Сенека - О Стойкости Мудреца

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 17 тра 2024
  • ...или о том, что мудреца нельзя ни обидеть, ни оскорбить.
    00:00:00 - 1
    00:02:37 - 2
    00:04:59 - 3
    00:09:16 - 4
    00:11:16 - 5
    00:15:45 - 6
    00:20:08 - 7
    00:23:50 - 8
    00:26:37 - 9
    00:30:21 - 10
    00:33:36 - 11
    00:36:04 - 12
    00:38:31 - 13
    00:42:12 - 14
    00:45:11 - 15
    00:47:56 - 16
    00:50:36 - 17
    00:53:03 - 18
    00:57:20 - 19
    ---
    Поддержать канал:
    boosty.to/druulian
    yoomoney.ru/to/4100116604011798
    Карта (Тинькофф): 2200 7009 4659 7357
    BTC: 1ABVrhh9zPhxjBiQsyTAGZqhQwanWR79a5
    ETH: 0x4C2A4450a841cd911516e21ad0A0C20c995A44FB
    USDT(TRC20): TWrTDSPmnYjSz3QZBsF4D6NTYMqeA9YSMn

КОМЕНТАРІ • 110

  • @user-ni8gg3ms6j
    @user-ni8gg3ms6j Рік тому +111

    Огромная благодарность каналу! На восьмом десятке уже не получается много читать, глаза не те. А тут - такое блаженство... Благодарочки! 💞

  • @alexsato6717
    @alexsato6717 7 місяців тому +21

    Огромная благодарность Сенеке, который оставил нам такие мудрые трактаты.

    • @amuroray3823
      @amuroray3823 7 місяців тому

      Жаль, что его мудрость не спасла его самого 😂

    • @alexsato6717
      @alexsato6717 4 місяці тому +1

      @@amuroray3823 своей смертью Он подтвердил свою мудрость. В отличии от тебя, «пустое место».

    • @user-zb4od4lc3n
      @user-zb4od4lc3n 15 годин тому

      ​@@amuroray3823вы видимо забыли о его неоднократных высказываниях о смерти и суициде. Думается он был достаточно невозмутим в момент решения о казни и последующем смерти

  • @lazyw1zard
    @lazyw1zard 7 місяців тому +31

    Автор, знай, у тебя замечательный голос. Одновременно спокойный и завораживающий. Самое то для стоических текстов.
    Будь здоров.

  • @donnama9374
    @donnama9374 3 місяці тому +4

    Идеальный формат представления книги - и текст, и голос.

  • @user-ye6qj1bz1t
    @user-ye6qj1bz1t Рік тому +22

    Спасибо!!!
    Великолепное Мудрое рассуждение Сенека жившего 50 годы до нашей эры, даже Время
    не в состоянии составить и принизить актуальность и важность
    сказаного - эта Мудрость Вечна для Человечества...
    Жаль,что большая Масса Людей долеки от этого

  • @user-dt9jr1vg2r
    @user-dt9jr1vg2r Рік тому +66

    Как же я люблю алгоритмы Ютуба, которые помогли найти мне такой прекрасный канал. Спасибо Вам!

    • @druulian1
      @druulian1  Рік тому +10

      Пути Алгоритма часто бывают неисповедимы. Но я рад, что в Вашем случае все сработало как надо

    • @bessi8296
      @bessi8296 Рік тому +6

      Я тоже с алгоритма🙂и спасибо было класно,как будто сенека говорил мне лично🙂👍❤️

  • @tanyateska3zeh261
    @tanyateska3zeh261 6 місяців тому +6

    Великолепный голос! Таким голосом можно читать ВСЁ.

  • @user-kr1mp8xy9y
    @user-kr1mp8xy9y 7 місяців тому +15

    Превосходное прочтение ! Очень здорово что можно видеть и следить за печатным текстом ! Спасибо большое . Здоровья,успехов ,везения , обеспеченности и любви желаю

  • @TonyPitsikato
    @TonyPitsikato 5 місяців тому +7

    Слушаю стоиков и понимаю, для человеческой природы, 2000 лет это вообще ни о чем. Эволюционные процессы гораздо больше времени занимают

  • @irinakyznezova2147
    @irinakyznezova2147 Рік тому +10

    Огромная благодарность.
    Голос чтеца великолепен!
    Наконец нашла канал с текстом - идеально для осмысления , конспектов и ремарок

  • @rodrigorodrigo1369
    @rodrigorodrigo1369 Рік тому +28

    Скажу как есть, очень нравятся философия. дети, семья, и читать времени совсем не останется. а с вашими видео наушник поставил и одновременно можно и работать и слушать. Спасибо

  • @user-lr9mh5xq5q
    @user-lr9mh5xq5q 7 місяців тому +2

    🙏благодарю

  • @anatoliydyachenko428
    @anatoliydyachenko428 Рік тому +28

    Эпиктет говорил, что стоик не должен думать о десерте, пока до него не дошло время, и тогда не будет огорчений, даже если отведать сладкое блюдо не удалось.
    Если стоик всё-таки сможет получить десерт, то будет соблюдать меру и не лишит остальных удовольствия.
    Настоящий стоик сможет без труда и сам отказаться от десерта - по мнению Эпиктета, такой человек достоин внимания богов!

    • @ivanmetso1865
      @ivanmetso1865 5 місяців тому +2

      ))) Да что эпитет, вот СЕНЕКА.. говорит что у них в отличии от ватикана (признали 1997 вроде) еще до нашей эры уже был земной шар))) 3:58

    • @aminnart222
      @aminnart222 4 місяці тому

      Даосы тоже сидят на бережку и наблюдают за проплывающим трупиком врага😂
      Мудрый пофигист пролонгирует , любую ситуацию,последствия события и смысл происходящего, и наиболее полезный результат.
      Обида это не умение оставаться спокойным, это неумение обижаться вообще😂

  • @LexStrat
    @LexStrat 4 місяці тому +4

    Великий трактат

  • @user-tn7kq3zd6o
    @user-tn7kq3zd6o 8 місяців тому +4

    ♥️КРУТЬ 🌹

  • @avemne9833
    @avemne9833 Рік тому +8

    Благодарю за такой замечательной канал))

  • @guntiskalnietis2461
    @guntiskalnietis2461 Рік тому +6

    Большое спасибо!

  • @LexStrat
    @LexStrat 4 місяці тому +1

    Удивительно находить часть своих мыслей у человека который жил две тысячи лет назад, удивительно не то что кто то думал как ты, удивительно что это дошло до наших дней, эх, Сенека велик, хоть и логика и многие мысли так сказать устарели

    • @druulian1
      @druulian1  3 місяці тому

      Слышал немало историй, когда люди много лет живут по убеждениям, которые сами по себе сформировались в процессе их познания мира и развития. А потом вдруг узнают, что это называется стоицизм и все это уже давным-давно было известно. В чем-то мы не меняемся

    • @LexStrat
      @LexStrat 3 місяці тому +1

      ​​​​​​​​@@druulian1это так, у какого свой путь и свои проблемы которые толкают нас в отчаяние, делают из нас плохих людей, ставят на путь саморазрушения, либо же заставляют разобраться в себе, заставляют находить свои недостатки и толкают на их исправление, что в конечном итоге становится нашей силой и это мне кажется то что отличает нас от животных и является смыслом наших жизней, борьба с собой, окружающим миром, другими людьми, сила бороться с обстоятельствами куется самим человеком и она в конечном итоге дает нам фундамент на котором мы и стоим всю оставшуюся жизнь

  • @user-vp4fp7mf6d
    @user-vp4fp7mf6d 2 місяці тому

    Не останавливайся.....

  • @paladevaslava5193
    @paladevaslava5193 Рік тому +3

    Спасибо за информацию

  • @rodrigorodrigo1369
    @rodrigorodrigo1369 Рік тому +5

    Спасибо 👍

  • @user-qx3lx3li1e
    @user-qx3lx3li1e 7 місяців тому +1

    Супер

  • @Aabbaaba
    @Aabbaaba 10 місяців тому +3

    Эту книгу надо сидеть переписывать под себя. Тогда будет толк

  • @valerakhoroshkov4616
    @valerakhoroshkov4616 Рік тому +7

    ДА ХОРОШИЙ ГОЛОС РАБОТАЙ НАД НИМ. V1️⃣3️⃣

  • @user-tf1xm8oo4q
    @user-tf1xm8oo4q 8 місяців тому +2

    😮😮❤❤❤❤

  • @user-is1zz9of3s
    @user-is1zz9of3s Рік тому +4

    Спасибо, очень познавательно!

  • @user-ht6wq8mq6i
    @user-ht6wq8mq6i Рік тому +3

    Спасибо,как хорошо ,много узнала,что не могла раньше понять и принять в себе!🙏💜

  • @Aborigen181
    @Aborigen181 3 місяці тому

    В лице Сенеки умер гениальный политрук.
    Как говорится любил рассуждать о качествах воина но в первых рядах особо замечен не был. )

  • @Say.349
    @Say.349 11 годин тому

    Стойкость мудреца 46:30

  • @user-mn2kt9qm7d
    @user-mn2kt9qm7d 4 місяці тому +1

    Мудрость это Абсолютное Знание. Мудрец за пределами жизни и смерти ..

  • @alla9751
    @alla9751 Рік тому +2

    🔥🔥🔥

  • @yarober
    @yarober 5 місяців тому +1

    Мир нашему миру.
    Война вашей войне.
    Мир без войны.
    Война для мира.
    БЧ

  • @Say.349
    @Say.349 10 годин тому

    59:36 Обида

  • @user-tf1xm8oo4q
    @user-tf1xm8oo4q 8 місяців тому +2

    Это 😢😢😢

  • @basterkeysi7390
    @basterkeysi7390 Рік тому +3

    Я балдею

  • @user-bo2yo2ls3z
    @user-bo2yo2ls3z Рік тому +3

    Изящное изложение высокой степени "пофигизма".Ну или если уже мертв.Судя по жизни,кот влачит человечество,с мудрецами напряжёнка.....

  • @user-yo5fp8fx2i
    @user-yo5fp8fx2i Рік тому +6

    Спасибо! Подача - отличная, есть даже плавающий текст для заметок 💪

  • @user-qp8hc8vh3j
    @user-qp8hc8vh3j Рік тому +1

    Благодарю, лайк и подписка!

  • @youtubepremium8438
    @youtubepremium8438 10 місяців тому +2

    А вы тоже что-то выписываете из книги или просто так слушаете?

  • @siegfriednochent7253
    @siegfriednochent7253 6 місяців тому +1

    Базовичок, с первых же секунд

  • @Pa6uHoBu4
    @Pa6uHoBu4 Рік тому +2

    от мудрецов (живых) пока толку мало...даже Эзоп в тюрьме сидел.
    "от большого ума лишь сума да тюрьма."(Янка Дягилева)

    • @anatoliydyachenko428
      @anatoliydyachenko428 Рік тому +2

      Во время конфликта люди не теряют сострадание, а намеренно его отключают.

  • @lyudmelaarfa132
    @lyudmelaarfa132 7 місяців тому +1

    Надо же объяснять одно и то же так многословно!

  • @user-tf1xm8oo4q
    @user-tf1xm8oo4q 8 місяців тому +3

    Привет 😂

    • @ilon7799
      @ilon7799 Місяць тому

      Привет 😂

  • @user-tf1xm8oo4q
    @user-tf1xm8oo4q 8 місяців тому +2

    😂

  • @rodrigorodrigo1369
    @rodrigorodrigo1369 Рік тому +4

    Не имею права Вас учить, но очень бы хорошо было бы озвучить книгу-Становление Ума. Эта книга рекомендованная Жаком Фреско. Кстати я так и не смог найти эту книгу. если кто-то знает как найти, Дайте знать пожалуйста.
    И голос у Вас очень спокойный и успокаивающий

    • @druulian1
      @druulian1  Рік тому +5

      Спасибо. На сейчас книг на запись в моих планах, увы, больше, чем свободного времени. Но, если появится возможность - буду смотреть в сторону пожеланий от слушателей

  • @oleggalitsyn2041
    @oleggalitsyn2041 6 місяців тому +1

    давай также с шопенгауэром хотя врятли прям такде с ним получится вот с марком аврели было бы топ

  • @edakagruzin7362
    @edakagruzin7362 9 місяців тому +1

    👍🔥

  • @user-ms6vc6sp2i
    @user-ms6vc6sp2i Рік тому +4

    Если кто-то спит со своей женой, будто она жена чужая, то он прелюбодей. Если кто-то спит с блудницей, будто она своя жена, то он прелюбодей?

    • @youtubepremium8438
      @youtubepremium8438 10 місяців тому +1

      Скорее, если спать с женой и при этом в своих умственных представлениях рассуждая, что она чужая, ты ей изменяешь. Тут возникают трудности сказать, что этот человек приходится своей жене верным мужем. Однако, если же человек спит с чужой, как со своей женой, то тут очевидно, кем он приходится своей жене, и без всяких на то изощренных рассуждений.

    • @user-ms6vc6sp2i
      @user-ms6vc6sp2i 10 місяців тому +1

      @@youtubepremium8438 Простите, добавлю, для большей ясности. Человек не имеющий жены, спящий с блудницей, будто она своя жена. Возможно это глупый вопрос, но имеющий место быть)

    • @xnks
      @xnks 5 місяців тому

      полагаю, что да. насколько я понимаю, Сенека приводит этот пример, чтобы показать, что даже совершая нечто приемлемое с "нечистым" помыслом, ты преступаешь границы. то есть, обращает внимание именно на то, что отсутствие самогó неправильного поступка необязательно говорит о чистоте помыслов поступающего. а в случае, если человек спит с блудницей, то он явно совершает неправильный поступок, каким бы не был его помысел. видимо, в данном случае он скорее будет служить попыткой оправдать себя. (хотя не думаю, что такой вопрос стоял особо сильно, разве они не спали с блудницами и так? не знаю наверняка. можно взять ситуацию с замужней женщиной, с которой спит неженатый мужчина, и в качестве "оскорбляемого" взять мужа этой женщины. в таком случае мужчина скорее должен спать с этой женщиной так, словно она не жена своего мужа, чтобы "ментально" избавиться от уз между этими двумя, которыми по сути пренебрегают, когда эти двое спят друг с другом.)

  • @Chlorophytumindahause
    @Chlorophytumindahause Рік тому +2

    Можно у вас узнать, на что вы записываете?

    • @druulian1
      @druulian1  Рік тому +2

      Микрофон - Rode NT1, если вы об этом

    • @Chlorophytumindahause
      @Chlorophytumindahause Рік тому +2

      @@druulian1 да, благодарю

  • @nazaren45
    @nazaren45 Рік тому +3

    Хороша озвучка озвчи ще когоси епикур напрлади

  • @user-ux5mc6yy7d
    @user-ux5mc6yy7d 7 місяців тому +1

    36:00

  • @niycar60
    @niycar60 11 місяців тому +2

    книга то хорошая

  • @Kuper133
    @Kuper133 9 місяців тому +2

    Скажите,на каких носителях до нас дошли работы Сенеки,Платона,Аристотеля и многих других древних мыслителей? Если многие жили до нашей эры.

  • @lektor2022
    @lektor2022 4 місяці тому +1

    Фанатам Мирона Яновича- привет😂

  • @user-pw8sx9kj2e
    @user-pw8sx9kj2e Рік тому +3

    +

  • @zero-goat
    @zero-goat 7 місяців тому +1

    про меня что ли

  • @Say.349
    @Say.349 4 дні тому

    20:25

  • @user-go2xx6hv1u
    @user-go2xx6hv1u 7 місяців тому +1

    Это мгтор говорит тормозиииептааатормазииии

  • @DonXyan
    @DonXyan Рік тому +2

    Нифига себе

  • @user-zc1vk3ht1x
    @user-zc1vk3ht1x 7 місяців тому +1

    Как же я глуп

  • @user-cb5fs3sz9i
    @user-cb5fs3sz9i 9 місяців тому +1

    Стоики со своим учением очень сильно обогатили копилку знаний в области философии человечества.

  • @imeprezime2591
    @imeprezime2591 5 місяців тому +1

    Да немате можда и "Писма Луцијлију" од Сенеке?

    • @druulian1
      @druulian1  5 місяців тому

      Они есть на канале, смотрите в разделе в плейлистами

  • @user-Vera...
    @user-Vera... Рік тому +2

    Было бы хорошо, если бы изначально рассказали - кем был Сенека. Жил он в 50 годах Н. э. А был он рабом, которому пробили ногу, И прожил мудрец более 80 лет

    • @druulian1
      @druulian1  Рік тому +13

      Сдается мне, Вы путаете Сенеку с Эпиктетом

    • @n0thlng
      @n0thlng 11 місяців тому

      Все были стоиками)

    • @BomberZGames
      @BomberZGames 4 місяці тому

      Вы перепутали с эпиктетом,это он был рабом, Сенека,один из влиятельных и .богатейший человек в Риме,он был учителем Нерона.

  • @orioncestli190
    @orioncestli190 7 місяців тому +1

    Да легко быть таким мудрецом нужно просто быть нищим и не иметь родню. Всевото существовать в мыслях надеясь на загробную жизнь.если у тебя нет ничего то и терять нечего а если нет ни кого то и не зачем нервничать считая что они тебя не ценят.а попробуй создать сохранить заметить и уйти с чувством полного достоинства.

    • @SKIFF069
      @SKIFF069 7 місяців тому +2

      Не совсем, ты можешь быть и миллиардером, отличие в том что стоик-миллиардер и ухом не поведёт когда его компания развалится жена из-за этого уйдёт к другому, а дети перестанут тебя навещать.

    • @SKIFF069
      @SKIFF069 7 місяців тому +2

      Главным что мне кажется у стоика неважно какой статус или положение он занимает это совершенствование добродетели тоесть доброты, чести что позволяет, закрыть глаза на всю суету(зать себе цену и на обидные подколки улыбаться) и сосредоточиться на своей цели.

  • @annakopko8488
    @annakopko8488 6 місяців тому +1

    Слабо

  • @yanzak7345
    @yanzak7345 Рік тому +3

    Не имею ничего против автора озвучки. Но с книгой я бы поспорил. Такое ощущение что все о чем он говорит это оправдания слабого человека который добрый но не в силах защитить то что ему принадлежит по праву, позиция "я ничего не имею и поэтому у меня нечего отобрать". Но когда нечего будет есть, и семья будет голодать, дети будут с надеждой смотреть на такого "мудреца" то отсутствие денег, транспорта и работы этот мудрец забудет про всю эту философию мудреца! В словах автора есть правда, есть место быть конечно, но не на столько критично что бы забрали дочь и он говорил что он ничего не потерял все при нем, то есть он хранит это свое при себе как жмот и смеётся про себя высокомерно над теми кто дорожит нажитым.

    • @rain29pofig
      @rain29pofig Рік тому +1

      Это в силу историчности, интересно, как бы он прореагировал в то время, если бы отняли жизни у его сыновей. Дети- наша слабость. Сейчас девочки также любимы отцами, раньше девочки были лишь расходным материалом. Но рассуждения о добродетели хороши. Спасибо за ваш комментарий.

    • @DunkanMacleod-yq8vu
      @DunkanMacleod-yq8vu Рік тому +3

      Тяжело быть мудрецом имея семью и близких людей, но тяжелее наверное в наше время быть мудрецом хоть бы даже и без семьи за которую нужно суетиться, правильно он говорит, что ничего у меня нет и быть не может, материальное приходит и уходит, но имеет силу духа, чтоб в случае непредвиденных обстоятельств можно было на неё расчитывать, и все это больше не для того чтоб самому себе что-то доказать или перед кем-то отличиться, а для того чтоб поделиться своим духом с малодушным человеком который находится в тяжелой ситуации и ещё не знает того что знает мудрец, а однажды встав на этот путь мудрец, своей добродетелью обязательно поделиться, так как на ближайшую жизнь это его единственная миссия. Не знаю что говорят об этом мудрецы и философы, добиваться транспорта, работы, денег не отклоняясь от курса тоже можно, мое личное мнение, на то он и мудрец, если ему важно дать своей семье что-то, то он обязательно даст..... смотря под каким девизом этого всего добиваться, ведь нет общепринятой справедливости, она всегда относительна, важнее не нанести вреда человеку без лишней надобности

    • @DunkanMacleod-yq8vu
      @DunkanMacleod-yq8vu Рік тому +2

      Добро должно быть с кулаками... В.Цой

    • @DunkanMacleod-yq8vu
      @DunkanMacleod-yq8vu Рік тому +2

      Всегда есть пути отступления, и как в конце говориться, предупреждён - вооружен... вернись к земле если в мире ничего не получиться, она тебя накормит...

    • @DunkanMacleod-yq8vu
      @DunkanMacleod-yq8vu Рік тому

      На счёт дочери, есть поговорка, дочь это кирпич твоего дома который пойдёт на постройку другого дома (ну чето типа такого))

  • @SKIFF069
    @SKIFF069 7 місяців тому +1

    Мне стал интересен предел терпения описанного мудрица. Вопрос, если его принудят есть кал, он без всякой обиды то что его принуждают и отбросит мыслы что это поступоп низменен даже для самого опустившего человека съест это? Если да то я ничего не понял, если нет то я недоконца понял стойкость мудрица. Постараюсь ответь на вопрос ведь я все таки надеюсь что мудрец этого не сделает. Ответ, у всякого человека есть предел терпежа, привиду пример на России(другого яркого примера мне на ум не приходит) : сколько ее санкциями дущили - не задушили, мы в ответ только смеёмся. А потом бам БРИКС зафигачели да ещё и большой по количеству стран, а значит и мощной экономикой и это реальный инструмент чтобы "воспитать непослушного ребёнка". Слушаю ваши мысли.

  • @serggrenkin7069
    @serggrenkin7069 Рік тому +2

    человеческое сознание давно отравлено абстрактными понятиями..ярок подтверждение этому этот текст,обычное фонглирование образами,такими как мудрость,сила духа,обида,цель,низменные люди и тд...

    • @youtubepremium8438
      @youtubepremium8438 10 місяців тому

      Что ты имеешь ввиду?

    • @serggrenkin7069
      @serggrenkin7069 10 місяців тому

      @@youtubepremium8438 то что написано. Абстрактные понятия не существующие как материальный объект являются основой мышления

    • @youtubepremium8438
      @youtubepremium8438 10 місяців тому

      Человеческле сознание, как ты говоришь, отравлено такими понятиями, как мудрость сила духа и.д. С одной стороны ты говоришь об отравлености, что в свою очередь придаёт этим терминам негативную окраску, а с другой стороны эти понятия являются вазвшеными и предают положительные свойства понятию отравлености. Я вот только не понял, что из этого следут и к чему ведёт. Будет ли тут какое-то заключение или это просто наблюдение?

    • @serggrenkin7069
      @serggrenkin7069 10 місяців тому +1

      @@youtubepremium8438 для меня это очевидный факт о том,что человечеству скучно жить из-за неопределённости существования.придумываются религии,убеждения,теории и прочие сложности сгенерированные концептуальным мышлением ,чтобы что-то доказать другим людям.и ничего не происходит)

    • @youtubepremium8438
      @youtubepremium8438 10 місяців тому +1

      @@serggrenkin7069 На мой взгляд, именно неопределённость существования сподвигает людей на концептуальное мышление.
      "и ничего не происходит" - я предполагаю что ты говоришь о том, что это не приносит пользы. И на первый взгляд это может показаться так, поскольку польза имеет не материальный характер.
      Однако, если такого рода рассуждения помогают определить человеку), что предлагал Эпиктет, в книге упомянутой ниже) что в его власти, а что нет, о чем ему стоит беспокоиться, а над чем нет смысла, то это поможет ему обрести то самое, как ты говорил, "отравленное нашим мышлением понятия" мудрости, безмятежности духа и т.д. А это уже что-то, ведь теперь человек не погружается в ранее руководящие им зависть, гнев, похоть и т.д., а возвышается над этой суетностью. А это в свою очередь повлияет и на материальную плоскость поскольку, что внутри человека то и снаружи. Вот видишь, сколько всего те или иные учения могут дать, хотя оно и не материально, но тем не менее, ты можешь ощутить на себе эту пользу.
      Истина не нуждается в доказывании чего-либо кому-либо. Эпиктет предлагал в своей книге "Энхиридион: краткое руководство к нравственной жизни" под номером LII такую последовательность в рассуждениях:
      § 1. На первом и наиглавнейшем месте в философии польза наставлений, например: «Не должно лгать». На втором стоят доказательства, например: «Откуда следует, что не должно лгать?». Третье место занимают утверждения и разделения, например: «Откуда следует, что это является доказательством?», «Что есть доказательство?», «Что есть следствие?», «Что есть спор?», «Что истинно, а что ложно?».
      Так что я все же придерживаюсь того, что нравственные наставления, учения и.д имеют место быть, но мы также должны быть способны отличать, что для нас благо а что нет.

  • @marrochi9471
    @marrochi9471 6 місяців тому +2

    42:17 а вот с этого момента поподробней пожалуйста

  • @Say.349
    @Say.349 4 дні тому

    29:10