activan para quebrarlo y que se desprenda gracias al flujo de aire.- De cumplirse dicha hipótesis da para pensar mucho respecto al entrenamiento y condiciones generales en las que se encontraban los pilotos Ej: Capacidad de resolución de incidencias en vuelo, nivel de descanso y estrés, situación en cabina previo a la incidencia, si llevaban los "cinturones" puestos al momento de la entrada en pérdida, Etc. Cuando me enteré y me puse a analizar la información, inmediatamente pensé en el accidente del vuelo de Aero Caribbean 883, tiene mucho en común con este accidente ( Misma aeronave, condiciones meteorológicas similares, altitud de vuelo similar, los pilotos no logran autorización para descender pese a que están con el sistema de des hielo al máximo (3) y continúa incrementándose, entrada en pérdida con posterior barrena irrecuperable) No hay sobrevivientes. ¡Lamentable!
Claro, es un espantajo, ¿pero te imaginas también que en el instante del impacto también se incendia? Murieron quemados, sintieron más horror, mucho peor.
La verdad no es por una buena o mala gestion de administración de Brasil, para que salga rapido la información se necesita es que este en medianas condiciones la caja negra, y los peritos o investigadores sean buenos
@@mariomorenoB cierto, ya que bueno si la caja negra está en malas condiciones tarda más tiempo en recuperar datos( puede que solo se recuperen fragmentos en caso de que esté en un muy mal estado) y obviamente contando ese factor puede tardar más en darse con la respuesta.
He volado varias veces en ATR 72 Madrid Valencia. Veo siempre Catástrofes Aéreas en Natgeo, y en un accidente con éste avion en EEUU con hielo con factor determinante, se sorprendieron de lo mucho que lo afectaba. Incluso hablaron con alguno de los ingenieros que desarrollaron el avión y estos li reconocieron
@@libertadyverdad2270 dije Natgeo, pues fue leyendo un libro que recopila las mejores investigaciones sobre accidentes aéreos escrito por los mejores investigadores de la NTSB
Ya en los DC-3/ C-47 teniamos las botas inflables para romper el hielo en los bordes de ataque de las alas y empenaje . Se tiene muchos accidentes producidos por hielo en aviones de todo tipo .
En mi opinión las palancas que ponen las hélices en bandera, algo que se usa tan poco y que tiene tan grave implicación en caso de usarse por error, no debía estar tan cerca de otros controles de uso frecuente, y siempre debía exigir un doble check antes de activarse, también algún sonido de alarma que llame la atención sobre la activación de dicha función, esto garantiza que nunca se acionen por error. Creo que hay una mal diseño e implementación en eso. Por otra parte en el caso del ATR de Brasil, si como vemos en ese gráfico hubo una recuperación después del primer descenso, me inclino mas a pensar que no fue un mal uso de esas palancas, además de que estoy seguro que todas las tripulaciones de ATR conocen bien lo que pasó con el vuelo Yeti airlines.
En realidad sí te marca una advertencia -que por cierto- es un timbre de alerta, y no solo una lucecita en el PFD. Además cada palanca tiene una forma y resistencia diferente para evitar precisamente estas confusiones. Por ejemplo, los flaps en casi todos los aviones comerciales hacen un sonido de "click" muy particular, mientras que el condition lever -que es donde se confundieron- tienen mangos completamente cuadrados, las palancas son más altas y al manejarlas se siente como si fuera un movimiento por pasos más suaves. Por cierto, esa distribución de palancas es común en muchos turboprops comerciales como los Dash 8 o los Fokker 50, o sea, no solo las encuentras en los ATR. En cuanto al asunto del accidente de Yeti Airlines, todo apunta a que no siguieron los procedimientos de forma correcta tanto el piloto al mando como quien monitoreaba, por lo que aumentó todavía más la confusión en cabina de lo que estaba pasando. Por eso en el reporte final marcan como una de las causas principales error humano al no seguir el procedimiento operativo estándar.
Por esas fechas hubo una ola polar en el noreste de Argentina. No es raro que un poco más al norte haya presencia de aire frío a esas alturas. Buen informe. Saludos desde Argentina 🇦🇷
En mi opinión las líneas aereas deberían dejar de operar con este tipo de avión ATR, si buscan los accidentes de este avión a nivel mundial, siempre son terribles y no sobrevive nadie, es el común denominador
En mi limitada experiencia, el perfil de vuelo mostrado en Flightaware es consistente con la teoría del hielo pero el perfil de vuelo mostrado en Flightradar24 ciertamente no me lo parece. La primera caída en picada y el subsiguiente y brusco ascenso ocurren en segundos y eso no es razonable. Si los pilotos hubieran recuperado temporalmente el control luego de la primera caída, como tú dices, no hubieran vuelto ascender, hubieran mantenido la altitud y declarado emergencia. Incluso si hubieran querido regresar a su nivel de vuelo, ciertamente no lo habrían hecho con ese régimen de ascenso, no tiene ningún sentido para mí. La velocidad (y en consecuencia el ángulo) de ascenso luego de la primera caída me sugiere más bien que el avión estaba en ese momento completamente fuera de control y que entró en una barrena plana (flat spin) precisamente como consecuencia de ese ascenso. ¿Falló algo mecánicamente? ¿Pasó algo que desconocemos con los pilotos dentro de la cabina? Pasarán años antes que lo sepamos de seguro, pero apostaría que el hielo no fue la causa, o al menos no la única causa.
@@ANDROSZGT No menos del 75% por errores del piloto + 15% fallos eléctricos-mecánicos + 10% errores de control de tráfico. Creo que ese es el porcentaje.
Mismo avión. Ya pasó con el vuelo 883 de Aero Caribbean de Cuba. Cayó en perdida por engelamiento de las alas. El piloto aplicó los 3 sistemas anti-engelamiento y no sirvió de nada. Pueden ver recreación en el canal "Mauricio PC" en youtube.
@@libertadyverdad2270 viva la libertad de expresión, esto es UA-cam, no un panel de expertos, así que cada uno puede decir lo que piensa, acertado o no...
Gracias por el vídeo Sergio 😊 El otro día le recomendé tu canal a dos chicos a los que les gusta la aviación, porque eres la leche en lo tuyo ❤❤❤❤ Por cierto me encanta el setup de fondo 😊
yo no se nada de la aviación y no tengo familia ni conocidos que se dediquen al tema, pero hace meses tengo una obsesión con los aviones, su diseño y mecanismo me parece una maravilla de la ingeniería, agradezco que existan estos canales que hacen que personas como yo que no sabemos nada, aprendamos mucho, ahora cada vez que viajo presto atención a todo y disfruto mas el vuelo. Y Me queda claro que nunca debo subirme a un avión con hélices
Solo una vez he subido a un avion con helice y al despegar empezo a vibrar intermitente. Por fortuna no paso nada pero no confio ya en esos motores. Impulsados por pistones que giran una heñice. Son de epocas de cavernas.
Si te toca morir volando será en turbina o hélice, el transporte aéreo es uno de los medios más seguros de volar, pero pasan estas situaciones y nada podemos hacer para evitarlas salvo que las compañías aéreas acaten las recomendaciones de las agencias encargadas de la seguridad aérea
Hola buen video la explicación es clara y por este problema hay caído muchos aviones pequeños a lo largo de los años. El hielo el transparente de hecho se veas de noche que de día porque los bordes de los vidrios de la cabina se opacan y se percibe el hielo, además de lo que dijiste que se distorsiona el borde del ala, pesa y pesa mucho. Otras veces las bolsas de aire no funcionan bien y no inflan lo suficiente. Es muy triste que por algo que puede ser evitable tanta gente haya muerto. En Natgeo en el programa catástrofes aéreas e visto al menos 8 casos de estrelladas por hielo acumulado
Las botas en el ala tienen que ser usadas en el momento exacto. A veces no limpian el hielo, a veces solo empujan la capa hacia adelante y empeoran la situación o a veces el hielo ya no puede romperse por la carga que existe.
No solo los accidentes, sino que también ha habido algún incidente relacionado con hielo en los ATR. Por otros canales, conocí el caso de un ATR de AZUL, también en Brasil, en que los pilotos activaron un sistema de prevención de hielo, pero no el sistema para deshacer el hielo. Cayeron 1.500 metros en muy poco tiempo, invalidaron hasta en tres ocasiones el sistema automático de evitar entrada en pérdida del avión (¿por qué no fue efectivo en este último accidente?) y cuando se activó por cuarta vez, el avión logró estabilizarse y aterrizar en destino sin más consecuencias que el gran susto que se llevaron.
Gracias por tus explicaciones. Tu canal es muy SERIO Y CONFIABLE. Porfavor podrías escuchar el sonido de las helices al caer el avion,no suena como es usual,suenan como si estubienan en una posicion de bandera o como un helicoptero que cae con el tipico metodo inercial.
Hola Sergio. Te veo bastante en tu canal y pienso que hablas de los diferentes temas aeronáuticos con muy buen criterio y me gusta. En cuanto a lo que has explicado del engelamiento severo en la superficie alar habría que añadir, para intentar encontrar una explicación a mi juicio, que el efecto del hielo en una superficie alar provoca primero el aumento brutal del peso y segundo y mas importante que la capa limite de aire laminar (fluido) que es lo que produce la sustentación al discurrir por la superficie alar, pasa a capa limite turbulenta por lo que tu bien has comentado que cambia totalmente la forma del ala, y si no se corrige la carga de hielo, se desprende esa capa limite provocando la ausencia de sustentación y por consiguiente la entrada en perdida. En estos casos un aparato que es capaz de volar se convierte de repente en un ladrillo en caída libre. Perdón por la comparación igual es poco delicado en este momento. Creo que son accidentes evitables porque al fin y al cabo son fallos humanos y yo lo achaco a falta de formación de las tripulaciones de vuelo para detectar y corregir emergencias diversas que pueden sobrevenir y ese avión es perfectamente fiable y técnicamente muy bueno.
Yo cuando voy en vuelos y se nota mínimamente cuando pierdes un mínimo de altura y da a uno esa sensación terrible de perdida de control, me aterroriza imaginarme como se sintió esa gente en esa caída….. horrible.
Tal como sospecha, Rafael, yo también tengo fuertes sospechas de que estemos con un caso más de algo relacionado con los hélices, pues el ruido que se escucha en los videos és mas parecido con lo que se suele escuchar antes de el embarque se está el motor direcho en funcionamiento para mantener el suministro eléctrico en la cabina. Solo volar en esos mismos modelos de aviones, que estan operando en vuelos regionales en la Africa profunda, y que nin se sabe como van de mantenimiento, pero si son muy robustos.
Lo raro es que el pilóto entra en pérdida y luego intenta subir el avión, lo logra recuperar y luego cae, pareciera que es error de algun sistema y luego el piloto pudo haber entrado en pánico y tomó alguna decisión incorrecta, que en paz descanse
El problema de por que el hielo es tan peligroso, es por que si un avion gira hacia algun lado el avion entra en lo que se le llama "Flat spin" que sería lo que un avion entra en un efecto el cual gira en su mismo eje, en aviones pequeños un flat spin es muy dificil recuperarse y ya a partir de un avion de medio tamaño ya no hay manera, por lo cual si ya se entró en perdida con hielo ya no hay nada que hacer en aviones de medio y gran tamaño, el caso mas parecido (que casi que es igual ya que era igualmente un ATR-72) es el del vuelo de Aerocaribbean 883 (que puedes ver sus datos de vuelo y CVR aqui en youtube) donde al tomar vectores ahi fue donde ya empezó una perdida irrecuperable donde ya no había vuelta atras.
Sergio, me parece muy mal que hagas un video de 18 largos minutos con el título "se sabe qué le pasó...! y en realidad es mentira, no se sabe. Muy mal.
Exactamente estaba yo pensando lo mismo, mucho blabla, vuelta y vuelta en lo mismo y al final nada. Adiós like y en una de esas adiós suscripción. Videos cortos, sustanciosos y sin titubeos al hablar. Algo como lo que hace Juan Francisco Calero.
Hay un vídeo de comunicaciones entre torre de control y el capitán! El pidió en varias ocasiones referencias y la controladora no lo encontraba en el radar. Sin duda NO FUE EL HIELO! También solicitó permiso para descender en varias ocasiones y le fue denegado..
Buenas tardes, comenta un piloto comercial colombiano, que han podido cambiar en este avión los ángulos de las palas del motor por error , dejándolo sin empuje, entrando en pérdida , algo parecido a lo que le ocurrió al de Nepal
@@alejandro.pablo.menendez7653 Poner las hélices en bandera quiere decir parar el motor y rotar las palas para que queden "a cuchillo" o perfil con el avance del avión, para que creen la menor resistencia aerodinámica posible.
Excelente video Sergio. Es lo mas que probable, la acumulación del hielo. Las botas antihielo funcionan de forma limitada porque hay otras zonas del ala que pueden formar hielo, y esto es muy particular de este diseño de avión y que ha causado varios accidentes y multitud de situaciones difíciles. De todas formas recuperadas los registros de vuelo y las conversaciones se esclarecerá el incidente. saludos
Este caso es particularmente dramático porque el avión “sencillamente” se desplomó en un instante, y hay un video que lo muestra. Es decir perdió hasta la inercia de la velocidad horizontal y se precipitó en caída libre. No tengo idea de aeronáutica pero es primera vez que veo algo así.
Te escribo desde el Brasil. A mi me parece que nada tiene que ver con el hielo. Todos los testigos escucharon un fuerte ruido de motores. Si miras los varios vídeos, en ningun momento lo ves ir para adelante. Cae como una hoja. No tengo dudas que por algun motivo se quedo sin fueza, las hélices entraron en la posición de bandera. Los pilotos dieron toda la potencia y nada de generar fuerza para adelante, por eso el alto ruido de motores. El ruido era tan fuerte de los motores que todos pudieron mirar para arriba y con tiempo de filmar.
Hola, saludos desde MX. No estoy de acuerdo con tu teoria ya que si las helices se fueron a bandera, el avion hubiera seguido volando recto, no asi si se fueron a mode beta o quiza reversa, en ese caso hubiera experimentado un brusco cabeceo hacia abajo, en caso de que los pilotos hubieran seleccionado esa opcion, ya que esas maquinas tienen un sistema de valvulas que lo impedirian en vuelo. A mi juicio es poco probable que ambos motores sufrieran el mismo desperfecto al mismo momento ya que son independientes uno del otro. El SIGMET indicaba hielo severo a la altitud planeada del avion por lo que sin duda fue el factor causal del accidente,.En fin , solo teorias. En paz descancen los fallecidos
Si de verdad fue el hielo (cosa que yo sigo dudando, pero si al final se confirma, me callo), ¿por qué le permitieron atravesar esa zona a sabiendas del riesgo de hielo, en vez de hacerle seguir otra ruta, o simplemente cancelar el vuelo?Ese es el tipo de imprudencia (de entre otras muchas) que hacen en EEUU (donde nunca se han tomado la seguridad en aviación muy en serio, o no tanto como deberían), pero esto fue en Brasil. En cuanto al accidente en sí, las imágenes son de cuando el avión ya estaba a poca altura, segundos antes del impacto, pero por algunos sitios leí y escuché que una barrena plana es de las peores formas de caer, y que hay que buscar una salida lo antes posible. Una de ellas es picar (en vez de forcejear para mantener el avión nivelado, o intentar girarlo en la dirección contraria para que deje de rotar), para que el avión coja velocidad y sea más controlable, aunque esto sin duda que con un avión como un ATR es mucho más complicado.
no digo que no tengas razón, pero me da la pequeña impresión de no te has subido en un atr, son escandalosos por naturaleza, aquí en canarias es el que se utiliza para los vuelos entre islas y te digo que hacen bastante ruido.
Muy interesantes y educativos todos tus videos... ¿Qué sabemos de las otras caídas de aviones ese mismo día? Por lo menos supimos de otro en Chile y parece que otro en Argentina... ¿habrán sido las mismas condiciones? Gracias desde México 👍
Es lo común en ese tipo de avión, ya van varios que les pasa lo mismo, lo perfeccionam y no resuelven el problema, en Cuba solamente cayeron 2 por lo mismo
Hubo ya varios accidentes por hielo con los ATR. Por muchos menos dejaron de volar los Concorde sin q fuera falla del mismo. Habría que hacer bajar a tierra TODOS los ATR hasta que se solucione ese problema.
Según la meteo, volar por debajo de 12.000 pies le evitaria el engelamiento (hielo). Hay que ser mal piloto para no mirar la temperatura exterior y bajar hasta los 1 grados positivos. Pienso que hay mas factores.
Los aviones vuelan a alturas donde la temperatura está muy por debajo de cero grados sin que haya ningún problema. El hielo se deposita en el avion al atravesar zonas con muy elevada humedad, y especialmente si está en estado supercritico (el agua no ha condensado-cristalizado), pero está en una situación que cualquier perturbación hace que se deposite
¿Y qué hay de control de tráfico aéreo? Si de verdad había riesgo de hielo en esa zona y aún así le permitieron atravesarla, en vez de hacerle tomar otra ruta o simplemente anular el vuelo, eso me huele a negligencia humana.
En Colombia hubo un accidente por hielo de un ATR, no tuvo revuelo porque era un avión de la fuerza aérea y en ese momento se argumentó que el avión tuvo modificaciones no autorizadas y eso afectó la aerodinámica y propició el engelamiento
La caja negra al principio (las primeras veces que se uso) era negra y en un momento se dieron cuenta que con ese color era casi imposible encontrarla, así que le cambiaron el color a naranja.
Las llamaron "cajas negraS" los primeros periodistas que reportaron con imágenes, llamandolas así debido a q la mayoría de las veces las cajas recuperadas mostraban un color negro producto del efecto del fuego del accidente sobre la pintura naranja de la caja. Los técnicos e investigadores las llaman bajo el verdadero nombre "Registradores de Vuelo".
Muy bien el video Sergio. En el reporte SIGMET Hazard es un titulo, que significa peligro. Y el peligro es, severe ice, es decir, hielo severo. Es muy raro que un avión comercial entre en barrera plana por formación de hielo. Sin embargo la formación de hielo es bastante común. La formación de hielo no es repentina y no cancela la velocidad hacia adelante de forma instantánea. Debió haber un cambio en el ángulo de ataque. Al ser un bimotor, turbo hélice, hay dos compresores que aportan aire caliente al sistema anti hielo. Ademas hay sensores de formación de hielo. El gráfico que muestra la variación de altitud repentina, está mostrando la picada para ganar velocidad y el ascenso con entrada en pérdida. Es muy probable que se ha soltado la carga en la bodega, modificando el centro de gravedad. Si además al ocurrir el cabeceo, dieron máxima potencia, un compresor pudo entrar en pérdida, perdiendo ese motor. Si eso pasa se produce el par que provoca la barrena.
Las tripulaciones se supone estan entrenadas para recuperarse de una pérdida de este tipo. En España también pasó, el EC-KKQ de Swiftair haciendo un Madrid-Alicante también entró en pérdida por hielo y se recuperó sin problema. Seguramente el hielo tenga algo que ver pero raro será que solo sea una causa
Dentro de lo malo hay que agradecer que cayese sin velocidad horizontal, a plomo, en un barrio residencial. De no ser así hubiese arrasado varias viviendas y tendríamos que estar lamentando más víctimas. Por otro lado, ese mismo día hubo, por lo visto en otros canales, en Argentina y Chile otros dos accidentes con víctimas. Se sabe algo de esos sucesos? Gracias por tu trabajo Sergio!
@@MyMelodyJuega2015 sixd que bueno que no le dio el calculo bien porq si hubiera chocado en la bomba de oxigeno habria una explosicion y iba aparecer gran parte de rosario ademas muchas muertes.
Y el avión de Donald Trump tuvo que hacer un aterrizaje de emergencia ese mismo día. Dijeron por problemas mecánicos. No encontré más detalles. Creo que en Montana. No recuerdo el lugar exacto. Y debió seguir en otro avión privado.Googlear por favor
Bocinas de control de vuelo puede referirse a las sondas pitot ubicadas en los laterales de fuselaje , Las sondas pitot son dispositivos metálicos en formas de tubos pequeños encargados de registrar la velocidad del vuelo . La sonda pitot se encuentran ubicadas en la proa de la aeronave
Existe un gran problema con las botas de deshielo y es que en algunas ocaciones los pilotos mantienen la botas infladas, en ese momento se forma nuevo hielo, al momento de desinflarlas se crea un espacio entre las botas y el hielo formado, si el piloto vuelve a inflar las botas no podran romper este hielo , lo que causa la deformación de la superficie alar y la posterior entrada en perdida.
Por los datos que se tiene, el ATR por el ala alta, por sus motores y configuración alar, tienden a provocar hielo en el angulo de ataque en determinadas circunstancias atmosfericas. En el reporte falta también un avion de la aerolinea Azul de Brazil, que tuvo ese mismo problema.
@@angelgamboa5026 todos? Una cosa es adornar el título,y otra cosa mentir. En este caso sólo era por bromear, sí nos da algunas explicaciones, aunque aún es pronto para afirmar que se sabe todo lo que pasó. Me hizo gracia que el título sea ese cuando sergio dice un montón de veces "esto no lo se" "esto no se sabe" esto está por ver" Saludoos, buen día
@@chevrisapico9128 la gran mayoría usan títulos que llamen la atención para atraer visitas, y muchas veces el título no tiene nada que ver con el vídeo, saludos🫡, es muy triste lo que le pasó a esas 64 personas
Hola Sergio, gracias por tus videos. Algo muy triste la verdad y es cierto, el ATR 72 tiene problemas con el hielo, no es algo nuevo y hay un documental de unos de los primeros accidentes que sucedieron por esto, son los que se llaman catástrofes aéreas los documentales y hay uno tendría que buscarlo que recrea uno de los primeros accidentes de este avión por el hielo. Explicaban en ese caso que el punto débil del sistema del ATR72 contra el hielo creo recordad es que la punta de ataque del ala es cierto, tiene estos sistemas neumáticos antihielo que se inflan pero el problema viene detrás del borde de ataque del ala, es decir una vez que pasas este sistema neumático.... el resto del ala no tiene nada para protegerla. Se dieron cuenta que el avión corre peligro cuando forma hielo detrás del borde de ataque, salió una prohibición que impedía volar a baja velocidad al ATR72 en condiciones de hielo, en el caso concreto que recuerdo del accidente en este documental, estaba haciendo un patrón de espera con los flaps a 15 en condiciones de hielo. Al poner el flap en esta posición, hizo que el avión durante muchos minutos cambiara el ángulo de ataque del ala durante el vuelo y se formó hielo detrás de los sistemas neumáticos. Y lo que sucedió es que cuando volvieron a acelerar y levantaron los flaps para seguir al aeropuerto.... el hielo que había en las alas por detrás de los sistemas neumáticos hizo que el avión cayera sin que los pilotos pudieran hacer nada. Los ingenieros no encontraron solución para este problema y creo que sólo se dió indicaciones para que los ATR72 en condiciones de hielo nunca abrieran los flaps salvo en la fase final de aterrizaje y volaran a alta velocidad. Pero esta claro que esto no ha sido suficiente para evitar más accidentes de este tipo. Es increible la verdad sobre todo pensando que en Canada vuela una aerolína llamada Búffalo Air que está en un documental de PrimeVideo que vuelan en condiciones de hielo con temperaturas de 30 grados bajo cero y más con DC3, DC4 y C46, aviones de la segunda guerra mundial sin sistemas antihielo, pero eso si sus pilotos salen de las nubes de tormenta donde se produce hielo cuando se las encuentran como liebres, tienen órdenes estrictas sobre eso y nunca les ha pasado nada por culpa del hielo, es increible.
he visto un video del mismo avión, pero de un vuelo del dia antes con problemas en el interior con la refrigeración y el aire acondicionado. eso me lleva a una conclusión "quizás precipitada" de que tenían algun problema con el sistema de compresor tanto para el sistema anti ice como para todos los sistemas que dependen de ello.
Podría haber sido una falla de presurización. Ese invento es un arma de doble filo, y cuando falla efectivamente las consecuencias pueden ser fatales. Recuerdo hace muchos años cuando a un An-12 le falló la presurización en uno de sus motores y este acabó envuelto en llamas. El piloto logró un amerizaje de emergencia en un río muy amplio, pero como este no era lo suficientemente profundo, se partió en dos con el impacto.
Son sistemas muy diferentes , el AACC depende de un compresor, mientras el anti hielo son valvulas y tuberias que derivan el aire caliente del motor hacia las alas.
@@canoso571 El sistema antihielo que funciona sangrando aire del motor es el que hace circular por unas tubería aire caliente que están dentro del borde de ataque, pero si es por bota neumática el sistema es distinto y funciona metiendo aire a presión para inflar una bota que está en el borde de ataque para romper el hielo.
4:15 "Hazard" indica el nivel de peligrosidad, no te está diciendo si es muy o poco peligroso esa palabra, lo que viene después, el "SeverIce" es lo que indica el nivel de peligrosidad en este caso del hielo.
Si ya hay un patrón con el funcionamiento del "anti ice" hay que revisar si es el sistema en sí o el entrenamiento de los pilotos, me voy inclinando por lo segundo, es decir, un tema de factores humanos. Saludos desde Colombia, en nuestro país opera el ATR 42-500, 42-600 y el 72-500 y el 72-600, una aeronave con un diseño muy bonito y segura. esperemos.
En uno de los accidentes que haces mención.. el del atr q se estrelló por error del piloto al bajar la palanca de posición de palas, los motores no perdieron potencia, perdieron la capacidad de mantener el empuje qué traían en para el aterrizaje, ya de por si.. era muy mínima por la fase de vuelo, aproximación final.
A mi me ha contado un mecánico que algunos accidentes por hielo suceden cuando se activa el sistema anti hielo, este se rompe pero no se desprende y crea una nueva capa haciendo inútil el sistema antihielo porque ha creado un espacio entre el hielo y el borde del ala.
Si las botas se activan demasiado tarde talvez no logran quebrar el hielo...y el sistema de deshielo no se hace efectivo porque el hielo ya esta fuera de su area
Hay una resistencia eléctrica para mantener caliente los tubos pitot de la aeronave y evitar que se forme hielo y no haya una mala lectura de las indicaciones a la aeronave de velocidad y altitud
si lo recuerdo, que despues decian que el tio queria suicidarse porque su novia le dejó pero cuando llegó el ejercito suizo al lugar de rescate sólo sacaron las cajas negras y se fueron raudos sin hacer ninguna otra pericia en el lugar y los equipos de rescate se demoraron un par de dias en llegar al sitio, eso fue algo muy siniestro de lo cual nadie ha dado explicacion alguna
Lo de hielo que se menciona como principal factor del accidente sí es posible pero lo que mas a llamado la atención es que en ningún momento los pilotos mencionaron estar en una emergencia a esto se suma la trayectoria tan irregular del vuelo!!!!
@@aalmonddd Vivo en Brasil y se a mencionado mucho lo del accidente, y ya se manifestó la torre qué controlaba el vuelo y ellos dijeron que nunca se declaró por parte de los pilotos que se encontraban en alguna emergencia!!
Más que entrar en pérdida, recuperar y volver a entrar, yo diría que perdió altura por alguna razón y al recuperar, es donde entró en pérdida, pero en cualquier caso, me parece muy pronto para elucubrar y teorizar con lo que pudo haber pasado. Deberías esperar a que terminen la investigación y la publiquen, pero claro, esto lleva varios años y lo que “vende”, es ahora que está fresco en la memoria del público.
Estimado Sergio. El stall por formación de hielo severa es una posible causa. Sin embargo dejas afuera la posibilidad de engelamiento del sistema Pitot que causa una condición gravísima conocida como Unreliable Airspeed Indications, situación de la cual es difícil salir dada la confusion que genera por la multitud de alarmas e indicaciones contradictorias que desorientan a la tripulación y que fácilmente la pueden llevar a entrar en pérdida . Ni hablar de la recuperación de un stall inducido por esta circunstancia en condiciones IMC (Vuelo sin referencias visuales) sin indicaciones correctas de velocidad indicada. Recordar el vuelo AF447. Receta para el desastre. -Piloto de A320-.
Estimada Mayra, VUELE USTED TRANQUILA, estas cosas no ocurren usualamente, ocurre que son muchos miles de vuelos en todo el mundo y el indice de accidentes es cada día menor, La aviación es dia a dia má segura.
Siguiendo esa regla de tres, no deberíamos subir en ningún medio de transporte, porque coches y autobuses se estrellan y vuelcan (e incluso pueden caer desde puentes, o incendiarse, o hundirse en el agua al caer desde un puente o una carretera), los barcos pueden incendiarse o hundirse, los trenes pueden descarrilar y estrellarse... ¿Por qué ese pánico a los aviones y no también a los demás medios de transporte?
Lo curioso es que al parecer los controladores no acaban de entender que una emergencia por hielo en los bordes de ataque es extremadamente prioritaria en el caso del aerocaribe en Cuba el controlador mando cambiar el rumbo para ir a una menor altura , durante el giro el avión se desplomó en barrena ,lo correcto era mantenerle el rumbo y bajar el nivel de altura.
La unica vez que viaje en UN ATR fue desde Portugal hasta Sevilla... y la verdad no fui nada tranquilo... unas chicas cuando vieron el avion que nos tocaba dijeron uyy una avioneta ... los asientos eso si ,me recordaban al citroen 2 CV...
Conozco el caso de un ATR que al tocar pista en Toulouse tuvo una racha de viento cruzado que hizo que el avión pegara unos buenos bandazos. Algún pasajero llegó a pensar que estuvo cerca de salirse de pista y eso que el piloto fue muy hábil y controló la situación rápidamente.
Buen informe,el problema del hielo con el ATR 72 es un clásico en la aviación comercial,averigua porque hace 20 años American Eagle cuando tenía su flota de ATR 72 nuevos en su momento los destino a todos para vuelos a destinos en el Caribe evitando que los mismos volarán en climas mas fríos de Estados Unidos.Saludos.
El accidente del AeroCaribean en Cuba no fue por falta de mantenimiento, fue el engelamiento la causa fundamental, como han sido otros accidentes de otras aerolineas que utilizan el ATR e incluso otros modelos de aviones, no solo le ocurre al ATR.
En el accidente de GT Airlines, por lo que tu mismo dices no solo es poner las hélices en pala....sino que tampoco bajaron los flaps eso se suma a la perdida de potencia de las hélices y tampoco tenia ya buena sustentación a baja velocidad por no tener bajo los flaps
Hola, respecto al termino bocinas se refiere a unas unidades que tiene el ATR 72-600 y me imagino que el -500 tambien las tiene y estan instaladas en los extremos traseros de cada plano , del estabilizador horizontal y del estabilizador vertical adyacentes a los alerones, a los elevadores y al rudder las cuales se calientan con el sistema anti ice para que a traves de transferencia de calor evitar que se forme hielo entre las superficies descritas y el plano o los estabilizadores y asi estas queden pegadas haciendo perder los controles de vuelo.
En Canarias llevamos muchos años con los ATR y afortunadamente sin problemas y siguen renovándose los aviones, debe ser q el hielo aquí por las condiciones climáticas y altura de vuelo son idóneas para este modelo.
Excelente Video. Super explicado.. entendi Super Bien todo el Contexto. Esperemos a ver que arroja la Investigación. Desgraciadamente Perdieron la vida Muchas Personas 😔 que Descansen en Paz. Y Fuerza a sus Familiares. Mil Gracias Amigo Sergio. Por su Gran Video y que Dios lo Bendiga 🙏🏻
El piloto de Aerocaribean de Cuba,que cayó en Sancti Spiritus informó de que había engelamiento (uso esa palabra) y no pudo controlar el avión.La compañía que fabrica esos aviones debe revisar su sistema anti hielo urgentemente.Son muchos casos en los que ocurre lo mismo fatalmente.
En efecto, y cayó de forma errática igual que este. El piloto informó engelamiento severo y fallo del sistema anticongelación, además solicito cambio de altitud lo que tuvo demora por parte del controlador aéreo. Al hacer la maniobra efectuo el giro sobre el ala congelada lo que hizo que el avión entrara en pérdida. La simulación esta en youtube
Me parece que el título es "El avión que cayó como una piedra"
Cabe aclarar que el piloto no descendió de emergencia si no que espero al que el atc lo autorizará el sistema antihielo ando ala perfección fue falla humana y llevar a la aeronave a una altitud incompatible para su acumulación de hielo
Sergio, sigo tus videos desde Cuba, nunca comento, pero tras esta triste noticia me viene a la mente que en el año 2010 aquí sucedió exactamente lo mismo con un aparato similar, un ATR de la línea Aerocaribean. En aque fatal accidente tampoco hubo sobrevivientes y las investigaciones determinaron que la causa fue engelamiento
¿Por casualidad también iban 8 doctores que descubrieron la cura del cáncer o como el de Malasia que eran varios médicos con la cura del SIDA todos a un simposio? ¿O estos si eran de muerte accidental?
Excelente aporte serio y muchos datos. gracias Sergio.
Bocinas del control del vuelo son los tubos pitot que son sondas que toman con la entrada de aire en ellas hacen funcionar los instrumentos, velocímetro, altimetro y brujula .
No es exactamente esto en el ATR.
Las "horn" de su verdadero nombre en inglés son los bordes de ataque de todas las superficies de vuelo, es decir: los alerones y el timón. Estás "horn" son de metal y tienen una pequeña resistencia eléctrica que las calienta y evita que se quedan congeladas y que bloquean el control del avión.
Gracias por explicarlo tan claro, es la segunda vez que miro tu canal cuando hay un accidente aéreo. No entiendo nada de aviación y hace solo 20 días que tome mi primer vuelo para cruzar el Atlántico. Así y todo he podido seguirte creo que muy bien ! Ya tienes una nueva suscriptora ! Saludos !
Faltó agregar que el primer accidente, el de American Eagle, hizo cambiar el sistema de deshielo del modelo. Es decir, se reconoció que algo no andaba bien, quizá aún es insuficiente
Las modificaciones del ala del ATR no convencieron a los norteamericanos... Así que decidieron que solo hicieran vuelos en el sur de USA y Caribe... Pero parece que aún así...
El ATR,es un avión seguro para vuelos donde no existan peligro de hielo en la atmósfera, un avión para vuelos cortos y con mucho sol,pero son extremadamente peligrosos y letáles con la formación de hielo en las alas,si puede evitarlos no vuelves en ellos.
En cuba cayó un atr por hielo en las alas
Algo que no se ha dicho mucho es que los pilotos no reportaron la emergencia. Tuvieron cerca de 2 minutos de caída en flat spin y extrañamente no declararon mayday. Esto me hace pensar que los pilotos y pasajeros estaban inconscientes por una probable hipoxia debido a un fallo de presurizacion. Con los pilotos inconscientes o bajo los efectos de la falta de oxígeno, se explicaría que no hayan activado el sistema anti hielo.
pasa que la vida real no es como un videojuego como los que jugas. son segundos decisivos cargado de mucho stress y tension en donde en lo unico q se centraron es en solventar la crisis que se presento y estabilizar el avion cuando entro en Stall.
@@libertadyverdad2270 pareces un amargado. Vas criticando en diferentes comentarios de malas maneras, tirando de ataque personal. Ten más respeto y tu mismo serás más feliz y dejarás un mundo mejor en lugar de peor.
El chico ha planteado una hipótesis con sentido y aunque no ha tenido porque ocurrir así, no me parece para nada descabellada. No reportar una emergencia de este calibre no es algo normal. Los pilotos están entrenados para emitir este tipo de comunicación en las circunstancias previas al accidente y el estrés puede ser causa de errores humanos, pero el de no emitir es altamente improbable porque es ensayado en multitud de emergencias en los simuladores.
Un abrazo
A estas alturas, Seguramente las cajas negras ya habrán despejado muchas dudas. Al parecer fueron varios factores que desencadenaron la tragedia.
@@libertadyverdad2270 los pilotos están entrenados para seguir procedimientos como un soldado.
El mayday se debió comunicar.
Ningún piloto entrenado se olvida de algo tan básico. Es la primera reaccion instantánea.
Es como que te vengan a agredir unos tipos por la calle. Lo normal es pedir socorro o auxilio, no quedarse callado.
@@rocconof pero que sabras tu, no sabes si les dio hipoxia y qedaron inconcientes. o si el sistema de presurizacion fallo, o si el avion quedo sin electricidad, hablais por hablar nomas.
Hay que distinguir entre el deshielo y el antihielo. El antihielo es el aire neumático que sale del motor y calienta la superficie del ala; es decir el piloto abre los switch para que pase el aire neumático caliente del motor al ala, no dejando que se forme hielo. Las botas neumáticas del borde de ataque solo se deben usar cuando ya está el hielo formado en el borde de ataque y así de esa manera romper esa fina capa de hielo que se ha formado y que cambia el flujo laminar. La traducción de "bocinas" supongo que será los tubos pitot qué suelen estar eléctricamente calentados al igual que los parabrisas.
Gracias por tu trabajo y saludos
Tenes poca información....las bleed de motores no son unicas también.existen las eléctricas para el sistema antihielo...en alas ...pitot.. hélices ...y todo el sistema estatico de nexo con los instrumentos
En general es verdad
No hay que confundir el deshielo con el antihielo
Hay dos sistemas que utiliza la aviación. DE-ICE y ANTI-ICE. El primero hay que esperar que el hielo se forme en el borde de atraque del ala para luego accionarlo para que se desprenda, pero hay que activarlo si y solo si el hielo tiene un determinado espesor (1/4 de pulgada aproximadamente) ya que de no ser así, si el hielo es elástico, este copia la forma del perfil de la bota acumulando el nuevo hielo delante de este haciendo que el sistema sea incapaz de removerlo dado que este adoptó a forma, en otras palabras la superficie que antes ocupaba la bota deshieladora ahora está libre dado que el hielo se desplazó hacia adelante impidiendo que esta vuelva a estar en contacto con el hielo y así acumularse mas y mas no solo deformando cada vez más el perfil sino también aumentando el peso.
El otro sistema debe activarse previo al ingreso de una zona en la que se prevé la existencia de hielo y de esta manera evitar la formación. Otros sistemas ANTI-ICE como el TUBO PITOT, AOA, TAT, STATIC PORT, PARABRISAS, HÉLICES, ETC utilizan ese tipo se sistema en los que en la mayoría son resistencias eléctricas. En el caso de las superficies alares o los llamados ENGINE ANTI-ICE, son de aire caliente que es extraído de la etapa compresora de las turbinas que es dirigida mediante tuberías a las zonas anteriormente mencionadas, de ahí que los motores pierden rendimiento no solo por el aire que se les saca del compresor sino también porque este aire al estar más caliente en menos denso por lo que el motor tiene meno potencia, como un auto no turbo pierde potencia conforme sube una montaña dada la menor densidad del aire
Claramente el avión ATR 72-500 cae fuera de control, sin velocidad horizontal.
Me resulta evidente que entró en pérdida aerodinámica y posteriormente en barrena. Mi hipótesis sobre la causa de dicha pérdida es la acumulación de hielo sobre las alas, engelamiento (Considerando la meteorología en la zona a la altitud en qué volaban y la tendencia a acumular hielo de esa aeronave).
Los pilotos no lograron recuperar la aeronave de la pérdida a pesar que se dio a 17000 pies ( aprox 5182 metros), una vez que comienza a girar un avión multimotor es casi imposible recuperarlo del giro, simplemente hay demasiada masa debido a los motores fuera del centro de rotación del avión.
Dada la altitud de inicio de la caída, descarto Windshear..
No descartó como causa que hayan embanderado las hélices por error, atento a los antecedentes y diseño de la cabina del ATR 72-500, aunque lo analizó como menos probable.
No descartó como causa que los instrumentos arrojarán lecturas erróneas de velocidad.
Tampoco descartó que la pérdida se originará por un incremento excesivo del ángulo de ataque generado por los pilotos pero también lo veo poco probable analizando toda la información en conjunto.
De los vídeos que circulan deduzco que al momento del impacto ambos motores estaban trabajando y de las características de las llamas se desprende que la aeronave contaba con abundante combustible ⛽.
Estoy intentando determinar con las imágenes si todas las superficies de control y estabilización están en su lugar aunque después de un desplome así podrían haber desprendimientos debido a las fuerzas involucradas.
El procedimiento a seguir en caso de formación de hielo a pesar de tener el sistema anti hilo activado (nivel máximo) es solicitar una menor altitud, descender de inmediato y en condiciones extremas aterrizar de inmediato en un aeropuerto alternativo.
-Vale aclarar que está aeronave es muy confiable, tiene un buen historial de seguridad y es ampliamente utilizada en todo el mundo, pero no es su punto fuerte volar en condiciones de formación de hielo. Cuenta con (BOTAS DE DESHIELO) una vez que ya se formó se activan para quebrarlo y que se desprenda gracias al flujo de aire.-
De cumplirse dicha hipótesis da para pensar mucho respecto al entrenamiento y condiciones generales en las que se encontraban los pilotos Ej: Capacidad de resolución de incidencias en vuelo, nivel de descanso y estrés, situación en cabina previo a la incidencia, si llevaban los "cinturones" puestos al momento de la entrada en pérdida, Etc.
Cuando me enteré y me puse a analizar la información, inmediatamente pensé en el accidente del vuelo de Aero Caribbean 883, tiene mucho en común con este accidente ( Misma aeronave, condiciones meteorológicas similares, altitud de vuelo similar, los pilotos no logran autorización para descender pese a que están con el sistema de des hielo al máximo (3) y continúa incrementándose, entrada en pérdida con posterior barrena irrecuperable)
No hay sobrevivientes. ¡Lamentable!
Creo que no tienes conocimiento de aviación
Tienes razón, vamos esperar la concluziones, un gran abrazo desde Brasil.
Ese momento de te.rror que habrá sido cuando caía el avión. Madre mía, inexplicable. Pobre gente la verdad
Claro, es un espantajo, ¿pero te imaginas también que en el instante del impacto también se incendia? Murieron quemados, sintieron más horror, mucho peor.
Cayó en camara lenta, en espiral, no fué violento
Excelente tu explicación, saludos desde Panamá 🇵🇦
El accidente fue el 9 de agosto. Ahora siendo casi el medio día en brasil anuncian que recuperaron el 100% de los datos y voz
ahora ya se podrá saber con seguridad la causa.
La verdad no es por una buena o mala gestion de administración de Brasil, para que salga rapido la información se necesita es que este en medianas condiciones la caja negra, y los peritos o investigadores sean buenos
@@mariomorenoB cierto, ya que bueno si la caja negra está en malas condiciones tarda más tiempo en recuperar datos( puede que solo se recuperen fragmentos en caso de que esté en un muy mal estado) y obviamente contando ese factor puede tardar más en darse con la respuesta.
@@ORLANDORUIZ-s1ino hay duda que lo tumbaron
La verdad se sabra cuando hagan las investigaciones,
Como siempre, excelente material de un gran youtuber en habla hispana.
He volado varias veces en ATR 72 Madrid Valencia.
Veo siempre Catástrofes Aéreas en Natgeo, y en un accidente con éste avion en EEUU con hielo con factor determinante, se sorprendieron de lo mucho que lo afectaba. Incluso hablaron con alguno de los ingenieros que desarrollaron el avión y estos li reconocieron
mucho natgeo lo tuyo eres todo un especialista.
@@libertadyverdad2270 dije Natgeo, pues fue leyendo un libro que recopila las mejores investigaciones sobre accidentes aéreos escrito por los mejores investigadores de la NTSB
@@libertadyverdad2270 Pf, tu te burlas y ni siquiera te tomas la molestia de informarte como él.
Lo más extraño es que nadie se pusiera en contacto con la torre de control .. Solo Dios sabe qué pasó en este caso
@@libertadyverdad2270comentario innecesario..., abunda la gente negativa
Excelente análisis y se aprende mucho contigo Sergio, muy pedagógicos tus vídeos.
Los ATR siempre tienen problemas con el hielo, hubo un accidente en Cuba que paso exactamente lo mismo y el avion cayo a tierra de la misma forma
10 de noviembre de 2010, cayó en algún lugar de la provincia de Santi Spíritus.
Claro, aquel era un modelo mas viejo.
chuta! hielo en cuba! solo que sea en mi vaso, cuba es muy caliente
@@eduardomunoz1710pero a 6000 mt del piso, estás por debajo del cero, en cualquier lugar del mundo.
Ya en los DC-3/ C-47 teniamos las botas inflables para romper el hielo en los bordes de ataque de las alas y empenaje .
Se tiene muchos accidentes producidos por hielo en aviones de todo tipo .
Gracias por tu trabajo. Quizás en un próximo programa puedes explicar las pésimas condiciones en que estaba el avión.
En mi opinión las palancas que ponen las hélices en bandera, algo que se usa tan poco y que tiene tan grave implicación en caso de usarse por error, no debía estar tan cerca de otros controles de uso frecuente, y siempre debía exigir un doble check antes de activarse, también algún sonido de alarma que llame la atención sobre la activación de dicha función, esto garantiza que nunca se acionen por error. Creo que hay una mal diseño e implementación en eso.
Por otra parte en el caso del ATR de Brasil, si como vemos en ese gráfico hubo una recuperación después del primer descenso, me inclino mas a pensar que no fue un mal uso de esas palancas, además de que estoy seguro que todas las tripulaciones de ATR conocen bien lo que pasó con el vuelo Yeti airlines.
En realidad sí te marca una advertencia -que por cierto- es un timbre de alerta, y no solo una lucecita en el PFD. Además cada palanca tiene una forma y resistencia diferente para evitar precisamente estas confusiones. Por ejemplo, los flaps en casi todos los aviones comerciales hacen un sonido de "click" muy particular, mientras que el condition lever -que es donde se confundieron- tienen mangos completamente cuadrados, las palancas son más altas y al manejarlas se siente como si fuera un movimiento por pasos más suaves. Por cierto, esa distribución de palancas es común en muchos turboprops comerciales como los Dash 8 o los Fokker 50, o sea, no solo las encuentras en los ATR. En cuanto al asunto del accidente de Yeti Airlines, todo apunta a que no siguieron los procedimientos de forma correcta tanto el piloto al mando como quien monitoreaba, por lo que aumentó todavía más la confusión en cabina de lo que estaba pasando. Por eso en el reporte final marcan como una de las causas principales error humano al no seguir el procedimiento operativo estándar.
Esperemos que no haya ocurrido lo mismo que el vuelo de Yeti, donde la copiloto las puso en bandera por error en lugar de activar los flaps 😔
Hola Sergio, excelente analisis; lo felicito; muchas gracias.
Por esas fechas hubo una ola polar en el noreste de Argentina. No es raro que un poco más al norte haya presencia de aire frío a esas alturas.
Buen informe. Saludos desde Argentina 🇦🇷
Es verdad. Y sigue la ola polar. Que no es el frío " clásico ". Parece la Patagonia. En casi cualquier latitud
amigo mío le saludo desde Venezuela lo felicito por sus explicaciones mucho éxitos para ti
Vamos ahora aquí por los 100k felicidades por el millón del canal principal
Eres el mejor canal de aviación
En mi opinión las líneas aereas deberían dejar de operar con este tipo de avión ATR, si buscan los accidentes de este avión a nivel mundial, siempre son terribles y no sobrevive nadie, es el común denominador
Gracias por la explicacion desde USA.
En mi limitada experiencia, el perfil de vuelo mostrado en Flightaware es consistente con la teoría del hielo pero el perfil de vuelo mostrado en Flightradar24 ciertamente no me lo parece. La primera caída en picada y el subsiguiente y brusco ascenso ocurren en segundos y eso no es razonable. Si los pilotos hubieran recuperado temporalmente el control luego de la primera caída, como tú dices, no hubieran vuelto ascender, hubieran mantenido la altitud y declarado emergencia. Incluso si hubieran querido regresar a su nivel de vuelo, ciertamente no lo habrían hecho con ese régimen de ascenso, no tiene ningún sentido para mí. La velocidad (y en consecuencia el ángulo) de ascenso luego de la primera caída me sugiere más bien que el avión estaba en ese momento completamente fuera de control y que entró en una barrena plana (flat spin) precisamente como consecuencia de ese ascenso. ¿Falló algo mecánicamente? ¿Pasó algo que desconocemos con los pilotos dentro de la cabina? Pasarán años antes que lo sepamos de seguro, pero apostaría que el hielo no fue la causa, o al menos no la única causa.
Totalmente de acuerdo. En tan poco tiempo esos movimientos creo que habría que atribuirlos a una causa externa meteorológica.
¿Podría haber sido una bolsa de aire que desestabilizó el avión hasta ese punto?
Tienes razón igual los accidentes aéreos siempre son misteriosos
@@ANDROSZGT No menos del 75% por errores del piloto + 15% fallos eléctricos-mecánicos + 10% errores de control de tráfico. Creo que ese es el porcentaje.
Mismo avión. Ya pasó con el vuelo 883 de Aero Caribbean de Cuba. Cayó en perdida por engelamiento de las alas. El piloto aplicó los 3 sistemas anti-engelamiento y no sirvió de nada. Pueden ver recreación en el canal "Mauricio PC" en youtube.
El cvr es terrible, recuerdo que en un momento se dijeron "esto se acabó" "si, compadre, esto se acabó" 😥
Así es tan triste suceso, parece volver a repetirse en Brasil
La situación se vuelve crítica 😅
cuantos "expertillos" en aviacion pululando por aqui increible.
@@libertadyverdad2270 viva la libertad de expresión, esto es UA-cam, no un panel de expertos, así que cada uno puede decir lo que piensa, acertado o no...
Gracias por el vídeo Sergio 😊
El otro día le recomendé tu canal a dos chicos a los que les gusta la aviación, porque eres la leche en lo tuyo ❤❤❤❤
Por cierto me encanta el setup de fondo 😊
yo no se nada de la aviación y no tengo familia ni conocidos que se dediquen al tema, pero hace meses tengo una obsesión con los aviones, su diseño y mecanismo me parece una maravilla de la ingeniería, agradezco que existan estos canales que hacen que personas como yo que no sabemos nada, aprendamos mucho, ahora cada vez que viajo presto atención a todo y disfruto mas el vuelo. Y Me queda claro que nunca debo subirme a un avión con hélices
Pues parece que no has asimilado mucho de lo estudiado pues los aviones a hélices son mucho mas seguros que los de turbinas
Solo una vez he subido a un avion con helice y al despegar empezo a vibrar intermitente. Por fortuna no paso nada pero no confio ya en esos motores. Impulsados por pistones que giran una heñice. Son de epocas de cavernas.
Si te toca morir volando será en turbina o hélice, el transporte aéreo es uno de los medios más seguros de volar, pero pasan estas situaciones y nada podemos hacer para evitarlas salvo que las compañías aéreas acaten las recomendaciones de las agencias encargadas de la seguridad aérea
A esa altura y con ese clima mantenía hielo?
@@serdna9307fuente?
Hola buen video la explicación es clara y por este problema hay caído muchos aviones pequeños a lo largo de los años. El hielo el transparente de hecho se veas de noche que de día porque los bordes de los vidrios de la cabina se opacan y se percibe el hielo, además de lo que dijiste que se distorsiona el borde del ala, pesa y pesa mucho. Otras veces las bolsas de aire no funcionan bien y no inflan lo suficiente. Es muy triste que por algo que puede ser evitable tanta gente haya muerto. En Natgeo en el programa catástrofes aéreas e visto al menos 8 casos de estrelladas por hielo acumulado
Claramente el ATR va a necesitar un rediseño en seguridad. Ya van muchos ATR abajo.
El problema está en el diseño de las alas y es conocido.
Gracias por tu gran información
Lo del simulador del avión en Google Earth, efectivamente es una herramienta del propio google Earth.
Eso mismo iba a comentar
Las botas en el ala tienen que ser usadas en el momento exacto. A veces no limpian el hielo, a veces solo empujan la capa hacia adelante y empeoran la situación o a veces el hielo ya no puede romperse por la carga que existe.
No solo los accidentes, sino que también ha habido algún incidente relacionado con hielo en los ATR. Por otros canales, conocí el caso de un ATR de AZUL, también en Brasil, en que los pilotos activaron un sistema de prevención de hielo, pero no el sistema para deshacer el hielo. Cayeron 1.500 metros en muy poco tiempo, invalidaron hasta en tres ocasiones el sistema automático de evitar entrada en pérdida del avión (¿por qué no fue efectivo en este último accidente?) y cuando se activó por cuarta vez, el avión logró estabilizarse y aterrizar en destino sin más consecuencias que el gran susto que se llevaron.
Gracias por tus explicaciones.
Tu canal es muy SERIO Y CONFIABLE.
Porfavor podrías escuchar el sonido de las helices al caer el avion,no suena como es usual,suenan como si estubienan en una posicion de bandera o como un helicoptero que cae con el tipico metodo inercial.
Que DEP. Sea lo que sea ha sido una gran perdida para muchas familias.
Hola Sergio. Te veo bastante en tu canal y pienso que hablas de los diferentes temas aeronáuticos con muy buen criterio y me gusta. En cuanto a lo que has explicado del engelamiento severo en la superficie alar habría que añadir, para intentar encontrar una explicación a mi juicio, que el efecto del hielo en una superficie alar provoca primero el aumento brutal del peso y segundo y mas importante que la capa limite de aire laminar (fluido) que es lo que produce la sustentación al discurrir por la superficie alar, pasa a capa limite turbulenta por lo que tu bien has comentado que cambia totalmente la forma del ala, y si no se corrige la carga de hielo, se desprende esa capa limite provocando la ausencia de sustentación y por consiguiente la entrada en perdida. En estos casos un aparato que es capaz de volar se convierte de repente en un ladrillo en caída libre. Perdón por la comparación igual es poco delicado en este momento.
Creo que son accidentes evitables porque al fin y al cabo son fallos humanos y yo lo achaco a falta de formación de las tripulaciones de vuelo para detectar y corregir emergencias diversas que pueden sobrevenir y ese avión es perfectamente fiable y técnicamente muy bueno.
Y la inercia dónde la dejas.
Yo cuando voy en vuelos y se nota mínimamente cuando pierdes un mínimo de altura y da a uno esa sensación terrible de perdida de control, me aterroriza imaginarme como se sintió esa gente en esa caída….. horrible.
en realidad lo que se percibe es el cambio de aceleración vertical, puedes estar cayendo pero si la aceleración es constante no te vas a dar cuenta.
Tal como sospecha, Rafael, yo también tengo fuertes sospechas de que estemos con un caso más de algo relacionado con los hélices, pues el ruido que se escucha en los videos és mas parecido con lo que se suele escuchar antes de el embarque se está el motor direcho en funcionamiento para mantener el suministro eléctrico en la cabina. Solo volar en esos mismos modelos de aviones, que estan operando en vuelos regionales en la Africa profunda, y que nin se sabe como van de mantenimiento, pero si son muy robustos.
Lo raro es que el pilóto entra en pérdida y luego intenta subir el avión, lo logra recuperar y luego cae, pareciera que es error de algun sistema y luego el piloto pudo haber entrado en pánico y tomó alguna decisión incorrecta, que en paz descanse
El problema de por que el hielo es tan peligroso, es por que si un avion gira hacia algun lado el avion entra en lo que se le llama "Flat spin" que sería lo que un avion entra en un efecto el cual gira en su mismo eje, en aviones pequeños un flat spin es muy dificil recuperarse y ya a partir de un avion de medio tamaño ya no hay manera, por lo cual si ya se entró en perdida con hielo ya no hay nada que hacer en aviones de medio y gran tamaño, el caso mas parecido (que casi que es igual ya que era igualmente un ATR-72) es el del vuelo de Aerocaribbean 883 (que puedes ver sus datos de vuelo y CVR aqui en youtube) donde al tomar vectores ahi fue donde ya empezó una perdida irrecuperable donde ya no había vuelta atras.
muito cedo pra se afirmar ser erro humano.. talvez ate possa ser..porem, muito cedo
@@onon2834 Solo son opiniones, los expertos harán su labor y nos sacarán de todas estas dudas. Saludos
el hielo o por otro factor , discordia en la cabina
No creo en el factor humano.
Gracias por una explicación tan clara sobre las posibles causas.
Sergio, me parece muy mal que hagas un video de 18 largos minutos con el título "se sabe qué le pasó...! y en realidad es mentira, no se sabe. Muy mal.
Exactamente estaba yo pensando lo mismo, mucho blabla, vuelta y vuelta en lo mismo y al final nada. Adiós like y en una de esas adiós suscripción.
Videos cortos, sustanciosos y sin titubeos al hablar.
Algo como lo que hace Juan Francisco Calero.
Se sabe qué le pasó, pero no se sabe porqué le pasó. El titulo es correcto.
Deberías estar acostumbrado al clickbait de los youtubers 😅
Este vato bien severo 😂@@jaimeehudsontreppiedi2986
Muy buen video, muchas gracias
Hay un vídeo de comunicaciones entre torre de control y el capitán! El pidió en varias ocasiones referencias y la controladora no lo encontraba en el radar. Sin duda NO FUE EL HIELO! También solicitó permiso para descender en varias ocasiones y le fue denegado..
Felicitaciones por llegar al millon🎉
Lamentablemente es similar a lo que comentaba en tu vídeo original, esperemos el resultado del analisis de las cajas negras, que pena por lo sucedido
Saludos,excelente.👈
Buenas tardes, comenta un piloto comercial colombiano, que han podido cambiar en este avión los ángulos de las palas del motor por error , dejándolo sin empuje, entrando en pérdida , algo parecido a lo que le ocurrió al de Nepal
En bandera?
@@alejandro.pablo.menendez7653 si, posición de las hélices para que no arrastren el avión si ese motor va parado, tampoco genera impulso.
@@alejandro.pablo.menendez7653 Poner las hélices en bandera quiere decir parar el motor y rotar las palas para que queden "a cuchillo" o perfil con el avance del avión, para que creen la menor resistencia aerodinámica posible.
Excelente video Sergio. Es lo mas que probable, la acumulación del hielo. Las botas antihielo funcionan de forma limitada porque hay otras zonas del ala que pueden formar hielo, y esto es muy particular de este diseño de avión y que ha causado varios accidentes y multitud de situaciones difíciles. De todas formas recuperadas los registros de vuelo y las conversaciones se esclarecerá el incidente. saludos
3:14, es FlightRadar 24, el modo simulador(Vista en 3D)
Este caso es particularmente dramático porque el avión “sencillamente” se desplomó en un instante, y hay un video que lo muestra. Es decir perdió hasta la inercia de la velocidad horizontal y se precipitó en caída libre. No tengo idea de aeronáutica pero es primera vez que veo algo así.
Te escribo desde el Brasil. A mi me parece que nada tiene que ver con el hielo. Todos los testigos escucharon un fuerte ruido de motores. Si miras los varios vídeos, en ningun momento lo ves ir para adelante. Cae como una hoja. No tengo dudas que por algun motivo se quedo sin fueza, las hélices entraron en la posición de bandera. Los pilotos dieron toda la potencia y nada de generar fuerza para adelante, por eso el alto ruido de motores. El ruido era tan fuerte de los motores que todos pudieron mirar para arriba y con tiempo de filmar.
Hola, saludos desde MX. No estoy de acuerdo con tu teoria ya que si las helices se fueron a bandera, el avion hubiera seguido volando recto, no asi si se fueron a mode beta o quiza reversa, en ese caso hubiera experimentado un brusco cabeceo hacia abajo, en caso de que los pilotos hubieran seleccionado esa opcion, ya que esas maquinas tienen un sistema de valvulas que lo impedirian en vuelo. A mi juicio es poco probable que ambos motores sufrieran el mismo desperfecto al mismo momento ya que son independientes uno del otro. El SIGMET indicaba hielo severo a la altitud planeada del avion por lo que sin duda fue el factor causal del accidente,.En fin , solo teorias. En paz descancen los fallecidos
Si de verdad fue el hielo (cosa que yo sigo dudando, pero si al final se confirma, me callo), ¿por qué le permitieron atravesar esa zona a sabiendas del riesgo de hielo, en vez de hacerle seguir otra ruta, o simplemente cancelar el vuelo?Ese es el tipo de imprudencia (de entre otras muchas) que hacen en EEUU (donde nunca se han tomado la seguridad en aviación muy en serio, o no tanto como deberían), pero esto fue en Brasil.
En cuanto al accidente en sí, las imágenes son de cuando el avión ya estaba a poca altura, segundos antes del impacto, pero por algunos sitios leí y escuché que una barrena plana es de las peores formas de caer, y que hay que buscar una salida lo antes posible. Una de ellas es picar (en vez de forcejear para mantener el avión nivelado, o intentar girarlo en la dirección contraria para que deje de rotar), para que el avión coja velocidad y sea más controlable, aunque esto sin duda que con un avión como un ATR es mucho más complicado.
@@cahibabe4748
Exactamente, te me has adelantado. El avión por inercia no caería a plomo.
no digo que no tengas razón, pero me da la pequeña impresión de no te has subido en un atr, son escandalosos por naturaleza, aquí en canarias es el que se utiliza para los vuelos entre islas y te digo que hacen bastante ruido.
Aún si se quedara sin ambos motores el avión planearia
Muy interesantes y educativos todos tus videos... ¿Qué sabemos de las otras caídas de aviones ese mismo día? Por lo menos supimos de otro en Chile y parece que otro en Argentina... ¿habrán sido las mismas condiciones? Gracias desde México 👍
Muy buena info @sergiohidalgo 👍
Es lo común en ese tipo de avión, ya van varios que les pasa lo mismo, lo perfeccionam y no resuelven el problema, en Cuba solamente cayeron 2 por lo mismo
Hubo ya varios accidentes por hielo con los ATR. Por muchos menos dejaron de volar los Concorde sin q fuera falla del mismo. Habría que hacer bajar a tierra TODOS los ATR hasta que se solucione ese problema.
Según la meteo, volar por debajo de 12.000 pies le evitaria el engelamiento (hielo). Hay que ser mal piloto para no mirar la temperatura exterior y bajar hasta los 1 grados positivos. Pienso que hay mas factores.
Los aviones vuelan a alturas donde la temperatura está muy por debajo de cero grados sin que haya ningún problema. El hielo se deposita en el avion al atravesar zonas con muy elevada humedad, y especialmente si está en estado supercritico (el agua no ha condensado-cristalizado), pero está en una situación que cualquier perturbación hace que se deposite
¿Y qué hay de control de tráfico aéreo? Si de verdad había riesgo de hielo en esa zona y aún así le permitieron atravesarla, en vez de hacerle tomar otra ruta o simplemente anular el vuelo, eso me huele a negligencia humana.
En Colombia hubo un accidente por hielo de un ATR, no tuvo revuelo porque era un avión de la fuerza aérea y en ese momento se argumentó que el avión tuvo modificaciones no autorizadas y eso afectó la aerodinámica y propició el engelamiento
No, la fuerza. Aérea colombiana nunca. Ha tenido ATR el accidente fue de un casa lurtanio
ATR nunca ha tenido la FAC
Casa 222
La caja negra al principio (las primeras veces que se uso) era negra y en un momento se dieron cuenta que con ese color era casi imposible encontrarla, así que le cambiaron el color a naranja.
Las llamaron "cajas negraS" los primeros periodistas que reportaron con imágenes, llamandolas así debido a q la mayoría de las veces las cajas recuperadas mostraban un color negro producto del efecto del fuego del accidente sobre la pintura naranja de la caja.
Los técnicos e investigadores las llaman bajo el verdadero nombre "Registradores de Vuelo".
Muy bien el video Sergio.
En el reporte SIGMET Hazard es un titulo, que significa peligro. Y el peligro es, severe ice, es decir, hielo severo.
Es muy raro que un avión comercial entre en barrera plana por formación de hielo. Sin embargo la formación de hielo es bastante común. La formación de hielo no es repentina y no cancela la velocidad hacia adelante de forma instantánea. Debió haber un cambio en el ángulo de ataque. Al ser un bimotor, turbo hélice, hay dos compresores que aportan aire caliente al sistema anti hielo. Ademas hay sensores de formación de hielo.
El gráfico que muestra la variación de altitud repentina, está mostrando la picada para ganar velocidad y el ascenso con entrada en pérdida. Es muy probable que se ha soltado la carga en la bodega, modificando el centro de gravedad.
Si además al ocurrir el cabeceo, dieron máxima potencia, un compresor pudo entrar en pérdida, perdiendo ese motor. Si eso pasa se produce el par que provoca la barrena.
Totalmente de acuerdo, la inercia del avión no desaparece porque haya hielo.
Las tripulaciones se supone estan entrenadas para recuperarse de una pérdida de este tipo. En España también pasó, el EC-KKQ de Swiftair haciendo un Madrid-Alicante también entró en pérdida por hielo y se recuperó sin problema. Seguramente el hielo tenga algo que ver pero raro será que solo sea una causa
Dentro de lo malo hay que agradecer que cayese sin velocidad horizontal, a plomo, en un barrio residencial. De no ser así hubiese arrasado varias viviendas y tendríamos que estar lamentando más víctimas.
Por otro lado, ese mismo día hubo, por lo visto en otros canales, en Argentina y Chile otros dos accidentes con víctimas. Se sabe algo de esos sucesos?
Gracias por tu trabajo Sergio!
Un joven ex empleado de una empresa choco una avioneta contra la fábrica de oxígeno de la cual lo habían despedido en rosario
@@MyMelodyJuega2015 sixd que bueno que no le dio el calculo bien porq si hubiera chocado en la bomba de oxigeno habria una explosicion y iba aparecer gran parte de rosario ademas muchas muertes.
Y el avión de Donald Trump tuvo que hacer un aterrizaje de emergencia ese mismo día. Dijeron por problemas mecánicos. No encontré más detalles. Creo que en Montana. No recuerdo el lugar exacto. Y debió seguir en otro avión privado.Googlear por favor
Bocinas de control de vuelo puede referirse a las sondas pitot ubicadas en los laterales de fuselaje ,
Las sondas pitot son dispositivos metálicos en formas de tubos pequeños encargados de registrar la velocidad del vuelo .
La sonda pitot se encuentran ubicadas en la proa de la aeronave
Existe un gran problema con las botas de deshielo y es que en algunas ocaciones los pilotos mantienen la botas infladas, en ese momento se forma nuevo hielo, al momento de desinflarlas se crea un espacio entre las botas y el hielo formado, si el piloto vuelve a inflar las botas no podran romper este hielo , lo que causa la deformación de la superficie alar y la posterior entrada en perdida.
Por los datos que se tiene, el ATR por el ala alta, por sus motores y configuración alar, tienden a provocar hielo en el angulo de ataque en determinadas circunstancias atmosfericas. En el reporte falta también un avion de la aerolinea Azul de Brazil, que tuvo ese mismo problema.
Titulo: se sabe que le pasó al avión de Brasil
Resultado final: aún no se sabe bien
Todos los youtubers colocan un título que es mentira
@@angelgamboa5026 todos?
Una cosa es adornar el título,y otra cosa mentir.
En este caso sólo era por bromear, sí nos da algunas explicaciones, aunque aún es pronto para afirmar que se sabe todo lo que pasó.
Me hizo gracia que el título sea ese cuando sergio dice un montón de veces "esto no lo se" "esto no se sabe" esto está por ver"
Saludoos, buen día
@@chevrisapico9128 la gran mayoría usan títulos que llamen la atención para atraer visitas, y muchas veces el título no tiene nada que ver con el vídeo, saludos🫡, es muy triste lo que le pasó a esas 64 personas
Hola Sergio, gracias por tus videos. Algo muy triste la verdad y es cierto, el ATR 72 tiene problemas con el hielo, no es algo nuevo y hay un documental de unos de los primeros accidentes que sucedieron por esto, son los que se llaman catástrofes aéreas los documentales y hay uno tendría que buscarlo que recrea uno de los primeros accidentes de este avión por el hielo. Explicaban en ese caso que el punto débil del sistema del ATR72 contra el hielo creo recordad es que la punta de ataque del ala es cierto, tiene estos sistemas neumáticos antihielo que se inflan pero el problema viene detrás del borde de ataque del ala, es decir una vez que pasas este sistema neumático.... el resto del ala no tiene nada para protegerla. Se dieron cuenta que el avión corre peligro cuando forma hielo detrás del borde de ataque, salió una prohibición que impedía volar a baja velocidad al ATR72 en condiciones de hielo, en el caso concreto que recuerdo del accidente en este documental, estaba haciendo un patrón de espera con los flaps a 15 en condiciones de hielo. Al poner el flap en esta posición, hizo que el avión durante muchos minutos cambiara el ángulo de ataque del ala durante el vuelo y se formó hielo detrás de los sistemas neumáticos. Y lo que sucedió es que cuando volvieron a acelerar y levantaron los flaps para seguir al aeropuerto.... el hielo que había en las alas por detrás de los sistemas neumáticos hizo que el avión cayera sin que los pilotos pudieran hacer nada. Los ingenieros no encontraron solución para este problema y creo que sólo se dió indicaciones para que los ATR72 en condiciones de hielo nunca abrieran los flaps salvo en la fase final de aterrizaje y volaran a alta velocidad. Pero esta claro que esto no ha sido suficiente para evitar más accidentes de este tipo. Es increible la verdad sobre todo pensando que en Canada vuela una aerolína llamada Búffalo Air que está en un documental de PrimeVideo que vuelan en condiciones de hielo con temperaturas de 30 grados bajo cero y más con DC3, DC4 y C46, aviones de la segunda guerra mundial sin sistemas antihielo, pero eso si sus pilotos salen de las nubes de tormenta donde se produce hielo cuando se las encuentran como liebres, tienen órdenes estrictas sobre eso y nunca les ha pasado nada por culpa del hielo, es increible.
he visto un video del mismo avión, pero de un vuelo del dia antes con problemas en el interior con la refrigeración y el aire acondicionado. eso me lleva a una conclusión "quizás precipitada" de que tenían algun problema con el sistema de compresor tanto para el sistema anti ice como para todos los sistemas que dependen de ello.
Podría haber sido una falla de presurización. Ese invento es un arma de doble filo, y cuando falla efectivamente las consecuencias pueden ser fatales. Recuerdo hace muchos años cuando a un An-12 le falló la presurización en uno de sus motores y este acabó envuelto en llamas. El piloto logró un amerizaje de emergencia en un río muy amplio, pero como este no era lo suficientemente profundo, se partió en dos con el impacto.
Son sistemas muy diferentes , el AACC depende de un compresor, mientras el anti hielo son valvulas y tuberias que derivan el aire caliente del motor hacia las alas.
Donde puedo encontrar ese vídeo? Gracias
@@canoso571 El sistema antihielo que funciona sangrando aire del motor es el que hace circular por unas tubería aire caliente que están dentro del borde de ataque, pero si es por bota neumática el sistema es distinto y funciona metiendo aire a presión para inflar una bota que está en el borde de ataque para romper el hielo.
4:15 "Hazard" indica el nivel de peligrosidad, no te está diciendo si es muy o poco peligroso esa palabra, lo que viene después, el "SeverIce" es lo que indica el nivel de peligrosidad en este caso del hielo.
Bocinas debe referirse a las alarmas de entrada en pérdida de sustentación. También debe referirse al shaker and pusher.
Si ya hay un patrón con el funcionamiento del "anti ice" hay que revisar si es el sistema en sí o el entrenamiento de los pilotos, me voy inclinando por lo segundo, es decir, un tema de factores humanos. Saludos desde Colombia, en nuestro país opera el ATR 42-500, 42-600 y el 72-500 y el 72-600, una aeronave con un diseño muy bonito y segura. esperemos.
DIA 9 ! NO 8 ( ah ! Las casualidades no existen) existen LAS CAUSALIDADES !
En uno de los accidentes que haces mención.. el del atr q se estrelló por error del piloto al bajar la palanca de posición de palas, los motores no perdieron potencia, perdieron la capacidad de mantener el empuje qué traían en para el aterrizaje, ya de por si.. era muy mínima por la fase de vuelo, aproximación final.
A mi me ha contado un mecánico que algunos accidentes por hielo suceden cuando se activa el sistema anti hielo, este se rompe pero no se desprende y crea una nueva capa haciendo inútil el sistema antihielo porque ha creado un espacio entre el hielo y el borde del ala.
😢
Eso es cuando colocas después o muy tarde el sistema antihielo...ya no sale hasta aterrizar
Este es un ATR tiene como una botas infalibles esta difícil que este sea el causante
Si las botas se activan demasiado tarde talvez no logran quebrar el hielo...y el sistema de deshielo no se hace efectivo porque el hielo ya esta fuera de su area
@@nestoraguirre4555 me encanta que me lo expliquen porque yo de esto no sabía nada.
Hazzard / Riesgo Hielo Severo
Hay una resistencia eléctrica para mantener caliente los tubos pitot de la aeronave y evitar que se forme hielo y no haya una mala lectura de las indicaciones a la aeronave de velocidad y altitud
Esto me recuerda el accidente del vuelo que iba de Barcelona a Alemania y que fue estrellado intencionalmente por el copiloto.
si lo recuerdo, que despues decian que el tio queria suicidarse porque su novia le dejó pero cuando llegó el ejercito suizo al lugar de rescate sólo sacaron las cajas negras y se fueron raudos sin hacer ninguna otra pericia en el lugar y los equipos de rescate se demoraron un par de dias en llegar al sitio, eso fue algo muy siniestro de lo cual nadie ha dado explicacion alguna
Gracias Sergio, sigue!
Lo de hielo que se menciona como principal factor del accidente sí es posible pero lo que mas a llamado la atención es que en ningún momento los pilotos mencionaron estar en una emergencia a esto se suma la trayectoria tan irregular del vuelo!!!!
y donde escuchaste los audios de los pilotos
@@aalmonddd Vivo en Brasil y se a mencionado mucho lo del accidente, y ya se manifestó la torre qué controlaba el vuelo y ellos dijeron que nunca se declaró por parte de los pilotos que se encontraban en alguna emergencia!!
Más que entrar en pérdida, recuperar y volver a entrar, yo diría que perdió altura por alguna razón y al recuperar, es donde entró en pérdida, pero en cualquier caso, me parece muy pronto para elucubrar y teorizar con lo que pudo haber pasado. Deberías esperar a que terminen la investigación y la publiquen, pero claro, esto lleva varios años y lo que “vende”, es ahora que está fresco en la memoria del público.
Hace años en un atr se estrelló porque se congeló las alas y el sistema antihielo no descongelaba las alas
En el 2010 sucedió 1 en cuba un ATR 72 también
Estimado Sergio. El stall por formación de hielo severa es una posible causa. Sin embargo dejas afuera la posibilidad de engelamiento del sistema Pitot que causa una condición gravísima conocida como Unreliable Airspeed Indications, situación de la cual es difícil salir dada la confusion que genera por la multitud de alarmas e indicaciones contradictorias que desorientan a la tripulación y que fácilmente la pueden llevar a entrar en pérdida . Ni hablar de la recuperación de un stall inducido por esta circunstancia en condiciones IMC (Vuelo sin referencias visuales) sin indicaciones correctas de velocidad indicada. Recordar el vuelo AF447. Receta para el desastre. -Piloto de A320-.
Cuanto más escucho y leo más terror me da volver a subir a un avión. Qué terribles esos últimos segundos de vida. Dios los tenga en su santa gloria.
Mejor comentario, no podremos inmaginar las ultimas palabras de esas personas. La de los pilotos a lo mejor la podran recuperar
Sobre todo a un avión ATR. No es el primero que cae por ese motivo. Ver Atr cae en Cuba.
Estimada Mayra, VUELE USTED TRANQUILA, estas cosas no ocurren usualamente, ocurre que son muchos miles de vuelos en todo el mundo y el indice de accidentes es cada día menor, La aviación es dia a dia má segura.
viajen en aerolíneas seguras y el riesgo de accidente es menor, no hay que tener miedo
Siguiendo esa regla de tres, no deberíamos subir en ningún medio de transporte, porque coches y autobuses se estrellan y vuelcan (e incluso pueden caer desde puentes, o incendiarse, o hundirse en el agua al caer desde un puente o una carretera), los barcos pueden incendiarse o hundirse, los trenes pueden descarrilar y estrellarse... ¿Por qué ese pánico a los aviones y no también a los demás medios de transporte?
Lo curioso es que al parecer los controladores no acaban de entender que una emergencia por hielo en los bordes de ataque es extremadamente prioritaria en el caso del aerocaribe en Cuba el controlador mando cambiar el rumbo para ir a una menor altura , durante el giro el avión se desplomó en barrena ,lo correcto era mantenerle el rumbo y bajar el nivel de altura.
La unica vez que viaje en UN ATR fue desde Portugal hasta Sevilla... y la verdad no fui nada tranquilo... unas chicas cuando vieron el avion que nos tocaba dijeron uyy una avioneta ... los asientos eso si ,me recordaban al citroen 2 CV...
Es que están acostumbradas a los turbofan...
Accidentes hay en todos los modelos de aeronave,es más el ATR es de los que menos accidentes han tenido en proporción a los que vuelan
Conozco el caso de un ATR que al tocar pista en Toulouse tuvo una racha de viento cruzado que hizo que el avión pegara unos buenos bandazos. Algún pasajero llegó a pensar que estuvo cerca de salirse de pista y eso que el piloto fue muy hábil y controló la situación rápidamente.
Buen informe,el problema del hielo con el ATR 72 es un clásico en la aviación comercial,averigua porque hace 20 años American Eagle cuando tenía su flota de ATR 72 nuevos en su momento los destino a todos para vuelos a destinos en el Caribe evitando que los mismos volarán en climas mas fríos de Estados Unidos.Saludos.
EL PILOTO SE CONFUNDIO DE PALANCA
Arturo Figari Así es... coincido completamente contigo..
Ese avión no cae de esa forma aunque deje fuera de servicio ĺas palas.
Si, muy posiblemente el mismo caso del avión de Nepal, en el que se equivoca el copiloto.
A entonces ya no miro el video y hablenle a las autoridades de brazil qué estos peritos expertos en la materia ya cerraron la carpeta
esta teoría es la mas acertada fue por tipo de caída. ya que no tiene empuje y caen espiral y por hielo no es así.
Gracias por tu info, te recomiendo un youtuber colombiano que se llama Capi Leyton habla muy claro sobre todo lo de aviación ,saludes
El accidente de Cuba no fue precisamente por el hielo sino por falta de mantenimiento
Realmente , muy deficiente tu explicacion
El accidente del AeroCaribean en Cuba no fue por falta de mantenimiento, fue el engelamiento la causa fundamental, como han sido otros accidentes de otras aerolineas que utilizan el ATR e incluso otros modelos de aviones, no solo le ocurre al ATR.
No digas disparates !!.
En el accidente de GT Airlines, por lo que tu mismo dices no solo es poner las hélices en pala....sino que tampoco bajaron los flaps eso se suma a la perdida de potencia de las hélices y tampoco tenia ya buena sustentación a baja velocidad por no tener bajo los flaps
Cuando dos aviones caen por la misma causa alguien no ha hecho bien su trabajo. La investigación de accidentes se hace para evitar que esto ocurra.
Después de la pandemia, muchas aerolíneas quedaron en pésima situación como American Airlines y otras 🙊
Moraleja, comprar ahora un boleto de avión y peor con una Compañía aérea en jodidez es comprar un boleto para hacer fila para suicidarse.
Coincido con su opinión, hay que revisar y hacer algo respecto a los sistemas antihielo…
Yo sigo creyendo que lo que pasó fue que se invirtió el paso de la hélice en uno de los motores.
El es sonido del motor en la caída es para pensar en esta hipótesis.
Muy probable tu teoría, a un Hércules de la FAM , se le invirtió el paso de la hélice y fue fatal
Este avión ha tenido accidentes con el sistema de reversa armadas en vuelo ...obvio que los motores se despedazan en el aire
Hola, respecto al termino bocinas se refiere a unas unidades que tiene el ATR 72-600 y me imagino que el -500 tambien las tiene y estan instaladas en los extremos traseros de cada plano , del estabilizador horizontal y del estabilizador vertical adyacentes a los alerones, a los elevadores y al rudder las cuales se calientan con el sistema anti ice para que a traves de transferencia de calor evitar que se forme hielo entre las superficies descritas y el plano o los estabilizadores y asi estas queden pegadas haciendo perder los controles de vuelo.
Bajar para abajo es importante, no vaya a ser que se baje para arriba
😂😂😂😂😂
Tal cual!!!
Le falta decir: “salir afuera”
No entiendo por qué se ríen esto es serio UA-cam debería bloquear este tipo de comentarios 😊
En Canarias llevamos muchos años con los ATR y afortunadamente sin problemas y siguen renovándose los aviones, debe ser q el hielo aquí por las condiciones climáticas y altura de vuelo son idóneas para este modelo.
Leyendo comentarios, la verdad, a mi tampoco me da confianza volar en un avión con motores turbo hélices ...
Videoazo. Nuevo sub. Saludos
0:35 bajeis abajo😂😂😂 estos españoles y sus pleonasmos
Totalmente de acuerdo, hay que revisar el sistema...