Андрей Фурсов Реальный социализм исторический коммунизм как социальная система генезис, противоречия
Вставка
- Опубліковано 12 гру 2016
- 8 декабря (четверг) в 15:00 в конференц-зале Института экономики РАН (Нахимовский проспект, д. 32, 7-й этаж) состоялось очередное заседание постоянно действующего семинара "Теория и практика экономических реформ". С докладом «“Реальный социализм” (“исторический коммунизм”) как социальная система: генезис, противоречия, логика развития» выступил директор Института системно-стратегического анализа (ИСАН), директор Центра русских исследований Московского гуманитарного университета (МосГУ), академик International Academy of Science (Инсбрук, Австрия) Андрей Ильич Фурсов.
Браво умнице Фурсову... Он обобщил предыдущие выступления и весьма талантливо!
Хорошее выступление хорошие вопросы
Это должен узнать Миллион человек и не менее...
Должны узнать все люди
Фурсов хорошо излагает внешнюю поверхностную действительность, глубинные мотивы он не затрагивает. Почему? Не знаю, но не верю что собрав столько фактов Фурсов не вышел на глубинные причины происходивших в СССР событий.
Фурсов прав, что советская эпоха до сих пор не была проанализирована самими Русскими. Китай проанализировал эту эпоху со своих позиций, запад со своих, но в самой Россие эта тема - своего рода негласное табу. Почему? а все просто, анализ необходим чтобы развиватся дальше, но у Русских до сих пор ступор - "Страх перед будущим". По словам Чехова - "русский любит прошлое, ненавидит настоящее и боится будущего".
Наиболее адекватный анализ всегда образуется из стремления преодалеть текущие проблемы развития , а курс Развития предполагает необходимость постановки конкретных целей и задач. Цель и задает перспективу Анализа и обуславливает его адекватность. Иначе (вне целевой перспективы) анализ бессмыссленен и лишь форма интеллектуальной мастурбации.
После краха Коммунистической идеологии наступил вакуум целеполагания, но ход времени кое что уже определил:
1. Курс на неколониальное равноправное глобальное обьединение.
2. Экологическое движение.
3. Идея справедливого общества.
4. НТП - научно технический прогресс.
5. Гармоничное, Духовное развитие человека.
Думаю что с позиции осуществления вышеперечисленных целей и следует проводить анализ: что было достигнуто, какие есть препятствия и неудачи и что предстоит достичь, каким образом и в какой последовательности.
Только такой подход с точки зрения осуществления Задач Будущего является конструктивным, а анализ с позиции прошлого ведет лишь в прошлое, но не в будущее. Подгонка под теории - схоластику марксистких измов тоже никому не нужна (за это уже и не платят)
Про Чехова - это правильно!
Интересная смесь исторического анализа и псевдоистории. Особенно мне понравилось про древнерусский ведизм с рунами.
Послушал Фурсова, отлично как всегда, зачем стал слушать тупые вопросы...
Тяжело слушать старцев, которые не могут связную мысль передать словами. Хотя такое ощущение, что мысли у них не связные, а странная рефлексия. Фурсов молодец и несколько молодых тоже с головой, а вот три старых кажись своё отработали...
Требую дискуссии А.И. Фурсов - М.В. Попов!
было бы круто конечно круто, но они наверно немного в разных системах координат
в этом и суть! ))
с троцкистом Поповым незачем вести дискуссии, тут надо .. мозги вправлять.
что вы подразумеваете под троцкизмом Попова? И как вправлять мозги не ведя дискуссии?
Пацаны, беру свои слова обратно, углубился в изучение истории революции, и марксизма. Фурсов - нахуй не нужен, про революцию и марксизм он такую дичь городит. И без поповых понятно где Фурсов врет или заблуждается.
МОРАЛЬ - ОСНОВА ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА, НЕ ВОРУЙ, НЕ УБИВАЙ, и ТД.....
Маркс говорил:
"...что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего:
1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства,
2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата,
3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов".
К. Маркс письмо Иосифу Вейдемейейру в Нью-Йорк, Лондон, 5 марта 1852 г.:
И ОБЩЕСТВО при Социализме не может существовать без привелегий.
Критика Глушкова - не конструктивна. Сейчас уже, постфактум, видно что Глушков был прав.
Вот именно. "Я в аспирантуре понял что Глушков дундук" А чего же это он член нескольких академий был?
Келдышем при встрече с Глушковым был задан единственный вопрос: "Как вы соберете достоверные исходные данные?", так что дед прав на 100% - Глушков идиот, таких много и сейчас среди айтишников. Алгоритм расчета баланса спроса/предложения в схеме Глушкова безупречен, и ничего сверхсложного в нем нет, только технологии сбора данных нет до сих пор, и не будет в будущем.
идиот Келдыш или всё-таки ты?
о каких данных идет речь?
В январе 2024 Путин сказал, мы будем строить подлинно народное государство.
Видимо , сегодня еше интерлюди😅
рад, что коллеги напподдали Фурсову - современному божку "истории"... и правильно был поднят вопрос про ОГАЗ, в современной России интернет, а с коррупцией боролся один Навальный и его команда...
Молодёжи надо рассказывать, а не вчерашним, профукавшим советскую власть..
К сожалению, большинство людей не различают талмудический социализм Маркса и организованный глобалистами с иудейскими корнями во главе Бронштейна-Троцкого при поддержке банкиров США кровавый геноцид русского народа после 1917 от социализма в СССР при Сталине, когда вместо костра мировой революции стали строить реальный народный социализм, который при Хрущеве партийная прослойка пустила под нож.
некоторые различают что Максим Колесник талмудический мужик, но не крестьянин.
Амосов грамотно возразил
А что же было СЛУЧАЙНОСТЬЮ, а что НЕОБХОДИМОСТЬЮ,...
СЛУЧАЙНОСТЬ - человеческий фактор
НЕОБХОДИМОСТЬ - продолжение существующего порядка НЕВОЗМОЖНА.
ДЕТЕРМИНИЗМ.
Россия и капитализм - не совместимы!!! С этим не поспоришь.
В СССР капитализма не было, но была капиталистическая экономика рост которой пооисходил за ччет роста капитала котороая структурировалась в 70-е годы. Было построено государство-корпорация основанное на экономике капитализма. Гочударство управлялось феодальной системой. Так что социализма в СССР так же не было
Главное поотиворечие: структура управления была феодальной, а экономика капиталистической. Социализмом даже не пахло. В.И.Ленин писал: социализм это советская власть + электрификация. Советскую власть подменили феодальной сьруктурой управления на основе КПСС и к тому времени когда была достигнута электрификация советская власть стала номинальной. Вот и все: социализма в СССР никогда не было. И.В.Сталин заложил основы: Конституцию 1936 года и экономику начала строительства социализма. Затем период подготовки к войне, сама война и устранение ее последствий знял 25 лет. Много времени было упущено, партийный аппарат укрепился, хотя и раньше был силен и активно соботировал затеянную И.В.Сталиным передачу власти Правительству. Не успел отодвинуть партию от Власти И.В. Сталин, его убили. Если бы не смерть И.В.Сталина , то он отодвинув партию от власти хотел поднять роль Советов всех уровней и тогда это бы помогло лю́ди были активными и еще их не превратили в квалифицированных потребителей которые всегда на стороне сильного и всегда возле кормушки. Сейчас все значительно сложнее. Поэтому у людей сейчас последний шанс начать переход на следующий социально-экономический уровень в социализм.
9:37
Андрей Ильич, вы еще и боны коллекционируете?
Здравствуйте! Точно не знаю, коллекционирует ли Андрей Ильич боны, нам он рассказывал об экономике социализма
То что номенклатура профукала СССР - это однозначно. Внутри номенклатуры надо было МПЭ вводить или и отстрел как в Китае. Если облажался, то не перевод в другую отрасль, а к стенке или по крайней мере полное отстранение от руководства - уголовное дело, наказание и назад в рабочие и крестяне, чтобы искупил вину, а потом рос с нуля.
Это не реальный социализм. Реальный социализм это не то что о чём мечталось, а то что сбылось. Выросло то что было посажено согласно сорта семени, погодных условий и удобрений. Внуки Маркса это дети лейтенанта Шмидта. Это классика и это сорт, а не фантик теории. Сами дети и внуки ничего не скрывали. Вот записи из рассекреченных архивов:
« По проекту Балаганова весь Союз Республик следовало разбить на тридцать четыре эксплуатационных участка по числу собравшихся. Каждый участок передавался в долгосрочное пользование одного дитяти. Никто из членов корпорации не имел права переходить границы и вторгаться на чужую территорию. С целью заработка.Против новых принципов работы никто не возражал, если не считать Паниковского, который тогда уже заявил, что проживет и без конвенции. Зато при разделе страны разыгрались безобразные сцены. Высокие договаривающиеся стороны нахамили в первую же минуту и уже не обращались друг к другу иначе, как с добавлением бранных эпитетов.Весь спор произошел из-за дележа участков...»
это это Oleg Kuzkin, тоесть, как сказал великий Ленин, говно (которое не владеет научным языком).
dmtkr У вас проблемы с русским языком и неправильно расставлены запятые. "Говно" по прежнему плавает сверху и это не научная, а народная примета.
Послушал этих стариков и понял что СССР не мог не разрушиться. Кстати Фурсов погрустнел, думаю он то же это понимает.
А ф и г е т ь !!!
В комментах тут ничего не обсудить. И вообще не понятно как это обсуждать. Может, материал на мелкие ролики поделить? Вероятно буду пересматривать, поскольку с одного раза вся картинка не складывается.
Первый вопрос, последовавший Фурсову после доклада/лекции: дедушка невменяем, упорот наглухо. Презираю таких, несмотря на возраст.
Так он, в молодости, и руководил
Что за хрыч про Глушкова спрашивал? Интересный перец. Моя жена в юности училась пару лет на факультете кибернетики Нархоза: это точно был полный отстой.И тут, говорилось в начале, Хазин выступал, где бы послушать?
Старые пердуны (как и я) вы хоть интересы социализма и капитализма отличаете?
Если бы ВЫ говорили не так быстро и не так РАЗРОЗНЕННО, возможно ВАС можно было послушать, а сейчас это ШИЗОФРЕНИЯ, словесный понос, извините,