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29:40 大久保、バスケじゃねぇんだからｗ元代表選手がそれを知らなかったらダメだろｗ
ガンバのやつはハンドだけどVAR用の映像がブレていて分からなかったという結論一番分かりやすい映像はVAR用のカメラではなかったから使えなかったとゴールラインカメラとゴール裏のカメラ両方とも腕に当たってるのが見えるんだけど、一体何を見てたんですかねえ
13:59 VARがあるので印象でジャッジする必要はないかと。「浦和はPKが貰えたのにガンバはPKを貰えなかった」と言うよりも、"今回もマリノス有利なジャッジ"になっただけのことです。
東京鹿島はあのPKのせいか分からないけどその後軽度のコンタクトでもすぐファール取ってつまらなくなった
互いの選手が少し押されると倒れるようになったのは確かですねでも、取られないでなんで？ってアピールする場面もありレフェリーも努力してるんだろうけど、ちょっと問題が多すぎると思いますね
ペナルティエリアでのダイブも駆け引きの１つとは思うが、それにしても簡単に笛吹き過ぎとおもいますね。サッカーの醍醐味を削ぐような甘々ジャッジばかりだと試合の興を損なうだけです。
こんなんでファール取ってたらjリーグのレベルが上がらない気がする。
チームを増やしすぎなんだよ。J3から下は要らない。チーム数を増やす→試合数が増える→多くの審判が必要→低レベル審判を採用し数を確保
@@あっきー-g2i やきうで満足してれば？チーム数増えてこんなに成功も成長もしてるのになんで認めようとしないのかね
1つ目はファールではない。ただし、背中を軽く触っている以上はVARも主審の判断に否定することはできない。即ち、これを視認してダイブと判断できない主審の審判的技術面が足りていない。
いつからだろうか。ネイマールがこういうプレーをするようになってからこういうプレーをする選手が増えてしまった。ほんとに残念だ。
鹿島vsFC東京の主審の人、毎週取り上げられてるね毎回難しい判断とかじゃなくて「なんで？」って内容だった気がするしちょっと残念な感じだな
辞めさせるべきと思うぐらい酷いと！
谷本主審だろ。名前ぐらい覚えろよ
谷本さん、ホントに毎回出てくる。マジで大丈夫かな
@@bbbgkgknno69 こんなの名前覚える必要ない
あまりPKは取らないはずの谷本さんが笛を吹いただと⁉️
ガンバの案件はどちらの判断であっても基準が統一されていれば納得するしかないかもしれないけれど、２試合続けて不利な方向に判断されたらそりゃ怒るわな
ジャッジリプレイに登場する審判、いつも同じメンバーじゃね？
谷本、木村、池内…
ほんと広島って判定有利だよね。絶対ドウグラス退場でしょ。
ゲスト選手がFW2人である事に対して「DFの選手の視点もほしい」と思う時はあるけど、今回は最後の町田のシュートの凄さを感じれたからゲストがこの2人で良かったと感じますね
個人的見解⑴2:20〜 シミュレーション？・・・やっぱり関川の気持ちになるとシミュレーションだろ！って言いたくなりますね。こんな事で大袈裟に倒れてんだからイエローもんやろ！ってなるのが鹿島含めJ全60クラブでも感じるよね…⑵ 12:14〜 今度は何故⁉️・・・コレはレッズサポとして庇いたい気持ちになる。あの時はイエローカードまでもらってしまうようなハンド判定になったのに、今回はBS1で観てましたけど、わたしも流石にNO HANDは可哀想だなと…なんかレフェリー責任者として統一見解作らないとサポーターは二度と納得しないよね。⑶ 21:17〜 DOGSOか？・・・ドウグラス・ヴィエイラとしてはまあイエローどころじゃねぇだろ！ってなるけど上から見ちゃったらテセさんと嘉人さんの意見と全く同じですね…⑷27:38〜(J2) 寺門の自滅www・・・ノーコメントってかジャッジ通り。⑸35:50〜 Super Judge！！・・・コレでAdvantage無かったらブチ切れ案件。結果的に素晴らしい結末を迎えることになったとはいえど、見事なゼルビアの組織力に頭が下がる…
先週の土曜日ガンバ大阪と横浜F・マリノス戦はNHKBS1で見ました。
鹿島のをファールにしたら、コーナーキックのポジション取りでとりあえず倒れればPKじゃん
それな！
ほんとそう思います！
ボールが全然届かない位置にあっても、ポジション取りで押されて倒れたらPK！！ってことだよね。ってか、レフェリーがサッカーを分かってないから、こういうしょーもないことになるんやろうな。
全然違うと思うけどね。ポジション取りでのコンタクトは必要なものであって、今回のプッシングに関しては明らかに不用意じゃん。あんな状況で後ろから押しといて、その程度で倒れるなはさすがに虫が良すぎ。絶対逆の立場でPK貰えなかったらブチギレるよね。
pkなわけないやろw
この3人の組み合わせは、とってもナイス
どっちのファンでもないけど、鹿島のやつはどう見てもノーファウルなのになぁ。あんなコンタクトで倒れるような選手じゃないし、遅れて倒れてるのに。明らかにPK貰いにいってる
私も同意見です。さすがに鹿島かわいそうですよね！
俺には倒れてる途中に手でアピールしたように見えたな。手を広げたタイミングがコケたタイミングじゃなくて、コケてる途中でアピールしてるからシュミレーションに見える。（倒れ方が下手なだけでは？ということ）これエリア外だったら普通にファールでなんの文句も出てないと思うし、前に入られた相手押してるんだから普通にファールではあると思う。これくらい流してほしいけど。
鄭大世はフィジカルパワーでDFをぶっ飛ばすタイプ、大久保は狡猾な駆け引きでDFの前に入る動きができるタイプだったから、本人達の重視するポイントがそのままジャッジへの評価になってるの面白い
VARとしてDAZN見れば良いってなると、たまたまDAZNで映してないシーンが該当した時に公平性が無くなる。更にはアマチュアの公式戦でもやろうぜって話になって、その場合不明瞭な映像で判定することになりかねない。こういう理由でちゃんとした基準が設けられているんじゃないかと推測してます。
abemaの解説もそうだけどテセがわかりやすい逆に大久保はプレーしてない時はなんか可愛い
鹿サポからするとたとえ不利なジャッジがあったとしても勝ちきらないといけない気持ちがあるからあまり気にしてなかった！でも審判の方々には統一した判定基準にしてほしいかも
G大阪のシーン、前節のジャッジリプレイの際に話されていた身体を倒すリスクについての明言がなく驚いた。リスクであるなら取られる可能性はあるわけで。主審がその場面を見たか否かでなく、ジャッジの一貫性が保たれていないことが議論を呼んでいるように思う。難しい仕事なのは百も承知だが、この誤差を小さくしていくことが求められる。あと、個人的にはこの試合後半頭のタックルについてレッドが出なかった見解を聞きたかった。
26:28 サッカーに関わる人へのリスペクトを、と呼びかけている桑原さんがラモスさんの日本語をカタコトで真似してるのはいただけない。普段は紳士的なので余計に残念。
テセさんのディエゴのプレーに対するコメント、かなり的確。というか、きちんと言語化できてるのがすごい。家本さんの、1ケースに囚われず多角的な視点でのジャッジのあり方に関するコメントも素晴らしい。多くの人がコメントしてるように、この後のゲームがつまらなくなった。審判にはワンシーンに囚われず、ゲーム全体を見て欲しい。ゲームを作るのは選手だけじゃない、審判もです。
面白いしサッカーする上で役に立つし最高なコンテンツ
昨シーズンまでみたいに色んな審判の方の意見が聞きたいなぁ。
ドウグラスビエイラの気持ちはわかるけど、あの審判への詰め寄り方はカードが出て良いと思う。
イエロー出なくてむしろラッキーだったよな🤔
広島だから有利に扱われる。
関川選手のボディコンタクトはあったが上手くオリヴェイラ選手にしてやられた感が多かったかなと。だがあまりにもわざと両手を上げて見せたってのがね・・こんなのでＰＫってつまんなくなってしまうなと思っちゃう。
あんなので笛吹いてたらサッカーがマジでつまらなくなるね😂ちなみに自分は余裕でノーファールの判定にします！
ジャッジリプレイがあることで色々勉強できるけど、判断基準が家本さんの基準になってしまってる日本にそれだけの経験があるレフリーだった人がいないのも問題だし、動画でもあるように公式見解は出してほしい
町田×清水はそこじゃなくて、その前に起きた清水側FK（高橋がホールディングで倒されてるプレー）はPKだと思うんだけど取り上げてくれないのか…。抗議で乾がイエローまで貰ってるのに。今期町田は優遇されすぎてないか？あれだけ荒いプレーやノロノロロングスロー、コロコロ時間稼ぎの汚いプレーばっかやってるのに。
あのシーンは明らかに清水の選手の首に手を掛けて引き倒してましたよね。あのPKを見逃して何がナイスジャッジじゃ！と思います。
ゲストの2人、やっぱ現役時代色々考えながらプレーしてたから活躍できたんだなぁって思った
これからもナイスジャッジ特集やって欲しい
ちゃんとの言い方好き
厳密にはファールかもしらんけど、これがPKはサッカーから熱を奪う判定
今日の鹿島対鳥栖もPKじゃないの？なんで無かったの？
あれはノーファルですね！！！
基準統一はだいぶ難しいよね。審判の人自体変わるし、時々のコンディションも違う。ほかの業界の再チェック作業とちがって明日正式な裁定出しますとはいかない。野球バスケのように1点の不利を盛り返すのも厳しい。体操フィギュアのように圧倒的パフォーマンスで1人の違和感ジャッジをも苦にしないのも厳しい。サッカーはそこの魅力とジレンマの最良策がないんよね。
基準を統一したとして、その基準を理解するだけの知能が谷本にあるのか？
これは谷本さんだけの問題じゃなく、西村雄一さんだろうと荒木さんだろうと家本さんだろうと見解は分かれ続けるだろうけど。
今回、賛否や提言の理由を丁寧に説明して下さっているので、わかりやすく納得感がありました。フットボールの魅力体現、この価値基準をもとにした解説は、多くの視聴者の共感を得ていると思います。
鹿島対東京このジャッジでは日本のサッカーは衰退するだけ。チョンテセはかっこいいな言ってる事が、FWとしても男としても。
テセさんのコメント一つ一つが面白い！ウィナーズの動画もですが、テセさんの人間性が好き！
テセ、気持ちいいなぁ〜清々しい
きよきよしい
二人の並びのジャッジは🤭
テセの考えがかっこいい。FWなら倒れない！
毎回思うけど、家本もこの場だから冷静に判断してるけど、現役の時は今の審判とかわらん。
そうやね。それは番組内で家本も自分が現場にいたら判断できないと思うってよく言ってる。今は良いポジションについたよな 笑
まぁ、VARが今は発達してるから精度は上がるだろう 選手達に好かれてるのが証拠
どうせディエゴあれ届いてないんだよねならファウル取らなくてええんやない？って思う
届いてないなら尚更体ぶつけるのは慎重にならないと
こんなしょーもない判定で連続無失点記録を止められるのも萎えるポイント
あんなしょーもない対応してるからPK取られるんだよ
@@hamaandどんな対応？
どんまい休日で17000しか入らない鹿さん笑笑
@@TOKYO_manpaku あれw鹿島アントラーズ入場者ランキングトップ4だけどなw 他のチーム見たいに県の都会な地域にあるんじゃなくて鹿島は田舎にあってトップ4だよ😂😂ねぇどんな気持ち？🤪
@@winter-v8l ごめん東京も東京って謳ってるけど調布なのよあっ、田舎もんには東京の地理とか分からないか😂😂😂😂東京より下だから安心したわ😮💨アルテタのサッカーは頭良いのに、ファンはそうでもないのか、悲しいな😭🫤
鄭大世よく言った👏
興梠(9節)と小川航基(10節)はPA内でガッツリ接触を受けたにもかかわらず、ノーファウルにされてOFRもなかった。この2試合で主審だった谷本涼さんが、まさかこんな軽い接触ぐらいで笛を吹くとは思わなかった。結論：同一人物じゃなかった説
もしかしたらですが、足の接触と腕のファウルは分けて考えているのかもしれません
@@InputYourName それはありそう。手は相対的に足より悪意の故意性が高いし。
家本さんが言う、納得感に欠けるはマジでその通りやと思う！
審判のプライド？尊厳？を守りすぎなんじゃねーの？主審がハンドは無いと判断したから、VARが「口出しすんのやめとこw」ってなるのほんっっっとうに気持ち悪いし無理すぎる。写真の判断を尊重じゃなくて、少なくともPKや得点とか退場に関わる事に関してはビデオをしっかりチェックをしろよとしか思わない。だってそれが余計な批判から審判を守ることにも繋がるし
でも強がって倒れないように頑張ると、絶対にファールは貰えない 大袈裟に倒れてアピールしないとファールを貰えないのが問題
26:28 の桑原さんのラモスさんのモノマネに笑ってしまった。
福岡のハンドはボールとの距離も近かったけどエドゥアルドのは距離も遠くて当たってるからどちらかというとこっちの方がハンドじゃない？って思うけど
サッカーつまらなくなるよね あんな届かないボールでダイブして
もうちょいVAR見る機会増やしていい、
レギュラー出演谷本
27:11 確かに大久保は選手は別として審判に手を出してた記憶はないか(笑)まあ、口は良く出てたけど(^_^;)
スライディング自体がリスクの高い行為だとどこかで元主審の方が強くおっしゃっていましたよ！
ほんとにこんな体たらくで日本サッカーが発展すると思ってるのか？と毎度思える。
PK厳しすぎるのもあるし、その後のPK蹴る前に東京の人入ってるのにやり直しないの謎すぎる。
なんか前にPK中にPA内に入った選手がプレーに絡んで得点に繋がったらやり直しってやってた気がする、深野さんが解説してる回（いつかはわからん）関わってないなら関係ないって結論だった気がする
@@ketyuana そうなんですね！教えていただきありがとうございます！
@@ketyuana さん惜しいけど，違います。それは「現場の審判が見逃したらVARが介入できるかどうか」という質問に対する回答なら正解なのですが，ただ単に「PKは成功したが蹴る前に攻撃側の選手が入った」なら現場の審判が蹴り直しを命じなければいけない事象です。ちなみに，深野さんが解説している回は【Ｊリーグジャッジリプレイ2022 #11】で，「PKは成功したが蹴る前に攻撃側の選手が入った」という件は【Ｊリーグジャッジリプレイ2023 #3】の24:54です。
鹿島の選手も入ってたけど外れてやり直しになっても納得できんの？
桑原学さんと家本政明さんと大久保嘉人さんと鄭大世さんこんばんは
これでファールなら試合中笛が鳴り続けてるはず。選手もバタバタ倒れるようになるに決まっている。VARも主審がファールと判定したなら介入できないと判断したのかもしれないが、流石にこの程度の力であそこまでわざとらしく倒れているのであれば「明らかな間違い」の根拠で、介入しても良かったのではと思います。試合後両チームからブーイングされてることを重く受け止めた方が良い。
これでファウルだったので、試合中ずっと笛が鳴り続けましたね、、、もちろん選手も両チーム外国籍を中心にコロコロ転び回る試合でした笑どっちか片方のチームが、ではなく両チームストレス溜めまくってたのがすごいです、
力の加減によらず手で押したらファールなのはしょうがないよ禁止されている事をしたんだから明確な間違いと言うのはおかしいこれを認めたら試合がつまらなくなる、というのは分かるから、競技規則の改定で何かしら手を打てるといいんだけどね
@@ヤマダタケシ-w5x バスケ化が進むね。CK時のポジ取りはほとんどファールになるね。
でも東京PA内では笛は吹かれないんですよねｗ
@@ヤマダタケシ-w5x あまりサッカーを知らないようですが、力加減関係なく押したら全てファールなら、コーナーキックとかクロスあげる時に、キーパーの前後に張り付いてればPK獲得になりますよね？確実にキーパーは自分が動けるようにスペース空けようと押しますから
一発目大久保かと思うくらい現役時代やってたよな（笑）
テセのコメント最高だろ笑笑言いたいこと全部言ってくれるやん。ガンバはなかなか結果だけでなく不運が重なってるけど、不運の一言で降格/残留が決まるようなリーグにはなって欲しくないよね。
ジャッジリプレイレギュラーの谷本主審です。今週もよろしくお願いします
まあ、でも最初の鹿島関川のはこの先代表に入ると想定してW杯とかで外国人勢とやるときに明らかに出遅れて後ろから追ってるし今回みたいにPKとられるかもしれんからいい勉強になったやろ。
がいこく
笛吹いてもらったディエゴ自身が、バツの悪そうな顔しててウケるwまさかあのノーチャンスのボールで笛を吹いてもらえるとは自分でも思わなかったんだろな笑まぁあの笛を境に、試合は荒れたし、一気につまらなくなったのは間違いない。
ガンバの件、2件ともVARが介入した上で判定がブレてるのが納得いかない
ハンドの件、早くクリアになるといいですね。桑原さんのラモスさんのいい真似も面白かったです！
「知らんやった」は少し恥ずかしいｗ
ガンバはむしゃくしゃしますよね。これなら全試合VAR無い方がいいなー。。その瞬間のプレー見ただけで間違いなら、腹立つけど仕方ないか。で済ますしかないので。一方はVARして、一方はしない。そして、間違う。という結果は辛い。
あんなのでpkとるから味しめた渡邉凌磨がピトゥカのタックルで骨折したのかくらいの倒れ方してファール貰えなくてすぐ立ち上がったの笑った
ハンドに関してはルールがややこしいから当たったら全部ファールにしたらいいと思う。それなら当たった方は仕方ないし、こんな風に同じような状況で違うような判定にはならないでしょ。
J2やJ3の嫌いなシーンの一つだが、ボールがフィールドにあるのに、抗議のためにプレーを止めるな。カッコ悪い。
ファウルやスライディング見てこれはこのパターンだなと過去の場面が頭の中に出てはくるんですけど結局基準は全然分からない。。
最後のは。。ナイスジャッジ。。なのか？ｗ
谷本主審のときはペナルティエリア内で小競り合い起きたら、素直に倒れましょう。PKもらえますよ！！w
このチャンネルは家本しか出ないの？
チョンテセめっちゃ頭ええやん！コメントもおもしろいしキレがある。レギュラーでもええで！ｗｗｗ
ディエゴ選手のはボールの軌道からしてほぼノーチャンスだというのが、VARで見返せば見返すほど明白だと思うのでもし仮に、ある程度の力で押されていたとしても取らなくていいんじゃないかと思いました
フットボールに対するリスペクトをひしひしを感じられて感情も理屈も理解しやすく説明してくださる家元さんは偉大な方ですよね😊
ジャッジリプレイ見た直後にガンバーマリノス戦見たから絶対PKだろと思ったが。
あれくらいで倒れるのはダサい
どの位なら？
背中押してるシチュエーションでこの程度で倒れるなって抗議はかなり分が悪い。吹かれてもしゃーない。吹かない審判もいるから議論を呼ぶけど、吹かれる可能性を与えた時点で負け。
大久保相変わらず声まじでかっこいいな。
まあでも手で押してるからアウトじゃない？？家もっつの手をだしたはこいつテキトーに世の中にあれしてるだけだろ。
さぁ今週、木村主審はどこの試合を捌くのかな☺️楽しみだな笑
鄭大世が言うように、審判たちもJリーグ運営に文句を言うべきですよね(＞人＜;)もっとジャッジがしやすい環境を整えろよ！って審判たちからの熱い意見はよ🥴
今回のハンドは当たった瞬間はボールの軌道と体(頭)の間に手があるから、体を不自然に大きく見せてないって判断になったのかもしれないと思いました。
ガンバの今回のノーハンド判定でもいいけどそれならレッズ戦もノーハンドにしてって感じよね、、
主審の見え方次第だから主審がどこにいるかで天国か地獄かが全て決まってしまうもんなあ
オリベイラのは大久保が言ってるのを聞いて足の接触の可能性に気づいたけど、たとえそれがなくても関川のは体重を両手に乗せて後ろからオリベイラを押しているのでアウト。オリベイラも倒れない事はできたかもしれないけど、後ろからあれだけ押されてプレーをするのは厳しかった。倒れないことしか出来なかったと思う。そして全然ノーチャンスではなかった。ボールの軌道や速度からして全然間に合ってる。VARチェックしても妥当と判断されたのも当然。テセの言ってる勝ち負けはサッカーとは関係ない。ただ意地ってだけ。 ２つ目のスライディングハンドは今回のは正直微妙。どっちもあり得る。ただ腕の位置が体のラインに重なってるから意図的な妨害とまでは見にくい。前節のは明らかに腕によるコースカットなので明確なハンド。ただ今節のはハンドでも全然異論はない。それ以外のはリプレイする必要もないぐらい妥当。ドウグラスには少なくともイエローってぐらいかな。退場でも当然。
プレミアリーグでハーランドのファールでゴール取り消しがあったからねw
元プロ選手でも知らないルールがあるんですね～
バスケットボールとサッカーではラインを越えたボールの扱いが異なるのですね
大久保が言ってたように、もう手にあたったら全部ハンドにすればいい。そしたら、審判もVARも判定を下しやすいし、選手達も抗議しないだろ。基準が曖昧ってのが、スポーツにあったら絶対いかんだろ。
ダイブ中のダイブ
15:30 意図してパスコースにブロックに飛び込んでいるからハンドでPKだと思うけどな。
「意図してパスコースにブロックに飛び込んでいる」ってDFとして当然だろwwwそりゃシュートコースもパスコースも意図的に防ぐよ。ヤバい時ならカラダを投げだしてでも。
そうです。その通りです。体を投げ出す行為はリスクが高く、意図せず手に当たってハンドとられても仕方ないと先週言ってましたよね。で、今週は？
36:46 クロちゃんは草
ラグビーみたいに主審にマイクつけて放送で聞けたらいい。
毎週金曜日桑原さんの声を聞くために見に来てるまである(*´ω｀*)笑次の試合ホームだから久々に桑原さんに実況してほしいな～！
現役時代は憎らしく感じていたが、テセを好きになった。
ゴールキーパーのハンドについては，【Ｊリーグジャッジリプレイ2019 #32-1】でも紹介されています。あっさり結論だけを知りたいならこの動画の方が良いですし，じっくりした議論を楽しみたいなら2019年の動画の方が面白いですよ。
家本さんの意見が全て。このレベルのコンタクトでPKにする主審はもう辞めてくれ。サッカーをつまらなくする主審。
2万人も投票するんだ 関心高いｗ
29:40 大久保、バスケじゃねぇんだからｗ元代表選手がそれを知らなかったらダメだろｗ
ガンバのやつはハンドだけどVAR用の映像がブレていて分からなかったという結論
一番分かりやすい映像はVAR用のカメラではなかったから使えなかったと
ゴールラインカメラとゴール裏のカメラ両方とも腕に当たってるのが見えるんだけど、一体何を見てたんですかねえ
13:59 VARがあるので印象でジャッジする必要はないかと。
「浦和はPKが貰えたのにガンバはPKを貰えなかった」と言うよりも、
"今回もマリノス有利なジャッジ"になっただけのことです。
東京鹿島はあのPKのせいか分からないけどその後軽度のコンタクトでもすぐファール取ってつまらなくなった
互いの選手が少し押されると倒れるようになったのは確かですね
でも、取られないでなんで？ってアピールする場面もあり
レフェリーも努力してるんだろうけど、ちょっと問題が多すぎると思いますね
ペナルティエリアでのダイブも駆け引きの１つとは思うが、それにしても簡単に笛吹き過ぎとおもいますね。
サッカーの醍醐味を削ぐような甘々ジャッジばかりだと試合の興を損なうだけです。
こんなんでファール取ってたらjリーグのレベルが上がらない気がする。
チームを増やしすぎなんだよ。
J3から下は要らない。
チーム数を増やす
→試合数が増える
→多くの審判が必要
→低レベル審判を採用し数を確保
@@あっきー-g2i やきうで満足してれば？
チーム数増えてこんなに成功も成長もしてるのになんで認めようとしないのかね
1つ目はファールではない。ただし、背中を軽く触っている以上はVARも主審の判断に否定することはできない。即ち、これを視認してダイブと判断できない主審の審判的技術面が足りていない。
いつからだろうか。ネイマールがこういうプレーをするようになってからこういうプレーをする選手が増えてしまった。ほんとに残念だ。
鹿島vsFC東京の主審の人、毎週取り上げられてるね
毎回難しい判断とかじゃなくて「なんで？」って内容だった気がするしちょっと残念な感じだな
辞めさせるべきと思うぐらい酷いと！
谷本主審だろ。
名前ぐらい覚えろよ
谷本さん、ホントに毎回出てくる。マジで大丈夫かな
@@bbbgkgknno69 こんなの名前覚える必要ない
あまりPKは取らないはずの谷本さんが笛を吹いただと⁉️
ガンバの案件はどちらの判断であっても基準が統一されていれば納得するしかないかもしれないけれど、２試合続けて不利な方向に判断されたらそりゃ怒るわな
ジャッジリプレイに
登場する審判、
いつも同じメンバーじゃね？
谷本、木村、池内…
ほんと広島って判定有利だよね。絶対ドウグラス退場でしょ。
ゲスト選手がFW2人である事に対して「DFの選手の視点もほしい」と思う時はあるけど、今回は最後の町田のシュートの凄さを感じれたからゲストがこの2人で良かったと感じますね
個人的見解
⑴2:20〜 シミュレーション？
・・・やっぱり関川の気持ちになるとシミュレーションだろ！って言いたくなりますね。こんな事で大袈裟に倒れてんだからイエローもんやろ！ってなるのが鹿島含めJ全60クラブでも感じるよね…
⑵ 12:14〜 今度は何故⁉️
・・・コレはレッズサポとして庇いたい気持ちになる。あの時はイエローカードまでもらってしまうようなハンド判定になったのに、今回はBS1で観てましたけど、わたしも流石にNO HANDは可哀想だなと…
なんかレフェリー責任者として統一見解作らないとサポーターは二度と納得しないよね。
⑶ 21:17〜 DOGSOか？
・・・ドウグラス・ヴィエイラとしてはまあイエローどころじゃねぇだろ！ってなるけど上から見ちゃったらテセさんと嘉人さんの意見と全く同じですね…
⑷27:38〜(J2) 寺門の自滅www
・・・ノーコメントってかジャッジ通り。
⑸35:50〜 Super Judge！！
・・・コレでAdvantage無かったらブチ切れ案件。結果的に素晴らしい結末を迎えることになったとはいえど、見事なゼルビアの組織力に頭が下がる…
先週の土曜日ガンバ大阪と横浜F・マリノス戦はNHKBS1で見ました。
鹿島のをファールにしたら、コーナーキックのポジション取りでとりあえず倒れればPKじゃん
それな！
ほんとそう思います！
ボールが全然届かない位置にあっても、ポジション取りで押されて倒れたらPK！！ってことだよね。
ってか、レフェリーがサッカーを分かってないから、こういうしょーもないことになるんやろうな。
全然違うと思うけどね。ポジション取りでのコンタクトは必要なものであって、今回のプッシングに関しては明らかに不用意じゃん。あんな状況で後ろから押しといて、その程度で倒れるなはさすがに虫が良すぎ。絶対逆の立場でPK貰えなかったらブチギレるよね。
pkなわけないやろw
この3人の組み合わせは、とってもナイス
どっちのファンでもないけど、鹿島のやつはどう見てもノーファウルなのになぁ。あんなコンタクトで倒れるような選手じゃないし、遅れて倒れてるのに。明らかにPK貰いにいってる
私も同意見です。
さすがに鹿島かわいそうですよね！
俺には倒れてる途中に手でアピールしたように見えたな。
手を広げたタイミングがコケたタイミングじゃなくて、コケてる途中でアピールしてるからシュミレーションに見える。（倒れ方が下手なだけでは？ということ）
これエリア外だったら普通にファールでなんの文句も出てないと思うし、前に入られた相手押してるんだから普通にファールではあると思う。これくらい流してほしいけど。
鄭大世はフィジカルパワーでDFをぶっ飛ばすタイプ、大久保は狡猾な駆け引きでDFの前に入る動きができるタイプだったから、本人達の重視するポイントがそのままジャッジへの評価になってるの面白い
VARとしてDAZN見れば良いってなると、たまたまDAZNで映してないシーンが該当した時に公平性が無くなる。更にはアマチュアの公式戦でもやろうぜって話になって、その場合不明瞭な映像で判定することになりかねない。こういう理由でちゃんとした基準が設けられているんじゃないかと推測してます。
abemaの解説もそうだけどテセがわかりやすい
逆に大久保はプレーしてない時はなんか可愛い
鹿サポからするとたとえ不利なジャッジがあったとしても勝ちきらないといけない気持ちがあるからあまり気にしてなかった！
でも審判の方々には統一した判定基準にしてほしいかも
G大阪のシーン、前節のジャッジリプレイの際に話されていた身体を倒すリスクについての明言がなく驚いた。リスクであるなら取られる可能性はあるわけで。主審がその場面を見たか否かでなく、ジャッジの一貫性が保たれていないことが議論を呼んでいるように思う。難しい仕事なのは百も承知だが、この誤差を小さくしていくことが求められる。
あと、個人的にはこの試合後半頭のタックルについてレッドが出なかった見解を聞きたかった。
26:28 サッカーに関わる人へのリスペクトを、と呼びかけている桑原さんがラモスさんの日本語をカタコトで真似してるのはいただけない。普段は紳士的なので余計に残念。
テセさんのディエゴのプレーに対するコメント、かなり的確。
というか、きちんと言語化できてるのがすごい。
家本さんの、1ケースに囚われず多角的な視点でのジャッジのあり方に関するコメントも素晴らしい。
多くの人がコメントしてるように、この後のゲームがつまらなくなった。
審判にはワンシーンに囚われず、ゲーム全体を見て欲しい。ゲームを作るのは選手だけじゃない、審判もです。
面白いしサッカーする上で役に立つし最高なコンテンツ
昨シーズンまでみたいに色んな審判の方の意見が聞きたいなぁ。
ドウグラスビエイラの気持ちはわかるけど、あの審判への詰め寄り方はカードが出て良いと思う。
イエロー出なくてむしろラッキーだったよな🤔
広島だから有利に扱われる。
関川選手のボディコンタクトはあったが上手くオリヴェイラ選手にしてやられた感が多かったかなと。だがあまりにもわざと両手を上げて見せたってのがね・・こんなのでＰＫってつまんなくなってしまうなと思っちゃう。
あんなので笛吹いてたらサッカーがマジでつまらなくなるね😂
ちなみに自分は余裕でノーファールの判定にします！
ジャッジリプレイがあることで色々勉強できるけど、
判断基準が家本さんの基準になってしまってる
日本にそれだけの経験があるレフリーだった人がいないのも問題だし、
動画でもあるように公式見解は出してほしい
町田×清水はそこじゃなくて、その前に起きた清水側FK（高橋がホールディングで倒されてるプレー）はPKだと思うんだけど取り上げてくれないのか…。
抗議で乾がイエローまで貰ってるのに。
今期町田は優遇されすぎてないか？あれだけ荒いプレーやノロノロロングスロー、コロコロ時間稼ぎの汚いプレーばっかやってるのに。
あのシーンは明らかに清水の選手の首に手を掛けて引き倒してましたよね。
あのPKを見逃して何がナイスジャッジじゃ！と思います。
ゲストの2人、やっぱ現役時代色々考えながらプレーしてたから活躍できたんだなぁって思った
これからもナイスジャッジ特集やって欲しい
ちゃんとの言い方好き
厳密にはファールかもしらんけど、これがPKはサッカーから熱を奪う判定
今日の鹿島対鳥栖もPKじゃないの？なんで無かったの？
あれはノーファルですね！！！
基準統一はだいぶ難しいよね。審判の人自体変わるし、時々のコンディションも違う。ほかの業界の再チェック作業とちがって明日正式な裁定出しますとはいかない。野球バスケのように1点の不利を盛り返すのも厳しい。体操フィギュアのように圧倒的パフォーマンスで1人の違和感ジャッジをも苦にしないのも厳しい。サッカーはそこの魅力とジレンマの最良策がないんよね。
基準を統一したとして、
その基準を理解するだけの知能が
谷本にあるのか？
これは谷本さんだけの問題じゃなく、西村雄一さんだろうと荒木さんだろうと家本さんだろうと見解は分かれ続けるだろうけど。
今回、賛否や提言の理由を丁寧に説明して下さっているので、わかりやすく納得感がありました。
フットボールの魅力体現、この価値基準をもとにした解説は、多くの視聴者の共感を得ていると思います。
鹿島対東京
このジャッジでは日本のサッカーは衰退するだけ。
チョンテセはかっこいいな言ってる事が、FWとしても男としても。
テセさんのコメント一つ一つが面白い！
ウィナーズの動画もですが、テセさんの人間性が好き！
テセ、気持ちいいなぁ〜清々しい
きよきよしい
二人の並びのジャッジは🤭
テセの考えがかっこいい。
FWなら倒れない！
毎回思うけど、家本もこの場だから冷静に判断してるけど、現役の時は今の審判とかわらん。
そうやね。それは番組内で家本も自分が現場にいたら判断できないと思うってよく言ってる。
今は良いポジションについたよな 笑
まぁ、VARが今は発達してるから精度は上がるだろう 選手達に好かれてるのが証拠
どうせディエゴあれ届いてないんだよね
ならファウル取らなくてええんやない？って思う
届いてないなら尚更体ぶつけるのは慎重にならないと
こんなしょーもない判定で連続無失点記録を止められるのも萎えるポイント
あんなしょーもない対応してるからPK取られるんだよ
@@hamaandどんな対応？
どんまい
休日で17000しか入らない鹿さん笑笑
@@TOKYO_manpaku あれw鹿島アントラーズ入場者ランキングトップ4だけどなw 他のチーム見たいに県の都会な地域にあるんじゃなくて鹿島は田舎にあってトップ4だよ😂😂ねぇどんな気持ち？🤪
@@winter-v8l ごめん東京も東京って謳ってるけど調布なのよ
あっ、田舎もんには東京の地理とか分からないか😂😂😂😂
東京より下だから安心したわ😮💨
アルテタのサッカーは頭良いのに、ファンはそうでもないのか、悲しいな😭🫤
鄭大世よく言った👏
興梠(9節)と小川航基(10節)はPA内でガッツリ接触を受けたにもかかわらず、ノーファウルにされてOFRもなかった。
この2試合で主審だった谷本涼さんが、まさかこんな軽い接触ぐらいで笛を吹くとは思わなかった。
結論：同一人物じゃなかった説
もしかしたらですが、足の接触と腕のファウルは分けて考えているのかもしれません
@@InputYourName それはありそう。
手は相対的に足より悪意の故意性が高いし。
家本さんが言う、納得感に欠けるはマジでその通りやと思う！
審判のプライド？尊厳？を守りすぎなんじゃねーの？
主審がハンドは無いと判断したから、VARが「口出しすんのやめとこw」
ってなるのほんっっっとうに気持ち悪いし無理すぎる。
写真の判断を尊重じゃなくて、少なくともPKや得点とか退場に関わる事に関してはビデオをしっかりチェックをしろよとしか思わない。
だってそれが余計な批判から審判を守ることにも繋がるし
でも強がって倒れないように頑張ると、絶対にファールは貰えない 大袈裟に倒れてアピールしないとファールを貰えないのが問題
26:28 の桑原さんのラモスさんのモノマネに笑ってしまった。
福岡のハンドはボールとの距離も近かったけどエドゥアルドのは距離も遠くて当たってるからどちらかというとこっちの方がハンドじゃない？って思うけど
サッカーつまらなくなるよね あんな届かないボールでダイブして
もうちょいVAR見る機会増やしていい、
レギュラー出演谷本
27:11
確かに大久保は選手は別として審判に手を出してた記憶はないか(笑)
まあ、口は良く出てたけど(^_^;)
スライディング自体がリスクの高い行為だとどこかで元主審の方が強くおっしゃっていましたよ！
ほんとにこんな体たらくで日本サッカーが発展すると思ってるのか？と毎度思える。
PK厳しすぎるのもあるし、その後のPK蹴る前に東京の人入ってるのにやり直しないの謎すぎる。
なんか前にPK中にPA内に入った選手がプレーに絡んで得点に繋がったらやり直しってやってた気がする、深野さんが解説してる回（いつかはわからん）
関わってないなら関係ないって結論だった気がする
@@ketyuana そうなんですね！
教えていただきありがとうございます！
@@ketyuana さん
惜しいけど，違います。
それは「現場の審判が見逃したらVARが介入できるかどうか」という質問に対する回答なら正解なのですが，ただ単に「PKは成功したが蹴る前に攻撃側の選手が入った」なら現場の審判が蹴り直しを命じなければいけない事象です。
ちなみに，深野さんが解説している回は【Ｊリーグジャッジリプレイ2022 #11】で，「PKは成功したが蹴る前に攻撃側の選手が入った」という件は【Ｊリーグジャッジリプレイ2023 #3】の24:54です。
鹿島の選手も入ってたけど外れてやり直しになっても納得できんの？
桑原学さんと家本政明さんと大久保嘉人さんと鄭大世さんこんばんは
これでファールなら試合中笛が鳴り続けてるはず。選手もバタバタ倒れるようになるに決まっている。VARも主審がファールと判定したなら介入できないと判断したのかもしれないが、流石にこの程度の力であそこまでわざとらしく倒れているのであれば「明らかな間違い」の根拠で、介入しても良かったのではと思います。
試合後両チームからブーイングされてることを重く受け止めた方が良い。
これでファウルだったので、試合中ずっと笛が鳴り続けましたね、、、
もちろん選手も両チーム外国籍を中心にコロコロ転び回る試合でした笑
どっちか片方のチームが、ではなく両チームストレス溜めまくってたのがすごいです、
力の加減によらず手で押したらファールなのはしょうがないよ
禁止されている事をしたんだから明確な間違いと言うのはおかしい
これを認めたら試合がつまらなくなる、というのは分かるから、競技規則の改定で何かしら手を打てるといいんだけどね
@@ヤマダタケシ-w5x バスケ化が進むね。CK時のポジ取りはほとんどファールになるね。
でも東京PA内では笛は吹かれないんですよねｗ
@@ヤマダタケシ-w5x
あまりサッカーを知らないようですが、力加減関係なく押したら全てファールなら、コーナーキックとかクロスあげる時に、キーパーの前後に張り付いてればPK獲得になりますよね？
確実にキーパーは自分が動けるようにスペース空けようと押しますから
一発目大久保かと思うくらい現役時代やってたよな（笑）
テセのコメント最高だろ笑笑言いたいこと全部言ってくれるやん。
ガンバはなかなか結果だけでなく不運が重なってるけど、不運の一言で降格/残留が決まるようなリーグにはなって欲しくないよね。
ジャッジリプレイレギュラーの谷本主審です。今週もよろしくお願いします
まあ、でも最初の鹿島関川のはこの先代表に入ると想定して
W杯とかで外国人勢とやるときに明らかに出遅れて後ろから追ってるし
今回みたいにPKとられるかもしれんからいい勉強になったやろ。
がいこく
笛吹いてもらったディエゴ自身が、バツの悪そうな顔しててウケるwまさかあのノーチャンスのボールで笛を吹いてもらえるとは自分でも思わなかったんだろな笑
まぁあの笛を境に、試合は荒れたし、一気につまらなくなったのは間違いない。
ガンバの件、2件ともVARが介入した上で判定がブレてるのが納得いかない
ハンドの件、早くクリアになるといいですね。桑原さんのラモスさんのいい真似も面白かったです！
「知らんやった」は少し恥ずかしいｗ
ガンバはむしゃくしゃしますよね。
これなら全試合VAR無い方がいいなー。。
その瞬間のプレー見ただけで間違いなら、腹立つけど仕方ないか。で済ますしかないので。
一方はVARして、一方はしない。そして、間違う。という結果は辛い。
あんなのでpkとるから味しめた渡邉凌磨がピトゥカのタックルで骨折したのかくらいの倒れ方してファール貰えなくてすぐ立ち上がったの笑った
ハンドに関してはルールがややこしいから当たったら全部ファールにしたらいいと思う。
それなら当たった方は仕方ないし、こんな風に同じような状況で違うような判定にはならないでしょ。
J2やJ3の嫌いなシーンの一つだが、ボールがフィールドにあるのに、抗議のためにプレーを止めるな。カッコ悪い。
ファウルやスライディング見てこれはこのパターンだなと過去の場面が頭の中に出てはくるんですけど結局基準は全然分からない。。
最後のは。。ナイスジャッジ。。なのか？ｗ
谷本主審のときはペナルティエリア内で小競り合い起きたら、素直に倒れましょう。PKもらえますよ！！w
このチャンネルは家本しか出ないの？
チョンテセめっちゃ頭ええやん！
コメントもおもしろいしキレがある。レギュラーでもええで！ｗｗｗ
ディエゴ選手のはボールの軌道からしてほぼノーチャンスだというのが、VARで見返せば見返すほど明白だと思うので
もし仮に、ある程度の力で押されていたとしても取らなくていいんじゃないかと思いました
フットボールに対するリスペクトをひしひしを感じられて感情も理屈も理解しやすく説明してくださる家元さんは偉大な方ですよね😊
ジャッジリプレイ見た直後にガンバーマリノス戦見たから絶対PKだろと思ったが。
あれくらいで倒れるのはダサい
どの位なら？
背中押してるシチュエーションでこの程度で倒れるなって抗議はかなり分が悪い。
吹かれてもしゃーない。
吹かない審判もいるから議論を呼ぶけど、吹かれる可能性を与えた時点で負け。
大久保相変わらず声まじでかっこいいな。
まあでも手で押してるからアウトじゃない？？家もっつの手をだしたはこいつテキトーに世の中にあれしてるだけだろ。
さぁ今週、木村主審は
どこの試合を捌くのかな☺️
楽しみだな笑
鄭大世が言うように、審判たちもJリーグ運営に文句を言うべきですよね(＞人＜;)
もっとジャッジがしやすい環境を整えろよ！って審判たちからの熱い意見はよ🥴
今回のハンドは当たった瞬間はボールの軌道と体(頭)の間に手があるから、体を不自然に大きく見せてないって判断になったのかもしれないと思いました。
ガンバの今回のノーハンド判定でもいいけどそれならレッズ戦もノーハンドにしてって感じよね、、
主審の見え方次第だから主審がどこにいるかで天国か地獄かが全て決まってしまうもんなあ
オリベイラのは大久保が言ってるのを聞いて足の接触の可能性に気づいたけど、たとえそれがなくても関川のは体重を両手に乗せて後ろからオリベイラを押しているのでアウト。オリベイラも倒れない事はできたかもしれないけど、後ろからあれだけ押されてプレーをするのは厳しかった。倒れないことしか出来なかったと思う。そして全然ノーチャンスではなかった。ボールの軌道や速度からして全然間に合ってる。VARチェックしても妥当と判断されたのも当然。テセの言ってる勝ち負けはサッカーとは関係ない。ただ意地ってだけ。
２つ目のスライディングハンドは今回のは正直微妙。どっちもあり得る。ただ腕の位置が体のラインに重なってるから意図的な妨害とまでは見にくい。前節のは明らかに腕によるコースカットなので明確なハンド。ただ今節のはハンドでも全然異論はない。
それ以外のはリプレイする必要もないぐらい妥当。ドウグラスには少なくともイエローってぐらいかな。退場でも当然。
プレミアリーグでハーランドのファールでゴール取り消しがあったからねw
元プロ選手でも知らないルールがあるんですね～
バスケットボールとサッカーではラインを越えたボールの扱いが異なるのですね
大久保が言ってたように、もう手にあたったら全部ハンドにすればいい。そしたら、審判もVARも判定を下しやすいし、選手達も抗議しないだろ。基準が曖昧ってのが、スポーツにあったら絶対いかんだろ。
ダイブ中のダイブ
15:30 意図してパスコースにブロックに飛び込んでいるから
ハンドでPKだと思うけどな。
「意図してパスコースにブロックに飛び込んでいる」ってDFとして当然だろwww
そりゃシュートコースもパスコースも意図的に防ぐよ。ヤバい時ならカラダを投げだしてでも。
そうです。その通りです。
体を投げ出す行為はリスクが高く、意図せず手に当たってハンドとられても仕方ないと先週言ってましたよね。
で、今週は？
36:46 クロちゃんは草
ラグビーみたいに主審にマイクつけて放送で聞けたらいい。
毎週金曜日
桑原さんの声を聞くために
見に来てるまである(*´ω｀*)笑
次の試合ホームだから
久々に桑原さんに
実況してほしいな～！
現役時代は憎らしく感じていたが、テセを好きになった。
ゴールキーパーのハンドについては，【Ｊリーグジャッジリプレイ2019 #32-1】でも紹介されています。
あっさり結論だけを知りたいならこの動画の方が良いですし，じっくりした議論を楽しみたいなら2019年の動画の方が面白いですよ。
家本さんの意見が全て。このレベルのコンタクトでPKにする主審はもう辞めてくれ。サッカーをつまらなくする主審。
2万人も投票するんだ 関心高いｗ