R9 war auch 2mal Weltmeister mit Brasilien und übertrieben gut. Man weiß ja auch nicht ob Kilian so fit bleibt, oder ob er durch eine Verletzung komplett zurückgeworfen wird.
Schwer zu vergleichen. Aber R9 für mich weiterhin der talentiertester Spieler von allen. Barca R9 Saison angucken und genießen. Die Prime mit Anfang 20 gehabt. Der Rest ist Geschichte. Das größte was wäre wenn im Fußball…
@@dersinnor3109 ganz anderes Kaliber aber das größte what If wird immer Marco Reus sein bei r9 weiß man zumindest was der Bruder so gemacht hat und man kann sich ungefähr denken was der Typ angestellt hätte aber Reus ist einfach die ärmste Sau
Man hätte dieses Video auch zu Puskas und di Stefano oder Pele und Gerd Müller bringen können Es ist ein regelmäßiger Kreis, der sich immer wieder wiederholen wird und auch die nächste Generation nach Mbappé/Haaland/Musiala wird wieder ihre GOATs hervorbringen Die GOAT Diskussion wird sich nie schließen, es geht immer nur um die besten ihrer Zeit
@@ripqarma.9305 Musiala ist der beste Bayern Spieler, Mbappé der beste bei PSG und Haaland der beste bei City Diese drei + Real werden die CL in den nächsten Jahren dominieren, heißt es gibt mit ziemlicher Sicherheit einen Dreikampf um den Ballon d'Or, Saison um Saison
Ich kann es dir umformulieren. Es gibt Figuren im Fußball die eindeutig den Fußball geprägt hatten wie z.B Ronaldinho,Carlos,Zidane,Puska,Eusebio etc. aber keiner von denen war über so eine lange Zeit erfolgreich und keiner hat mehr Rekorde gebrochen als die beiden daher würde ich beide deutlich als Goat einstufen ,zumal wenn man den Fußball heute und damals vergleicht, war der Fußball damals TEILS einfacher als heutzutage.
Ich glaube schon, dass der Ninja Turtle ein Weltklasse Spieler wird und vielleicht sogar der Beste, aber um auf eine Stufe mit Messi und Ronaldo zu kommen, muss man mehr schaffen als nur Titel und Tore. Denn diese zwei haben den Fußball über zwei Jahrzehnte bestimmt und hatten Charakter (das fehlt Mbappe)
Also das mit Charakter finde ich bisschen quatsch. Messi hat finde ich jetzt nicht viel "Charakter" weil er einfach introvertiert ist und man eigentlich kaum was über Ihn privat weiß. Messi ist natürlich ein GOAT, mein Punkt ist dass er und Ronaldo charakterlich wahrscheinlich nicht unterschiedlicher sein könnten also besteht da finde ich keine wirkliche Korrelation zwischen Charakter und GOAT Status.
Messi hat zumindest im deutsch- und englischsprachigen Raum nicht wirklich etwas mit Charakter haben zu tun, find ich. Absolut geiler Spieler, aber ansonsten eher ruhig und zurückhaltend.
Wird er höchstwahrscheinlich, ebenso wie Haaland auch. Weil es bald durch die Reform der Championsleague mehr Spiele gibt. Genauso wie Raul,Messi etc. Locker die alten Rekorde gebrochen haben, da es bei der alten "Championsleague" (Europapokal der Landesmeister) ein Ko-System war, da gab's keine Rückspiele. Das alles muss man miteinbeziehen, deshalb ganz schwierig so Generationsübergreifend Vergleiche zu ziehen.
@@user-bb9kj4ez2g Sehr guter Punkt von dir. Tatsächlich machen viele darüber gar keine Gedanken. DIe gucken nur Stumpf auf die ewigen Torjägerliste ohne mal in den richtigen Kontext zu setzen.
@@iBluebaser aber messi und ronaldo haben selbst bei der hohen anzahl der spiele oft den besseren torschnitt/spiel, die beiden sind schon definitiv jedem anderen auch aus früheren zeiten voraus
@@blistex4234 selbst die beiden sind goats von ihrer zeit. jede generation haben ihre goat. pauschal ein spieler nehmen und zu sagen der hat mehr tore oder war besser als jemand der vor 20 jahren gespielt hat, geht halt nicht. man muss es im kontext setzten. allein die spielstille ändern sich über die zeit ,etc. man kann nicht 1 zu 1 vergleichen.
@@iBluebaserFußballgrößen, die mehrere Generationen gesehen haben sagen, dass messi der beste ist. Da gehe ich dann eher mit, als wenn irgendwelche UA-cam-Kommentare was anderes beinhalten
die Kinder die sagen das Mbappe der Goat ist bekommen einfach Hausarrest.😂 Das was du gesagt hast habe ich auch gedacht. Haaland hat einfach die Arschkarte gezogen.
Bei mbappe wird man halt sehen müssen wies mit seiner schnelligkeit weitergeht Messi hat es geschafft sein wachsendes Geschwindigskeitdefizit mit seiner fußballerischen klasse wegzumachen dass seh ich bei mbappe eher weniger. Dennoch diese flügelzange aus mbappe und dembele ist so absurd die 2 besten flügelspieler aktuell zusammen🤯
Rede mal bitte über vini jr. Der kann mit 22 Jahren Fußball durchgespielt haben wenn er jetzt noch die Weltmeisterschaft gewinnt dann hat er alles gewonnen.
Bin selbst total Messi Fan (aber für mich Messi/cr7 beide GOAT) und hab das im Stream live so gefühlt hahaa. Mein Vater Onkel usw haben immer über Maradona, Zidane usw geschwärmt und jetzt sind wir an der Reihe in paar Jahren das mit Leo und Cristiano machen zu müssen 😅
@@ipride9854 typischer Fall von recency bias, ich wette vor 2 Monaten hättest du das noch nicht gesagt. Ansonsten würde ich sagen, dass Messi halt wirklich in allen für einen Offensivspieler relevanten Statistiken (außer vielleicht Kopfbälle und Elfmeter) der beste Spieler der Welt war, da sehe ich Mbappé auch noch nicht, auch wenn er vielleicht im Moment grade der beste der Welt ist.
@@ripqarma.9305 haaland ist schnell ,kann gut schiessen und hat einen krassen körper, mbappe kann schiessen ist schnell kann extrem stark dribbeln und hat einen krassen körper. er bringt wirklich alles mit um der beste stürmer der welt zu sein punkt aus ende
Ich habe das Gefühl, dass Mbappe als klassischer Vollstrecker mehr von seiner Mannschaft abhängig ist, als Messi und Ronaldo es zu ihrer besten Zeit waren. Die früheren GOATs wie Pele, Beckenbauer oder Maradonna haben auch nicht in der Spitze gespielt und dadurch das Spiel ihrer Mannschaft stärker geprägt als z.B. der alte Ronaldo, Gerd Müller, Lewandowski, Luiz Suarez etc. Ohne jeden Zweifel wird Mbappe aber die nächsten 5-10 Jahre den Weltfussball mitbestimmen und regelmäßig mit Haaland und (hoffentlich) Bellingham um die Podiumsplätze beim Ballon d'Or fighten
Wobei ich jetzt auch nicht glaube dass Frankreich jedes Turnier gewinnen wird (England und Brasilien haben z.B. dieses Jahr schon vergleichbar starke Kader) und ich deswegen schon glaube, dass Haaland den ein oder anderen Ballon D‘or mitnehmen wird. Aber generell hast du recht, es ist einfach ein riesen Vorteil für ihn in so einer krassen Nationalmannschaft zu spielen.
England wird gegen das erste gute Team ausscheiden. Die defensive ist nicht stark genug und der Trainer hat keine gute Spielidee seit Jahren. Hat England die Talente, ja. Aber dieser Nationalelf mit dem Trainer wird nichts gewinnen. Meiner Meinung nach.
@@merlkill6293 da würde ich dir zustimmen, ich habe mich auch nicht unbedingt auf dieses Turnier bezogen, sondern eher darauf, dass England auch in Zukunft einen starken Kader haben wird, wenn ich mir anschaue was da nachkommt. Von Southgate halte ich auch gar nichts, wobei ich auch nicht finde, dass Deschamps ein besonders toller Trainer ist. Trotzdem glaube ich, dass dieses Turnier zwischen Frankreich und Brasilien entschieden wird.
Ja Haaland kann natürlich auch ein zwei Ballon dors mitnehmen. Aber Mbappe hat einfach alle 2 Jahre seine Chance x3 facht deswegen und wie viel eine WM zählt hat man ja 2018 bei Modric gesehen. Angenommen er gewinnt die nächsten 10 Jahre jeden 2ten und wird nochmal Weltmeister, kann man nicht mehr viel gegen ihn argumentieren.
GOAT Debatte eigentlich schon vor 2 Jahren vorbei und jetzt endgültig und Mbappe ist krass aber was Messi geschafft hat wird der Ninja Turtle nie übertreffen
Zu deinem Punkt bei 7;50 Soweit ich weiß hat Messi ja sogar die spanische Staatsbürgerschaft aber hat sich für Argentinien entschieden. Imagine der hätte damals Spanien gewählt ☠️
ich mochte eigendlich Mbappe auch sehr der hat es sogar angetan in Dresden beim freundschaftspiel mitzumachen und hat sich vorher sogar zeit genohmen für ein paar Fans aber so wie sein verhalten seit der Verlängerung in Paris war weiß ich nicht ob ich ihn noch gut finde
Kommt halt immer drauf an was man glauben will, und wie was berichtet wird. Wir wissen nicht was PSG ihm versprochen hat damit er bleibt, klar der Batzen Geld wird auch sehr schön gewesen sein aber nur deshalb hätte er ja kein Grund gehabt sich über PSG aufzuregen (wenn es denn überhaupt stimmt). Klar die Sache mit dem Abdrehen während des Konters kann man als respektlos sehen aber finde das die Leute ihn irgendwie viel zu über haten dafür dass er sich ja nicht mal irgendwie direkt äußert sondern immer nur über 3 ecken über Ihn was gesagt wird.
@@richardkunath8195 Es ging ja auch nie um seine Leistung in dieser Diskussion, sondern um das Bild was viele von ihm abseits des Platzes haben. Hab dir auch nie was in meinem Kommentar unterstellt.
Ich wär immer vorsichtig mit Zukunftsprognosen, vor allem bei jemandem, der in dem Alter schon so lange auf höchstem Niveau spielt. Das kann sich schnell mal ändern, vor allem bei einer schwereren Verletzung und danach fehlender Geschwindigkeit und Explosivitä
Frankreich hätte teilweise nie so gute Spieler gehabt da gefühlt die Hälfte nicht gebürtig Franzose ist und halt aus anderen Ländern eingewandert sind und dann französiche Staatsbürgerschaft bekommen. Mourinho sagte im Interview das sowas beschissen ist. Wenn das nicht mehr geht könnte auch mal ein afrikanisches Team eine WM gewinnen. Das waren mourinhos Worte und der hat ja plan von sowas.
Dann geh mal googeln wo die Spieler der französischen Nationalmannschaft geboren wurden und wo sie das Fussballspielen erlernt haben bzw. in welchen Akademien sie waren.
Din mit Frankreich ist auch einfach, dass da vor 4 Jahren Spieler waren, die auch schon krass waren und jetzt alt sind. (Pogba und Kante zb) und die einfach ohne Probleme durch Camavinga und Thouchameni ersetzt
Fühlt sich ein wenig so an wie bei Djokovic beim Tennis. Er steht Federer und Nadal spielerisch in nichts nach, wird aufgrund seines fragwürdigen Charakters oft hinter die beiden gestellt. Genau das sehe ich bei Mbappe auch. Weil das der charakterlich schwierig ist steht glaube ich außer Frage...
@@sz1073 man Bro …. Musst du so schlau sein wie 7 m feldweg? Er sagt doch die ganze Zeit " nehmen wir mal ab oder folgendes Szenario " hast das ganze Video überhaupt gesehen?
Bis irgendeiner an Ronaldo oder Messi rankommt muss derjenige erstmal über 800 Tore machen min. 5x den Ballon dor gewinnen und auch min. 4x die CL…dann können wir drüber reden aber selbst wenn dass passieren sollte bleiben Messi und Ronaldo auf alle Zeiten die GOATs
Wir zeigen den jüngeren Leuten einfach, dass auch Klose mal mehr Tore geschossen hat als R9. Und dann zeigen wir Ihnen Skill Videos von beiden. Problem gelöst
Was man beim Thema Rekordtorschütze der WM Geschichte nicht vergessen darf - die WM wird immer größer und bekommt mehr Teilnehmer, also mehr Spiele pro WM.. Kloses Rekord wird fallen aber nicht mit gleichen Voraussetzungen
Es werden trotzdem nur 7 Spiele bleiben. Da es 3er Gruppen und keine 4er geben soll. Aber die Qualität der Mannschaften wird sinken weil zu viele kleine Nationen dabei sein werden, daher ist es schon leichter. Deswegen wird Miros Rekord auch irgendwann fallen.
3:00 Da kommen bei mir Beckenbauer Vibes auf: Nach dem WM Titel 90: "Jetzt kommen die Spieler aus Ostdeutschland noch dazu. Ich glaube, dass die deutsche Mannschaft über Jahre hinaus nicht zu besiegen sein wird."
Sorry aber die Aussage das die Goat Diskussion mit Messi und Ronaldo für immer beendet ist, ist Bullshit. Jeder Generation hatte überragende Spieler die man als GOAT bezeichnen könnte: -1960er: Pelé -1970er: Cryuff -1980er: Maradonna -1990er und 2000er: R9 und Zidane -2010er: Messi und Ronaldo -2020er: Mbappe und Haaland ? Die Debatte wird nie enden und man wird immer argumentieren können dass einer Spieler besser war als alle anderen.
Die Sache ist einfach Messi und Ronaldo waren konstanter hatten mehr Erfolge gebrochen als alle zusammen in der Liste. Messis 91 Tore in ein Kalenderjahr wird ne Zeit lang nicht gebrochen. Außerdem gab es noch nie sowas wie Messi und Ronado diese Duelle um den Ballondor. Die Statisken die Erfolge alles spricht für Messi und Ronaldo
Ganz ehrlich würde die Goat Debatte nicht an der Menge der Titel oder Tore bemessen, weil das eine Team Leistung ist. Nicht nur Mbappe wäre 2x Weltmeister ,sondern auch Griezmann , Giroud etc. Maradona bspw. hat nicht mal halb so viele Tore und Titel wie Messi/Ronaldo und ist dennoch ein Goat des Fußballs. Es geht nämlich auch darum wie sehr du den Fußball prägst, wie du in den Köpfen der Fans wahrgenommen wirst, wie du Fans begeisterst mit deiner Art zu spielen. Würden wir nur auf Zahlen achten ,würden wir diesen Spielern nie gerecht werden ,was sie geleistet haben. Bei Mbappe stört mich seine Art auf den Platz manchmal ,diesen Egoismus und diese Arroganz geht mir auf den Sack. Dann diese komischen Verträge bei PSG und wer die Elfer schießt😫. Sowas nervt nur und es is mir egal was er gewinnen sollte oder wie viel Tore er macht. Ich werde nie so einen Spieler besser finden als Messi/Ronaldo/Pelé/Maradona/Zidane etc. die wussten wenigstens dass es ein Teamsport ist.
In jeder Generation gibt es "GOATS", in den 70ern Cruyff, in den 80ern Maradonna, in den 90ern Ronaldo Nazario de Lima, in den 00ern Ronaldinho, in den 10ern Messi, und in den 20ern ist ja noch viel Zeit 😉
Ich tippe immer noch auf Brasilien als Weltmeister. Ich finde aber aktuell Haaland krasser und disziplinierter als Mbappe. Nur wird er nie in einer WM spielen. Funfact: Messi hat ja weil er bei den Barca Junioren war einen spanischen Pass und hätte sogar von 2006 an, bei Spanien spielen können. Aber er hat sich für Argentinien entschieden.
Ich hatte letztens ein schönes Comic gesehen: Kilian sagt: "Jetzt laufen wir noch eine Runde und dann gebe ich die Aufstellung bekannt." Deschamps: "Wir sind nicht bei PSG! Hier bestimme ich!"
Am besten das selbe wie mit Hamiltion vs Schumacher egal ob Hamilton noch einen 8. Titel holt oder wie viele von schumis Rekorden er noch bricht Michael ist und bleibt der goat
also tut mir leid 1-2 wm titel und cl reicht nicht, wenn er konstant über 10 jahre abliefert und sich die individuellen Rekorde von Messi und Ronaldo holt mit Ballon dors ,Goldener Schuh usw dann können wir reden.
Um Mal kurz zahlen sprechen zu lassen, damit Mbappe an z.b Messis Stats rankommen will um überhaupt eine GOAT Debatte geltend zu machen, (da es mmn um eigene Leistung und nicht nur Teamtitel geht...sprich individuelle Auszeichnungen) muss Mbappe in seiner Karriere über 17 Jahre 69 Scorer PRO JAHR (in Pflichtspielen) machen und 7 Ballon d'Or gewinnen ..da kann er auch 4 WM Titel haben..er wird viele Ballon d'Or gewinnen und bestimmt auch einige CL's (wenn er zu Real geht) aber bei den Scorer gestaltet es sich schwierig ...also eine GOAT Diskussion sollte man relativ einfach gewinnen
Mbappe kommt mehr über sein Tempo als Ronaldo und Messi. Ich könnte mir vorstellen, dass seine Leistungskurve früher nach unten zeigen wird als bei den beiden.
Mit Mbappes Anlagen hat er halt wirklich das Potenzial der beste aller Zeiten zu werden. Ich finde voralem mit seinem Tempo was Ronaldo und Messi nicht so krass hatten.
Das ding ist das sowas an Titeln gemessen wird und auch wenn es natürlich auch eine Top 5 Liga ist ist der Titel in Frankreich komplett bedeutungslos und er ist bald 24 und hat noch keinen Ballon D'or (Messi hatte in dem Alter schon 3) ebenso die CL hat er noch nie gewonnen oder sonst irgendwas relevant Vereinstechnisch, die WM ist der einzige relevante Titel den Mbappe hat
Das problem ist: Mbappe kann so viel erreichen wie er will, aber das macht ihn nicht zu einem besseren Spieler. Man kann dann später darüber reden wer die bessere Karriere hatte, aber spielerisch wird ein mbappe nicht auf das Niveau von einem Messi kommen. Ronaldo auch unwahrscheinlich, aber im Gegensatz zu Messi, nicht unmöglich.
Ja, diese Aussagen von gamerbrother sind wirklich unglaublich dumm. Ich weiß nicht, wie man darauf kommt, den besten Spieler daran festzumachen, wer die meisten Mannschaftstitel gewonnen hat
Hot take: Mbappé wird bis 30 Weltklasse sein. Dann wird er aber ziemlich schnell abbauen weil er sein Tempo verlieren wird. Ohne sein Tempo ist der Typ Mittelmaß in meinen Augen und hat bei weitem nicht so eine Breite an Qualitäten wie es ein Messi oder Ronaldo schon in jungen Jahren hatten. Messi war schon in jungen Jahren ein Weltklasse Passgeber und konnte so im hohen Alter zum klassischen 10er werden. Ronaldo war in seinen jungen Jahren bereits ein überragender Kopfballspieler und hat sich so zum klassischen Mittelstürmer umschulen können. Beide sind oder waren auch fantastische Freistoßkünstler. Mbappé ist weder besonders groß und dazu Kopfballstark noch kann er besonders gut passen oder Freistöße schießen. Ein besonders gutes Stellungsspiel hat er zudem auch nicht weshalb ich nicht glaube dass er so lange an der Spitze sein wird wie die beiden.
Mbappe ist schnell, kopfballstark, kompletter stürmer, assists kann er auch. Mbappe ist eine Kombination aus ronaldo und messi und ich in mir sicher, er wird die beiden ablösen und eventuell sogar übertrumpfen
Ich finde es muss mehr geben als WM Titel um nach den Karrieren Messi und Ronaldo und Mbappe zu vergleichen. CR7 und Messi waren krass aber ein Team ist immer noch 11 Man groß. Frankreich ist da einfach besser besetzt als Argentinien oder Portugal
Es ist doch völlig normal das irgendwann bessere neue Goats anderer Generationen kommen. Für uns sind es CR7 und LM10, aber wo ist das Problem Mbappe ist ein Baller!
Messi hätte ja für Spanien spielen können da er ja seit 13 die spanische Staatsbürgerschaft besitzt und hat sich auch für sein Herkunftsland entschieden
Also das Beispiel mit Messi bei Spanien ist sinnlos. Es zählt immer noch die individuelle Leistung des Spielers. Wenn Mbappe die meisten Tore in dieser WM schießt und den Titel gewinnt liegt das auch an ihm und nicht nur dem Team. Messi hatte über die Jahre gesehen viele Chancen auf Internationalen Erfolg, hat diese aber oftmals auch wegen seiner Leistung nicht wahrgenommen. Wenn man gegen Australien sein erstes Tor in der K.O. Phase einer WM schießt ( bei der 4.) liegt es an einem selbst diesen Titel nicht in den Händen halten zu können. Naja Argentinien dieses Jahr ist wirklich nicht so super, aber er hatte immer ein Team mit viel Potenzial, dass ihn weit gebracht hat.
Man muss doch immer entscheiden. Fußball ist ein Manschaftssport, weshalb ich Team auszeichnungen bei der Bewertung der Einzelqualität völlig Quatsch finde. Genau aus dem Grund wird auch niemand an Messi rankommen.
@@Sodenhack Benzema war halt das erste mal Zielspieler in einem funktionierendem System Spielerisch am stärksten war er in seinen 20er aber da musste er sein Spiel für Cristiano opfern
@@acecream1411 Guter Punkt, aber dennoch haben die meisten Fußballer ihre Prime mit Ende 20 und bis dahin hat Mbappe noch ein paar Jahre. Ich halte es für verfrüht jetzt schon zu sagen er wäre mit 23 in seiner Prime. Indirekt unterstellt man ihm ja dadurch ab jetzt für den Rest seiner Karriere schlechter zu spielen als er es bisher getan hat.
man kann ihn unsympatisch finde, aber Kylian Mbappe ist eine absolute Granate der Typ hat absolut alles was man braucht um mit Messi und Ronaldo gerecht zu werden
Mbappe wird in seiner Karriere wahrscheinlich mindestens 2-3 Titel mit Frankreich gewinnen und eventuell auch in die Region von 800 Toren vorstoßen(er bräuchte dazu aktuell noch ca. 12 Saisons mit knapp 50 Toren). 2-4 UCL Titel sind auch nicht unrealistisch. ABER: er wird niemals auf dem spielerischen Level von Messi sein. Messi ist ein Komplettpaket an dass Mbappe nicht im Ansatz erreichen kann. Alles was Mbappe macht können andere Spieler zu einem geringeren Grad auch, Messi hat Dinge gemacht die niemand kann. Außerdem hat Mbappe ein Talentlevel bei Frankreich um sich von dem Messi nur träumen kann.
Mbappé ist einfach der schnellste Spieler den es jemals gegeben hat, dass zeichnet in gegenüber messi aus. Und Schuss ist absolut geisteskrank momentan
@@RickGrimes1123 Hast du ihm mal zugeschaut? Messi kann Dinge am Ball die kein anderer kann. Bester Dribbler aller Zeiten dazu noch einer der besten Spielmacher und Goal-getter aller Zeiten. Den Ballon d'or den er 2021 gewonnen hat war ne 50/50 Sache. Lewy hätte ihn 2020 trotzdem gewinnen müssen. Schmerzt als Bayern fan schon dass er keinen einzigen bekommen hat.
@@roessi_ Stimm ich zu aber Messi hat auch einen wahnsinnig präzisen Schuss(auch wenn Mbappe diesen unfassbaren Knuckleball in seinem Arsenal hat) und ist im Dribbling mit Ball am Fuß vielleicht nicht schneller als Mbappe aber definitiv schwerer vom Ball zu trennen. Messi weiß allerdings wo das Tor steht und hat dazu noch unglaubliche Spielmacher Fähigkeiten.
Man kann nicht 8 Jahre in die Zukunft gucken und predigten wer den besten Kader hat. Außerdem wurden die Tor Rekorde von Messi und Ronaldo überhaupt nicht erwähnt. Messi hatte jetzt schon 4 Ballon do'rs und 3 Ucl Titel. Brasiliens Kader ist aktuell besser als der von Frankreich
Wenn Mbappe die Rekorde von Ronaldo und Messi brechen sollte, dann können wir noch stolzer unseren Kindern erzählen das wir die krasseste Zeit im Fußball mit erleben durften und sowas mit großer Wahrscheinlichkeit erstmal nicht so schnell wieder sehen werden.
Glaub dieser Gedanke ist leider Schwachsinn und die Kinder werden später sagen "damals war ja alles voll langsam" und "die haben Rentnerfussball gespielt damals" 😂 Und sie werden die besten Fußballer ihrer Zeit als die "GOATS" ansehen 😅 Ich finde z.B. dass es nie einen vergleichbaren Spieler wie Ronaldo Nazario de Lima in seinen jungen Jahren geben wird, da kommt kein Messi oder CR7 ran, so wie der gespielt hat
Müller hat auch 10 wm tore nach 2 wms und dann kam nichts mehr Man kann das nicht pauschal hochrechnen Im Fussball kann alles passieren und manchmal läuft es nicht so wie man es vermutet
Das schlimmste an allem ist, dass Mbappe wahrscheinlich sogar extrem CR7 an Arroganz ünrrbieten wird und in einem überaus utopischen selbst dargestellten Weltbild lebt. Das Ding is... der Junge kann einfach gut kicken. Für mich persönlich wird Messi allerdings immer der Goat bleiben. Der Junge kann von mir aus 4 WM Titel haben und ich halte ihn nicjt für den goat. Ganz Objektiv, aber alleine dieses Argument mit der französischen Nationalmannschaft ist halt einfach so stark entkräften um zu sagen, dass Mbappe der Goat werden könnte. Und was rein das Dribbling angeht und solche Tunnel Aktionen etc aie von Messi wird auch ein Mbappe niemals hinbekommen. Ist auch einfach ein anderer Spielertyp
Da sieht man aber auch wieder diese deutschen Twitter Community Vor 2 Wochen hat noch jeder gesagt Frankreich wird ohne nkunku,Benzema,Kante und pogba in der Gruppenphase rausfliegen und jetzt heißt es ja die sind so krass
Mbappe spiel bei psg einem op Team und der französischen Nationalmannschaft die op sind. Solange er nicht in eine bessere Liga wechselt bleibt die goat Debatte klar an Ronaldo oder messi, wechselt er nach barca real oder so und macht dort genauso weiter, werden wir in 10 Jahren wirklich eine Goat Debatte haben.
Vinicius Jr könnte auch gefährlich werden … letzte Saison über 40 Torbeteiligungen Leute reden so als wäre das normal gewesen dazu das Champions League Finale entschieden und trägt mit Benzema die Offensive von Real Madrid
Ach das is wie bei König der Löwen. Ein ewiger Kreis. Mein Vater sagte Zidane und Maradona waren die größten. Wir sind halt Generation Messi/Cr7. Und jetzt kommt Haaland und Mbappè 🤷♂️
Um einer der größten allerzeiten werden zu wollen, muss er sein Ego in den Griff bekommen, die UCL gewinnen und zu einem anderen Verein wechseln. Bei PSG wird er den Status niemals erreichen.
Das sind alles zwar Weltklasse Talente, aber halt Mittelfeldspieler. Und siehe Iniesta, Xavi, usw. Mittelfeldspieler gewinnen keine Ballon D‘ors, geschweige denn werden sie zu dem Kreis der GOATs dazugezählt
Hab aber gelesen dass Mbappe grade das Training verpasst hat.. denn der hat was mitn sprunggelenk und muss sich schonen bis er dann samstag vielleicht mitspielen kann
Diese Frankreich Generation ist einfach zu krass. Bin gespannt wie lange das anhält. Für die nächsten 8 Jahre sieht es weiterhin richtig gut aus.
ich bin diese frankreich generation, weil ich krass bin
@@Lon_G Verpiss dich dikka
Und dann wird auf einmal die Niederlande Weltmeister
Hat man bei Belgien auch gesagt und sieh was draus geworden ist 😂
@@chriso.7174 Belgien hat keine wm gewonnen und sie haben keine Spieler wie mbappe dembele benzema tchoumeni konate kounde
R9 war auch 2mal Weltmeister mit Brasilien und übertrieben gut. Man weiß ja auch nicht ob Kilian so fit bleibt, oder ob er durch eine Verletzung komplett zurückgeworfen wird.
@@thespecialone11111 spielerisch null aber einflussreich die hölle
Er sagt ja auch wenn er fit bleibt, 2-3 WMs gewinnt etc. kann er sehr sehr gefährlich werden
Schwer zu vergleichen. Aber R9 für mich weiterhin der talentiertester Spieler von allen.
Barca R9 Saison angucken und genießen.
Die Prime mit Anfang 20 gehabt. Der Rest ist Geschichte.
Das größte was wäre wenn im Fußball…
@@dersinnor3109 Stimm ich dir zu.
@@dersinnor3109 ganz anderes Kaliber aber das größte what If wird immer Marco Reus sein bei r9 weiß man zumindest was der Bruder so gemacht hat und man kann sich ungefähr denken was der Typ angestellt hätte aber Reus ist einfach die ärmste Sau
Man hätte dieses Video auch zu Puskas und di Stefano oder Pele und Gerd Müller bringen können
Es ist ein regelmäßiger Kreis, der sich immer wieder wiederholen wird und auch die nächste Generation nach Mbappé/Haaland/Musiala wird wieder ihre GOATs hervorbringen
Die GOAT Diskussion wird sich nie schließen, es geht immer nur um die besten ihrer Zeit
was hat den Musiala bei Mbappe und Haaland verloren
@@ripqarma.9305 ich schwör😂😂
@@ripqarma.9305 Musiala ist der beste Bayern Spieler, Mbappé der beste bei PSG und Haaland der beste bei City
Diese drei + Real werden die CL in den nächsten Jahren dominieren, heißt es gibt mit ziemlicher Sicherheit einen Dreikampf um den Ballon d'Or, Saison um Saison
Ich kann es dir umformulieren. Es gibt Figuren im Fußball die eindeutig den Fußball geprägt hatten wie z.B Ronaldinho,Carlos,Zidane,Puska,Eusebio etc. aber keiner von denen war über so eine lange Zeit erfolgreich und keiner hat mehr Rekorde gebrochen als die beiden daher würde ich beide deutlich als Goat einstufen ,zumal wenn man den Fußball heute und damals vergleicht, war der Fußball damals TEILS einfacher als heutzutage.
@@max_kirchi_fca Trotzdem sind Haaland und Mbappe nochmal mindestens einen Kaliber über Musiala
Ich glaube schon, dass der Ninja Turtle ein Weltklasse Spieler wird und vielleicht sogar der Beste, aber um auf eine Stufe mit Messi und Ronaldo zu kommen, muss man mehr schaffen als nur Titel und Tore. Denn diese zwei haben den Fußball über zwei Jahrzehnte bestimmt und hatten Charakter (das fehlt Mbappe)
Den Charakter würde ich jetzt nicht dazu zählen, aber die unzähligen Rekorde der beiden müssen erstmal übertroffen werden
Eine frage, wieso stellt man Ronaldo mit Messi auf eine Stufe?
@@h3nriho weil es die zwei goats sind und es Argumente für beide gibt :)
Also das mit Charakter finde ich bisschen quatsch. Messi hat finde ich jetzt nicht viel "Charakter" weil er einfach introvertiert ist und man eigentlich kaum was über Ihn privat weiß. Messi ist natürlich ein GOAT, mein Punkt ist dass er und Ronaldo charakterlich wahrscheinlich nicht unterschiedlicher sein könnten also besteht da finde ich keine wirkliche Korrelation zwischen Charakter und GOAT Status.
Messi hat zumindest im deutsch- und englischsprachigen Raum nicht wirklich etwas mit Charakter haben zu tun, find ich. Absolut geiler Spieler, aber ansonsten eher ruhig und zurückhaltend.
Was man auch bedenken muss der könnte auch den Championsleague Torerekord knacken: 40 Tore mit 23 ist er schon sehr gut dabei
Wird er höchstwahrscheinlich, ebenso wie Haaland auch. Weil es bald durch die Reform der Championsleague mehr Spiele gibt. Genauso wie Raul,Messi etc. Locker die alten Rekorde gebrochen haben, da es bei der alten "Championsleague" (Europapokal der Landesmeister) ein Ko-System war, da gab's keine Rückspiele. Das alles muss man miteinbeziehen, deshalb ganz schwierig so Generationsübergreifend Vergleiche zu ziehen.
@@user-bb9kj4ez2g Sehr guter Punkt von dir. Tatsächlich machen viele darüber gar keine Gedanken. DIe gucken nur Stumpf auf die ewigen Torjägerliste ohne mal in den richtigen Kontext zu setzen.
@@iBluebaser aber messi und ronaldo haben selbst bei der hohen anzahl der spiele oft den besseren torschnitt/spiel, die beiden sind schon definitiv jedem anderen auch aus früheren zeiten voraus
@@blistex4234 selbst die beiden sind goats von ihrer zeit. jede generation haben ihre goat. pauschal ein spieler nehmen und zu sagen der hat mehr tore oder war besser als jemand der vor 20 jahren gespielt hat, geht halt nicht. man muss es im kontext setzten. allein die spielstille ändern sich über die zeit ,etc. man kann nicht 1 zu 1 vergleichen.
@@iBluebaserFußballgrößen, die mehrere Generationen gesehen haben sagen, dass messi der beste ist. Da gehe ich dann eher mit, als wenn irgendwelche UA-cam-Kommentare was anderes beinhalten
Ganz dicke Probleme im Leben von Broski: "Scheiße in paar Jahren sagen Kinder Messi/Ronaldo sind nicht die GOATs"
man muss auch seine Prinzipien richtig setzen.😂
die Kinder die sagen das Mbappe der Goat ist bekommen einfach Hausarrest.😂
Das was du gesagt hast habe ich auch gedacht. Haaland hat einfach die Arschkarte gezogen.
Bei mbappe wird man halt sehen müssen wies mit seiner schnelligkeit weitergeht
Messi hat es geschafft sein wachsendes Geschwindigskeitdefizit mit seiner fußballerischen klasse wegzumachen dass seh ich bei mbappe eher weniger.
Dennoch diese flügelzange aus mbappe und dembele ist so absurd die 2 besten flügelspieler aktuell zusammen🤯
Die Diskussion über Mbappe und Ronaldo&Messi habe ich jetzt schon mit den Kindern auf der Arbeit.. und es regt mich so auf wie gut Mbappe ist..😂😭
Rede mal bitte über vini jr.
Der kann mit 22 Jahren Fußball durchgespielt haben wenn er jetzt noch die Weltmeisterschaft gewinnt dann hat er alles gewonnen.
Alles gut hat sich heute dann auch erledigt
Bin selbst total Messi Fan (aber für mich Messi/cr7 beide GOAT) und hab das im
Stream live so gefühlt hahaa. Mein Vater Onkel usw haben immer über Maradona, Zidane usw geschwärmt und jetzt sind wir an der Reihe in paar Jahren das mit Leo und Cristiano machen zu müssen 😅
so wird man alt hahahaha fühle dein punkt, die ewige diskussion mit meinem vater über maradona vs messi 😂
messi und cr7 in einem satz zu nennen ist schon lächerlich messi ist in allen relevanten belangen deutlich besser
@@dasurmel1424 diese disskusion würde den rahmen sprengen, denke ich, finde nice das wir beide erleben durften/dürfen
ssuuuuuiiii
Es ist wie bei Messi und Ronaldo:
Mbappe besserer Spieler, Haaland besserer Stürmer.
also wer sagt das haaland besser ist als mbappe ist komplett verloreren , meine meinung: mbappe ist aktuell der beste Fussballer der Welt Punkt
@@ipride9854 Haaland safe besser als Mbappe
@@ipride9854 du denkst auch ausser wm gab es keine spiele oder
@@ipride9854 typischer Fall von recency bias, ich wette vor 2 Monaten hättest du das noch nicht gesagt. Ansonsten würde ich sagen, dass Messi halt wirklich in allen für einen Offensivspieler relevanten Statistiken (außer vielleicht Kopfbälle und Elfmeter) der beste Spieler der Welt war, da sehe ich Mbappé auch noch nicht, auch wenn er vielleicht im Moment grade der beste der Welt ist.
@@ripqarma.9305 haaland ist schnell ,kann gut schiessen und hat einen krassen körper, mbappe kann schiessen ist schnell kann extrem stark dribbeln und hat einen krassen körper. er bringt wirklich alles mit um der beste stürmer der welt zu sein punkt aus ende
So geflasht war ich das letzte mal als ich R9 gesehen habe. Klar Mpappe ist charakterlich schwierig aber einfach ein Jahrhundertspieler
wie alt bist du?
@@jeperb5578 Wenn er R9 gesehen hat muss man doch mindestens Ende 20 sein oder?
@@MR1893. Älter. Man muss ja mindestens 6-7 Jahre alt sein um zu verstehen was da vor sich geht
Ich habe das Gefühl, dass Mbappe als klassischer Vollstrecker mehr von seiner Mannschaft abhängig ist, als Messi und Ronaldo es zu ihrer besten Zeit waren. Die früheren GOATs wie Pele, Beckenbauer oder Maradonna haben auch nicht in der Spitze gespielt und dadurch das Spiel ihrer Mannschaft stärker geprägt als z.B. der alte Ronaldo, Gerd Müller, Lewandowski, Luiz Suarez etc.
Ohne jeden Zweifel wird Mbappe aber die nächsten 5-10 Jahre den Weltfussball mitbestimmen und regelmäßig mit Haaland und (hoffentlich) Bellingham um die Podiumsplätze beim Ballon d'Or fighten
Broski real Talk über Fußball sind die besten höre die immer beim zocken wie ein Podcast
Wobei ich jetzt auch nicht glaube dass Frankreich jedes Turnier gewinnen wird (England und Brasilien haben z.B. dieses Jahr schon vergleichbar starke Kader) und ich deswegen schon glaube, dass Haaland den ein oder anderen Ballon D‘or mitnehmen wird. Aber generell hast du recht, es ist einfach ein riesen Vorteil für ihn in so einer krassen Nationalmannschaft zu spielen.
England wird gegen das erste gute Team ausscheiden. Die defensive ist nicht stark genug und der Trainer hat keine gute Spielidee seit Jahren. Hat England die Talente, ja. Aber dieser Nationalelf mit dem Trainer wird nichts gewinnen. Meiner Meinung nach.
@@merlkill6293 da würde ich dir zustimmen, ich habe mich auch nicht unbedingt auf dieses Turnier bezogen, sondern eher darauf, dass England auch in Zukunft einen starken Kader haben wird, wenn ich mir anschaue was da nachkommt. Von Southgate halte ich auch gar nichts, wobei ich auch nicht finde, dass Deschamps ein besonders toller Trainer ist. Trotzdem glaube ich, dass dieses Turnier zwischen Frankreich und Brasilien entschieden wird.
Ja Haaland kann natürlich auch ein zwei Ballon dors mitnehmen. Aber Mbappe hat einfach alle 2 Jahre seine Chance x3 facht deswegen und wie viel eine WM zählt hat man ja 2018 bei Modric gesehen. Angenommen er gewinnt die nächsten 10 Jahre jeden 2ten und wird nochmal Weltmeister, kann man nicht mehr viel gegen ihn argumentieren.
GOAT Debatte eigentlich schon vor 2 Jahren vorbei und jetzt endgültig und Mbappe ist krass aber was Messi geschafft hat wird der Ninja Turtle nie übertreffen
Zu deinem Punkt bei 7;50
Soweit ich weiß hat Messi ja sogar die spanische Staatsbürgerschaft aber hat sich für Argentinien entschieden. Imagine der hätte damals Spanien gewählt ☠️
dann gäbe es zu unseren Lebzeiten keine Diskussionen
Facts
Wenn der EM und WM gewonnen hätte, würde es keine Diskussion mehr geben
@@Princer1166 selbst dann ist cr7 individuell besser.
@@RickGrimes1123das einzige, was für cr7 spricht, sind die Titel. Individuell war Messi einfach besser.
ich mochte eigendlich Mbappe auch sehr der hat es sogar angetan in Dresden beim freundschaftspiel mitzumachen und hat sich vorher sogar zeit genohmen für ein paar Fans aber so wie sein verhalten seit der Verlängerung in Paris war weiß ich nicht ob ich ihn noch gut finde
Kommt halt immer drauf an was man glauben will, und wie was berichtet wird. Wir wissen nicht was PSG ihm versprochen hat damit er bleibt, klar der Batzen Geld wird auch sehr schön gewesen sein aber nur deshalb hätte er ja kein Grund gehabt sich über PSG aufzuregen (wenn es denn überhaupt stimmt). Klar die Sache mit dem Abdrehen während des Konters kann man als respektlos sehen aber finde das die Leute ihn irgendwie viel zu über haten dafür dass er sich ja nicht mal irgendwie direkt äußert sondern immer nur über 3 ecken über Ihn was gesagt wird.
@@murasame1450 ja ich weiß ich habe ja auch nie gesagt das er für mich nicht trotzdem ein Hammerspieler ist :)
@@richardkunath8195 Es ging ja auch nie um seine Leistung in dieser Diskussion, sondern um das Bild was viele von ihm abseits des Platzes haben. Hab dir auch nie was in meinem Kommentar unterstellt.
@@murasame1450 ja hast schon recht deswegen sage ich ja ,ich bin hin und hergerissen weil ich ihn anders kenne
Wenn mein zukünftiges Kind einmal sagt würden, dass Mbappe der GOAT ist, würde ich ihn zur Adoptions frei geben.
+1
Ich wär immer vorsichtig mit Zukunftsprognosen, vor allem bei jemandem, der in dem Alter schon so lange auf höchstem Niveau spielt. Das kann sich schnell mal ändern, vor allem bei einer schwereren Verletzung und danach fehlender Geschwindigkeit und Explosivitä
+1 mbappe wird kaum bis 35 auf diesem lvl performen, ist zu abhängig von seinem Tempo
Frankreich hätte teilweise nie so gute Spieler gehabt da gefühlt die Hälfte nicht gebürtig Franzose ist und halt aus anderen Ländern eingewandert sind und dann französiche Staatsbürgerschaft bekommen. Mourinho sagte im Interview das sowas beschissen ist. Wenn das nicht mehr geht könnte auch mal ein afrikanisches Team eine WM gewinnen. Das waren mourinhos Worte und der hat ja plan von sowas.
Dann geh mal googeln wo die Spieler der französischen Nationalmannschaft geboren wurden und wo sie das Fussballspielen erlernt haben bzw. in welchen Akademien sie waren.
Din mit Frankreich ist auch einfach, dass da vor 4 Jahren Spieler waren, die auch schon krass waren und jetzt alt sind. (Pogba und Kante zb) und die einfach ohne Probleme durch Camavinga und Thouchameni ersetzt
Wie kann man auf den Gedanken kommen, Spieler anhand von Teamleistungen zum Vergleichen!?!
Fühlt sich ein wenig so an wie bei Djokovic beim Tennis. Er steht Federer und Nadal spielerisch in nichts nach, wird aufgrund seines fragwürdigen Charakters oft hinter die beiden gestellt. Genau das sehe ich bei Mbappe auch. Weil das der charakterlich schwierig ist steht glaube ich außer Frage...
Krass guter Vergleich. Messi ist Federer und Ronaldo Nadal😂
@@leonries6471 meiner meinung nach ist nadal grössere charaktere als messi/ronaldo
Bruder jetzt schon über nen neuen GOAT zu reden is unglaublich frech
Tut hier keiner 🙄
@@real_Werderfan doch tut er er sagt jetzt schon das er in jetzt so 10 Jahren der neue goat sein wird das is respektlos gegenüber CR7 und Messi
Digger du bist ja genauso schwer von Begriff wie die meisten in seinem Chat man
@@sz1073 man Bro …. Musst du so schlau sein wie 7 m feldweg? Er sagt doch die ganze Zeit " nehmen wir mal ab oder folgendes Szenario " hast das ganze Video überhaupt gesehen?
Bis irgendeiner an Ronaldo oder Messi rankommt muss derjenige erstmal über 800 Tore machen min. 5x den Ballon dor gewinnen und auch min. 4x die CL…dann können wir drüber reden aber selbst wenn dass passieren sollte bleiben Messi und Ronaldo auf alle Zeiten die GOATs
Wir zeigen den jüngeren Leuten einfach, dass auch Klose mal mehr Tore geschossen hat als R9. Und dann zeigen wir Ihnen Skill Videos von beiden. Problem gelöst
Was man beim Thema Rekordtorschütze der WM Geschichte nicht vergessen darf - die WM wird immer größer und bekommt mehr Teilnehmer, also mehr Spiele pro WM.. Kloses Rekord wird fallen aber nicht mit gleichen Voraussetzungen
Es werden trotzdem nur 7 Spiele bleiben.
Da es 3er Gruppen und keine 4er geben soll.
Aber die Qualität der Mannschaften wird sinken weil zu viele kleine Nationen dabei sein werden, daher ist es schon leichter.
Deswegen wird Miros Rekord auch irgendwann fallen.
Als Messi 22 war gewinnt er nen Ballon Dor als Mbappe 22 war gewinnt Messi immer noch den Ballon Dor.
Goat Diskussion für die Zukunft beendet.
Zu der Zeit hatte Messi einfach seinen 3 Ballon dor
der hatte ja auch nicht sich selber ubd ronaldo prime vor sich
3:00 Da kommen bei mir Beckenbauer Vibes auf: Nach dem WM Titel 90: "Jetzt kommen die Spieler aus Ostdeutschland noch dazu. Ich glaube, dass die deutsche Mannschaft über Jahre hinaus nicht zu besiegen sein wird."
Sorry aber die Aussage das die Goat Diskussion mit Messi und Ronaldo für immer beendet ist, ist Bullshit.
Jeder Generation hatte überragende Spieler die man als GOAT bezeichnen könnte:
-1960er: Pelé
-1970er: Cryuff
-1980er: Maradonna
-1990er und 2000er: R9 und Zidane
-2010er: Messi und Ronaldo
-2020er: Mbappe und Haaland ?
Die Debatte wird nie enden und man wird immer argumentieren können dass einer Spieler besser war als alle anderen.
Die Sache ist einfach Messi und Ronaldo waren konstanter hatten mehr Erfolge gebrochen als alle zusammen in der Liste. Messis 91 Tore in ein Kalenderjahr wird ne Zeit lang nicht gebrochen. Außerdem gab es noch nie sowas wie Messi und Ronado diese Duelle um den Ballondor. Die Statisken die Erfolge alles spricht für Messi und Ronaldo
Wer hier Musiala mit Mbappe vergleicht braucht hilfe. Ohne scheiß. 😂
Ganz ehrlich würde die Goat Debatte nicht an der Menge der Titel oder Tore bemessen, weil das eine Team Leistung ist. Nicht nur Mbappe wäre 2x Weltmeister ,sondern auch Griezmann , Giroud etc. Maradona bspw. hat nicht mal halb so viele Tore und Titel wie Messi/Ronaldo und ist dennoch ein Goat des Fußballs. Es geht nämlich auch darum wie sehr du den Fußball prägst, wie du in den Köpfen der Fans wahrgenommen wirst, wie du Fans begeisterst mit deiner Art zu spielen. Würden wir nur auf Zahlen achten ,würden wir diesen Spielern nie gerecht werden ,was sie geleistet haben. Bei Mbappe stört mich seine Art auf den Platz manchmal ,diesen Egoismus und diese Arroganz geht mir auf den Sack. Dann diese komischen Verträge bei PSG und wer die Elfer schießt😫. Sowas nervt nur und es is mir egal was er gewinnen sollte oder wie viel Tore er macht. Ich werde nie so einen Spieler besser finden als Messi/Ronaldo/Pelé/Maradona/Zidane etc. die wussten wenigstens dass es ein Teamsport ist.
Die Diskussion muss ich jetzt schon führen
In jeder Generation gibt es "GOATS", in den 70ern Cruyff, in den 80ern Maradonna, in den 90ern Ronaldo Nazario de Lima, in den 00ern Ronaldinho, in den 10ern Messi, und in den 20ern ist ja noch viel Zeit 😉
Verletzungen können halt auch immer passieren
Ich tippe immer noch auf Brasilien als Weltmeister. Ich finde aber aktuell Haaland krasser und disziplinierter als Mbappe. Nur wird er nie in einer WM spielen. Funfact: Messi hat ja weil er bei den Barca Junioren war einen spanischen Pass und hätte sogar von 2006 an, bei Spanien spielen können. Aber er hat sich für Argentinien entschieden.
6:32 das könnte so der perfekte Film werden
" Two Goats vs The ultimative Ninja Turtle
Das Szenario bin ich auch schon in meinem Kopf durchgegangen. Bei dem Gedanken wurde mir aber übel. Es ist doch alles einfach verrückt
Broski hör bitte nicht in par Jahren auf
Ich sag so wie es ist, ein geiles Thema für die At Broski Show
Ich hatte letztens ein schönes Comic gesehen: Kilian sagt: "Jetzt laufen wir noch eine Runde und dann gebe ich die Aufstellung bekannt." Deschamps: "Wir sind nicht bei PSG! Hier bestimme ich!"
Am besten das selbe wie mit Hamiltion vs Schumacher egal ob Hamilton noch einen 8. Titel holt oder wie viele von schumis Rekorden er noch bricht Michael ist und bleibt der goat
also tut mir leid 1-2 wm titel und cl reicht nicht, wenn er konstant über 10 jahre abliefert und sich die individuellen Rekorde von Messi und Ronaldo holt mit Ballon dors ,Goldener Schuh usw dann können wir reden.
Wir müssen uns über Henning Matricani unterhalten 🫣😳🥵👺😑🤕😮💨
Um Mal kurz zahlen sprechen zu lassen, damit Mbappe an z.b Messis Stats rankommen will um überhaupt eine GOAT Debatte geltend zu machen, (da es mmn um eigene Leistung und nicht nur Teamtitel geht...sprich individuelle Auszeichnungen) muss Mbappe in seiner Karriere über 17 Jahre 69 Scorer PRO JAHR (in Pflichtspielen) machen und 7 Ballon d'Or gewinnen ..da kann er auch 4 WM Titel haben..er wird viele Ballon d'Or gewinnen und bestimmt auch einige CL's (wenn er zu Real geht) aber bei den Scorer gestaltet es sich schwierig ...also eine GOAT Diskussion sollte man relativ einfach gewinnen
Mbappe kommt mehr über sein Tempo als Ronaldo und Messi. Ich könnte mir vorstellen, dass seine Leistungskurve früher nach unten zeigen wird als bei den beiden.
Mit Mbappes Anlagen hat er halt wirklich das Potenzial der beste aller Zeiten zu werden. Ich finde voralem mit seinem Tempo was Ronaldo und Messi nicht so krass hatten.
wer sagt das ronaldo und messi als sie jung waren nicht schnell waren, schaut Fußball seid 2020
Messi war in seiner prime der schnellste Spieler aller Zeiten am Ball
@@ripqarma.9305 aber mbappe ist natürlich schneller als prime messi und prime cr7
Das ding ist das sowas an Titeln gemessen wird und auch wenn es natürlich auch eine Top 5 Liga ist ist der Titel in Frankreich komplett bedeutungslos und er ist bald 24 und hat noch keinen Ballon D'or (Messi hatte in dem Alter schon 3) ebenso die CL hat er noch nie gewonnen oder sonst irgendwas relevant Vereinstechnisch, die WM ist der einzige relevante Titel den Mbappe hat
Mann muss auch sagen Frankreichs National Mannschaft wo Mbappe drinnen ist, ist auch viel Stärker als wie CR7's Portugal und Messis Argentiniens
Das problem ist: Mbappe kann so viel erreichen wie er will, aber das macht ihn nicht zu einem besseren Spieler. Man kann dann später darüber reden wer die bessere Karriere hatte, aber spielerisch wird ein mbappe nicht auf das Niveau von einem Messi kommen. Ronaldo auch unwahrscheinlich, aber im Gegensatz zu Messi, nicht unmöglich.
Ja, diese Aussagen von gamerbrother sind wirklich unglaublich dumm. Ich weiß nicht, wie man darauf kommt, den besten Spieler daran festzumachen, wer die meisten Mannschaftstitel gewonnen hat
Hot take: Mbappé wird bis 30 Weltklasse sein. Dann wird er aber ziemlich schnell abbauen weil er sein Tempo verlieren wird. Ohne sein Tempo ist der Typ Mittelmaß in meinen Augen und hat bei weitem nicht so eine Breite an Qualitäten wie es ein Messi oder Ronaldo schon in jungen Jahren hatten. Messi war schon in jungen Jahren ein Weltklasse Passgeber und konnte so im hohen Alter zum klassischen 10er werden. Ronaldo war in seinen jungen Jahren bereits ein überragender Kopfballspieler und hat sich so zum klassischen Mittelstürmer umschulen können. Beide sind oder waren auch fantastische Freistoßkünstler. Mbappé ist weder besonders groß und dazu Kopfballstark noch kann er besonders gut passen oder Freistöße schießen. Ein besonders gutes Stellungsspiel hat er zudem auch nicht weshalb ich nicht glaube dass er so lange an der Spitze sein wird wie die beiden.
Mbappe ist schnell, kopfballstark, kompletter stürmer, assists kann er auch. Mbappe ist eine Kombination aus ronaldo und messi und ich in mir sicher, er wird die beiden ablösen und eventuell sogar übertrumpfen
Ich finde es muss mehr geben als WM Titel um nach den Karrieren Messi und Ronaldo und Mbappe zu vergleichen. CR7 und Messi waren krass aber ein Team ist immer noch 11 Man groß. Frankreich ist da einfach besser besetzt als Argentinien oder Portugal
Es ist doch völlig normal das irgendwann bessere neue Goats anderer Generationen kommen. Für uns sind es CR7 und LM10, aber wo ist das Problem Mbappe ist ein Baller!
Im Alter von Mbappe hatte Messi schon mehrere Ballon D'ors
Messi hätte ja für Spanien spielen können da er ja seit 13 die spanische Staatsbürgerschaft besitzt und hat sich auch für sein Herkunftsland entschieden
Also das Beispiel mit Messi bei Spanien ist sinnlos. Es zählt immer noch die individuelle Leistung des Spielers. Wenn Mbappe die meisten Tore in dieser WM schießt und den Titel gewinnt liegt das auch an ihm und nicht nur dem Team. Messi hatte über die Jahre gesehen viele Chancen auf Internationalen Erfolg, hat diese aber oftmals auch wegen seiner Leistung nicht wahrgenommen. Wenn man gegen Australien sein erstes Tor in der K.O. Phase einer WM schießt ( bei der 4.) liegt es an einem selbst diesen Titel nicht in den Händen halten zu können. Naja Argentinien dieses Jahr ist wirklich nicht so super, aber er hatte immer ein Team mit viel Potenzial, dass ihn weit gebracht hat.
Messi ist unantastbar, aber nicht Ronaldo
Man muss doch immer entscheiden. Fußball ist ein Manschaftssport, weshalb ich Team auszeichnungen bei der Bewertung der Einzelqualität völlig Quatsch finde. Genau aus dem Grund wird auch niemand an Messi rankommen.
Wir müssen mal drüber reden dass ein 35 jähriger Messi mit prime Mbappé konkurriert 😂
Woher willst du wissen das Mbappe in seiner Prime ist? Benzema hatte seine Prime mit 34, Mbappes Prime könnte in 10 Jahren sein😅
@@Sodenhack Benzema war halt das erste mal Zielspieler in einem funktionierendem System
Spielerisch am stärksten war er in seinen 20er aber da musste er sein Spiel für Cristiano opfern
@@acecream1411 Guter Punkt, aber dennoch haben die meisten Fußballer ihre Prime mit Ende 20 und bis dahin hat Mbappe noch ein paar Jahre. Ich halte es für verfrüht jetzt schon zu sagen er wäre mit 23 in seiner Prime. Indirekt unterstellt man ihm ja dadurch ab jetzt für den Rest seiner Karriere schlechter zu spielen als er es bisher getan hat.
Wenn er zu Real geht ist komplette Eskalation
Frankreichs Kader ist einfach nur unfair...
Das Ding ist, als Ronaldo und Messi 23 wahren hatten die schon 2 Ballon d‘ors😂
man kann ihn unsympatisch finde, aber Kylian Mbappe ist eine absolute Granate der Typ hat absolut alles was man braucht um mit Messi und Ronaldo gerecht zu werden
Das kein Problem. Einfach zugucken und genießen..
Mbappe wird in seiner Karriere wahrscheinlich mindestens 2-3 Titel mit Frankreich gewinnen und eventuell auch in die Region von 800 Toren vorstoßen(er bräuchte dazu aktuell noch ca. 12 Saisons mit knapp 50 Toren). 2-4 UCL Titel sind auch nicht unrealistisch.
ABER: er wird niemals auf dem spielerischen Level von Messi sein. Messi ist ein Komplettpaket an dass Mbappe nicht im Ansatz erreichen kann. Alles was Mbappe macht können andere Spieler zu einem geringeren Grad auch, Messi hat Dinge gemacht die niemand kann. Außerdem hat Mbappe ein Talentlevel bei Frankreich um sich von dem Messi nur träumen kann.
Was hat messi denn gemacht was kein anderer kann? Unverdient einen ballon dor gewinnen den lewy verdient hätte?
Mbappé ist einfach der schnellste Spieler den es jemals gegeben hat, dass zeichnet in gegenüber messi aus. Und Schuss ist absolut geisteskrank momentan
@@RickGrimes1123 Hast du ihm mal zugeschaut? Messi kann Dinge am Ball die kein anderer kann. Bester Dribbler aller Zeiten dazu noch einer der besten Spielmacher und Goal-getter aller Zeiten.
Den Ballon d'or den er 2021 gewonnen hat war ne 50/50 Sache. Lewy hätte ihn 2020 trotzdem gewinnen müssen. Schmerzt als Bayern fan schon dass er keinen einzigen bekommen hat.
@@roessi_ Stimm ich zu aber Messi hat auch einen wahnsinnig präzisen Schuss(auch wenn Mbappe diesen unfassbaren Knuckleball in seinem Arsenal hat) und ist im Dribbling mit Ball am Fuß vielleicht nicht schneller als Mbappe aber definitiv schwerer vom Ball zu trennen. Messi weiß allerdings wo das Tor steht und hat dazu noch unglaubliche Spielmacher Fähigkeiten.
Recht hast du
Man kann nicht 8 Jahre in die Zukunft gucken und predigten wer den besten Kader hat. Außerdem wurden die Tor Rekorde von Messi und Ronaldo überhaupt nicht erwähnt. Messi hatte jetzt schon 4 Ballon do'rs und 3 Ucl Titel. Brasiliens Kader ist aktuell besser als der von Frankreich
Wenn Mbappe die Rekorde von Ronaldo und Messi brechen sollte, dann können wir noch stolzer unseren Kindern erzählen das wir die krasseste Zeit im Fußball mit erleben durften und sowas mit großer Wahrscheinlichkeit erstmal nicht so schnell wieder sehen werden.
Glaub dieser Gedanke ist leider Schwachsinn und die Kinder werden später sagen "damals war ja alles voll langsam" und "die haben Rentnerfussball gespielt damals" 😂 Und sie werden die besten Fußballer ihrer Zeit als die "GOATS" ansehen 😅 Ich finde z.B. dass es nie einen vergleichbaren Spieler wie Ronaldo Nazario de Lima in seinen jungen Jahren geben wird, da kommt kein Messi oder CR7 ran, so wie der gespielt hat
Mein Favorit wird immer Ronaldinho bleiben.
Bro du hast so recht
Mbappe is ziemlich krass, ja
Müller hat auch 10 wm tore nach 2 wms und dann kam nichts mehr
Man kann das nicht pauschal hochrechnen
Im Fussball kann alles passieren und manchmal läuft es nicht so wie man es vermutet
Der Schildkrötenmann hat den Fifa WM Modus jetzt schon durchgespielt
Das schlimmste an allem ist, dass Mbappe wahrscheinlich sogar extrem CR7 an Arroganz ünrrbieten wird und in einem überaus utopischen selbst dargestellten Weltbild lebt. Das Ding is... der Junge kann einfach gut kicken.
Für mich persönlich wird Messi allerdings immer der Goat bleiben. Der Junge kann von mir aus 4 WM Titel haben und ich halte ihn nicjt für den goat. Ganz Objektiv, aber alleine dieses Argument mit der französischen Nationalmannschaft ist halt einfach so stark entkräften um zu sagen, dass Mbappe der Goat werden könnte. Und was rein das Dribbling angeht und solche Tunnel Aktionen etc aie von Messi wird auch ein Mbappe niemals hinbekommen. Ist auch einfach ein anderer Spielertyp
vini wurde völlig übergangen
(immernoch underrated)
Wenn Mbappe weiter performt und zu irgend einen Top club wechselt und sich zusätzlich nicht verletzt dann kann da was böses aus ihm werden
Für den WM-Tore-Rekord fehlen ihm noch zwei Tore dann hat er auch 16Tore sowie Klose:
Da sieht man aber auch wieder diese deutschen Twitter Community
Vor 2 Wochen hat noch jeder gesagt Frankreich wird ohne nkunku,Benzema,Kante und pogba in der Gruppenphase rausfliegen und jetzt heißt es ja die sind so krass
Mbappe spiel bei psg einem op Team und der französischen Nationalmannschaft die op sind. Solange er nicht in eine bessere Liga wechselt bleibt die goat Debatte klar an Ronaldo oder messi, wechselt er nach barca real oder so und macht dort genauso weiter, werden wir in 10 Jahren wirklich eine Goat Debatte haben.
Literally das, was gamerbrother im Video gesagt hat lol
@@timmatu3588hab es geschrieben bevor ich das Video angefangen hab, lol
In 10 Jahren sind ronaldo und messi längst Geschichte. Da gibt's keine Diskussionen. Höchstens vllt dann zwischen mbappe und haaland
@@dennisflaig7485 okey dann Entschuldigung 😊
@@timmatu3588 kein Problem Bro 👊
Die Franzosen haben jetzt dass, was wir von 2000 bis 2016 hatten
Ich persönlich finde allerdings das Ronaldo /Messi gegen stärkere defensiv Spieler gespielt haben
Vinicius Jr könnte auch gefährlich werden … letzte Saison über 40 Torbeteiligungen Leute reden so als wäre das normal gewesen dazu das Champions League Finale entschieden und trägt mit Benzema die Offensive von Real Madrid
Ach das is wie bei König der Löwen. Ein ewiger Kreis. Mein Vater sagte Zidane und Maradona waren die größten. Wir sind halt Generation Messi/Cr7. Und jetzt kommt Haaland und Mbappè 🤷♂️
Mbappe hat definitiv GOAT Potential. In 15 jahren wissen wir es dann
vergleich ein 23 jährigen messi mit ein jetzigen mbappe da gibts nix zu vergleichen
Mbappe ist gut ja aber da gibt's noch den Mann mit dem Babyface Haaland der ist gerade auch krank gut
Ronaldinho GOAT, Diskussion beendet
5:04 ist mir da egal ob ich zu Gewalt greifen muss, oder noch härtere Methoden bringen muss 😉
Messi war in dem Alter schon 3 mal Weltfußballer und hat die CL auch3 mal gewonnen… think about it
Um einer der größten allerzeiten werden zu wollen, muss er sein Ego in den Griff bekommen, die UCL gewinnen und zu einem anderen Verein wechseln. Bei PSG wird er den Status niemals erreichen.
Wenn Mbappe zu real geht erreicht er das 100 prozentig
Wer auch nur ansatzweise denkt Haaland ist auf seinem Level hat Fußball nicht verstanden
hdf
So krass Mbappé ist, mir kommen halt so Leute wie Bellingham, Pedri, Gavi, Camavinga zu kurz hier 😄
Das sind alles zwar Weltklasse Talente, aber halt Mittelfeldspieler. Und siehe Iniesta, Xavi, usw. Mittelfeldspieler gewinnen keine Ballon D‘ors, geschweige denn werden sie zu dem Kreis der GOATs dazugezählt
@@bmgforever4231 modric? :D
@@RickGrimes1123war eh nicht verdient von modric Ronaldo sollte den bekommen
Er mag ein guter Spieler sein, aber dafür auch ein schrecklicher Mensch und Sportsmann.
Mbappe wird einer der besten allerzeiten sein
Ich möcht nur mal die 3 Scorer in 3 Spielen von Füllkrug in den Raum werfen, wenn's um die Frage um den Ballon D'or's geht
Was man bei den ganzen Vorwürfen an Mbappe nicht vergessen darf ist, dass Messi und Ronaldo jetzt auch keine Unschuldslamme sind.
Hab aber gelesen dass Mbappe grade das Training verpasst hat.. denn der hat was mitn sprunggelenk und muss sich schonen bis er dann samstag vielleicht mitspielen kann
Was machen wir bei 4 Weltmeisterschaften....