Дякую! Цікава і корисна інформація! І, дійсно, (як тут в коментарях вже вказували) було б непогано, якби ви якось організували в своїх передачах використання ілюстрацій. От, для цієї теми це було б особливо доречно.
Тема - МЕГА цікава!! А проблеми залишаються ті ж самі: археологічна культура, етнічна приналежність, чи були споріднені зі скіфами, мова, подальша доля. Особливо цікаве питання про те, хто із сучасних європеців (?) може назвати себе нащадком кіммерійців 😋😋
Гість якось дуже обережно говорить про кіммерійців: певна сила і т п. Та це була революція в тогочасній цивілізації: перші вершники, залізна зброя, міфи про кентаврів. Вторгнення кіммерійців до Передньої Азії мало приголомшливий ефект і наслідки: вони показали себе передовою мілітарною силою, що розгромила основні тогочасні держави: Урарту, Лідію, Асирію. Надалі кіммерійців включили до свого об'єднання скіфи, як пізніше монголи включили до своїх об'єднань купу тюркських народів.
До завойовників завжди ставляться з захопленням. Не дарма серед деяких українців проглядається як min. легкий нальот монголоїдності. І ці походи з центральної Азії, відомі нам з часів ІХст до р.х.
@@ВалерийКовтун-й4йНароди прадавньої Асії , країни Асів , були європеоїди . І деякі арійські народи коли з Азії ( Асії ) йшли до нас то вони поверталися до себе додому , звідкіля вийшли раніше , до походів на Іран та їндію . А монголоїдність прийшла до нас в Україну з радянщиною , з ,, руськімі ", ті кого ви бачите то є потомкі ,, руських ", монголоїдо - угро - фінскіє славянє ! 😎
@@Pantschero Нав'язуєте антирашиські наративи😊? Якраз, коли арійці стали просуватися на Сх., то звісно ця інвазія передбачала те, що вони матимуть змогу збільшувати свою чисельність і за рахунок азійських жінок, а як відомо, їхні гени сильніше впливають на зовнішність, ніж європейські. Та ще врахуйте час інфільтрації аріїв на схід, та порівняйте із прибуттям звідти, хочаб тих кімерів)). На початку залізного віку монголоїдні племена з Хінґану поступово почали просуватися на Зах. Ось так і виникли тюрки, хоча за часів кімерів і наступних номадів, це ще не було так візуально відверто. Просто кочівники мали європейський вид, але вже з невеликими рисами метисації.
@@ВалерийКовтун-й4й Але все одно якби там не було цей факт остається залізним фактом що Кіммерійці одні із наших Українських , Великих , Славетних Пращурів ! Дослідження генетиків це повністю підтверджують ! Нашими пращурами також є : Скіфи , Сармати , Руси ( Алани , Рус - Алани ) . Нам Українцям є чим пишатися ! 😎
@@Pantschero Пишайтеся Олеже скільки зможете, я не проти. Ось тільки русами вважаю все-таки германців, і це не із-за того, що більш схожий на них, ніж не незрозумілих алан, хоча вони до речі далекі родичі, більші за слов'ян😊. Насолоджуйтесь!
Непогано було б висвітлити тему відносин між кімерійцями і землеробами українського Лісостепу (племенами чорноліської культури), а пізніше - скіфами і нащадками цих землеробів (відомі в Геродота як "скіфи-орачі"). Там є про що розповісти: формування у Лісостепу великих оборонних ліній (легендарні "Змійові вали"), величезних городищ, становлення класу професійних воїнів-дружинників у місцевих вождів, початок масового експорту пшениці (чим живемо ми до сьогодні). Також предметом дискусій є питання, чи були чорнолісці, а згодом "скіфи -орачі" одними з предків слов'ян. Одним словом, цікава тема була б
Словʼянський Спадок. Цікавий канал. Там публікуються інтерв'ю з істориками та власні відео, в яких автор опирається на потужну джерельну базу. Рекомендую глянути. Канал справді гідний і україномовний☝🏻
Канал розвивається може буде технологічно більш продвинутий візуалізаціей Але Це більш кропітлива робота Власник канала мабуть не сильно хоче заморочуватись Як я бачу нажаль
Які ж інтереси могли бути коли ще не видобували нафту? Міфі- це ж не історія, у них розповідається закон істинного влаштування світу - одна строго математична пара жінки і чоловіка , яка живе вічно за допомогою кохання. А коли чоловік- Бог повіявся від своєї богині до земної (чужої богині) все переплуталося. Почалося блуждання і пошук, поки що помилковий. Кожний чоловік з дитинства знає свою богиню, що показана йому органом кохання (філософським каменем).
Це навіть образливо. Нам описують словесно знахідки прадавньої зброї чи кінської збруї. Ну і як ми повиннімнафантущувати собі їхній вигляд. Археологія - це ж наука, а не привид розвивати творчу фантазію слухачів Вашого каналу. Погодьтеся!
і ``гапло`` , і ``гени`` , і кльосови з фоменками не можуть розповісти , про те який етнос . Днк -- це повторення расизму і нацизму у новому , т. м. обличчі .
А що ж про навколишні осілі культури Ви не кажете нічого. А у прадавньому кіммерійському місті, що вивчаються археологами поблизу Миколаєва, було знайдено майстерні. Було б цікаво дізнатись подробиці. Дякую
Не сподобалось, бо твердження гостя грунтуються не на наукових дослідженнях, а його особистих припущеннях. Наприклад, твердження про зміну клімату у степу України повинне спиратися на дослідження палеогеографів, про що ані слова, про етнічний склад - здебільшого на роботи антропологів з генетиками, а не мовознавців, що базуються на припущеннях. До того ж, перехід від осілого до кочового життя не обовʼязково може бути повʼязаний з вторгненням кочовиків. Кочівництво - це спосіб ведення господарства і залежить від кліматичних умов. Перейти можна впродовж одного покоління, навіть декілька років, бо "голод - не вовк, у ліс не втече".
Шановні історики-археологи! Звідки у вас виникло упередження про малу мобільність свиней? Ви що, всі виросли на асфальті? Чи бачили живих свиней виключно в закритому льоху 2х3 метри? Нагадаю, що ще в 1960-70х в Україні було поширене випасання свиней, яких виганяли в переліски за 4-5 кілометрів, де вони рили різні корінці та жолуді. Загалом, свиня дуже мобільна та швидка тварина і здатна долати набагато більші відстані, ніж умовні вівці чи кози. Так, зайвий рух призводить до втрат стереотипного українського продукту, але ці тварини аж ніяк не маломобільні. Причини непопулярності свиней у кочівників, мабуть все-таки інші. Свиня це не типова травоїдна жвачна тварина, тому мільйони гектарів типчаку і ковили не є для свиней ідеальною харчовою базою. На відміну від великої, малої рогатої та коней, раціон яких майже повністю складається з трави.
Було цікаво послухати. Є про, що подумати. Цікава версія, що болгари частково можуть бути нащадками кіммерійців, бо дійсно, болгари сзовні не схожі на більшість слов'ян, не схожі на більшість кавказських народів, не схожі на скіфів(сколотів) і європейських сармат, не схожі на монголів, тюрків та фіно-угрів. Більше схожі на північних індусів, афганців, чи памірські народи. Якось відрізняється від оточуючих народів, хоч і європеоідні. Дійсно, було б цікаво побачити генетичний аналіз кіммерійців і до яких сучасних народів вони ближче. Геродот, каже що Рифейські гори знаходяться посередині скіфського царства і закривають Сонце кіммерійцям, Ріфейскі гори, це так званий Донецький кряж, але з якого боку тоді були кіммерійці, яким ці гори закривали Сонце? Сонце яке сходить, чи заходить?
Найцікавіше, було б освіітити археологічні знахідки " міста мужів кіммерійських" як каже Геродот, що розкопане поблизу Миколаєва. Тмм більше, що його вважають "мегаполісом* як на той час. Чому цю тему найменше висвітлюють науковці?
Дякую за висвітлення цієї історичної теми та за пана Олександра Могилова, який проливав світло на історичне буття кіммерійців. 🇺🇦✌️
Дякую!! Дуже цікаво і грунтовно! про кіммерійців небагато інфи...
Дякую! Цікава і корисна інформація! І, дійсно, (як тут в коментарях вже вказували) було б непогано, якби ви якось організували в своїх передачах використання ілюстрацій. От, для цієї теми це було б особливо доречно.
Дуже дякую за цікаву розмову 👍
Дякую!
Дякую, дуже цікаво!
Отримав справжнє задоволення від перегляду цього випуску про кімерійців.локальна історія ви супер.так тримати.
Дуже цікавий подкаст. Дякую вам. Було би класно додавати іллюстрації. Бо важко уявити різницю між двокільчастими вудилами та стременоподібними 😄
нічого, ми ще почитаємо з радістю - найкраща відповідь серед усіх гостей студії
Тема - МЕГА цікава!! А проблеми залишаються ті ж самі: археологічна культура, етнічна приналежність, чи були споріднені зі скіфами, мова, подальша доля. Особливо цікаве питання про те, хто із сучасних європеців (?) може назвати себе нащадком кіммерійців 😋😋
Гість якось дуже обережно говорить про кіммерійців: певна сила і т п. Та це була революція в тогочасній цивілізації: перші вершники, залізна зброя, міфи про кентаврів. Вторгнення кіммерійців до Передньої Азії мало приголомшливий ефект і наслідки: вони показали себе передовою мілітарною силою, що розгромила основні тогочасні держави: Урарту, Лідію, Асирію. Надалі кіммерійців включили до свого об'єднання скіфи, як пізніше монголи включили до своїх об'єднань купу тюркських народів.
Цікава тема і гарний лектор
Дякую за цікаву розповідь🙏
Дуже цікаво і професійно❤🧡💙
Дякую, люблю цю тему
Славетні кіммерійці - одні з наших Великих Пращурів !!! 😎
До завойовників завжди ставляться з захопленням. Не дарма серед деяких українців проглядається як min. легкий нальот монголоїдності. І ці походи з центральної Азії, відомі нам з часів ІХст до р.х.
@@ВалерийКовтун-й4йНароди прадавньої Асії , країни Асів , були європеоїди . І деякі арійські народи коли з Азії ( Асії ) йшли до нас то вони поверталися до себе додому , звідкіля вийшли раніше , до походів на Іран та їндію . А монголоїдність прийшла до нас в Україну з радянщиною , з ,, руськімі ", ті кого ви бачите то є потомкі ,, руських ", монголоїдо - угро - фінскіє славянє ! 😎
@@Pantschero
Нав'язуєте антирашиські наративи😊?
Якраз, коли арійці стали просуватися на Сх., то звісно ця інвазія передбачала те, що вони матимуть змогу збільшувати свою чисельність і за рахунок азійських жінок, а як відомо, їхні гени сильніше впливають на зовнішність, ніж європейські. Та ще врахуйте час інфільтрації аріїв на схід, та порівняйте із прибуттям звідти, хочаб тих кімерів)).
На початку залізного віку монголоїдні племена з Хінґану поступово почали просуватися на Зах.
Ось так і виникли тюрки, хоча за часів кімерів і наступних номадів, це ще не було так візуально відверто. Просто кочівники мали європейський вид, але вже з невеликими рисами метисації.
@@ВалерийКовтун-й4й Але все одно якби там не було цей факт остається залізним фактом що Кіммерійці одні із наших Українських , Великих , Славетних Пращурів ! Дослідження генетиків це повністю підтверджують ! Нашими пращурами також є : Скіфи , Сармати , Руси ( Алани , Рус - Алани ) . Нам Українцям є чим пишатися ! 😎
@@Pantschero
Пишайтеся Олеже скільки зможете, я не проти. Ось тільки русами вважаю все-таки германців, і це не із-за того, що більш схожий на них, ніж не незрозумілих алан, хоча вони до речі далекі родичі, більші за слов'ян😊.
Насолоджуйтесь!
😀
Дякую за Вашу працю!
Непогано було б висвітлити тему відносин між кімерійцями і землеробами українського Лісостепу (племенами чорноліської культури), а пізніше - скіфами і нащадками цих землеробів (відомі в Геродота як "скіфи-орачі"). Там є про що розповісти: формування у Лісостепу великих оборонних ліній (легендарні "Змійові вали"), величезних городищ, становлення класу професійних воїнів-дружинників у місцевих вождів, початок масового експорту пшениці (чим живемо ми до сьогодні). Також предметом дискусій є питання, чи були чорнолісці, а згодом "скіфи -орачі" одними з предків слов'ян. Одним словом, цікава тема була б
"Без брому", особисто для мене, найцікавіша передача на ютубі
Словʼянський Спадок. Цікавий канал. Там публікуються інтерв'ю з істориками та власні відео, в яких автор опирається на потужну джерельну базу. Рекомендую глянути. Канал справді гідний і україномовний☝🏻
Клас.ще б ілюстрації були б...
дорослі книги без ілюстрацій
@@lestom100 історичні книги для дорослих майже завжди з ілюстраціями
Канал розвивається може буде технологічно більш продвинутий візуалізаціей Але Це більш кропітлива робота Власник канала мабуть не сильно хоче заморочуватись Як я бачу нажаль
@@weare2043 маєш на увазі підручник історії за 8 клас?
@@lestom100 я маю на увазі археологічні дослідження з зображенням знахідок
Малюнки додайте!
++++
Які ж інтереси могли бути коли ще не видобували нафту? Міфі- це ж не історія, у них розповідається закон істинного влаштування світу - одна строго математична пара жінки і чоловіка , яка живе вічно за допомогою кохання. А коли чоловік- Бог повіявся від своєї богині до земної (чужої богині) все переплуталося. Почалося блуждання і пошук, поки що помилковий. Кожний чоловік з дитинства знає свою богиню, що показана йому органом кохання (філософським каменем).
Було б доречно додавати фото знахідок, про які йдеться. Тим більше, що археологи точно їх мають.
+
І що у "сухому залишку"? Для чого ця вся інформація?
А чи можна вважати роботу того ж Хохоровскі - остаточними відповідями на всі питання про кіммерійців?? 🤔🤔
Точніше роки як не важко ФРН Барщ Лужиччина з Бранденбургу Володимир Касяненко
Якщо були б в тексті були коми, вдалось би його краще зрозуміти. Дякую
Це навіть образливо. Нам описують словесно знахідки прадавньої зброї чи кінської збруї.
Ну і як ми повиннімнафантущувати собі їхній вигляд. Археологія - це ж наука, а не привид розвивати творчу фантазію слухачів Вашого каналу.
Погодьтеся!
Які гаплогрупи у цих кімерійських небіжчиків?
і ``гапло`` , і ``гени`` , і кльосови з фоменками не можуть розповісти , про те який етнос .
Днк -- це повторення расизму і нацизму у новому , т. м. обличчі .
А що ж про навколишні осілі культури Ви не кажете нічого.
А у прадавньому кіммерійському місті, що вивчаються археологами поблизу Миколаєва, було знайдено майстерні.
Було б цікаво дізнатись подробиці.
Дякую
Мені теж не сподобалось розмите пояснення, чому виникла необхідність зміни способу життя з осідлого на кочовий .
Не сподобалось, бо твердження гостя грунтуються не на наукових дослідженнях, а його особистих припущеннях.
Наприклад, твердження про зміну клімату у степу України повинне спиратися на дослідження палеогеографів, про що ані слова, про етнічний склад - здебільшого на роботи антропологів з генетиками, а не мовознавців, що базуються на припущеннях.
До того ж, перехід від осілого до кочового життя не обовʼязково може бути повʼязаний з вторгненням кочовиків. Кочівництво - це спосіб ведення господарства і залежить від кліматичних умов. Перейти можна впродовж одного покоління, навіть декілька років, бо "голод - не вовк, у ліс не втече".
Кіммерійці та скіфи - це різні народи. Перші - це германо-кельти, що прийшли з англо-скандинавського регіону, другі - це слов'яни.
Іранськими народами вони не були. Це можна на сьогодні вважати проявом дилетантства. У мене на каналі вже достатньо матеріалу, який це підтверджує.
Шановні історики-археологи! Звідки у вас виникло упередження про малу мобільність свиней? Ви що, всі виросли на асфальті? Чи бачили живих свиней виключно в закритому льоху 2х3 метри? Нагадаю, що ще в 1960-70х в Україні було поширене випасання свиней, яких виганяли в переліски за 4-5 кілометрів, де вони рили різні корінці та жолуді. Загалом, свиня дуже мобільна та швидка тварина і здатна долати набагато більші відстані, ніж умовні вівці чи кози. Так, зайвий рух призводить до втрат стереотипного українського продукту, але ці тварини аж ніяк не маломобільні.
Причини непопулярності свиней у кочівників, мабуть все-таки інші. Свиня це не типова травоїдна жвачна тварина, тому мільйони гектарів типчаку і ковили не є для свиней ідеальною харчовою базою. На відміну від великої, малої рогатої та коней, раціон яких майже повністю складається з трави.
Дякую!
Було цікаво послухати. Є про, що подумати. Цікава версія, що болгари частково можуть бути нащадками кіммерійців, бо дійсно, болгари сзовні не схожі на більшість слов'ян, не схожі на більшість кавказських народів, не схожі на скіфів(сколотів) і європейських сармат, не схожі на монголів, тюрків та фіно-угрів. Більше схожі на північних індусів, афганців, чи памірські народи. Якось відрізняється від оточуючих народів, хоч і європеоідні. Дійсно, було б цікаво побачити генетичний аналіз кіммерійців і до яких сучасних народів вони ближче. Геродот, каже що Рифейські гори знаходяться посередині скіфського царства і закривають Сонце кіммерійцям, Ріфейскі гори, це так званий Донецький кряж, але з якого боку тоді були кіммерійці, яким ці гори закривали Сонце? Сонце яке сходить, чи заходить?
Дуже цікаво. Дякую. Убогість держави не дає провести ДНК тест. Скіль б цікавого можна було б довідатись..
Ні слова не почув про містечко в середмісті Миколаєва.
Є думка, що за масштабами це " мегаполіс" для свого часу.
На жаль, про нього мовчать наші вчені
@@LinaPolyn Та й в часові рамки не вписується. ≈1250 рік до н.е.-це за будь якого розкладу раніше 8 ст. до н.е.
Найцікавіше, було б освіітити археологічні знахідки " міста мужів кіммерійських" як каже Геродот, що розкопане поблизу Миколаєва.
Тмм більше, що його вважають "мегаполісом* як на той час.
Чому цю тему найменше висвітлюють науковці?