Спасибо за этот цикл передач, невероятно интересно! Давно хотелось узнать о механизмах происхождения имён и фамилий, а тут ещё и так обстоятельно, с широчайшим историческим конткстом!
Спасибо, очень интересно! Родители моей бабушки Липец, родом с Херсонщины. Теперь понятно, что на украинский манер. А вот родители другой бабушки Чертовские, ударение на последний слог. Они с Вологодчины, и если первые точно евреи, то о вторых нам ничего неизвестно, по - крайней мере бабушка Вера писала, что русская. А вот бабушка Соня Липец точно еврейка.
Еще по библейским местам Синайский, Генисаретский... Много латинизированных по качествам: училась с Беневоленским, знала Грацианского. Еще семинарские фамилии часто давались по цветам (Гиацинтов), камням (Аметистов)
Уважаемый Леонид Александрович! Большое спасибо за ваши замечательные передачи. Ваша фамилия, на мой взгляд, разъясняется просто. Это тоже двойная аббревиатура. Кац это Коэн Цедек, как вы верно разъяснили. А "ва" это "с Божьей Помощью" - Бээзрат Ха-Шем. ב"ה. Религиозные евреи начинают этой аббревиатурой любое письменное обращение. Вверху справа ставят "б.а." а потом от кого, кому, дата и т.д. обратите внимание, в иврите буква "бэт" не читается как звук Б в середине слова, а читается как В. Вот и все объяснение
Спасибо! Очень познавательно.В частности происхождение Князев,Графов,Царев не упоминался,но теперь понятно.У меня есть знакомый фамилия Граф.Почему не Графов?
Спасибо за передачу! Однако маленькая заметка к еврейским фамилиям ! У нас есть традиция перенятых имён,то есть ,члены одной семьи ,переселяясь в/другие страны просто переводили свои имена :так Фогельсоны стали в Венгрии Мадарас (/ Madarasz) ,просто /Vogel в Пруссии и Sakalauskas в Каунасе ! Так мой прапрадед был Hammerman ,в Украине стали потомки Кузнечихины и просто Гамерманы ; в Таллинне родня получила имя от прапрапрабабки Antje!
С фамилией Каценеленбоген вышел промах. Она произошла - сюрприз! - от немецкого средневекового графства Katzenelnbogen или его одноимённой столицы (сейчас это маленький городок). Насчет Моше Кацава уже написали, он выходец из Ирана, фамилия означает "мясник".
@@sealselkie7682 :)) Запись зависит от способа транскрипции на русский язык. Еврейскую фамилию с таким же успехом можно записать как Катцнел(л)енбоген, потому что латиницей она так и пишется - Katzenellenbogen (с одним или двумя L). Кроме того, этому -енеленбоген неоткуда взяться, кроме как из названия города/графства.
Спасибо! Интересно было бы узнать влияло ли крещение на изменения фамилий. Чуваши, например, преимущественно христиане и говорят на тюрском языке, а фамилии носят русские. В нурлатском районе татарстана живут некрещенные чуваши, и там сохранились тюрские фамилии. Жаль, конечно, что про малые народности практически никогда ничего нигде не рассказывают, ну разве, что мельком.
Понимаю, что невозможно объять необъятную тему фамилий, но надеялся услышать о происхождении фамилий оканчивающихся на -ман (Эйдельман, Кошман и т.д.) , как возникли и какой национальности относятся из носители в пределах Российской империи в том числе за чертой оседлости. Но не услышал, что ж поделать.
Здравствуйте! Леонид Александрович, подскажите происхождение фамилии Куразаев, Курозаев. Предки из Рязанской, Липецкой областей, где вероятно были земли, отданные в поместья казанским (татарским) союзникам русского царя. Она аналогично Урзаеву, Мурзаеву происходит от значения "принадлежит мурзе"? Спасибо!
насчет фамилии Кац: никого не смущает, что это на немецком (и соответственно на идиш) просто "кошка"? Ну Кац ладно, может и аббревиатура, но Кацеленбоген... Это же "кошачий локоть" ... Скорее всего давалась людям с дефектом конечности (сравните с русским Шестопалов или Трегубов). Понятно, что это не слишком пафосно, но всё-таки... И насчет Шапиро. Вам не кажется, что это "ювелирская" фамилия от немецкого "сапфир " (Saphir), так же как Шац, Зильбер, Гольдман, Рубин и проч.?
Имя - это знак или звук? Меня колумбийские пацаны спросили, как зовут начальника Северной Кореи. Так его по-разному зовут китайцы, корейцы, русские и испанцы. Меня в загран паспортах трижды переименовывали. Был я Alexei, потом Alexey, а сейчас Aleksei. Три переименования - три геморроя. Лучше уж номер, как в лагере, а для своих погоняло.
кацав значит мясник на иврите. первая буква куф. в слове кац первая буква каф. кроме того, кац также может значить кот ни идише. Шапиро может быть и от ивритского слова м тем же корнем "лучший".
Моше Кацав - выходец из Ирана, по-персидски мясник звучит аналогично - "кассаб", это заимствование из арабского. (Оттуда же турецкое kasap.) Так что Кац в данном случае ни при чем.
Не могу утверждать ,но Шапиро ,как объяснял дед ,скорее всего идёт от Шафар (ритуальный рожок ); а /Speyer -очень католический город и была ли там большая еврейская община - мне надо точно узнать! Тада раба , реб Кацва!
Версия от "шофар" наименее вероятна. Есть еще версии происхождения Шапироот названия "сапфир" и от арахмейского слова "совершенный, красивый". Но наиболее вероятна версия происхождения от Шпайера.
@@Oldcat57 здесь в Германии у меня был коллега из Украины по фамилии Кресло и очень удивился Чехову ,сказавшему :"нет такого предмета ,который не мог бы служить еврею фамилией ". У другого ,немца ,вообще удивительная фамилия Judenhahn!!!!
Спасибо за интересный эфир.
Спасибо большое за передачу. Если можно делайте почаще подобные темы.
Очень интересно, познавательно, спасибо!
Спасибо за этот цикл передач, невероятно интересно!
Давно хотелось узнать о механизмах происхождения имён и фамилий, а тут ещё и так обстоятельно, с широчайшим историческим конткстом!
Спасибо за такую интересную тему!
Очень интересно! спасибо большое!
Спасибо за интересную передачу 👍
Какие глубины открываются за этой темой! Кажется, я теперь тоже подсяду на эту тему.)
Спасибо за передачу! Было бы интересно узнать о том, где можно поискать корни фамилий, как провести исследование своей фамилии
Спасибо огромное! Было очень интересно и познавательно👍
Спасибо за передачу. Просьба уточнить ситуацию с двойной фамилией во времена Гоголя - Ляпкин-Тяпкин и т.д.
Спасибо, очень интересно! Родители моей бабушки Липец, родом с Херсонщины. Теперь понятно, что на украинский манер. А вот родители другой бабушки Чертовские, ударение на последний слог. Они с Вологодчины, и если первые точно евреи, то о вторых нам ничего неизвестно, по - крайней мере бабушка Вера писала, что русская. А вот бабушка Соня Липец точно еврейка.
Мою одноклассницу, 1967 года рождения родители назвали "Лениниана".
Ей уже в зрелом возрасте приходилось обращаться в ЗАГС, менять имя на Елена...
Еще по библейским местам Синайский, Генисаретский... Много латинизированных по качествам: училась с Беневоленским, знала Грацианского. Еще семинарские фамилии часто давались по цветам (Гиацинтов), камням (Аметистов)
Леонид, очень интересно! Только одно замечание: на идише гласные пишутся.
Алексею Валерьевичу, ни чешую ни хвоста!
Нигде не могу найти происхождение моей девичьей фамилии Доровская😢спасибо за диалог❤
Уважаемый Леонид Александрович! Большое спасибо за ваши замечательные передачи. Ваша фамилия, на мой взгляд, разъясняется просто. Это тоже двойная аббревиатура.
Кац это Коэн Цедек, как вы верно разъяснили. А "ва" это "с Божьей Помощью" - Бээзрат Ха-Шем.
ב"ה.
Религиозные евреи начинают этой аббревиатурой любое письменное обращение. Вверху справа ставят "б.а." а потом от кого, кому, дата и т.д. обратите внимание, в иврите буква "бэт" не читается как звук Б в середине слова, а читается как В. Вот и все объяснение
это правда, мой двоюродный брат родился в в 1961 году и его зовут Юрий 😅
Леонид, фамилия Граевская ( Граевский) от ГраЕво ( ударение на Е ) . Местечко в быв Сувалкской губернии, пограничная станция с Восточной Пруссией.
Спасибо! Очень познавательно.В частности происхождение Князев,Графов,Царев не упоминался,но теперь понятно.У меня есть знакомый фамилия Граф.Почему не Графов?
Спасибо за передачу! Однако маленькая заметка к еврейским фамилиям ! У нас есть традиция перенятых имён,то есть ,члены одной семьи ,переселяясь в/другие страны просто переводили свои имена :так Фогельсоны стали в Венгрии Мадарас (/ Madarasz) ,просто /Vogel в Пруссии и Sakalauskas в Каунасе ! Так мой прапрадед был Hammerman ,в Украине стали потомки Кузнечихины и просто Гамерманы ; в Таллинне родня получила имя от прапрапрабабки Antje!
С Венгрией отдельная история, там все фамилии переводили на венгерский в обязательном порядке. Не помню, в какой период.
@@MichaelYutsis не знал ,что принудительно
Всегда думала, что Кац происходит от немецкого (и идиш, вероятно) названия кошки.
А я раньше думала, что Кравцовы, Кравченко, Кравчуки - то же, что Коровины, потому что на сербском и хорватском корова - кравица
С фамилией Каценеленбоген вышел промах. Она произошла - сюрприз! - от немецкого средневекового графства Katzenelnbogen или его одноимённой столицы (сейчас это маленький городок).
Насчет Моше Кацава уже написали, он выходец из Ирана, фамилия означает "мясник".
Сюрприза нет. Вы путаете КаТценельнбоген - город и графство с еврейской фамилией КАЦенельбоген.
@@sealselkie7682 :)) Запись зависит от способа транскрипции на русский язык. Еврейскую фамилию с таким же успехом можно записать как Катцнел(л)енбоген, потому что латиницей она так и пишется - Katzenellenbogen (с одним или двумя L). Кроме того, этому -енеленбоген неоткуда взяться, кроме как из названия города/графства.
Как же интересно, понятия не имела о таком широком распространении аббревиатур в еврейских фамилиях. 😮😮😮
Спасибо! Интересно было бы узнать влияло ли крещение на изменения фамилий. Чуваши, например, преимущественно христиане и говорят на тюрском языке, а фамилии носят русские. В нурлатском районе татарстана живут некрещенные чуваши, и там сохранились тюрские фамилии.
Жаль, конечно, что про малые народности практически никогда ничего нигде не рассказывают, ну разве, что мельком.
Понимаю, что невозможно объять необъятную тему фамилий, но надеялся услышать о происхождении фамилий оканчивающихся на -ман (Эйдельман, Кошман и т.д.) , как возникли и какой национальности относятся из носители в пределах Российской империи в том числе за чертой оседлости. Но не услышал, что ж поделать.
Да как же не услышали? Это фамилии по немецкому типу, либо присвоенные волевым порядком, либо имеющие ивритский корень
❤
❤❤❤❤❤
Самая трудная война, которую я вёл, была война с моей супругой Олимпией. (Филипп II Македонский, полководец)
Странно, что Кацва, сам будучи евреем, не в курсе, что в идише, как раз, гласные на письме есть
Отец Игаля Алона археолог с фамилией Сукенник
Родители знали Мавлену (мавзолей Ленина) - назвать дочь могилой/склепом надо уметь!
Здравствуйте! Леонид Александрович, подскажите происхождение фамилии Куразаев, Курозаев. Предки из Рязанской, Липецкой областей, где вероятно были земли, отданные в поместья казанским (татарским) союзникам русского царя. Она аналогично Урзаеву, Мурзаеву происходит от значения "принадлежит мурзе"? Спасибо!
Ещё пара фамилий еврейского происхождения: Баркашов и Марцинкевич.
ведущего надо на рыбалку или, на худой конец - на хутор бабочку ловить, а Кузнецова в студию!!
Насчет Явлинского- Богоявленского нужно у филологов спрашивать. Мог ли быть переход "е" в "и" в сильной фонетической позиции (под ударением)?
насчет фамилии Кац: никого не смущает, что это на немецком (и соответственно на идиш) просто "кошка"? Ну Кац ладно, может и аббревиатура, но Кацеленбоген... Это же "кошачий локоть" ... Скорее всего давалась людям с дефектом конечности (сравните с русским Шестопалов или Трегубов). Понятно, что это не слишком пафосно, но всё-таки... И насчет Шапиро. Вам не кажется, что это "ювелирская" фамилия от немецкого "сапфир " (Saphir), так же как Шац, Зильбер, Гольдман, Рубин и проч.?
А Дахин какая?
Тюльпанов Глаголев Букин
Есть ивритское слово ,,кацав,,(мясник),бывший президент Израиля Моше Кацав,видимо от этого слова.В Израиле мясная лавка - кацавия.
он родился в Иране и звался там Муса Кассаб :)
@@MichaelYutsis Да,я знаю,что он выходец из Ирана,это обычное дело для восточных евреев.
А почему пропустили Знаменского в церковных фамилиях?
Имя - это знак или звук? Меня колумбийские пацаны спросили, как зовут начальника Северной Кореи. Так его по-разному зовут китайцы, корейцы, русские и испанцы. Меня в загран паспортах трижды переименовывали. Был я Alexei, потом Alexey, а сейчас Aleksei. Три переименования - три геморроя. Лучше уж номер, как в лагере, а для своих погоняло.
Как "переводятся" имена собственные? Как русские до Ким Чен Ына докатились?
Знавал одного еврея, по фамилии Бам. Что она означает?
кацав значит мясник на иврите. первая буква куф. в слове кац первая буква каф. кроме того, кац также может значить кот ни идише. Шапиро может быть и от ивритского слова м тем же корнем "лучший".
Все-таки, в Украине - Кравéц
Василенко просто чемпион по невпопаду. Молчал бы уж... Шумахер, блин..
Кацав, Кацев-на иврите мясник. Кацва - похоже то же самое по-арамейски
Моше Кацав - выходец из Ирана, по-персидски мясник звучит аналогично - "кассаб", это заимствование из арабского. (Оттуда же турецкое kasap.) Так что Кац в данном случае ни при чем.
Кацва(קצבא) мясник по арамейски, никак с кацем не связан
Не могу утверждать ,но Шапиро ,как объяснял дед ,скорее всего идёт от Шафар (ритуальный рожок ); а /Speyer -очень католический город и была ли там большая еврейская община - мне надо точно узнать!
Тада раба , реб Кацва!
Версия от "шофар" наименее вероятна. Есть еще версии происхождения Шапироот названия "сапфир" и от арахмейского слова "совершенный, красивый". Но наиболее вероятна версия происхождения от Шпайера.
Община в Шпайере была до эпохи крестовых походов большая. Потом уцелевшие евреи оттуда бежали.
@@Oldcat57 спасибо ,не знал
@@Oldcat57 здесь в Германии у меня был коллега из Украины по фамилии Кресло и очень удивился Чехову ,сказавшему :"нет такого предмета ,который не мог бы служить еврею фамилией ". У другого ,немца ,вообще удивительная фамилия Judenhahn!!!!