Забрать бесплатные ресурсы и 4000 бонусов от Cloud․ru можно на сайте: sc.link/OcTwh ССЫЛКИ И ТАЙМКОДЫ: ЧАТЫ, База Знаний, Записи собесов и стримов, эксклюзивный контент: boosty.to/koshacya_batsyla ТЕЛЕГА: t.me/koshachyabacyla Кому надо написать РЕЗЮМЕ, помочь с собесами, рейзом ЗП или поиском первой работы - велкам ту телега(ссылка выше) ТАЙМКОДЫ: 00:00 - интро 00:45 - статьи про средние зарплаты - фейк 01:19 - программисты врут 03:38 - куда идти работать и сколько стоит программист для компании 13:05 - вам всегда режут оклад 15:53 - гайд как получить большую зарплату 18:15 - как получить выше зарплатного потолка
Я не программист, немного другая сфера, но подсел на твои видосы. Очень вдохновляет мотивирует. Так же замечаю много сходств с тем где я работаю. Правила те же.
Совет про "Озвучивать зп ожидания только после успешного тех. собеса" - подойдет только тем, кто только в начале карьеры и не понимает рынок и свое место в нем. Условно говоря, если ты хочешь ЗП 5к+, то это глупо проходить процессы во всех встречающихся "рогах и копытах", чтобы после 4 этапов собеса узнать, что потолок на позицию в 2-3 раза меньше ожидаемого. Будешь тратить свое время и время других людей. Если называешь выше вилки еще на этапе скрининга, то тебе всегда скажут, что мы столько платить не можем. Согласен на меньше - соглашайся, вариант к отступлению всегда остается. Нормальный рекрутер не сбежит сразу без обсуждений и торга. А так в целом - хорошее видео🤙
Согласен на самом деле. Не люблю этот пинг-понг с обсуждением зарплаты, да и не вижу смысла в нём. Если ты знаешь, что хочешь работать, например, за 200к/мес, то почему бы сразу не озвучить это в начале диалога, сэкономив своё время и время других людей.
@@abdeybdo безумно умная мысль настоящего гребца, любимца партии! Только вот как сильно ты будешь кусать локти, узнав через время, что тебе согласились платить так желанные тобой 200т, а по факту, грамотно подойдя к процессу торга, ты мог получать 300т? И что твой коллега, который с таким же опытом пришёл через месяц, получил +100т просто потому, что чуть-чуть больше напрягся на переговорах?
Из всех каналов на it тематику, это - определённо лучший. После пары видосов с предложки как-то так вышло, что меня захватило и я посмотрел всё, даже стримы) подкупило то, что всё, о чем говорится в видосах, почти 1 в 1 как на текущей первой работе В общем, подписался везде, кроме бусти, потому что пока джун и жлоп 😊 Ваня, узбеков тебе в развитии!)
16:14 "лучший момент обсуждать зп - после прохождения техсобеса" - вот тут не соглашусь, недавно болтал с авиасейлс и назвал им свои зарплатные ожидания на этапе скрининга, был вежливо уведомлён, мол выходит за рамки для их позиции, и не пришлось потеть на техсобесе)
Неоднократно получал оффер на выше вилки *после* того, как на техсобесе понравился команде. Примеры: - "ваш оффер хотят перебить компания Х, предлагают Y тысяч рублей, хочу Y+30 и мне этого будет достаточно" - дали - "мой доход без учёта премий сейчас такой же как у вас, а с их учётом - выше на 1 зп в год" - дали sign-in бонус размером в зп
Всегда озвучиваю желаемую зп на скрининге, не хочу тратить время на прохождение собеса, чтоб потом узнать, что придется работать за стакан молока с пряниками
Если идти стартапы и около-ИТ конторы, стоит ожидать, что ты там можешь оказаться единственным разрабом в своем стеке. У меня есть пара знакомых, которые так устроились, а потом стучались в разные чаты за помощью по рабочим вопросам.
Привет! Верно все. Давненько работал за троих в офисе, с 9 до 20-22часов , получал меньше аналогичных должностей, в отпуск 3 года не отпускали-типа а кто работать будет, затем на корпоративе женщина с окладом в несколько раз больше моего , подвыпила и говорит нафига ты опу рвеш работаеш это никто ни оценит, вот я видимость нужности и работы создаю и получаю больше тебя, эх попросил потом отпуск опчть-отказали решил, что уволюсь и на утпо всеже подписали, отдохгул пришол говорю нужна з.п. на 50% больше -шеф чуть ли не орал и втирал, что и так благодетель -итог подписал приказ о увеличении з.п. В общем разозлило это меня и через месяц уволился, но далее меньше этой суммы не соглашался, потом пошли халтуры, брал за них в 5 раз больше, чем на работе. И это тоже достало. Работодателям срать на работников. Учусь новой профессии связаной с vfx посмотрим, что выйдет
Работаю во всем известном банке в ИТ отделе. С коллегой, у которого опыта и знаний намного больше чем у меня, ЗП на одном уровне. За него обидно, потому что чел на работе буквально живет.
@@Алина-г6в потому что его менее опытные коллеги делают хуйню или не делают что-то. Жалко чела, выгорит, а его коллеги чилят и разносят мифы по интернету как круто быть айтишником, получать 300к/сек и работать по 4 часа в день.
Классное видео!) Хотел добавить, что нужно умение понравиться человеку, умение рассказать о себе в самых лучших тонах (можно даже немного приврать). Также качайте софт-скиллы, рассказываете - какую ценность для бизнеса вы принесете, а не какие технологии вы знаете
Для тех, кто прочитал этот совет, посоветую всё же просто спросить, какие задачи стоят перед командой прямо сейчас, и если есть опыт в решении подобного, то рассказать что и как делал. "Ценность для бизнеса" это абстрактная вещь, если подобное начать рассказывать на собеседовании в корпорацию, то посчитают скорее профессионалом в прохождении собеседований, это реджект.
@@evgeniyevgeniy1372, нужно просто разделять техническую часть и часть проверки софт-скиллов Конечно, на технической части не нужно себя продавать, а просто отвечать на вопросы. Поверьте, я знаю, о чем говорю, ведь не раз собеседовался с продукт-менеджером, а ему неважно - какими инструментами вы владеете. Ценности бля бизнеса - работающий продукт)
Немного про корпорации. Ты сам правильно отметил, что бюджет не закладывается на сотрудника, а закладывается на проект, а потом сам же сказал что в корпорация вилки скорее всего железные и выше вы не возьмете. В реальности - возьмете. Отлично сказано про момент обсуждения зарплаты. Когда уже проявил себя как хороший специалист, скорее всего самому сразу будет понятно что на все вопросы ответил и компания в тебе сильно заинтересована, и в этот момент, совсем не сложно выбить зарплату выше вилки. Компания готова заплатить тебе больше, если она уверена что ты точно закроешь потребности, и ты им понравился, а по поводу "быстро могут найти замену" - чаще всего это не так, если мы говорим НЕ о джунах. Даже с мидлом поиски затягиваются на несколько месяцев, и компании порой проще дать тебе выше вилки, но сохранить бюджет на поиск другого кандидата, которого они, может быть, найдут еще спустя месяц. Конечно от компании к компании, и зависит от проекта, но часто это так. А так же актуально просить повышение зарплаты. Когда ты уже в компании работаешь, она на тебя рассчитывает как на боевую единицу, им проще повысить тебе оклад, чем потратить очень много на поиск нового кандидата, который заново будет вливаться в проект, и не факт что покажет такую-же эффективность... Так что, господа специалисты, не бойтесь просить повышение оклада, (Только совсем уж сильно не борзейте, если у работодателя просто НЕТ денег, он и не сможет их дать)
Ты делаешь полезные видосики, делишься опытом. Но всё это проходит мимо меня. Единственное, что я воспринял и применил - писать сидя. Чуваааак, огромное и пламенное спасибо тебе от меня и моей девушки. Этот совет перевернул с ног на голову наши представления о чистоте унитаза и сложности его уборки.
Один момент не учёл, крайне не очевидный, и поражающий воображение, но оказывается что в крупных корпорациях действительно не готовы пересматривать зарплатные вилки, однако для аутстафа бюджет не из фонда оплаты труда, а из бюджета проекта, и на аутстафферам могут платить в 1.5-2 раза больше чем сотрудникам в штате. По сути аутстафф конторы в айти это личный продюсер, как в голливуде, которые заинтересованы продать твой труд максимально дорого. И да, многие конторы рады платить сеньору 70к, если он больше не просит, но аутстафф компании никогда так дёшево людей давать не будут, они в курсе рынка.
Вот это правильно. Мне в аутстаффе 3 раза повысили зп в то время как моему коллеге из штата не повысили и у него осталась такая, какая у меня самого была вначале.
Упущен важный момент - торговаться можно, когда есть хоть какие-то скилы. Сейчас такой вал народа, который, вообще ничего не умеет (денег хотят при этом будь здоров), что за голову хватаюсь
Это факт, сейчас, если ты не идешь на какую-то узконаправленную специализацию в программировании, то никуя тебе много платить не будут. Тут, дай Бог, на собес хотя бы попасть ( говорю это как человек, который сделал хорошее резюме ( без пздижа про ком опыт ), пересмотрев кучу видео, и который изучил самый популярный стэк до уровня intern-junior), обычно либо отказ, либо тестовое задание и игнор.
В корпах работать хорошо. Да, зп они на таких процессах режут, но когда я говорю свою допустимую вилку, тянут меня только они. Маленькие конторы часто имеют гораздо более людоедскую политику и работа с ними оборачивается уроном ментальному здоровью. Из корпораций уйду только тимлидом или выше
Работал в мелкой конторе (200 человек), перешёл в корп (много тысяч человек) - вообще шикарно. Неэффективностей гораздо больше, встроился в систему и можно абузить и нихера не делать. Но я правда руководитель, на рядовой должности сложнее пинать х-и. По зп кстати в корп выпросил изначально гораздо больше, но сейчас повышают тяжело (хорошо если +10% в год)
@@КрыловАлександр-о3б Абсолютно верно, мой друг, это природа человека. Если вы скажете кому-то, что у вас есть непреодолимое желание как можно больше работать и получать за это поменьше денег, скорее всего вам покрутят пальцем у виска
Прикольно. Вне айти наоборот, на низко квалифицированных работах на частников работать норм, можно выстроить хорошие отношения и свою ценность, а в корпах текучка и тебя тупо юзают
хорошее, правильное видео. компания - не ваш друг. как бы корпорации не старались нас обмануть (иронично, что пишу это на youtube). мы лишь шестеренки. Кто-то заменяется через день, кто-то через месяц. незаменимых нет. Только не согласен с термином - нельзя называть свою вилку HR сразу. смысл терять свое время и нервы (а собесы бывают разные, многоступенчатые и многочасовые), если компания тупо не может позволить твою вилку.
Ребята, еще совет насчет выбора между корпорациями и стартапами. Мой первый опыт был в огромной компании, и я бы так делать не советовал: вместо гибкого обучения инструментам и ответственности, вы будете тратить львиную долю времени на получение доступов, другие заморочки с безопасностью, скорее всего не будет простора для творчества. Стрессовее быть в стартапе, но обучение там проходит во много раз быстрее, и там можно повышать квалификацию.
Это спорно. В стартапе вас научат говнякать хуяк хуяк и в продакшн и вы будете работать 12 часов в день 7 дней в неделю. В интерпрайзе вас научат говнякать с минимальными усилиями, чтобы тоже хуяк хуяк, только рабочий день будет фиксированный. Нужно выбирать умную команду, но это сложно когда сам без опыта. Умные команды могут быть где угодно, даже в непрофильном (не ИТ) бизнесе. Я бы просто советовал ориентироваться на условный яндекс.
Мне кажется, что гайд по з/п избыточен и не всегда работает. Для начала нужно потратить очень много времени на поиск ребят, которые работали в компании Х. Т.е. если написать одному, то не факт, что он ответит. А если ответит, то не факт, что он сам из тех, кто получил хорошую вилку. Чтобы собрать хоть какую-то стату, это надо минимум человек 5 найти, дождаться ответов, сопоставить факты и т.д. Если проходить несколько собесов в неделю, то это такой дикий оверхед по времени получится. На мой взгляд, лучше сразу заявить условные х2 от своих ожиданий и в случае чего на месте эту сумму сторговать «ну вы такая крутая контора, такой крутой опыт, готов уступить Х руб». Ну либо на разных собесах разные суммы озвучивать в попытке нащупать золотую середину.
15:41 это так не работает. У них разные бюджеты на аутстафф и штатных сотрудников. В сбербанке например штатных нагибают, не индексируют з/п, прогибают на офисный режим работы или "гибрид", в аутстафе у меня были другие условия. И это в рамках одного проекта!
Рили, главная шляпа которую я осознал: Идёшь в айтишную кантору, которая делает айти продукты и продаёт - тебе хана, ты ослик, на шее котрого сидят 10 человек, манагеров, директоров, замов директора итд. Всем им нужна денюжка, а денюжку будешь генерировать ТЫ и только ты ТЫ ещё раз ТЫ. А их работа - продать твою работу и как можно сильнее хуярить тебя по спине кнутом, чтобы ты генерировал для них БОЛЬШЕ, БОЛЬШЕ!!! А ты получишь 1-5% от сгенерированной тобой прибыли. А вот когда ты айтишник-обслуга, типа "а сделайте, чтобы работало", то работать на много легче и куда меньше сгораешь.
я хоть и вообще препод немецкого, но тоже было интересно послушать) можно конечно всплакнуть, что 80 это мало (но сама давно уже больше этой суммы получаю и не переживаю - опыт и сарафанное радио порешали)
Про то, что аутстаф зарабатывает на разнице между зп специалиста и зп, которую бы ему готов был заказчик предложить - не согласен категорический. Работаю в аутстафф компании руководителем одной из практик. Разница между дневной ставкой специалиста и его продажной ставкой - в 5-6 раз. Математика в этой сфере работает совсем иначе.
Конспект для себя: 90% хороших вакансий не указывают ЗП - спорно, очень спорно, надо будет погуглить других мнений. Сомневаюсь что было объективное исследование, но аргументы людей я бы послушал. Конкретные числа: 130-230к на одной позиции со слов автора. Учтём что речь не о джунах, и что автор рассказал только про торговлю на собесе. Про траты на сотрудников, большинство трат касается тупо основания офиса. Сам человек никак с этим не связан - выгнать одного, посадить другого - бесплатно. Полезного - узнав, насколько они заморочились над местом, можно определить, есть ли у конторы деньги. На джуна тратится много денег за счёт оплачиваемого времени сотрудников - лида (который мидл ибо мало кто лида дёргает ради джуна), айчара... Выходит совершенно неизвестная сумма, однако, если на собесе сидит коллегия из высших сотрудников, вероятно, деньги у компании есть и время сотрудников не бесценно. Есть разделение на типы контор: корпа вложит гораздо больше в найм джуна, чем стартап. У корпы и денег больше. И слежка за сотрудниками ниже (кроме галер с трекерами). Логический вывод странный. У корпорации денег много, предлагалось смотреть, может ли контора сорить деньгами, при том вывод в конце: корпорация потратила на вас слишком много, потому не будет платить ЗП высокую. Это не логично, потому что для корпорации более высокая ЗП более доступна, а психологический фактор "Эффект безвозвратных потерь" лишь склоняет потратившего много тратить ещё больше. Стартапы более падки на манипуляции (торговлю), кроме того, КПД сотрудника у них выше, поэтому они могут тоже позволить себе переплатить. В конце отрывка логичные аргументы, соглашусь что цена зависит в первую очередь от спрос/предложение, баланс которого у стартапов сильно ниже чем у корпораций. Опасаться оутстаффа (что это - придётся гуглить, но скорее всего речь о посреднике при найме, от которого узнаёшь контору напрямую и всё ок) Странно, если они от ЗП часть воруют. Они обычно берут за факт найма, а дальше уже пофиг. Полезное по социалке: морозиться, отходить от переписки и отвечать "подумаю", когда всё ок. Это и мне пользу принесёт (подумать), и им нервы потрепит (а некоторые могут и начать условия по-лучше выдавать в ходе молчания)
Вообще не важно. Есть программисты без образования, с гуманитарным образованием, с техническим. Все просто - кто смел, тот и съел. Наличие вышки именно в IT абсолютно ничего не гарантирует. Плюсик, может, какой-никакой будет, но от зарплаты в 20к это вас не спасет.
когда речь заходит о сокращении кандидатов на вакансию, то скорее всего будет важно, т.к. смотреть 1000 - 1500 откликов на одну вакансию hr явно не будет и будет по всяким параметрам фильтровать, в том числе и по вышке, но вообще у тебя техническая, хоть и не профильная, это в любом случае будет играть в плюс. А само по себе высшее образование необязательно.
Привет, как на твой взгляд стоит относиться к плашкам на hh тип опыт работы 1-3 года (интересны вакансии прОдукта), каких-то хард скиллов серьезных не пишут и не просят, есть стажировка месяц-два, учусь в универе(специальность экономика/менеджмент, немного программирую на 1с). Стоит ли пробовать идти проходить такие собесы или в среднем они сразу не берут ребят без опыта? Задачи интересные, работа сама также интересна, речь не о деньгах, просто хочется попасть туда и фигачить. Или искать сразу без опыта где прям написано что для бичей без опыта(к слову таких пока не получается найти по вакансии прОдукта в IT). Буду благодарен тебе за ответ!
Привет, если вакансия интересна, то конечно пробуй. Везде откликайся, даже если не соответствуешь скилам. Могут взять на другую позицию, если понравишься
Ситуация: Я вкатился по приколу через знакомство на пыху, которую учил полтора часа перед собесом. Проработал почти год и вышел на плато по скиллам: тут ебучее легаси; технически сильных челов нет; бизнес-процессы говна; новые технологии прикручивать не дают, потому что "кто за этим следить будет" и "придётся добавлять это в стек, что повысит вилку при найме". Я, наабузив отсутствие бизнес-процессов, отпилил пару кусков от монолита и сделал красиво, но сейчас нет интересных задач и развития. Ну и офк зарплату повышают слишком медленно. Чо хочу: Прокачаться технически и много деняк. Вопрос: Есть смысл на собесах прямо говорить о том, что хочу набраться опыта(снижая свою вилку таким образом)? Или можно сразу рисовать себе опыт и строить из себя более-менее жёсткого писюна, а опыта набраться по ходу дела уже на месте? Что на дистанции будет профитнее? Учитывая, что в итоге хочу двигаться в кабанов - опыт есть, да и кабан из меня сильно лучше, чем разраб.
С аутстаффом хз. Я устроился в банк системным инженером (это типа убер-админ) на аутстафф 150к рублей (по тем временам очень нихуёвая зп). За 2 года зарплата выросла до 250к рублей (а вот это уже были реально огромные деньги, доход ближе к контрактному). В то время как мой коллега, пахавший до 9 вечера, но состоявший в штате банка, как выяснилось, тоооже получал 150к и ему отказывались её поднимать, мол фот не резиновый. (Чел делал работы примерно х2 от моей.)
Как же я рад, что не ушел в айти с концами, порвал себе жопу, но цех по перетяжке открыл. Доход в сравнении с прогером маленький, но 120-130к имею, учитывая, что я холост.. на все хватает. Ща у многих паника на почве нейросетей, художников заменили, айтишники на очереди. А мне пох, пусть нейронка попробует раскроить, я в голосину помолчу.
Да да ,вы сможете 😊 решить задачу 😮 по какой формуле точно можно считать справедливую полную стоимость оплаты часа Наёмного труда работника любой профессии Х ⁉️
Все так! Сама работаю HR в крупных корпорациях и стартапах. Подтверждаю, что вилки на одну и ту же позицию большие, нанимают всегда по минималке от хотелок кандидата:)
@@manOfPlanetEarth , бюджет ты никак не узнаешь, если не устроился тим лидом. Начал искать другое место, потратил своё время в пустую. Я молу про то, что так менять кампании не самое лучшее для резюме, как минимум у тебя будет дыра, как максимум факт частой смены работы.
@@wolf_ghost980 это ты не узнаешь бюджет, а я узнаЮ. и вообще ты какой-то весь забитый, видишься дрожащим фродо: то нельзя, сё нельзя, те не так посмотрят. вот ты и живи так, в своём мороке. а я не вчера родился и знаю как жить конкретно мне.
@@manOfPlanetEarth , удачи герой. Я не говорю, что это нельзя. Это просто создаёт дофига проблем. Сейчас я тоже уже особо ничего не боюсь. Но когда ты ещё только джун, то не получится так гнуть пальцы, если хочешь найти нормальную работу и желательно не через 100 лет, то приходится подстраиваться. Ну куда тебе такому большому и сильному. Ты видимо сразу с 0 был крутым и всех работодателей нагнул (во сне)
про аутстафф - где-то это чуть ли ни единственный вариант именно на ту контору работать. Особенно этим грешат "большие корпы". Ну не интересно им рисковать, что если ты все же долбодятел и это вышло не на испыталке - то хрен от тебя откажешься (сокращения и соглашения сторон - это то еще удовольствие). А через галеру - все прекрасно. Галера тебя всегда заменит, причем если норм галера, то может даже и безболезненно для тебя (у тебя будет другой проект, а у "большого дяди" - другой гребец)
Морозиться с ЗП - это идея, если ты не знаешь свою цену, новичок. Имхо лучше говорить я готов за условные 100к+, а уже выбор будет из предложенных офферов с учетом реального предложения и премий. Так ты отсекаешь бесполезные собесы, которые явно тебе не дадут твои ожидания. Опять же ты действительно должен стоит не меньше тех денег что просишь, иначе других офферов и не будет ))
Привет, у меня вопрос. Я живу в городе между Члб и Екб, у нас росатом и куча мелких заводов по обработке металла, попробовал поработать по профессии на которую учился в колледже (шараге) после 2го курса. Перспективы удручающие - сначала 5 лет ходишь по фиг пойми какому расписанию в шарагу, потом армейка и только после неё идёшь на завод к частнику или в росатом на зп 35к). Понял что мне такое счастье не нужно и перевёлся на сисадмина (щас 2 года осталось доучиться). Так вот вопрос: как лучше поступить? Ведь чтобы набраться опыта как я понял по твоим видосам надо идти на галеру и в живую работать за еду, и только потом можно работать удаленно, но у нас в городе такой возможности нет, а переезжать не вариант. Утопическая идея учить все и вся с самого ассемблера и как устроен компьютер, я думаю не очень, а учить минимум того что нужно без практического применения такое себе. Подскажи пожалуйста как лучше поступить? Учить 1с и работать удаленно дома с перспективой переехать и получать 100к+-, или щас работать дальше 2/2 за 40к и два года учить пыху или другой человеческий ЯП? И если всё-таки второе, то может есть вариант выучить минимум полезного и работать удаленно за еду на галере?
Покупай курс (не дорогой, не дешевый), если есть мозги - организаторы тебя еще и пристроят (перепродадут за упомянутые 1-6 окладов). С графиком 5/2 вряд ли получится успевать по серьезному, 2/2 - в самый раз. Прежде, чем покупать курс - пройди такой же бесплатный, поймешь надо ли оно тебе, ну и разберешься с глоссарием и основными понятиями как минимум (потом легче будет). Платный курс окупится в итоге ускорением трудоустройства. Есть прогеры, которым надоело кодить, берут команды человек по 20 и обучают (типа менторство с роадмапом, фактически минут 10-15 в день индивидуальной консультации хватает, чтобы пояснить затыки и проверить твои задания - оговори такую фичу сразу).
>" Утопическая идея учить все и вся с самого ассемблера и как устроен компьютер, я думаю не очень, а учить минимум того что нужно без практического применения такое себе". Что это вообще значит?)Ты не знаешь, что тебе нужно учить, или ты просто ленивый? И что значит "без практического применения"? Сейчас в интернете можно подцепить десятки идей для плотного пэт-проекта, который как поможет тебе лучше понять технологии, так и повысит тебя в глазах будущего работодателя. Покупать курс это, конечно, невероятно круто и легко, но лучше сам покодь в выбранном направлении месяцок-другой, а уже потом будешь думать нужно ли тебе вообще покупать что-то.
Вообще-то есть glassdoor, где можно посмотреть зарплаты... Инфраструктуру из бесплатного софта обычный админ развернет за разовый донат и будет это стоить копьё... Для стартапа. Да, вы батенька похоже совсем юный чел))
аъаъаъаъаъ, кек. Дядь, а еще есть ангел ко, индид, реддит, на котором куча всего есть, линкедин, бесконечное количество форумов и площадок, фриланс в конце концов. Ну, эт если я правильн понял посыл, мол "статистику смотреть на гласдоре"
Я понять могу где эту работу вообще искать. Ну то есть я знаю фирму из 12 человек где люди занимаются организацией производственных процессов. Зашел на их сайт почитал требования понял что чет они дохуя просят от жизни. А так люди вроде нормальные (я лично троих знаю, не друзья но знакомы).
@@Staflain те кто настраивает бизнес процессы это люди уровня управляющего отдела, это люди с высочайшей квалификацией , и просто что бы быть у них рабом , надо быть очень достойным кандидатом
совсем совсем юный людь сидит это и слушает)) Интересно как вообще получить работу без опыта, хотя бы на еду если ты ну прям новичёк, какой требуется уровень знания языка для первой работы, как высосать из пальца все свои знания чтобы увеличить зп. Я пишу на жаве плагины для майна 4 месяца, работал с бд mysql sqllite, год на питоне сидел и до сих пор не знаю стоит ли вообще идти на стажировки и как вообще быть если деньги нужно начать зарабатывать в течении полугода год
Можно, любое условие в договоре что ты подписал и противоречащее вышестоящему закону недействительно. Если попытаются за это припахать то на этапе пред судебного письма развернуться на 180 градусов, такой суд не выиграть даже убер корпе. Спокойно работая в зеленом банке обсуждал все с коллегами и когда начальство попыталось прижать к ногтю один раз осадил - больше не приближались.
@@СашаИванов-д8щ2ь ну так читать законы надо уметь, ты не имеешь право разглашать зп коллеги без его на то согласия, но свою - более чем, коллеге, родственнику и сми. А безграмотных за причинное место и берут
@@СашаИванов-д8щ2ь не знаю почему моментально (во всяком случае у меня так) сносятся сообщения, но нельзя разглашать только чужую зарплату, свою - сколько угодно.
Зарплатные ожидания нужно сразу озвучивать ... Потому что нередка такая ситуация. Контора хочет платитить мидлу 100-120 тыс. руб. а ты хочеш 180-200 тыс. руб. и у вас просто нет точек пересечения. Вы потеряете время на собесы а потом выясните этот неприятный факт.
Зачем я это смотрю если я вообще энергетик? Но залипательно, снимает розовые очки, хотя я и так понимал что 300к/наносек даже если и правда - за это реально надо кем-то быть и что-то делать, а не сидеть точки с запятыми и табуляции втыкать и только лишь говорить что ты чем-то прям таки занят Крутой контент, бро, обожаю людей кто столько базы на единицу времени валит
а мне вот наоборот все видео всплывают, какой то чувак мидл за не особо большие знания получает оффер на 250+, у другого стартап с десятками миллионов дохода в год, третий за какой то лайтовый курс заработал миллионы. И я, сижу, смотрю это все, и не пойму, в какую сторону пойти, чтобы и мне хоть что то упало. Куда не глянь везде деньги рекой текут, но только не в твою сторону.
@@Taaa-Shaaa плодом длительных наблюдений, знакомств, внимательного выслушивания часов нытья про работу и попыток я лично для себя понял, что вообще похер где ты и кто ты, главное именно кайфовать от процесса, деятельности, "деньги не главное", а дальше ты станешь лучшим в этой области и будешь назначать даже конский ценник за свою работу - а там "кабан" уже или платит, или идёт в пешее. Другой вопрос что не у каждого по гео выпадет деятельность, которая хорошо совпадает с тем, от чего кайфую я как исполнитель - вот мы все и прёмся на завод, "а что ещё в моём задрищенске делать?"
@@Taaa-Shaaa ну так ребята эти видосы не за день снимают, офк они гриндят +- долго до хорошего оффера. Тут надо реально раскидывать резюмехи и хорошо языком чесать, сделаешь - тогда будет тогда тебе бабло)
@@Taaa-Shaaaты либо умный и получаешь 300 тысяч как все либо ты цыган и получаешь 1-2-3+ миллионов в месяц. Всё дело здесь только в морали и честности. Представь себе сколько владелец гигбрэйнса получает наебывая людей)
Слушай, а по поводу аутстафа. Мне щас предложила такая компания пойти к ним фронтом реакта. У меня ноль опыта. За месяц за 200 откликов на hh , прошел 2 собеса всего, и один вот успешный. Но ты говоришь что аутстаф развод из-за процентов, и проценты там реально нифиговые. Что думаешь в данной ситуации?
С нолем лучше идти, куда берут. Как автор и сказал, конторы большие тратят много денег на процессы и. они готовы платить за аутстаф. Вы можете сократить эти расходы, поработав на проекте, закрепившись там и тп. Тогда большой компании уже не нужно будет запускать процесс рекрутинга за много денег. Они просто могут предложить вам больше бабла и в итоге даже выйграть в деньгах от аутстафа. Работаю в подобной конторе. Есть примеры, когда люди из галер просто меняют вывеску работодателя и переходят в штат.
С нулем опыта надо брать, банально можешь потратить очень много времени на получение следующего оффера Про аутстафф - это для чуть более опытных ребят, которые уже смогут без проблем состыковаться с заказчиком, джуну себя продавать проблематично.
Автор, куда поступать, в вуз в родном городе и при этом нормально жить и иметь неплохое образование или стремиться в топовый вуз(ИТМО), где будет фул тайм учеба без права на личную жизнь? Знаю, что диплом не нужен, решает самообразование и бла бла бла...Все же интересно твое мнение. Как диплом отражается на зп и тд. Сам больше хочу остаться.
@@obobojk я жизнь живу, чтоб удовольствие получать, а не связями обрастать и выслуживаться перед кем-то, в этом дело. понимаю, что со связями все намного легче, но это не в моих приоритетах. вопрос был про качество образования и его цену, целесообразность
@@obobojk дело в том, что я жизнь живу чтоб удовольствие получать, а не обрастать связями и выслуживаться перед кем-то. понятно, что с ними все легче, но это не в моих приоритетах. вопрос был про цену качественного образования и его целесообразность.
Привет! Окончил бакалавриат в итмо в прошлом году, 09.03.03. Прекрасно сочетал работу и учебу, и у меня даже красный диплом. Вообще итмо рекомендую, тут вопрос даже не уника, а возможности начать работать - их просто море. При этом я после двух лет работы в итмо залетел на 250к фронтом, ща апнул 350, то есть опыт действительно оказался хороший)
@@freaking-alive спасибо за развернутый ответ. На каком направлении был? я думал на ПМИ целевиком. Что думаешь? Слышал, что ближайшие лет 5 буду работать за мрот. И вообще в плане образования, решает уник или самообразование? Мне мой препод по проге(на минуточку лучший по проге в 2023 году официально:) ) говорил, что конечно топовой вуз лучше, чем не топовый, но вуз программировать не учит, а учишься ты сам и зависит все от тебя. очень интересно твое мнение, как чела имеющего в этом опыт
Забрать бесплатные ресурсы и 4000 бонусов от Cloud․ru можно на сайте: sc.link/OcTwh
ССЫЛКИ И ТАЙМКОДЫ:
ЧАТЫ, База Знаний, Записи собесов и стримов, эксклюзивный контент:
boosty.to/koshacya_batsyla
ТЕЛЕГА:
t.me/koshachyabacyla
Кому надо написать РЕЗЮМЕ, помочь с собесами, рейзом ЗП или поиском первой работы - велкам ту телега(ссылка выше)
ТАЙМКОДЫ:
00:00 - интро
00:45 - статьи про средние зарплаты - фейк
01:19 - программисты врут
03:38 - куда идти работать и сколько стоит программист для компании
13:05 - вам всегда режут оклад
15:53 - гайд как получить большую зарплату
18:15 - как получить выше зарплатного потолка
Plp
Я не программист,но работаю стриптизером,тоже торгуюсь доходило до 500тыс
Красава, вот они рабочий класс
@@Porotnikov.createпролетариат
500тр за что конкретно?
@@manOfPlanetEarth за красиво двигать телом, искусство оно разное
*доходилдо
Я не программист, немного другая сфера, но подсел на твои видосы. Очень вдохновляет мотивирует. Так же замечаю много сходств с тем где я работаю. Правила те же.
Респект
а кем тогда работаешь?
кем работаешь?🤔
@@manOfPlanetEarth лифтовым деспетчером
Слушаю это после собеса на безоплачиваемую стажировку с требованием знаний на уровне fullstack мидл со всеми подкапотными интригами🥴
Попробуй пойти другими путями в айтишные конторы, если не в кодеры, то в тех.поддержку (с гордым званием сисадмина)
@@saiv46😂
Так не работайте бесплатно, в чем беда
Жиза. Но нужно же нам на ком-то собесы проходить тренироваться
Хз.залутал оффер на свою первую работу ваще без опыта на 150к gross. Всего-то пару лет назад. Всё зависит от тебя и от того как ты собесишься
Слава богу вышел из кедрового леса
Совет про "Озвучивать зп ожидания только после успешного тех. собеса" - подойдет только тем, кто только в начале карьеры и не понимает рынок и свое место в нем. Условно говоря, если ты хочешь ЗП 5к+, то это глупо проходить процессы во всех встречающихся "рогах и копытах", чтобы после 4 этапов собеса узнать, что потолок на позицию в 2-3 раза меньше ожидаемого. Будешь тратить свое время и время других людей. Если называешь выше вилки еще на этапе скрининга, то тебе всегда скажут, что мы столько платить не можем. Согласен на меньше - соглашайся, вариант к отступлению всегда остается. Нормальный рекрутер не сбежит сразу без обсуждений и торга. А так в целом - хорошее видео🤙
Согласен на самом деле. Не люблю этот пинг-понг с обсуждением зарплаты, да и не вижу смысла в нём. Если ты знаешь, что хочешь работать, например, за 200к/мес, то почему бы сразу не озвучить это в начале диалога, сэкономив своё время и время других людей.
+1
@@abdeybdo Потому что можешь продешевить
@@abdeybdo безумно умная мысль настоящего гребца, любимца партии! Только вот как сильно ты будешь кусать локти, узнав через время, что тебе согласились платить так желанные тобой 200т, а по факту, грамотно подойдя к процессу торга, ты мог получать 300т? И что твой коллега, который с таким же опытом пришёл через месяц, получил +100т просто потому, что чуть-чуть больше напрягся на переговорах?
@@abdeybdo в том что можешь получить меньше чем мог
Из всех каналов на it тематику, это - определённо лучший. После пары видосов с предложки как-то так вышло, что меня захватило и я посмотрел всё, даже стримы) подкупило то, что всё, о чем говорится в видосах, почти 1 в 1 как на текущей первой работе
В общем, подписался везде, кроме бусти, потому что пока джун и жлоп 😊
Ваня, узбеков тебе в развитии!)
Спасибо большое! Видосы, кста, будут выходить теперь чаще, чем раз в два месяца
А еще он за kunteynir шарит это ли не прекрасно ❤
Братан, хорош, давай, давай, вперёд! Контент в кайф, можно ещё? Вообще красавчик! Можно вот этого вот почаще?
пжжи, а он чё из этих, которые гаччимучи?
@@evgenii.panaite нет, но очень похож)
каналом ошибся
16:14 "лучший момент обсуждать зп - после прохождения техсобеса" - вот тут не соглашусь, недавно болтал с авиасейлс и назвал им свои зарплатные ожидания на этапе скрининга, был вежливо уведомлён, мол выходит за рамки для их позиции, и не пришлось потеть на техсобесе)
Ну там было уточнение что это для стартапов А ависейлс к ним вроде не относится
Неоднократно получал оффер на выше вилки *после* того, как на техсобесе понравился команде. Примеры:
- "ваш оффер хотят перебить компания Х, предлагают Y тысяч рублей, хочу Y+30 и мне этого будет достаточно" - дали
- "мой доход без учёта премий сейчас такой же как у вас, а с их учётом - выше на 1 зп в год" - дали sign-in бонус размером в зп
А какие ожидания называл?
Всегда озвучиваю желаемую зп на скрининге, не хочу тратить время на прохождение собеса, чтоб потом узнать, что придется работать за стакан молока с пряниками
спасибо что объясняешь "для самых юных", я вот нехрена не понимаю только поступать собираюсь.
Наконец-то новый шедевр
согласен
видеоряд просто бомбический)))
Согласен
Если идти стартапы и около-ИТ конторы, стоит ожидать, что ты там можешь оказаться единственным разрабом в своем стеке. У меня есть пара знакомых, которые так устроились, а потом стучались в разные чаты за помощью по рабочим вопросам.
Привет! Верно все. Давненько работал за троих в офисе, с 9 до 20-22часов , получал меньше аналогичных должностей, в отпуск 3 года не отпускали-типа а кто работать будет, затем на корпоративе женщина с окладом в несколько раз больше моего , подвыпила и говорит нафига ты опу рвеш работаеш это никто ни оценит, вот я видимость нужности и работы создаю и получаю больше тебя, эх попросил потом отпуск опчть-отказали решил, что уволюсь и на утпо всеже подписали, отдохгул пришол говорю нужна з.п. на 50% больше -шеф чуть ли не орал и втирал, что и так благодетель -итог подписал приказ о увеличении з.п.
В общем разозлило это меня и через месяц уволился, но далее меньше этой суммы не соглашался, потом пошли халтуры, брал за них в 5 раз больше, чем на работе. И это тоже достало. Работодателям срать на работников. Учусь новой профессии связаной с vfx посмотрим, что выйдет
Писал в 2 раза выше текущей на hh, меня самого нашли. Думаю на следующей итерации через год два так же сделать.
А можешь по подробнее рассказать про это? Взяли сразу?
😮
Работаю во всем известном банке в ИТ отделе. С коллегой, у которого опыта и знаний намного больше чем у меня, ЗП на одном уровне. За него обидно, потому что чел на работе буквально живет.
Почему он живёт на работе, если достаточно опытный для выполнения задач?
почему все работяги из банков называют их по цветам, у вас нда что-ли на название работы есть? 0_о
@@Алина-г6в потому что его менее опытные коллеги делают хуйню или не делают что-то. Жалко чела, выгорит, а его коллеги чилят и разносят мифы по интернету как круто быть айтишником, получать 300к/сек и работать по 4 часа в день.
сбер ?
Классное видео!)
Хотел добавить, что нужно умение понравиться человеку, умение рассказать о себе в самых лучших тонах (можно даже немного приврать).
Также качайте софт-скиллы, рассказываете - какую ценность для бизнеса вы принесете, а не какие технологии вы знаете
Для тех, кто прочитал этот совет, посоветую всё же просто спросить, какие задачи стоят перед командой прямо сейчас, и если есть опыт в решении подобного, то рассказать что и как делал. "Ценность для бизнеса" это абстрактная вещь, если подобное начать рассказывать на собеседовании в корпорацию, то посчитают скорее профессионалом в прохождении собеседований, это реджект.
@@evgeniyevgeniy1372, нужно просто разделять техническую часть и часть проверки софт-скиллов
Конечно, на технической части не нужно себя продавать, а просто отвечать на вопросы.
Поверьте, я знаю, о чем говорю, ведь не раз собеседовался с продукт-менеджером, а ему неважно - какими инструментами вы владеете.
Ценности бля бизнеса - работающий продукт)
я очень ценный .... я уникальная снежинка !
УРА НОВЫЙ ВИДОС ❤
СПАСИБО ЧТО НЕ УМЕР ❤
пожалуйста, но это не бесплатно, с вас подписки на бусти
Немного про корпорации. Ты сам правильно отметил, что бюджет не закладывается на сотрудника, а закладывается на проект, а потом сам же сказал что в корпорация вилки скорее всего железные и выше вы не возьмете.
В реальности - возьмете. Отлично сказано про момент обсуждения зарплаты. Когда уже проявил себя как хороший специалист, скорее всего самому сразу будет понятно что на все вопросы ответил и компания в тебе сильно заинтересована, и в этот момент, совсем не сложно выбить зарплату выше вилки. Компания готова заплатить тебе больше, если она уверена что ты точно закроешь потребности, и ты им понравился, а по поводу "быстро могут найти замену" - чаще всего это не так, если мы говорим НЕ о джунах. Даже с мидлом поиски затягиваются на несколько месяцев, и компании порой проще дать тебе выше вилки, но сохранить бюджет на поиск другого кандидата, которого они, может быть, найдут еще спустя месяц. Конечно от компании к компании, и зависит от проекта, но часто это так. А так же актуально просить повышение зарплаты. Когда ты уже в компании работаешь, она на тебя рассчитывает как на боевую единицу, им проще повысить тебе оклад, чем потратить очень много на поиск нового кандидата, который заново будет вливаться в проект, и не факт что покажет такую-же эффективность... Так что, господа специалисты, не бойтесь просить повышение оклада, (Только совсем уж сильно не борзейте, если у работодателя просто НЕТ денег, он и не сможет их дать)
Да это так. Если закрывать вакансию синьора не в фаанге то точно пойдут навстречу
Хорошо раскрыта тема КОГДА можно торговаться, а вот КАК торговаться - не особо
назови сумму побольше...
Хочешь ты 300000 проси 350000 дадут 300, будешь просить 300 дадут 250
Ты делаешь полезные видосики, делишься опытом. Но всё это проходит мимо меня. Единственное, что я воспринял и применил - писать сидя. Чуваааак, огромное и пламенное спасибо тебе от меня и моей девушки. Этот совет перевернул с ног на голову наши представления о чистоте унитаза и сложности его уборки.
АХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХ
уважаемо.
Один момент не учёл, крайне не очевидный, и поражающий воображение, но оказывается что в крупных корпорациях действительно не готовы пересматривать зарплатные вилки, однако для аутстафа бюджет не из фонда оплаты труда, а из бюджета проекта, и на аутстафферам могут платить в 1.5-2 раза больше чем сотрудникам в штате. По сути аутстафф конторы в айти это личный продюсер, как в голливуде, которые заинтересованы продать твой труд максимально дорого. И да, многие конторы рады платить сеньору 70к, если он больше не просит, но аутстафф компании никогда так дёшево людей давать не будут, они в курсе рынка.
Вот это правильно. Мне в аутстаффе 3 раза повысили зп в то время как моему коллеге из штата не повысили и у него осталась такая, какая у меня самого была вначале.
сеньер не будет работать за 70к
Упущен важный момент - торговаться можно, когда есть хоть какие-то скилы. Сейчас такой вал народа, который, вообще ничего не умеет (денег хотят при этом будь здоров), что за голову хватаюсь
Это факт, сейчас, если ты не идешь на какую-то узконаправленную специализацию в программировании, то никуя тебе много платить не будут. Тут, дай Бог, на собес хотя бы попасть ( говорю это как человек, который сделал хорошее резюме ( без пздижа про ком опыт ), пересмотрев кучу видео, и который изучил самый популярный стэк до уровня intern-junior), обычно либо отказ, либо тестовое задание и игнор.
@@flumenandkven8696 джуниор......
@@flumenandkven8696как дела сейчас с поисками? Какой именно стек ты выбрал? JS frontend, угадал?
Как всегда шедевр
да не, 3/10
@@koshachiya_batsylaскромняга такой
В корпах работать хорошо. Да, зп они на таких процессах режут, но когда я говорю свою допустимую вилку, тянут меня только они. Маленькие конторы часто имеют гораздо более людоедскую политику и работа с ними оборачивается уроном ментальному здоровью. Из корпораций уйду только тимлидом или выше
После работы в стартапах и разной степени галлер тоже принял аналогичное решение.
Работал в мелкой конторе (200 человек), перешёл в корп (много тысяч человек) - вообще шикарно. Неэффективностей гораздо больше, встроился в систему и можно абузить и нихера не делать. Но я правда руководитель, на рядовой должности сложнее пинать х-и. По зп кстати в корп выпросил изначально гораздо больше, но сейчас повышают тяжело (хорошо если +10% в год)
@@SergeyGuglovруководитель-бездельник. Люди работать не хотят, хотят больше денег получать
@@КрыловАлександр-о3б Абсолютно верно, мой друг, это природа человека. Если вы скажете кому-то, что у вас есть непреодолимое желание как можно больше работать и получать за это поменьше денег, скорее всего вам покрутят пальцем у виска
Прикольно. Вне айти наоборот, на низко квалифицированных работах на частников работать норм, можно выстроить хорошие отношения и свою ценность, а в корпах текучка и тебя тупо юзают
хорошее, правильное видео.
компания - не ваш друг.
как бы корпорации не старались нас обмануть (иронично, что пишу это на youtube).
мы лишь шестеренки. Кто-то заменяется через день, кто-то через месяц.
незаменимых нет.
Только не согласен с термином - нельзя называть свою вилку HR сразу.
смысл терять свое время и нервы (а собесы бывают разные, многоступенчатые и многочасовые), если компания тупо не может позволить твою вилку.
Спасибо! Я не знал почти ничего из ролика) спасибо
Ребята, еще совет насчет выбора между корпорациями и стартапами. Мой первый опыт был в огромной компании, и я бы так делать не советовал: вместо гибкого обучения инструментам и ответственности, вы будете тратить львиную долю времени на получение доступов, другие заморочки с безопасностью, скорее всего не будет простора для творчества. Стрессовее быть в стартапе, но обучение там проходит во много раз быстрее, и там можно повышать квалификацию.
какого цвета твоя компания?)
я в красной, и ситуация +- такая же -_-
@@annieleonhart-f3x валите из красной. Сам оттуда
скейлапы ещё прикольнее. Все плюшки стартапов без большого количества унылого корпората
Гемор с доступами - первые 2 недели, зато потом в резюме норм контора светится.
Это спорно. В стартапе вас научат говнякать хуяк хуяк и в продакшн и вы будете работать 12 часов в день 7 дней в неделю. В интерпрайзе вас научат говнякать с минимальными усилиями, чтобы тоже хуяк хуяк, только рабочий день будет фиксированный. Нужно выбирать умную команду, но это сложно когда сам без опыта. Умные команды могут быть где угодно, даже в непрофильном (не ИТ) бизнесе. Я бы просто советовал ориентироваться на условный яндекс.
Про аутстаф не соглашусь, это не отъем твоей зп, просто заказчик плати за тебя сильно дороже. Самому на столько почти невозможно договориться
Мне кажется, что гайд по з/п избыточен и не всегда работает. Для начала нужно потратить очень много времени на поиск ребят, которые работали в компании Х. Т.е. если написать одному, то не факт, что он ответит.
А если ответит, то не факт, что он сам из тех, кто получил хорошую вилку. Чтобы собрать хоть какую-то стату, это надо минимум человек 5 найти, дождаться ответов, сопоставить факты и т.д. Если проходить несколько собесов в неделю, то это такой дикий оверхед по времени получится.
На мой взгляд, лучше сразу заявить условные х2 от своих ожиданий и в случае чего на месте эту сумму сторговать «ну вы такая крутая контора, такой крутой опыт, готов уступить Х руб». Ну либо на разных собесах разные суммы озвучивать в попытке нащупать золотую середину.
15:41 это так не работает. У них разные бюджеты на аутстафф и штатных сотрудников. В сбербанке например штатных нагибают, не индексируют з/п, прогибают на офисный режим работы или "гибрид", в аутстафе у меня были другие условия. И это в рамках одного проекта!
Челюсть отвисает от твоих рассказов. Ты чё бог что-ли? Это реально очень круто
Рили, главная шляпа которую я осознал:
Идёшь в айтишную кантору, которая делает айти продукты и продаёт - тебе хана, ты ослик, на шее котрого сидят 10 человек, манагеров, директоров, замов директора итд. Всем им нужна денюжка, а денюжку будешь генерировать ТЫ и только ты ТЫ ещё раз ТЫ. А их работа - продать твою работу и как можно сильнее хуярить тебя по спине кнутом, чтобы ты генерировал для них БОЛЬШЕ, БОЛЬШЕ!!! А ты получишь 1-5% от сгенерированной тобой прибыли.
А вот когда ты айтишник-обслуга, типа "а сделайте, чтобы работало", то работать на много легче и куда меньше сгораешь.
4к бонусов это тема. Спасибо за рекламу, как раз шерстил серваки для стартапа, искал где подешевле
Шляпа это, за 2 ядра в месяц 960 рублей, пробни JustHost
с 3-5 лет опытом сидели на 80к как вариант потому, что в другие места не брали
типа я щас сам на 90к сижу, пока ловлю отказы 👉👈
Офигенный видос, и даже на бусти уговорил))
я хоть и вообще препод немецкого, но тоже было интересно послушать) можно конечно всплакнуть, что 80 это мало (но сама давно уже больше этой суммы получаю и не переживаю - опыт и сарафанное радио порешали)
Ещё чуть-чуть, то кодеры вспомнят про трудовую теорию стоимости, а кто-то даже откроет еë для себя)))
19:50 - тот самый момент, когда чел понял, что продавать лопаты выгоднее, чем копать самому и -стал на путь инфоцыгана- пошёл вкатываться в инфобиз
Про то, что аутстаф зарабатывает на разнице между зп специалиста и зп, которую бы ему готов был заказчик предложить - не согласен категорический. Работаю в аутстафф компании руководителем одной из практик. Разница между дневной ставкой специалиста и его продажной ставкой - в 5-6 раз. Математика в этой сфере работает совсем иначе.
Конспект для себя:
90% хороших вакансий не указывают ЗП - спорно, очень спорно, надо будет погуглить других мнений. Сомневаюсь что было объективное исследование, но аргументы людей я бы послушал.
Конкретные числа: 130-230к на одной позиции со слов автора. Учтём что речь не о джунах, и что автор рассказал только про торговлю на собесе.
Про траты на сотрудников, большинство трат касается тупо основания офиса. Сам человек никак с этим не связан - выгнать одного, посадить другого - бесплатно.
Полезного - узнав, насколько они заморочились над местом, можно определить, есть ли у конторы деньги.
На джуна тратится много денег за счёт оплачиваемого времени сотрудников - лида (который мидл ибо мало кто лида дёргает ради джуна), айчара... Выходит совершенно неизвестная сумма, однако, если на собесе сидит коллегия из высших сотрудников, вероятно, деньги у компании есть и время сотрудников не бесценно.
Есть разделение на типы контор: корпа вложит гораздо больше в найм джуна, чем стартап. У корпы и денег больше. И слежка за сотрудниками ниже (кроме галер с трекерами).
Логический вывод странный. У корпорации денег много, предлагалось смотреть, может ли контора сорить деньгами, при том вывод в конце: корпорация потратила на вас слишком много, потому не будет платить ЗП высокую. Это не логично, потому что для корпорации более высокая ЗП более доступна, а психологический фактор "Эффект безвозвратных потерь" лишь склоняет потратившего много тратить ещё больше.
Стартапы более падки на манипуляции (торговлю), кроме того, КПД сотрудника у них выше, поэтому они могут тоже позволить себе переплатить.
В конце отрывка логичные аргументы, соглашусь что цена зависит в первую очередь от спрос/предложение, баланс которого у стартапов сильно ниже чем у корпораций.
Опасаться оутстаффа (что это - придётся гуглить, но скорее всего речь о посреднике при найме, от которого узнаёшь контору напрямую и всё ок)
Странно, если они от ЗП часть воруют. Они обычно берут за факт найма, а дальше уже пофиг.
Полезное по социалке: морозиться, отходить от переписки и отвечать "подумаю", когда всё ок. Это и мне пользу принесёт (подумать), и им нервы потрепит (а некоторые могут и начать условия по-лучше выдавать в ходе молчания)
Самый важный вопрос, важно ли иметь высшее образование IT или можно другое, у меня к примеру радиотехника.
Я бы рекомендовал вторую вышку получить и можно пробовать вкатится
Вкатился с девятью классами образования.
Вообще не важно. Есть программисты без образования, с гуманитарным образованием, с техническим. Все просто - кто смел, тот и съел. Наличие вышки именно в IT абсолютно ничего не гарантирует. Плюсик, может, какой-никакой будет, но от зарплаты в 20к это вас не спасет.
когда речь заходит о сокращении кандидатов на вакансию, то скорее всего будет важно, т.к. смотреть 1000 - 1500 откликов на одну вакансию hr явно не будет и будет по всяким параметрам фильтровать, в том числе и по вышке, но вообще у тебя техническая, хоть и не профильная, это в любом случае будет играть в плюс. А само по себе высшее образование необязательно.
@@dendipetushinskiy3392чиво😂😂😂😂
спасибо❤
пожалуйста
Хорош-хорош, видос неплох
Не понимаю зачем тебе бусти если ты зарабатываешь 300к/с, это как если бы Илон Маск записывал стрим про ракеты, а потом просил скинутся ему на дошик.
за март мне с бусти 775к упало, лол. Эт как бы неплохая подработка
@@koshachiya_batsyla Поздравляю, видимо ниша оказалась востребованная. Никогда бы не подумал, что такие деньги можно с бусти собирать)
@@MrSevenZZZ ну так красноглазики не самые бедные люди поэтому можно нормально варить бабло)
@@MrSevenZZZ конечно, верь этому чудику))
Все просто, потому что это все пиздеж
Привет, как на твой взгляд стоит относиться к плашкам на hh тип опыт работы 1-3 года (интересны вакансии прОдукта), каких-то хард скиллов серьезных не пишут и не просят, есть стажировка месяц-два, учусь в универе(специальность экономика/менеджмент, немного программирую на 1с). Стоит ли пробовать идти проходить такие собесы или в среднем они сразу не берут ребят без опыта? Задачи интересные, работа сама также интересна, речь не о деньгах, просто хочется попасть туда и фигачить. Или искать сразу без опыта где прям написано что для бичей без опыта(к слову таких пока не получается найти по вакансии прОдукта в IT). Буду благодарен тебе за ответ!
Привет, если вакансия интересна, то конечно пробуй. Везде откликайся, даже если не соответствуешь скилам. Могут взять на другую позицию, если понравишься
13:36 я не в теме, про какую компанию речь?
+
Ситуация:
Я вкатился по приколу через знакомство на пыху, которую учил полтора часа перед собесом. Проработал почти год и вышел на плато по скиллам: тут ебучее легаси; технически сильных челов нет; бизнес-процессы говна; новые технологии прикручивать не дают, потому что "кто за этим следить будет" и "придётся добавлять это в стек, что повысит вилку при найме". Я, наабузив отсутствие бизнес-процессов, отпилил пару кусков от монолита и сделал красиво, но сейчас нет интересных задач и развития. Ну и офк зарплату повышают слишком медленно.
Чо хочу:
Прокачаться технически и много деняк.
Вопрос:
Есть смысл на собесах прямо говорить о том, что хочу набраться опыта(снижая свою вилку таким образом)? Или можно сразу рисовать себе опыт и строить из себя более-менее жёсткого писюна, а опыта набраться по ходу дела уже на месте? Что на дистанции будет профитнее? Учитывая, что в итоге хочу двигаться в кабанов - опыт есть, да и кабан из меня сильно лучше, чем разраб.
Второе канеш
Скажите, пожалуйста, кто такой кабан, и чем он занимается? 😊
@@VsevolodRostovskiyвладелец бизнеса/бизнесмен
Ну опыт есть зачем его рисосовать ? или это светлая мысль превратить 1 год в рога и копыта в 5 лет батрачил на яндекс ?
@@КоляКоронов-к9э превратить один год в 2-3.
А есть где то подборка гифок из видоса? Шикарные
Любопытно наблюдать, как компания в который ты работаешь, закупили рекламу на ролике с такой тематикой (вопрос в том, что вряд ли попали по ЦА)
НЕ скину скрин твоим парням за подписку на бусти
@@koshachiya_batsyla обнял-приподнял, зп-ку на твою карту перевел
прям так и клякса сальвадора дали, интересно и со своим абстрактным стилем. автору уважуха!!!11
С аутстаффом хз. Я устроился в банк системным инженером (это типа убер-админ) на аутстафф 150к рублей (по тем временам очень нихуёвая зп). За 2 года зарплата выросла до 250к рублей (а вот это уже были реально огромные деньги, доход ближе к контрактному). В то время как мой коллега, пахавший до 9 вечера, но состоявший в штате банка, как выяснилось, тоооже получал 150к и ему отказывались её поднимать, мол фот не резиновый. (Чел делал работы примерно х2 от моей.)
Забавно что каждое третье видео IT это сторговаться про зарплату, каждое второе видео про выдумывание опыта
А потом удивляются, что ж айти продукты в среднем такие хуевые.
О классный канал,весьма к стати,вышел ролик,интересно и полезно.Впечатление,будто видос на польском ...
Как же я рад, что не ушел в айти с концами, порвал себе жопу, но цех по перетяжке открыл. Доход в сравнении с прогером маленький, но 120-130к имею, учитывая, что я холост.. на все хватает. Ща у многих паника на почве нейросетей, художников заменили, айтишники на очереди. А мне пох, пусть нейронка попробует раскроить, я в голосину помолчу.
Пиф паф в воздух только
А Сколько лет вы обучались(обучаетесь) программированию до первой работы?
о, моя контора cloud, дратути)
Зачем платить за ворд если есть опенофис?
Да да ,вы сможете 😊 решить задачу 😮
по какой формуле точно можно считать справедливую полную стоимость оплаты часа Наёмного труда работника любой профессии Х ⁉️
сказать, что я удивился от джавистов в финтехе за 70 - это ничего не сказать
Хотел спросить, встречаются ли в базе знаний вакансий, советы, записи собесов на андройд разраба? Если есть с радостью куплю доступ к бусти;)
Однозначно, лайк и коммент!
однозначный респект
Спасибо 😊
Ваня, это я вчера тебе на пиво подкинул. Интересует что за музычка в фоновом режиме идет. Может где то уже указал но искать влом)
что за компания запикана?
Все так! Сама работаю HR в крупных корпорациях и стартапах. Подтверждаю, что вилки на одну и ту же позицию большие, нанимают всегда по минималке от хотелок кандидата:)
а в чем смысл минималки? я устроился - узнал бюджет на вакансию - понял, что была минималка - начал искать др место, тк жлобы мне противны.
@@manOfPlanetEarth в том что на половине работ пишут "по договоренности" вместо зп
@@manOfPlanetEarth , бюджет ты никак не узнаешь, если не устроился тим лидом. Начал искать другое место, потратил своё время в пустую. Я молу про то, что так менять кампании не самое лучшее для резюме, как минимум у тебя будет дыра, как максимум факт частой смены работы.
@@wolf_ghost980
это ты не узнаешь бюджет, а я узнаЮ.
и вообще ты какой-то весь забитый, видишься дрожащим фродо: то нельзя, сё нельзя, те не так посмотрят. вот ты и живи так, в своём мороке. а я не вчера родился и знаю как жить конкретно мне.
@@manOfPlanetEarth , удачи герой. Я не говорю, что это нельзя. Это просто создаёт дофига проблем. Сейчас я тоже уже особо ничего не боюсь. Но когда ты ещё только джун, то не получится так гнуть пальцы, если хочешь найти нормальную работу и желательно не через 100 лет, то приходится подстраиваться. Ну куда тебе такому большому и сильному. Ты видимо сразу с 0 был крутым и всех работодателей нагнул (во сне)
про аутстафф - где-то это чуть ли ни единственный вариант именно на ту контору работать.
Особенно этим грешат "большие корпы".
Ну не интересно им рисковать, что если ты все же долбодятел и это вышло не на испыталке - то хрен от тебя откажешься (сокращения и соглашения сторон - это то еще удовольствие).
А через галеру - все прекрасно.
Галера тебя всегда заменит, причем если норм галера, то может даже и безболезненно для тебя (у тебя будет другой проект, а у "большого дяди" - другой гребец)
что ты думаешь про волков Антона Назарова? как будто бы у вас изрядно пересекающаяся позиция
Конечно, похожая позиция!)
Каждый человек придёт к их мировоззрению
Морозиться с ЗП - это идея, если ты не знаешь свою цену, новичок. Имхо лучше говорить я готов за условные 100к+, а уже выбор будет из предложенных офферов с учетом реального предложения и премий.
Так ты отсекаешь бесполезные собесы, которые явно тебе не дадут твои ожидания.
Опять же ты действительно должен стоит не меньше тех денег что просишь, иначе других офферов и не будет ))
После успешной технички болтать про деньги
Привет, у меня вопрос. Я живу в городе между Члб и Екб, у нас росатом и куча мелких заводов по обработке металла, попробовал поработать по профессии на которую учился в колледже (шараге) после 2го курса. Перспективы удручающие - сначала 5 лет ходишь по фиг пойми какому расписанию в шарагу, потом армейка и только после неё идёшь на завод к частнику или в росатом на зп 35к). Понял что мне такое счастье не нужно и перевёлся на сисадмина (щас 2 года осталось доучиться). Так вот вопрос: как лучше поступить? Ведь чтобы набраться опыта как я понял по твоим видосам надо идти на галеру и в живую работать за еду, и только потом можно работать удаленно, но у нас в городе такой возможности нет, а переезжать не вариант. Утопическая идея учить все и вся с самого ассемблера и как устроен компьютер, я думаю не очень, а учить минимум того что нужно без практического применения такое себе.
Подскажи пожалуйста как лучше поступить? Учить 1с и работать удаленно дома с перспективой переехать и получать 100к+-, или щас работать дальше 2/2 за 40к и два года учить пыху или другой человеческий ЯП? И если всё-таки второе, то может есть вариант выучить минимум полезного и работать удаленно за еду на галере?
Покупай курс (не дорогой, не дешевый), если есть мозги - организаторы тебя еще и пристроят (перепродадут за упомянутые 1-6 окладов). С графиком 5/2 вряд ли получится успевать по серьезному, 2/2 - в самый раз. Прежде, чем покупать курс - пройди такой же бесплатный, поймешь надо ли оно тебе, ну и разберешься с глоссарием и основными понятиями как минимум (потом легче будет). Платный курс окупится в итоге ускорением трудоустройства. Есть прогеры, которым надоело кодить, берут команды человек по 20 и обучают (типа менторство с роадмапом, фактически минут 10-15 в день индивидуальной консультации хватает, чтобы пояснить затыки и проверить твои задания - оговори такую фичу сразу).
@@АндрейШатунов-я2п спасибо большое за ответ, ты мне сильно помог!
>" Утопическая идея учить все и вся с самого ассемблера и как устроен компьютер, я думаю не очень, а учить минимум того что нужно без практического применения такое себе".
Что это вообще значит?)Ты не знаешь, что тебе нужно учить, или ты просто ленивый? И что значит "без практического применения"? Сейчас в интернете можно подцепить десятки идей для плотного пэт-проекта, который как поможет тебе лучше понять технологии, так и повысит тебя в глазах будущего работодателя.
Покупать курс это, конечно, невероятно круто и легко, но лучше сам покодь в выбранном направлении месяцок-другой, а уже потом будешь думать нужно ли тебе вообще покупать что-то.
Вообще-то есть glassdoor, где можно посмотреть зарплаты...
Инфраструктуру из бесплатного софта обычный админ развернет за разовый донат и будет это стоить копьё... Для стартапа.
Да, вы батенька похоже совсем юный чел))
аъаъаъаъаъ, кек.
Дядь, а еще есть ангел ко, индид, реддит, на котором куча всего есть, линкедин, бесконечное количество форумов и площадок, фриланс в конце концов.
Ну, эт если я правильн понял посыл, мол "статистику смотреть на гласдоре"
я один услышал предприниматель люба?
Я понять могу где эту работу вообще искать. Ну то есть я знаю фирму из 12 человек где люди занимаются организацией производственных процессов. Зашел на их сайт почитал требования понял что чет они дохуя просят от жизни. А так люди вроде нормальные (я лично троих знаю, не друзья но знакомы).
@@Staflain те кто настраивает бизнес процессы это люди уровня управляющего отдела, это люди с высочайшей квалификацией , и просто что бы быть у них рабом , надо быть очень достойным кандидатом
@@Стас-п8ч Да повыше пожалуй там уровень будет. И попасть туда реально не просто
стать тимлидом, чтобы узнать кто сколько получает. тонкий ход!
я конечно не вайтишник, но с окладом в 10 руб в час за две недели явно 150_000 не схлопотать
10 тыс рублей же. Итого 15 часов он потратил на консультации
Яндекс с декабря понизил награду за рекламу со 150 к до 70 к
Ну да, пиратить нельзя). Зато можно(нет) захерачить сервер авторизации и через него активировать всё, что нужно. Ну это в случае с виндой
8:39 Скажи что работал в банке не говоря слова банк.
Дайсонов своей Иришке))))
все это справедливо для не только пограмистов? а скажем как я - релиз-менеджер
А еще спасибо за халявный дедик! Щас сбер айди регну и буду с него всякие пакости делать))
Это что, хорошие выходные?!)
Определенно!
совсем совсем юный людь сидит это и слушает)) Интересно как вообще получить работу без опыта, хотя бы на еду если ты ну прям новичёк, какой требуется уровень знания языка для первой работы, как высосать из пальца все свои знания чтобы увеличить зп. Я пишу на жаве плагины для майна 4 месяца, работал с бд mysql sqllite, год на питоне сидел и до сих пор не знаю стоит ли вообще идти на стажировки и как вообще быть если деньги нужно начать зарабатывать в течении полугода год
тут с опытом-то не всегда возможно получить адекватную оплату... Но совсем юные джуны получают. Инфа и тут на канале была.
очень полезный видос
ну да, мидл это 200-300к (на руки)
ЗП нельзя говорить если был подписан NDA, где в графе было указано о неразглашение зп
Можно, любое условие в договоре что ты подписал и противоречащее вышестоящему закону недействительно. Если попытаются за это припахать то на этапе пред судебного письма развернуться на 180 градусов, такой суд не выиграть даже убер корпе.
Спокойно работая в зеленом банке обсуждал все с коллегами и когда начальство попыталось прижать к ногтю один раз осадил - больше не приближались.
@@TheStopLogic почитай закон о неразглашение коммерческой тайны УК РФ Статья 183, станет ясно, это не противоречит закону, это и есть закон
@@СашаИванов-д8щ2ь ну так читать законы надо уметь, ты не имеешь право разглашать зп коллеги без его на то согласия, но свою - более чем, коллеге, родственнику и сми. А безграмотных за причинное место и берут
@@СашаИванов-д8щ2ь нельзя разглашать чужую зп, а свою сколько угодно и никаким образом это запретить нельзя. Читать законы надо уметь.
@@СашаИванов-д8щ2ь не знаю почему моментально (во всяком случае у меня так) сносятся сообщения, но нельзя разглашать только чужую зарплату, свою - сколько угодно.
в аутстафе у меня забирали 80% на старте карьеры
Зарплатные ожидания нужно сразу озвучивать ... Потому что нередка такая ситуация. Контора хочет платитить мидлу 100-120 тыс. руб. а ты хочеш 180-200 тыс. руб. и у вас просто нет точек пересечения. Вы потеряете время на собесы а потом выясните этот неприятный факт.
Зачем я это смотрю если я вообще энергетик?
Но залипательно, снимает розовые очки, хотя я и так понимал что 300к/наносек даже если и правда - за это реально надо кем-то быть и что-то делать, а не сидеть точки с запятыми и табуляции втыкать и только лишь говорить что ты чем-то прям таки занят
Крутой контент, бро, обожаю людей кто столько базы на единицу времени валит
а мне вот наоборот все видео всплывают, какой то чувак мидл за не особо большие знания получает оффер на 250+, у другого стартап с десятками миллионов дохода в год, третий за какой то лайтовый курс заработал миллионы. И я, сижу, смотрю это все, и не пойму, в какую сторону пойти, чтобы и мне хоть что то упало. Куда не глянь везде деньги рекой текут, но только не в твою сторону.
@@Taaa-Shaaa плодом длительных наблюдений, знакомств, внимательного выслушивания часов нытья про работу и попыток я лично для себя понял, что вообще похер где ты и кто ты, главное именно кайфовать от процесса, деятельности, "деньги не главное", а дальше ты станешь лучшим в этой области и будешь назначать даже конский ценник за свою работу - а там "кабан" уже или платит, или идёт в пешее. Другой вопрос что не у каждого по гео выпадет деятельность, которая хорошо совпадает с тем, от чего кайфую я как исполнитель - вот мы все и прёмся на завод, "а что ещё в моём задрищенске делать?"
@@Taaa-Shaaa ну так ребята эти видосы не за день снимают, офк они гриндят +- долго до хорошего оффера. Тут надо реально раскидывать резюмехи и хорошо языком чесать, сделаешь - тогда будет тогда тебе бабло)
@@Taaa-Shaaaты либо умный и получаешь 300 тысяч как все либо ты цыган и получаешь 1-2-3+ миллионов в месяц. Всё дело здесь только в морали и честности. Представь себе сколько владелец гигбрэйнса получает наебывая людей)
не правда, я работаю в варгейминге и меня видят как партнера по танкам)))
Слушай, а по поводу аутстафа. Мне щас предложила такая компания пойти к ним фронтом реакта. У меня ноль опыта. За месяц за 200 откликов на hh , прошел 2 собеса всего, и один вот успешный. Но ты говоришь что аутстаф развод из-за процентов, и проценты там реально нифиговые. Что думаешь в данной ситуации?
С нолем лучше идти, куда берут. Как автор и сказал, конторы большие тратят много денег на процессы и. они готовы платить за аутстаф. Вы можете сократить эти расходы, поработав на проекте, закрепившись там и тп. Тогда большой компании уже не нужно будет запускать процесс рекрутинга за много денег. Они просто могут предложить вам больше бабла и в итоге даже выйграть в деньгах от аутстафа.
Работаю в подобной конторе. Есть примеры, когда люди из галер просто меняют вывеску работодателя и переходят в штат.
С нулем опыта надо брать, банально можешь потратить очень много времени на получение следующего оффера
Про аутстафф - это для чуть более опытных ребят, которые уже смогут без проблем состыковаться с заказчиком, джуну себя продавать проблематично.
Иди брат. Потерпи год. Ни одни курсы тебе не заменят реального ком. опыта. Уже после будешь думать брать оффер за 3к или пособеситься ещё и найти за 5
Респект за момент из танков онлайн😊
Давай гайд, как джуну из провинции без вакансий найти удаленку.
Вакансии в стране кончились?
Автор, куда поступать, в вуз в родном городе и при этом нормально жить и иметь неплохое образование или стремиться в топовый вуз(ИТМО), где будет фул тайм учеба без права на личную жизнь? Знаю, что диплом не нужен, решает самообразование и бла бла бла...Все же интересно твое мнение. Как диплом отражается на зп и тд. Сам больше хочу остаться.
поступи в топ вуз на не очень тяжелое направление (а такие там есть), главное - влиться в среду и обзавестись связями кмк
@@obobojk я жизнь живу, чтоб удовольствие получать, а не связями обрастать и выслуживаться перед кем-то, в этом дело. понимаю, что со связями все намного легче, но это не в моих приоритетах. вопрос был про качество образования и его цену, целесообразность
@@obobojk дело в том, что я жизнь живу чтоб удовольствие получать, а не обрастать связями и выслуживаться перед кем-то. понятно, что с ними все легче, но это не в моих приоритетах. вопрос был про цену качественного образования и его целесообразность.
Привет! Окончил бакалавриат в итмо в прошлом году, 09.03.03. Прекрасно сочетал работу и учебу, и у меня даже красный диплом. Вообще итмо рекомендую, тут вопрос даже не уника, а возможности начать работать - их просто море. При этом я после двух лет работы в итмо залетел на 250к фронтом, ща апнул 350, то есть опыт действительно оказался хороший)
@@freaking-alive спасибо за развернутый ответ. На каком направлении был? я думал на ПМИ целевиком. Что думаешь? Слышал, что ближайшие лет 5 буду работать за мрот. И вообще в плане образования, решает уник или самообразование? Мне мой препод по проге(на минуточку лучший по проге в 2023 году официально:) ) говорил, что конечно топовой вуз лучше, чем не топовый, но вуз программировать не учит, а учишься ты сам и зависит все от тебя. очень интересно твое мнение, как чела имеющего в этом опыт
Что такое "old stuff"?
мб ты имел в виду аутстафф?
Чувак,а как можно свою ЗП увеличить, если твоя компания уже прям годная, задачки неплохие, и коллектив хороший, но ЗП не устраивает?
Хочу быть богатым как СКРИПТОНИТ.
хоти
Классно
есть смысл системному аналитику, который только яндекс практикум закончил, идти к вам в чат или вы там разрабы одни?)))