Раз есть 3 пары одинаковые увидеть бы тесты следующего вида: 1) все три (или хотя бы две) подготовить одинаково и сравнить скорость/выкат; 2) если 1 тест покажет одинаковый результат плюс минус, то одну пару обработать теплым парафином (типа "по погоде"), а другую холодным ("не попал в мазь"); 3) не помню, что за крепы стоят, но провести тест при прочих равных со сдвигом крепления вперед/назад. Но это надо на мягкой трассе, т.к. на жесткой влияние будет минимальным.
Спасибо Вам за очень познавательные ролики!!! У меня из личного опыта сложилось мнение что на морозе часть парафина как бы выдавливает из скользяка лыжи.
Хороший тест, хорошая катуха, молодец ! Еще бы добавить отечественный порошок по типу Orion и тензор с их жидким порошком был бы фул комплект, ну что есть то есть 😊
Огромное спасибо за труд! Хотелось бы сравнение по тому сколько держится порошок в зависимости от способа применения : под утюг и пробкой! А то теория - теорией, а практика - эт другая песня)
Вы готовы предоставить 2 пары одинаковых гоночных лыж для такого теста? Я не могу и рисковать своими лыжами, потому что после нанесения порошка под утюг, они отправятся на перерезку. Ещё одно уточнение: порошок не «держится» на лыже. Это адсорбер, который выполняет функцию финального удаления лишнего жира (подсушивание верхнего слоя скользяка). Он не впитывается в лыжу и не расплавляется. Я более пяти лет готовлю лыжи порошком именно так, эффект скольжения и скорости получается схожий с вариантом «под утюг», который практиковал ранее, только лыжи перестали седеть и не встают внезапно колом после того как состав перестает работать. Если есть желание, можете попробовать сравнить оба варианта. Я в этлм вопросе опираюсь на свой опыт. В следующей части теста как раз поговорим о влиянии на лыжу высоких температур при подготовке, всё увидите сами)
@@ski4u я думаю здесь достаточно покатать на одной паре. Одну лыжу так сделать, а другую по-другому. Если у меня получится протестировать - обязательно отпишу!
Берутся две пары и распариваются. Т.е. получаем две пары, в каждой по разной лыже, каждую пару готовим разным способом и сравниваем, получается, что в итоге сравниваем метод подготовки, а не сами лыжи.
Надо все на одной паре катать после смывки, все пары разные. Даже одного производителя на один вес и один снег из 50 пар, почти все по разному поедут голые
Эти пары отказывались мной голыми и разницы я не почувствовал, именно эти лыжи я знаю и в данном тесте исключил фактор лыж. Здесь поясню: лыжи подобраны не просто под один вес, у них одинаковая конструкция , что видно по коэффициенту распределения давления, плюс одинаковая структура. А в предложенном Вами варианте вмешается фактор изменения погоды, которое запросто возможно даже в течении получаса, сравнивать составы в таком случае совсем необъективно.
Это особенность конструкции станка, вернее как раз этой петли. Когда она находится в рабочем положении (низшей точке), эксцентрик мешает отстегнуть лыжу, поэтому приходится каждый раз его отворачивать( Подумаем, что с этим можно сделать.
Видел Ваш ролик, в котором говорилось, что нужно всего 2 парафина (красный и синий) и идеальное скольжение обеспечено всегда, т.к. едет структура и конструкция лыжи. А тут вон оно как обернулось, что нанесена смазка по погоде только на сегодняшнюю погоду, а завтра нужна другая смазка. Забавно выглядит....
Как раз таки всё логично. Пересмотрите то видео, там сказано о настройке твердости пластика двумя парафинами. Погода может измениться буквально за 15 минут и если сейчас работают теплые лыжи с более твердим пластиком не значит, что холодные лыжи с более мягким пластиком сегодня не будут работать. В данном тесте я специально уравнял конструкцию, чтобы избавиться от фактора лыж. И итог предсказуем: всё зависит от степени адсорбции скользяка (об этом тоже было в том видео, на которое Вы ссылаетесь). Голая лыжа работает примерно также, как классические высокофтористые парафины, жидкий ультрафтористый парафин адсорбирует немного лучше, ещё лучше работает парафин с фторзамещающими веществами в составе (плюс он не сушит лыжу в отличие от фторсодержащих составов) и быстрее всего лыжи едут на чистом адсорбере (фтористый порошок). Так что выражение «завтра нужна другая смазка» некорректно). Завтра могут быть нужны другие лыжи, а вот справедливость принципа «чистка-питание-адсорбция» здесь как раз показана в полной мере)
@@ski4u Все понятно.... сначала создаем твердость СП красным или синим парафином и при этом едет конструкция и шлифт , а потом погодным парафином создаем скольжение. "Инновация" однако)))
@@simaglas5915 с кашей в голове, друг мой, нужно разбираться. Давайте по-порядку: 1. 85% качественного скольжения лыжи - конструкция, остальное структура и смазка; 2. Лыжи бывают теплые и холодные прежде всего по конструкции. Мы можем поднастроить твердость пластика скользящей поверхности через питание, но это не сделает теплую лыжу холодной и наоборот; 3. Подготовка лыж включает в себя 3 этапа: 1) очистку скользящей поверхности, 2) питание скользящей поверхности, 3) адсорбция верхнего слоя скользящей поверхности (удаление лишнего жира с поверхности контакта); 4. В этом тесте как раз рассматривается эффективность составов на адсорбцию. Погодные условия и лыжи идентичны, составы подобраны все по погоде; 5. Повторюсь, скольжение создается не погодным парафином. Если считаете так - флаг в руки, можете начинать смотреть мануалы от производителей. Я пришел к тому, о чем рассказываю личным опытом, в том числе и боевым гоночным; 6. Тест прекрасно показывает отличия в работе разных адсорберов, выводы, которые можно сделать прекрасно укладываются в теорию «лыжи работают хорошо после питания и настройки скользящей поверхности, применение адсорберов дает более высокую скорость в равных условиях». Если говорить проще, теплая голая лыжа в таких условиях будет работать лучше холодной с любой подготовкой, потому что прежде всего работает конструкция, но для получения высоких скоростей необходимо сочетание всех параметров: и конструкции, и структуры, и правильной подготовки (3 этапа).
@@ski4u на ютубе есть ролики от сервисеров сборной по лыжным гонкам - научите их работать правильно, а то они не в курсе "регулировки твердости СП" и "портят" утюгом лыжи при работе с парафинами и порошками)) Думаю, что не только я не могу увидеть у Вас революционного подхода к подготовке лыж - лишь желание повысить просматриваемость роликов. Факты не стыкуются. Удачи!
@@simaglas5915 почитайте комментарии к другим видео на канале. Сервис сборной может позволить себе перерезать структуры после каждого этапа и менять лыжи после сезона. По большому счету они не совсем понимают, что транслируют эту информацию в массы, которые не имеют таких ресурсов. Если Вы не видите в этом подходе ничего нового для себя, рекомендую разобраться в работе лыж с точки зрения физики и механики самостоятельно, наработать опыт и вести собственный блог. А это мой опыт и мой канал, я здесь делюсь знаниями, а не гонюсь за просмотрами. Что-то не устраивает - не заходите и не смотрите.
Спасибо огромное! Узнал из Вашего ролика новый быстрый эффективный способ нанесения порошка на лыжу! Хочу уточнить,что за пробка при этом использовалась и щетка?
Хороший вопрос, посмотрите на мосскис, сейчас, думаю, остались хорошие варианты на севере области и там где была большая подушка. Но в целом о том, что трасс не осталось говорить пока рано)))
Порошок не впитывается в лыжу, он твердый. При нагревании единственное, чего Вы добьетесь - сожжете скользяк. Порошок - адсорбер, его задача подсушить верхний слой скользяка (удалить жир из пятна контакта), а для этого достаточно его нанести способом, показатели в ролике. Насчет долговечности поговорим во второй части теста, всё сами увидите)
Доброго времени суток всем. Хочу уточнить, сколько роликов про обработку смотрел, везде говорят о том что утюгом туда сюда юлозить нельзя, будет только хуже. Тоже самое и про очистку щёткой, отсюда вопрос в итоге можно возить туда сюда или нежелательно?
Добрый день! Утюгом можно делать движения в любом направлении, так как его основная функция - расплавление парафина. Единственное, что делать не нужно - останавливать его на скользящей поверхности. Это приводит к нарушениям микроструктуры пластика (ожогам) и лечится только перерезали структуры. Что касается щеток, то рабочие движения (под давлением), которые вычищают лыжу производятся исключительно в направлении от мыска к пятке. Возвратное движение (это моя особенность, всю жизнь так готовлю) осуществляется без давления и никак не влияет на подготовку.
@@ski4u где-то видел древнее интервью с представителем производителя пластика. Там утверждалось, что он (не помню марку) держит 200 градусов и не портится. Но это хз, явно от типа скользяка зависит.
@@greyfox2204 в современных топовых моделях лыж, к сожалению, дело обстоит намного печальнее, микроструктура пластика начинает разрушаться уже при 130-135°С
@@greyfox2204 личный опыт, за время занятия лыжным спортом лыжи всегда седели,особенно после подготовок тугоплавкими парафинами и порошками под утюг, как только перестал нагревать их выше 135, ни одна лыжа не седеет. Ссылок к сожалению нет, такую информацию производителям распространять крайне невыгодно.
Какой щеткой лучше обрабатывать лыжу, вычищать парафин, латунной или стальной мелкой? Стальная не попортит скользяк? И что скажете о парафине Свикс СН и Lf, я как любитель только ими пользуюсь, по цене устраивает
Стальные щетки специфичные, мелкая - для очистки мелкой структуры, она очень мягкая, а жесткая - для абразивной обработки. Лучше использовать бронзу/медь/латунь. И нет, щетки лыжу не испортят если проходить от мыска к пятке. Насчет парафинов: СН - хорошие жирные варианты, в LF я смысла не вижу, это полумера, которой и лыжу не напитаешь, и верхний слой не под сушишь, HF лучше, но тоже такое себе. Лучший вариант - житный парафин без фтора для питания и порошок для ударения лишнего жира.
Часть действующего вещества остается в микроструктуре пластика, оттуда она выходит сама со временем. А адсорберы вообще работают иначе - их задача подсушить верхний слой скользяка и удалить жир из пятна контакта. Отсюда и разница в скольжении.
Парафин - это НЕ смазка. Забудьте это уже. Если вы считаете, что скользит парфин, то на кой черт все эти Ptex5000 и скользяки с зеолитом? Намажь парафином доску и будет счастье. Но скользит не парафин, а пластик. А парафин несет вспомогательную функцию, особенно для теплой погоды. В мороз, я думаю, он вообще нафиг не нужен.
В первую очередь нужно померить и понять коэффициент распределения давления для данной конкретной пары. Второе - нужно понимать состояние структуры, есть ли ожоги, перерезалась ли родная структура, чем питали лыжи и когда последний раз это делали. Только после того, как мы убедились, что у нас именно теплая пара и целая структура в хорошем состоянии, можно озаботиться вопросом подготовки под погоду. Вообще на воду подготовить лыжи сложнее всего, тут очень большое значение играет конструкция. Я свои теплые лыжи раньше готовил желтым жидким UF от ваухти, сейчас желтым Master glide. Разницы в эффекте не вижу, но Master glide ещё и питает скользяк при подготовке и не сушит лыжу, так как там используются фторзамещающие вещества.
Доброго дня! Сними, пожалуйста, развёрнутый ролик про физическую подготовку лыжника в весенний, летний, осенний периоды! Единственное толковое видео, что я находил, это лекции Сорина и Бородавко, остальное бред сивой кобылы
@@ski4u При нынешних ценниках разумный расход материалов особо актуален. При этом, даже такой экономичный способ, как натирание, если не подметать пол после работы с лыжами, все равно показывает, что 99% парафина улетает в мусорку(в моем случае этот парафин в виде "тополиного пуха" под профилем лежит, честно говоря лень убирать, если это не мешает )))
Всем доброго Скажите пожалуйста как быть в Сибирском регионе влажность у нас не высокая если наполнять питать лыжу парафином СН Masrer Glide инструкция написано 80 100% влажности у нас такая влажность не работает тогда как быть наносим другой CH парафин
Добрый день! Про Сибирь сказать не могу, но лично тестировал его в Екатеринбурге и Ханты-Мансийске при морозе и низкой влажности. Синий состав работал прекрасно (влажность 40-60%) Это я говорю о прямых тестах. Если же Вы хотите напитать лыжу, то здесь главное твердость парафина, на сухие условия лучше питать лыжу более мягким составом (красный), после этого адсорбируете лыжу (или прикатываете ~30-50 км) и дальше она будет работать по максимуму независимо от условий (будет работать конструкция).
А пары по износу сильно отличались? Для чистоты эксперимента поменять пары местами. На самую медленную свикс и наоборот. Еще вопрос. Коэффициент распределения давления определяется для одноопорного скольжения же? А скатка с горки идет на двух. Коэффициент же может поменяться. Часто носок жестче пятки и при росте нагрузки больше уходит на пятку.
По износу структуры и скользяка отличий нет: 12 пара - структура перерезалась в этом сезоне в 20х числах февраля, пробег около 180 км (пара из подбора) 34 пара - структура перерезалась прошлой зимой, пробег около 250 км (моя, практически не катался за это время) 56 пара - структура перерезалась после Нового года, пробег около 220 км (пара моего бывшего коллеги) Все структуры резались одним мастером в одном и том же сервисе. Что касается вопроса поменять лыжи - это бессмысленно, так как сами лыжи практически идентичны по конструкции, имеют схожие (тоже практически равные) коэффициенты распределения давления и одинаковую структуру. Что касается распределения давления: оно постоянно и в статике, и в движении. Коэффициент не зависит от жесткости пятки и мыска лыжи, а опеределяется длиной колодки (которая при прямолинейном движении без отталкиваний не деформируется) и положением точки приложения силы, которая также едина. Единственный вариант при котором возможно изменение коэффициента - перераспределение веса (например при отклонении тела назад), но как я написал Вам выше, это далеко не первая пара лыж, которые я откатываю и баланс я соблюдаю полностью. Что касается идей с повторными тестами составов на разных парах, мешками с цементом и подобных, они хороши в теории, но нужно думать также и о реализации, дополнительных вложениях на материалы и подготовку испытательных стендов. Этот канал - моя личная инициатива. Если у Вас есть желание профинансировать полные исследования (приобретение лыж, расходников, построение полноценного испытательного стенда, оборудования для него и прочее), можете написать мне в личку, с удовольствием вместе с Вами реализуем эту затею)
@@ski4u распределение жесткости в статике и движении на снегу будет отличаться на мягком снегу. И одна и та же лыжа на жёстком снегу и на мягком дает разное распределение давления, разные пятна контакта.
@@ski4u а если и лыжи и правда идентичны, то при любом раскладе надо откатать их в тестах с одинаковой обработкой. Вы уверены, что поедут одинаково, а по факту может быть отличие. Это должен был быть первый опыт. Уже после можно сравнивать меняя один какой-то фактор.
@@greyfox2204 я не написал ни одного слова про пятно контакта. А коэффициент распределение давления отображает распределение давления между передним и задним пиками давления. И для одной и той же лыжи это соотношение будет одинаковым и в сугробе, и на голом льду, и в статике, и в движении. Нсли максимально упростить - рассмотрите лыжу как роллер, где платформа - колодка, а колеса - точки контакта. От изменения диаметра колес, скорости движения или покрытия, по которому Вы двигаетесь, распределение давления не изменится при условии что точка и вектор приложения силы не меняется. Если у Вас есть доказательства обратного, предоставьте расчеты, выкладки и результаты экспериментов. Я опираюсь на личный опыт, многолетние данные по тестам и откатке, исследования работы лыж с точки зрения физики и механики, которые проводила фокус-группа при подготовке к Олимпиаде в Сочи.
@@greyfox2204 лыжи идентичны, я в них уверен, 34 и 56 пара неоднократно откатывались голыми вместе в разных условиях, расхождения были минимальными каждый раз до 0,4м при длине выката ~10м. 34 и 12 пары также откатывались вместе в марте при подборе и расхождения также составляли 03-0,4 при выкате длиной ~10м. Поэтому именно эти пары и были выбраны для теста. Вы пытаетесь найти неточность в эксперименте, который был проведена на идентичном оборудовании и цепляетесь к выбору лыж. Если Вас не устраивают изложенные аргументы, всегда можете повторить эксперимент, записать видео и поделиться результатами, а я напишу свой комментарий со всеми неточностями, которые как мне кажется повлияли на Вашу работу😉
А тест на скорость проводился один раз для каждой пары? Не понял из видео в чем суть теста на маленькой скорости. Знаю только, что на маленькой скорости много факторов влияют, чуть баланс массы сместил и скорость меняется. Для маленькой скорости надо на лыжи площадку приделать, а на нее 2 мешка цемента) Чтоб развесовка была стабильная.
На малой скорости тест на длину выката, а не на скорость. Тест на скорость проводился по одному разу, до этого лыжи раскатывались по 5 км каждая пара. А что касается баланса, я на лыжах стою уже 14 лет, откатываю не первый раз и баланс соблюдаю одинаковый)
@@ski4u я понял, что длину, а не скорость. Вот и говорю, что на мой взгляд быссмысленно. Много факторов влияет. Не сомневаюсь в вашей способности держать баланс, но небольшие колебания никуда не денутся, особенно снимая на камеру и подруливая, что поехать куда надо, а не в сугроб. Вообще на маленькой скорости энергия вырабатываемая трением меньше, а значит меньше воды. Или не так? Наверное скорость нужна близкая к дистанционной 15-25 км/ч.
@@ski4u один раз мало. Надо бы хотя бы по 3. Я когда на максимальную скорость гонял, были сильные разбросы. Брал лучший результат. Вообще лучше раз по 10 съездать, но это жесть столько раз в горку лазить.
Ребят, такой вопрос, вы снимали парафин жёстким и мягким нейлоном У меня таких нет щёток, я снимаю металлической щёткой (тоненький ворс и очень плотно расположены эти металлические щетинки) это как вообще? По - христиански? Или придётся покупать нейлон?
Грубый металл хорош при первоначальной очистке, а тонкий на финальном этапе, так как быстро изнашивается. Лучше, конечно приобрести нейлоновую щетку, хотя бы жесткую.
Канешна можно!!! и лыжи как бельё гладить утюгом - тоже можно!! причём лучше против направления движения - это никритична!!!! а потом их продать на авито... дальше я смотреть нестал!!
Если порошок наносить пробкой - то чем он отличается от таблетки? (у многих производителей температурные диапазоны совпадают, а свикс переходка ток в порошке раньше был. Не знаю как сейчас) при таком способе нанесения таблетка явно удобнее)
По сути порошок и таблетка по своей сути - одно и то же, адсорбер, удаляющий жир из пятна контакта (подсушивание верхнего слоя скользяка). Нанесение порошка под утюг - повреждение микроструктуры пластика, что ведет к перерезка структуры.
@@ski4u Почему 99 процентов смазчиков плавят порошок утюгом, можно сказать даже 100 процентов в том числе и смазчики сборной России по лыжным гонкам, они там все дураки или есть какое то другое обьяснение ?
@@ДмитрийНадточей-п8х потому что никто не разбирается в сложном технологичном продукте, все делают по инструкции производителя, пои этом большинство экономит материал и повреждает лыжи сильнее, чем заложено производителем порошка, потом лыжи седеют, люди идут и покупают новые лыжи, рождаются мифы об ужасно абразивном снеге и чрезмерном износе скользящей поверхности. В сборной лыжи - расходник и есть доступ к обновлению структуры чуть ли не после каждой гонки (как правило это происходит перед каждым этапом кубка мира (новая погода = новая структура). Любители обновляют структуру дай Бог раз в 2-3 сезона, при этом постоянно экономят порошок и в итоге тупо спекают весь верхний слой скользяка (наглядно покажу в следующей части теста). А сервисам по большому счету всё равно, что будет с Вашими лыжами. В моменте после подготовки они, конечно, поедут, потому что порошок адсорбирует лишний жир из пятна контакта. А после того как лыжи встанут и через несколько десятков км поседеют, Вы зайдете на форум/ютуб/чат (нужное подчеркнуть) и узнаете про ужасный износ… Я готовлю лыжи таким образом уже пятый сезон. Гр одна пара не поседела. Подготовка исключительно по принципу чистка+питание+адсорбция жира (подробнее о подготовке есть соответствующее видео на канале). По итогу имеем кучу мифов, на которых зарабатывают производители лыж, а сервисы и сборная сами не понимая этого (ну я на это надеюсь, иначе это подстава для всех лыжников-любителей), пиарят именно такие методы подготовки и по итогу именно ими оперируют как Вы правильно заметили 99,999% всех кто когда-нибудь готовил лыжи или интересовался этой темой. Насчет процентов могу ошибаться, но лично я знаю всего несколько человек в России, кто понимает суть подготовки не из брошюр и мануалов, а с точки зрения физики и химии, и не перегревает лыжи. В мире их, естественно, больше, это уже вопрос менталитета и огромного нашего доверия всему западному (там-то люди понимают что на самом деле происходит, по крайней мере те, кто работает со сборными командами).
А что есть какие-то внешние признаки указывающие кто лыжник , а кто нет ? Если судить по вашему мнению, то получается человек который бегает на лыжах, но не готовит их и не знает все сервисные детали подготовки лыж и не готовит их , вообще не заморачиваться с подготовкой сам получается он не лыжник. А вот теперь вопрос человек который только готовит лыжи , но не катается на них он кто? Лыжник? Или просто сервисер ? Сначала мысль в голове прокрутите свою, а потом пишите кто лыжник , а кто нет. Я точно знаю кто не лыжник. Это тот кто лежит на диване и строчит комментарии, не бегает, не катается на лыжах и вообще кладёт болт на спорт. Он то точно знает кто больше похож на лыжника.
Честно говоря, на мой взгляд мышка не дает стопроцентного понимания как тот или иной состав будет работать на лыже под ногой. Очень большую роль играет конструкция (примерно 85-90%). Поэтому покупать мышку не вижу смысла. Лучше побольше заморочиться с подготовкой, но уже точно понимать, какой состав будет работать в реальных условиях под ногой.
Вопрос возник: после пропитки лыж ch парафином, нужно убрать жир фтором, а как быть с новыми гоночными безфторовыми парафинами? после них не остается жирной пленки?
В них используются вещества, аналогичные фтору по своему действию. Как пример в этом тесте участвовал бесфтористый гоночный парафин от master glide (в составе как раз фторзамещающие вещества). Как видно из результатов, работает даже лучше традиционного HF.
Занимаюсь лыжными гонками профессионально с 2009 года, с 2011 биатлоном, был и в сборной Москвы, ездил и на Россию и на универсиады, при этом тренировался и готовил себе лыжи последние 10 лет самостоятельно, при этом результаты только росли, до всего, о чем говорю на этом канале дошел собственным опытом. Не имею обыкновения верить маркетологам на слово, вникаю в суть явления и разбираю тот или иной процесс с точки зрения фундаментальных наук. Если у Вас есть выкладки или расчеты насчет нанесения порошков, которые основаны на реальных тестах, а не словах производителей, можете поделиться, мне будет интересно изучить. Я пройдя через не один десяток сожженных лыж и проигранных из-за неправильной подготовки инвентаря гонок, могу сказать только то, что та схема подготовки, о которой я говорю в этом видео и в ролике о том, как нужно готовить лыжи на скольжение, работает, причем не только на результат в данной конкретной гонке, но и на сохранение лыж от повреждения и пролонгации их срока эксплуатации, что является огромным преимуществом в сравнении со схемами, которые пропагандируют производители.
@@ssemyon9421 порошок в принципе в лыжу не впитывается, об этом я тоже рассказывал, посмотрите видео про подготовку лыж, там рассказано зачем нам в принципе он нужен. И да, лыжи работают более 50 км при такой подготовке на чистом снегу
@@ssemyon9421 кстати почему лыжи встают я в том видео тоже рассказываю. И как температуры высокие влияют на лыжи и скользящую поверхность. Посмотрите, если считаете эти методы нерабочими, то читайте комментарии людей, которые пробуют и подтверждают правильность этих методов. А дискуссии из разряда «производитель так не считает, нужно делать по другому», я считаю бесполезными, чтобы понять как работает нужно пробовать
@@ski4u У вас просто инновации в лыжных смазках. Люди сначала грунтуют парафином, потом жарят порошком, дышут газами, и плачут, что после 30 км лыжи иногда катят хуже, а вы посыпали порошком, поелозили чуток пробкой, и вас катят все 50 км лучше лидеров? Ну чтож, круто. Простите за сарказм, я так пробовал только раз накладывать порошок, растирал сильней, результатом был недоволен. Много раз накладывал так ускоритель - в последнее время отказался от этого - хватает только на 500м, не более.
Порошок не впитывается в лыжу, он твердый. При нагревании единственное, чего Вы добьетесь - сожжете скользяк. Порошок - адсорбер, его задача подсушить верхний слой скользяка (удалить жир из пятна контакта), а для этого достаточно его нанести способом, показатели в ролике. Насчет долговечности поговорим во второй части теста, всё сами увидите)
Тестировали их в начале сезона - вообще сложно назвать полноценным гоночным составом. К сожалению, наши производители в большинстве своём пытаются копировать западные технологии, это проще, дешевле и действеннее, чем разрабатывать что-то прогрессивное. В данном тесте мы взяли как раз такой парафин (твердый HF российского производителя) и выделили именно полноценную разработку (Master Glide). Результат на лицо. Копируя чужие довольно старые технологии сложно добиться высокого результата, нужна собственная технологическая база.
С этими парафинами я знаком очень близко (продавал их и тестировал для Декатлона). Спрей - эмульсия без адсорбирующих добавок и работающая по заявлению производителя в любую погоду, в составе скорее всего дешевый растворитель. Начинает набирать влагу уже со 2-3 км, в итоге больше тормозит чем едет. Парафин-паста дает аналогичный эффект, по сути это обычный парафин (возможно даже невысокой степени очистки - так дешевле) с большим количеством растворителя. Твердые парафины - невозможно нормально вычистить. После их нанесения на лыжах остается налет, как после масляной краски. Поможет только перерезка структуры. В общем крайне не рекомендую.
@@pwvmdl34ef89 если Вы имеете ввиду парафин в тубе, то это как раз паста (она по консистенции гуще, чем привычные жидкие парафины). А жидкий парафин, который так и называется - тот же состав, в котором чуть больше растворителя.
Целую индустрию придумали для смазки лыж! Разводилово вселенского масштаба! Нанести парафин,потом его тщательно с чистить- тупее работы я ещё не видел! Современные лыжи без всякой дряни катят лучше! А парафином только структуру забиваете!
Разберитесь в вопросе сперва. Я описываю процессы с точки зрения механики и физики работы материалов. А такими комментариями Вы только свою некомпетентность показываете)
Первый супер лыжник, который реально излогает подготовку лыж на гонку. Супер , так держать. Молодчина !!!😅
Спасибо)))
Стараюсь для вас😉
Раз есть 3 пары одинаковые увидеть бы тесты следующего вида:
1) все три (или хотя бы две) подготовить одинаково и сравнить скорость/выкат;
2) если 1 тест покажет одинаковый результат плюс минус, то одну пару обработать теплым парафином (типа "по погоде"), а другую холодным ("не попал в мазь");
3) не помню, что за крепы стоят, но провести тест при прочих равных со сдвигом крепления вперед/назад. Но это надо на мягкой трассе, т.к. на жесткой влияние будет минимальным.
Запишу этот вариант теста в план производства. Уже в следующем сезоне, думаю, получится выпустить)
@@ski4u да, к сожалению зима почти кончилась и у нас в Сибири. Переходим на бег.
Спасибо Вам за очень познавательные ролики!!! У меня из личного опыта сложилось мнение что на морозе часть парафина как бы выдавливает из скользяка лыжи.
Хороший тест, хорошая катуха, молодец !
Еще бы добавить отечественный порошок по типу Orion и тензор с их жидким порошком был бы фул комплект, ну что есть то есть 😊
Спасибо)
Используем составы, которые есть в наличии, всё таки абсолютно всё протестировать - масштаб совершенно другой)
Ребята, у вас очень хорошо получается на ютубе, успехов вам, жду каждый новый ролик 👍🏿🖤
Стараемся для вас, спасибо🤝🏻
Первый раз вижу, чтобы металической щёткой туда сюда водили, на всех мастерклассах только в одном направлении от носка к пятке
Металл работает только по направлению движения, обратное движение без давления и на эффект не влияет
Огромное спасибо за труд!
Хотелось бы сравнение по тому сколько держится порошок в зависимости от способа применения : под утюг и пробкой! А то теория - теорией, а практика - эт другая песня)
Вы готовы предоставить 2 пары одинаковых гоночных лыж для такого теста? Я не могу и рисковать своими лыжами, потому что после нанесения порошка под утюг, они отправятся на перерезку.
Ещё одно уточнение: порошок не «держится» на лыже. Это адсорбер, который выполняет функцию финального удаления лишнего жира (подсушивание верхнего слоя скользяка). Он не впитывается в лыжу и не расплавляется.
Я более пяти лет готовлю лыжи порошком именно так, эффект скольжения и скорости получается схожий с вариантом «под утюг», который практиковал ранее, только лыжи перестали седеть и не встают внезапно колом после того как состав перестает работать.
Если есть желание, можете попробовать сравнить оба варианта. Я в этлм вопросе опираюсь на свой опыт. В следующей части теста как раз поговорим о влиянии на лыжу высоких температур при подготовке, всё увидите сами)
@@ski4u я думаю здесь достаточно покатать на одной паре. Одну лыжу так сделать, а другую по-другому. Если у меня получится протестировать - обязательно отпишу!
@@UriiEmelianov очень интересно узнать результат. Как покатаете - пишите)
Берутся две пары и распариваются. Т.е. получаем две пары, в каждой по разной лыже, каждую пару готовим разным способом и сравниваем, получается, что в итоге сравниваем метод подготовки, а не сами лыжи.
Надо все на одной паре катать после смывки, все пары разные. Даже одного производителя на один вес и один снег из 50 пар, почти все по разному поедут голые
Эти пары отказывались мной голыми и разницы я не почувствовал, именно эти лыжи я знаю и в данном тесте исключил фактор лыж. Здесь поясню: лыжи подобраны не просто под один вес, у них одинаковая конструкция , что видно по коэффициенту распределения давления, плюс одинаковая структура.
А в предложенном Вами варианте вмешается фактор изменения погоды, которое запросто возможно даже в течении получаса, сравнивать составы в таком случае совсем необъективно.
Можно было средний фиксатор на столе один раз закрепить и потом только пристегивать креплением, все лыжи же одинаковые.
Это особенность конструкции станка, вернее как раз этой петли. Когда она находится в рабочем положении (низшей точке), эксцентрик мешает отстегнуть лыжу, поэтому приходится каждый раз его отворачивать(
Подумаем, что с этим можно сделать.
👍 буду ждать виде про уход и чистку...
Видел Ваш ролик, в котором говорилось, что нужно всего 2 парафина (красный и синий) и идеальное скольжение обеспечено всегда, т.к. едет структура и конструкция лыжи. А тут вон оно как обернулось, что нанесена смазка по погоде только на сегодняшнюю погоду, а завтра нужна другая смазка. Забавно выглядит....
Как раз таки всё логично. Пересмотрите то видео, там сказано о настройке твердости пластика двумя парафинами. Погода может измениться буквально за 15 минут и если сейчас работают теплые лыжи с более твердим пластиком не значит, что холодные лыжи с более мягким пластиком сегодня не будут работать. В данном тесте я специально уравнял конструкцию, чтобы избавиться от фактора лыж. И итог предсказуем: всё зависит от степени адсорбции скользяка (об этом тоже было в том видео, на которое Вы ссылаетесь). Голая лыжа работает примерно также, как классические высокофтористые парафины, жидкий ультрафтористый парафин адсорбирует немного лучше, ещё лучше работает парафин с фторзамещающими веществами в составе (плюс он не сушит лыжу в отличие от фторсодержащих составов) и быстрее всего лыжи едут на чистом адсорбере (фтористый порошок). Так что выражение «завтра нужна другая смазка» некорректно). Завтра могут быть нужны другие лыжи, а вот справедливость принципа «чистка-питание-адсорбция» здесь как раз показана в полной мере)
@@ski4u Все понятно.... сначала создаем твердость СП красным или синим парафином и при этом едет конструкция и шлифт , а потом погодным парафином создаем скольжение. "Инновация" однако)))
@@simaglas5915 с кашей в голове, друг мой, нужно разбираться.
Давайте по-порядку:
1. 85% качественного скольжения лыжи - конструкция, остальное структура и смазка;
2. Лыжи бывают теплые и холодные прежде всего по конструкции. Мы можем поднастроить твердость пластика скользящей поверхности через питание, но это не сделает теплую лыжу холодной и наоборот;
3. Подготовка лыж включает в себя 3 этапа: 1) очистку скользящей поверхности, 2) питание скользящей поверхности, 3) адсорбция верхнего слоя скользящей поверхности (удаление лишнего жира с поверхности контакта);
4. В этом тесте как раз рассматривается эффективность составов на адсорбцию. Погодные условия и лыжи идентичны, составы подобраны все по погоде;
5. Повторюсь, скольжение создается не погодным парафином. Если считаете так - флаг в руки, можете начинать смотреть мануалы от производителей. Я пришел к тому, о чем рассказываю личным опытом, в том числе и боевым гоночным;
6. Тест прекрасно показывает отличия в работе разных адсорберов, выводы, которые можно сделать прекрасно укладываются в теорию «лыжи работают хорошо после питания и настройки скользящей поверхности, применение адсорберов дает более высокую скорость в равных условиях».
Если говорить проще, теплая голая лыжа в таких условиях будет работать лучше холодной с любой подготовкой, потому что прежде всего работает конструкция, но для получения высоких скоростей необходимо сочетание всех параметров: и конструкции, и структуры, и правильной подготовки (3 этапа).
@@ski4u на ютубе есть ролики от сервисеров сборной по лыжным гонкам - научите их работать правильно, а то они не в курсе "регулировки твердости СП" и "портят" утюгом лыжи при работе с парафинами и порошками)) Думаю, что не только я не могу увидеть у Вас революционного подхода к подготовке лыж - лишь желание повысить просматриваемость роликов. Факты не стыкуются. Удачи!
@@simaglas5915 почитайте комментарии к другим видео на канале. Сервис сборной может позволить себе перерезать структуры после каждого этапа и менять лыжи после сезона. По большому счету они не совсем понимают, что транслируют эту информацию в массы, которые не имеют таких ресурсов.
Если Вы не видите в этом подходе ничего нового для себя, рекомендую разобраться в работе лыж с точки зрения физики и механики самостоятельно, наработать опыт и вести собственный блог. А это мой опыт и мой канал, я здесь делюсь знаниями, а не гонюсь за просмотрами. Что-то не устраивает - не заходите и не смотрите.
Спасибо огромное! Узнал из Вашего ролика новый быстрый эффективный способ нанесения порошка на лыжу! Хочу уточнить,что за пробка при этом использовалась и щетка?
Натуральная пробка, щетка - мягкий нейлон.
Ураааа, есть телеграм, добавил и закрепил, чтоб не искать 😁⛷️
Всё просто и понятно. Спасибо. В эти выходные есть где катать в Москве?
Хороший вопрос, посмотрите на мосскис, сейчас, думаю, остались хорошие варианты на севере области и там где была большая подушка. Но в целом о том, что трасс не осталось говорить пока рано)))
Мне интересно,и на сколько километров в гонке хватит порошка при таком нанесении?А если ещё и жесткая трасса и агресивный снег?
Порошок не впитывается в лыжу, он твердый. При нагревании единственное, чего Вы добьетесь - сожжете скользяк.
Порошок - адсорбер, его задача подсушить верхний слой скользяка (удалить жир из пятна контакта), а для этого достаточно его нанести способом, показатели в ролике.
Насчет долговечности поговорим во второй части теста, всё сами увидите)
@@ski4u ок)ждём
@@ski4uрасскажи этот бред сервисменам, хочу посмотреть на их реакцию😂
@@ЕвгенийБудашкин данные впервые получены мной совместно с сервисменами скандинавских команд (это вам не продвинутые любители их нашей сборной)
Алексей, здравствуйте! Вопрос немного не по теме подготовки. Лыжи Inovik распределяются по жесткости, можно ли подобрать под конкретный вес лыжника?
Можно, если жать руками или с динамометрической струбциной смотреть
Доброго времени суток всем. Хочу уточнить, сколько роликов про обработку смотрел, везде говорят о том что утюгом туда сюда юлозить нельзя, будет только хуже. Тоже самое и про очистку щёткой, отсюда вопрос в итоге можно возить туда сюда или нежелательно?
Добрый день!
Утюгом можно делать движения в любом направлении, так как его основная функция - расплавление парафина. Единственное, что делать не нужно - останавливать его на скользящей поверхности. Это приводит к нарушениям микроструктуры пластика (ожогам) и лечится только перерезали структуры.
Что касается щеток, то рабочие движения (под давлением), которые вычищают лыжу производятся исключительно в направлении от мыска к пятке. Возвратное движение (это моя особенность, всю жизнь так готовлю) осуществляется без давления и никак не влияет на подготовку.
@@ski4u где-то видел древнее интервью с представителем производителя пластика. Там утверждалось, что он (не помню марку) держит 200 градусов и не портится. Но это хз, явно от типа скользяка зависит.
@@greyfox2204 в современных топовых моделях лыж, к сожалению, дело обстоит намного печальнее, микроструктура пластика начинает разрушаться уже при 130-135°С
@@ski4u пруфлинк есть? Хорошо бы источник указать. Не привык верить на слово)
@@greyfox2204 личный опыт, за время занятия лыжным спортом лыжи всегда седели,особенно после подготовок тугоплавкими парафинами и порошками под утюг, как только перестал нагревать их выше 135, ни одна лыжа не седеет. Ссылок к сожалению нет, такую информацию производителям распространять крайне невыгодно.
Все приезжайте на марафон в Мурманск😊
Какой щеткой лучше обрабатывать лыжу, вычищать парафин, латунной или стальной мелкой? Стальная не попортит скользяк? И что скажете о парафине Свикс СН и Lf, я как любитель только ими пользуюсь, по цене устраивает
Стальные щетки специфичные, мелкая - для очистки мелкой структуры, она очень мягкая, а жесткая - для абразивной обработки. Лучше использовать бронзу/медь/латунь. И нет, щетки лыжу не испортят если проходить от мыска к пятке.
Насчет парафинов: СН - хорошие жирные варианты, в LF я смысла не вижу, это полумера, которой и лыжу не напитаешь, и верхний слой не под сушишь, HF лучше, но тоже такое себе. Лучший вариант - житный парафин без фтора для питания и порошок для ударения лишнего жира.
@@ski4u спасибо за развернутый ответ, буду знать! 👋
Если всё полностью вычищается со скользящей поверхности, то получается на ней ничего не остаётся? А какой смысл тогда во всех этих смазках
Часть действующего вещества остается в микроструктуре пластика, оттуда она выходит сама со временем. А адсорберы вообще работают иначе - их задача подсушить верхний слой скользяка и удалить жир из пятна контакта. Отсюда и разница в скольжении.
@@ski4u так выходит на все случаи жизни нужен единственный, любой фтористый порошек? Снять жир и жить хорошо?
@@Kab-A-N не совсем так. Посмотрите видео про подготовку лыж, там есть тонкости с питанием скользящей поверхности.
Парафин - это НЕ смазка. Забудьте это уже. Если вы считаете, что скользит парфин, то на кой черт все эти Ptex5000 и скользяки с зеолитом? Намажь парафином доску и будет счастье. Но скользит не парафин, а пластик. А парафин несет вспомогательную функцию, особенно для теплой погоды. В мороз, я думаю, он вообще нафиг не нужен.
@@ski4u уже не в первый раз слышу, что порошок удаляет жир. Что это за жир, откуда он берется и почему этот жир не удалить смывкой, например?
Подскажите, если использовать чистый спирт как обезжириватель после нанесения обычного парафина либо lf либо hf, очень уж интересно
Агрессивная среда сильно сушит пластик. Лучше не стоит
Спасибо большое!!
Иновик 550 плохо едут по мокрой снежной каше в +5 , чем мазать? Подскажите плз.
В первую очередь нужно померить и понять коэффициент распределения давления для данной конкретной пары.
Второе - нужно понимать состояние структуры, есть ли ожоги, перерезалась ли родная структура, чем питали лыжи и когда последний раз это делали.
Только после того, как мы убедились, что у нас именно теплая пара и целая структура в хорошем состоянии, можно озаботиться вопросом подготовки под погоду.
Вообще на воду подготовить лыжи сложнее всего, тут очень большое значение играет конструкция. Я свои теплые лыжи раньше готовил желтым жидким UF от ваухти, сейчас желтым Master glide. Разницы в эффекте не вижу, но Master glide ещё и питает скользяк при подготовке и не сушит лыжу, так как там используются фторзамещающие вещества.
Спасибо за информацию и видео.
Повествование очень затянуто, на мой взгляд. 1,75х
Много деталей, без которых не будет ясна суть и появляются вопросы. Всё это нужно раскрыть.
А я бы протестил еще просто обычную парафиновую свечу !!! Либи медецинский парафин , очень интересно ...
Пробовал, слишком вязкие и липкие составы, только лыжи можно испортить
@@ski4u А вот для консервации можно использывать ???
@@ZBEPb4ybak90 потом проблематично их полностью удалить, я бы не стал
Доброго дня! Сними, пожалуйста, развёрнутый ролик про физическую подготовку лыжника в весенний, летний, осенний периоды! Единственное толковое видео, что я находил, это лекции Сорина и Бородавко, остальное бред сивой кобылы
Подумаю на эту тему, сейчас как раз самое время)
Добрый день! И если можно не только для профессионалов, я и так думаю , канал смотрят в основном любители и скорее всего самоучки.
@@ski4u на канале skate and classic есть видео построение микроцикла, мезоцикла и т.д, может конечно видели уже , я думаю для любителя самое то
@@ИльяГоршков-ц3э сценарий уже в работе)
Следите за каналом, скоро будет)
@@ИльяГоршков-ц3э на весь тренировочный процесс есть своя теория, любителям подойдет идеально, скоро выпустим)
10:10 - Вот, я тоже так парафин экономлю ))
Много лить смысла нет, только при питании, но там свои тонкости, скоро расскажем. А так в целом я за разумный расход материалов)
@@ski4u При нынешних ценниках разумный расход материалов особо актуален. При этом, даже такой экономичный способ, как натирание, если не подметать пол после работы с лыжами, все равно показывает, что 99% парафина улетает в мусорку(в моем случае этот парафин в виде "тополиного пуха" под профилем лежит, честно говоря лень убирать, если это не мешает )))
@@alexeykireev9182 в следующей части теста посмотрим сколько стоит подготовка одной пары лыж таким методом для каждого состава, самому интересно)
Алексей больше, больше обзора... на следущий сезон. 😂
Всем доброго Скажите пожалуйста как быть в Сибирском регионе влажность у нас не высокая если наполнять питать лыжу парафином СН Masrer Glide инструкция написано 80 100% влажности у нас такая влажность не работает тогда как быть наносим другой CH парафин
Добрый день!
Про Сибирь сказать не могу, но лично тестировал его в Екатеринбурге и Ханты-Мансийске при морозе и низкой влажности. Синий состав работал прекрасно (влажность 40-60%)
Это я говорю о прямых тестах.
Если же Вы хотите напитать лыжу, то здесь главное твердость парафина, на сухие условия лучше питать лыжу более мягким составом (красный), после этого адсорбируете лыжу (или прикатываете ~30-50 км) и дальше она будет работать по максимуму независимо от условий (будет работать конструкция).
А пары по износу сильно отличались? Для чистоты эксперимента поменять пары местами. На самую медленную свикс и наоборот.
Еще вопрос. Коэффициент распределения давления определяется для одноопорного скольжения же? А скатка с горки идет на двух. Коэффициент же может поменяться. Часто носок жестче пятки и при росте нагрузки больше уходит на пятку.
По износу структуры и скользяка отличий нет:
12 пара - структура перерезалась в этом сезоне в 20х числах февраля, пробег около 180 км (пара из подбора)
34 пара - структура перерезалась прошлой зимой, пробег около 250 км (моя, практически не катался за это время)
56 пара - структура перерезалась после Нового года, пробег около 220 км (пара моего бывшего коллеги)
Все структуры резались одним мастером в одном и том же сервисе.
Что касается вопроса поменять лыжи - это бессмысленно, так как сами лыжи практически идентичны по конструкции, имеют схожие (тоже практически равные) коэффициенты распределения давления и одинаковую структуру.
Что касается распределения давления: оно постоянно и в статике, и в движении. Коэффициент не зависит от жесткости пятки и мыска лыжи, а опеределяется длиной колодки (которая при прямолинейном движении без отталкиваний не деформируется) и положением точки приложения силы, которая также едина. Единственный вариант при котором возможно изменение коэффициента - перераспределение веса (например при отклонении тела назад), но как я написал Вам выше, это далеко не первая пара лыж, которые я откатываю и баланс я соблюдаю полностью.
Что касается идей с повторными тестами составов на разных парах, мешками с цементом и подобных, они хороши в теории, но нужно думать также и о реализации, дополнительных вложениях на материалы и подготовку испытательных стендов. Этот канал - моя личная инициатива. Если у Вас есть желание профинансировать полные исследования (приобретение лыж, расходников, построение полноценного испытательного стенда, оборудования для него и прочее), можете написать мне в личку, с удовольствием вместе с Вами реализуем эту затею)
@@ski4u распределение жесткости в статике и движении на снегу будет отличаться на мягком снегу. И одна и та же лыжа на жёстком снегу и на мягком дает разное распределение давления, разные пятна контакта.
@@ski4u а если и лыжи и правда идентичны, то при любом раскладе надо откатать их в тестах с одинаковой обработкой. Вы уверены, что поедут одинаково, а по факту может быть отличие. Это должен был быть первый опыт. Уже после можно сравнивать меняя один какой-то фактор.
@@greyfox2204 я не написал ни одного слова про пятно контакта. А коэффициент распределение давления отображает распределение давления между передним и задним пиками давления. И для одной и той же лыжи это соотношение будет одинаковым и в сугробе, и на голом льду, и в статике, и в движении. Нсли максимально упростить - рассмотрите лыжу как роллер, где платформа - колодка, а колеса - точки контакта. От изменения диаметра колес, скорости движения или покрытия, по которому Вы двигаетесь, распределение давления не изменится при условии что точка и вектор приложения силы не меняется.
Если у Вас есть доказательства обратного, предоставьте расчеты, выкладки и результаты экспериментов.
Я опираюсь на личный опыт, многолетние данные по тестам и откатке, исследования работы лыж с точки зрения физики и механики, которые проводила фокус-группа при подготовке к Олимпиаде в Сочи.
@@greyfox2204 лыжи идентичны, я в них уверен, 34 и 56 пара неоднократно откатывались голыми вместе в разных условиях, расхождения были минимальными каждый раз до 0,4м при длине выката ~10м. 34 и 12 пары также откатывались вместе в марте при подборе и расхождения также составляли 03-0,4 при выкате длиной ~10м. Поэтому именно эти пары и были выбраны для теста.
Вы пытаетесь найти неточность в эксперименте, который был проведена на идентичном оборудовании и цепляетесь к выбору лыж. Если Вас не устраивают изложенные аргументы, всегда можете повторить эксперимент, записать видео и поделиться результатами, а я напишу свой комментарий со всеми неточностями, которые как мне кажется повлияли на Вашу работу😉
Если не секрет, что за структура нарезана на лыжах?
Одинцовская SM1
А тест на скорость проводился один раз для каждой пары? Не понял из видео в чем суть теста на маленькой скорости. Знаю только, что на маленькой скорости много факторов влияют, чуть баланс массы сместил и скорость меняется. Для маленькой скорости надо на лыжи площадку приделать, а на нее 2 мешка цемента) Чтоб развесовка была стабильная.
На малой скорости тест на длину выката, а не на скорость. Тест на скорость проводился по одному разу, до этого лыжи раскатывались по 5 км каждая пара.
А что касается баланса, я на лыжах стою уже 14 лет, откатываю не первый раз и баланс соблюдаю одинаковый)
@@ski4u я понял, что длину, а не скорость. Вот и говорю, что на мой взгляд быссмысленно. Много факторов влияет. Не сомневаюсь в вашей способности держать баланс, но небольшие колебания никуда не денутся, особенно снимая на камеру и подруливая, что поехать куда надо, а не в сугроб. Вообще на маленькой скорости энергия вырабатываемая трением меньше, а значит меньше воды. Или не так? Наверное скорость нужна близкая к дистанционной 15-25 км/ч.
@@ski4u один раз мало. Надо бы хотя бы по 3. Я когда на максимальную скорость гонял, были сильные разбросы. Брал лучший результат. Вообще лучше раз по 10 съездать, но это жесть столько раз в горку лазить.
Ребят, такой вопрос, вы снимали парафин жёстким и мягким нейлоном
У меня таких нет щёток, я снимаю металлической щёткой (тоненький ворс и очень плотно расположены эти металлические щетинки) это как вообще?
По - христиански? Или придётся покупать нейлон?
Грубый металл хорош при первоначальной очистке, а тонкий на финальном этапе, так как быстро изнашивается. Лучше, конечно приобрести нейлоновую щетку, хотя бы жесткую.
Приветствую, помогите с выбором на 85 кг karhu xrace или rossignol delta comp..по цене одинаковые... спасибо 🤝
Добрый вечер!
Пишите в личку в Вотсап)
На сколько км хватит порошка если его просто щёткой расширить?
Об этом будет во второй части теста
Хотим видео о том, как чистить инвентарь 😁
Подписывайтесь, чтобы не пропустить, будут гайды по подготовке лыж и уходу за ними)
@@ski4u сэнсэй, как только увидел ваш канал, сразу подписался ⛷️
Ещё и друзей подсадил 😁
О том как чистить щеткой металлической это не сюда😂
А разьве можно медной щёткой в обратном направлении водить?
Я возвращаю обратно без давления, это не критично. Сама подготовка (чистка) только по направлению движения.
Канешна можно!!! и лыжи как бельё гладить утюгом - тоже можно!! причём лучше против направления движения - это никритична!!!! а потом их продать на авито... дальше я смотреть нестал!!
Где вы приобретали свой лыжный костюм?
Куртка - тестовый продукт от Декатлон, тайтсы - продукт Декатлон с нанесением.
Если порошок наносить пробкой - то чем он отличается от таблетки? (у многих производителей температурные диапазоны совпадают, а свикс переходка ток в порошке раньше был. Не знаю как сейчас) при таком способе нанесения таблетка явно удобнее)
По сути порошок и таблетка по своей сути - одно и то же, адсорбер, удаляющий жир из пятна контакта (подсушивание верхнего слоя скользяка). Нанесение порошка под утюг - повреждение микроструктуры пластика, что ведет к перерезка структуры.
@@ski4u Почему 99 процентов смазчиков плавят порошок утюгом, можно сказать даже 100 процентов в том числе и смазчики сборной России по лыжным гонкам, они там все дураки или есть какое то другое обьяснение ?
@@ДмитрийНадточей-п8х потому что никто не разбирается в сложном технологичном продукте, все делают по инструкции производителя, пои этом большинство экономит материал и повреждает лыжи сильнее, чем заложено производителем порошка, потом лыжи седеют, люди идут и покупают новые лыжи, рождаются мифы об ужасно абразивном снеге и чрезмерном износе скользящей поверхности.
В сборной лыжи - расходник и есть доступ к обновлению структуры чуть ли не после каждой гонки (как правило это происходит перед каждым этапом кубка мира (новая погода = новая структура).
Любители обновляют структуру дай Бог раз в 2-3 сезона, при этом постоянно экономят порошок и в итоге тупо спекают весь верхний слой скользяка (наглядно покажу в следующей части теста).
А сервисам по большому счету всё равно, что будет с Вашими лыжами. В моменте после подготовки они, конечно, поедут, потому что порошок адсорбирует лишний жир из пятна контакта. А после того как лыжи встанут и через несколько десятков км поседеют, Вы зайдете на форум/ютуб/чат (нужное подчеркнуть) и узнаете про ужасный износ… Я готовлю лыжи таким образом уже пятый сезон. Гр одна пара не поседела. Подготовка исключительно по принципу чистка+питание+адсорбция жира (подробнее о подготовке есть соответствующее видео на канале).
По итогу имеем кучу мифов, на которых зарабатывают производители лыж, а сервисы и сборная сами не понимая этого (ну я на это надеюсь, иначе это подстава для всех лыжников-любителей), пиарят именно такие методы подготовки и по итогу именно ими оперируют как Вы правильно заметили 99,999% всех кто когда-нибудь готовил лыжи или интересовался этой темой. Насчет процентов могу ошибаться, но лично я знаю всего несколько человек в России, кто понимает суть подготовки не из брошюр и мануалов, а с точки зрения физики и химии, и не перегревает лыжи. В мире их, естественно, больше, это уже вопрос менталитета и огромного нашего доверия всему западному (там-то люди понимают что на самом деле происходит, по крайней мере те, кто работает со сборными командами).
Вы больше похожи на лыжника чем Витек Лыжник и Костя Любитель.
Спасибо)
Стараюсь поделиться знаниями, коих скопилось много)
Так они же лыжники - любители!!!
@@АлександрОськин-э1ю вопрос не в уровне катания, а в знаниях)
Ребята делают хороший контент, популяризируют спорт, они тоже молодцы!
@@ski4u Так и про это !!! Крутое дело делают все блогеры кто рассказывает про спорт!
А что есть какие-то внешние признаки указывающие кто лыжник , а кто нет ? Если судить по вашему мнению, то получается человек который бегает на лыжах, но не готовит их и не знает все сервисные детали подготовки лыж и не готовит их , вообще не заморачиваться с подготовкой сам получается он не лыжник. А вот теперь вопрос человек который только готовит лыжи , но не катается на них он кто? Лыжник? Или просто сервисер ? Сначала мысль в голове прокрутите свою, а потом пишите кто лыжник , а кто нет. Я точно знаю кто не лыжник. Это тот кто лежит на диване и строчит комментарии, не бегает, не катается на лыжах и вообще кладёт болт на спорт. Он то точно знает кто больше похож на лыжника.
Сними пожалуйста ролик , как готовить и откатывать мышку, на порошки и парафины
Честно говоря, на мой взгляд мышка не дает стопроцентного понимания как тот или иной состав будет работать на лыже под ногой. Очень большую роль играет конструкция (примерно 85-90%). Поэтому покупать мышку не вижу смысла. Лучше побольше заморочиться с подготовкой, но уже точно понимать, какой состав будет работать в реальных условиях под ногой.
Бронзовой щеткой вперёд назад это правильно ???
Назад без давления - это не критично, смотрите внимательно видео про подготовку лыж парафином.
Трикошки у тебя зачет
Щетка жесткая или мягкая ???
В каком именно моменте?
Да, нужно видео как ухаживать за щетками!
Сделаем🤝🏻
Мойте снегом.
на какую камеру снят сам тест на улице ?
iPhone
Вопрос возник: после пропитки лыж ch парафином, нужно убрать жир фтором, а как быть с новыми гоночными безфторовыми парафинами? после них не остается жирной пленки?
В них используются вещества, аналогичные фтору по своему действию. Как пример в этом тесте участвовал бесфтористый гоночный парафин от master glide (в составе как раз фторзамещающие вещества). Как видно из результатов, работает даже лучше традиционного HF.
Внимание! Хейт коммент без объективного и интересного вопроса.
Эти музыкальные вставки посреди ролика...от них просто кровоточат ухи!
Странно, звук вроде выводил и делал приемлемым. Коммент вполне конструктивен. Работаю над этим)
лыжи продавливаю, но они всё равно едут. правда, парафин стирается на раз
Нужно смотреть и мерить, все зависит от конструкции, возможно Вы принимаете высокий коэффициент распределения давления за продавленные лыжи.
Извините, вы сколько лыжами занимаетесь? Участвовали в гонках? Я чуть со стула не упал, от такого нанесения порошка, и комментариев по этому поводу!!!
Занимаюсь лыжными гонками профессионально с 2009 года, с 2011 биатлоном, был и в сборной Москвы, ездил и на Россию и на универсиады, при этом тренировался и готовил себе лыжи последние 10 лет самостоятельно, при этом результаты только росли, до всего, о чем говорю на этом канале дошел собственным опытом. Не имею обыкновения верить маркетологам на слово, вникаю в суть явления и разбираю тот или иной процесс с точки зрения фундаментальных наук. Если у Вас есть выкладки или расчеты насчет нанесения порошков, которые основаны на реальных тестах, а не словах производителей, можете поделиться, мне будет интересно изучить. Я пройдя через не один десяток сожженных лыж и проигранных из-за неправильной подготовки инвентаря гонок, могу сказать только то, что та схема подготовки, о которой я говорю в этом видео и в ролике о том, как нужно готовить лыжи на скольжение, работает, причем не только на результат в данной конкретной гонке, но и на сохранение лыж от повреждения и пролонгации их срока эксплуатации, что является огромным преимуществом в сравнении со схемами, которые пропагандируют производители.
@@ski4u И сколько держится порошок, нанесённый вашим способом? Хоть километр катит?
@@ssemyon9421 порошок в принципе в лыжу не впитывается, об этом я тоже рассказывал, посмотрите видео про подготовку лыж, там рассказано зачем нам в принципе он нужен. И да, лыжи работают более 50 км при такой подготовке на чистом снегу
@@ssemyon9421 кстати почему лыжи встают я в том видео тоже рассказываю. И как температуры высокие влияют на лыжи и скользящую поверхность. Посмотрите, если считаете эти методы нерабочими, то читайте комментарии людей, которые пробуют и подтверждают правильность этих методов. А дискуссии из разряда «производитель так не считает, нужно делать по другому», я считаю бесполезными, чтобы понять как работает нужно пробовать
@@ski4u У вас просто инновации в лыжных смазках. Люди сначала грунтуют парафином, потом жарят порошком, дышут газами, и плачут, что после 30 км лыжи иногда катят хуже, а вы посыпали порошком, поелозили чуток пробкой, и вас катят все 50 км лучше лидеров? Ну чтож, круто. Простите за сарказм, я так пробовал только раз накладывать порошок, растирал сильней, результатом был недоволен. Много раз накладывал так ускоритель - в последнее время отказался от этого - хватает только на 500м, не более.
если порошок не втирать как он закрепиться на сп?
Порошок не впитывается в лыжу, он твердый. При нагревании единственное, чего Вы добьетесь - сожжете скользяк.
Порошок - адсорбер, его задача подсушить верхний слой скользяка (удалить жир из пятна контакта), а для этого достаточно его нанести способом, показатели в ролике.
Насчет долговечности поговорим во второй части теста, всё сами увидите)
@@ski4uбред, зачем на свиксе тогда 180 градусов
@@ЕвгенийБудашкин потому что действующее вещество высвобождается и начинает работать только при этой температуре
Все хвалят а я смотрю как он стальной щеткой в обе стороны ведёт и всё сразу понял😂
Для особо одаренных обьснял уже, потрудитесь прочитать комментарии
Кажется очень долго утюгом на одном месте держишь
За счет низкой температуры утюга отрицательного эффекта на скользяк нет (он не перегревается)
Первый.
Да, но Лайк автора канала тебе так и не поставил)
Еще хотелось бы тест парафинов MAX WAX
Тестировали их в начале сезона - вообще сложно назвать полноценным гоночным составом. К сожалению, наши производители в большинстве своём пытаются копировать западные технологии, это проще, дешевле и действеннее, чем разрабатывать что-то прогрессивное. В данном тесте мы взяли как раз такой парафин (твердый HF российского производителя) и выделили именно полноценную разработку (Master Glide). Результат на лицо. Копируя чужие довольно старые технологии сложно добиться высокого результата, нужна собственная технологическая база.
Что насчет жидких и твердых парафинов Gelta?
С этими парафинами я знаком очень близко (продавал их и тестировал для Декатлона). Спрей - эмульсия без адсорбирующих добавок и работающая по заявлению производителя в любую погоду, в составе скорее всего дешевый растворитель. Начинает набирать влагу уже со 2-3 км, в итоге больше тормозит чем едет.
Парафин-паста дает аналогичный эффект, по сути это обычный парафин (возможно даже невысокой степени очистки - так дешевле) с большим количеством растворителя.
Твердые парафины - невозможно нормально вычистить. После их нанесения на лыжах остается налет, как после масляной краски. Поможет только перерезка структуры.
В общем крайне не рекомендую.
@@ski4u А что насчет их жидких парафинов?
@@pwvmdl34ef89 у них жидкий - парафин-паста (о нем написал в комментарии выше)
@@ski4u Не, у них есть паста, а есть именно жидкий.
@@pwvmdl34ef89 если Вы имеете ввиду парафин в тубе, то это как раз паста (она по консистенции гуще, чем привычные жидкие парафины). А жидкий парафин, который так и называется - тот же состав, в котором чуть больше растворителя.
Целую индустрию придумали для смазки лыж! Разводилово вселенского масштаба! Нанести парафин,потом его тщательно с чистить- тупее работы я ещё не видел! Современные лыжи без всякой дряни катят лучше! А парафином только структуру забиваете!
Разберитесь в вопросе сперва. Я описываю процессы с точки зрения механики и физики работы материалов.
А такими комментариями Вы только свою некомпетентность показываете)