Alexander Etkind. Voland and the Disintegration of the Russian Federation into 23 Parts

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 21 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 135

  • @popovatv
    @popovatv  7 місяців тому +4

    Также подписывайтесь на Telegram-канал Попова t.me/tatyanavpopova
    Там публикуется ещё больше уникальной и полезной информации!

  • @victorkorol1933
    @victorkorol1933 7 місяців тому +38

    Я бы предположил, что главная причина невероятной популярности булгаковского романа состоит в открытии автором двух принципиально новых архетипов, которых ни великий и ужасный Карл Юнг, создатель теории общественного бессознательного, ни его многочисленные последователи не смогли идентифицировать, несмотря на многие десятилетия исследований в области теории этого самого коллективного бессознательного.
    Первый архетип, воплощённый в булгаковском романе в образе Мастера, я бы назвал «непризнанным гением». Именно этот архетип стал доминирующим для представителей советской интеллигенции, причём гениальность могла быть как истинной, так и плодом фантазии личности, подсознательно ассоциирующей себя с ним. Типичным примером мнимого гения был Васисуалий Лоханкин из романа «Золотой телёнок».Для другого архетипа, открытого Булгаковым, более-менее подходящим наименованием было бы «Superwoman», но главный нюанс состоит в том, что эта булгаковская «Superwoman» не есть самодостаточной, она открывает свои суперспособности, только когда ей приходится спасать Мастера, обладающего сверхчувствительной душевной организацией, от несправедливости окружающего мира. При отсутствии Мастера она впадает в состояние душевного беспокойства и даже депрессии.
    Вообще-то, первые камни в фундамент архетипа «Superwoman Маргарита» были заложены задолго до Булгакова «сеятелем разумного, доброго, вечного» Николаем Алексеевичем Некрасовым. В его несколько архаичном понимании кандидатка на соответствие этому архетипу должна быть способной выполнить два довольно простеньких задания:
    -остановить на скаку коня;
    -войти в горящую избу.
    Михаил Афанасьевич, творчески переработав свой жизненный опыт, накопленный в трёх супружеских союзах, решил поднять планку требований немного повыше. В дополнении к старорежимным некрасовским, его Маргарита теперь должна обладать дополнительными тактико-техническими характеристиками:
    -уметь летать на метле;
    -обладать такой храбростью, что даже не побоится слетать на бал к Сатане;
    -защищать Мастера от всяческих недругов. В случае необходимости не останавливаться перед нанесением серьёзного материального ущерба этим самым злопыхателям.

    • @Югана-г6в
      @Югана-г6в 7 місяців тому

      Блеееееестящий спич!!! Садись.. тесь - четыре «4».

    • @natalkaklimenko
      @natalkaklimenko 2 місяці тому

      если сократить: дура на метле пашет за двоих, а лентяй валяется на диване и бухает. Описали такие девиации )))

  • @anatoliymoroz4497
    @anatoliymoroz4497 7 місяців тому +5

    Прослушал с огромным интересом. Много интересных фактов и мыслей. Спасибо огромное. Подписываюсь.

  • @ИринаШилова-я6л
    @ИринаШилова-я6л 7 місяців тому +12

    Отличный эфир!
    Просто вау!
    Спасибо.

  • @katerinaglushak4563
    @katerinaglushak4563 7 місяців тому +6

    Очень интересный разговор, спасибо за гостя, и за интересные комментарии

  • @lanalanina3129
    @lanalanina3129 7 місяців тому +43

    Фрида и платок - отсылка к делу Фриды Келлер, в Германии, и ещё к какому-то испанскому случаю, не такому знаменитому, потому что о деле Фриды подробно писал судебный психиатр. Там действительно был ребёнок от насильника, но самое грустное в том, что она навещала ребёнка в приюте и проводила с ним праздники, а потом его надо было везти в приют для детей постарше, а на это денег не было, оставить у себя было для тех времён невозможно. В итоге она убила его (не платком, платок из испанского дела). Случай был громким, даже как-то реформировали судебную систему. Фрида провела в лечебнице пятнадцать лет, но вышла, пережила и Булгакова, и вторую мировую. Жила в домике подруги на окраине Эрфурта, если не ошибаюсь. Других детей у неё уже не было

    • @ИринаШилова-я6л
      @ИринаШилова-я6л 7 місяців тому +11

      Спасибо за детали)))
      Я читала об этом в прошлом тысячелетии, поэтому кое-что забылось, а теперь восстановилось в памяти.

    • @LucyLuku
      @LucyLuku 7 місяців тому +5

      Интересно

    • @user-zt7wf4xz6k
      @user-zt7wf4xz6k 7 місяців тому +6

      Ого, спасибо за этот рассказ, не знала

    • @ВладимирКул_н
      @ВладимирКул_н 7 місяців тому +1

      не оправдывайте зло

    • @галинаангарова-г3й
      @галинаангарова-г3й 7 місяців тому +2

      Для меня всегда непонятно, почему писатель заставил Маргариту просить о прощении детоубийцы Фриды? Ни одна мать не простит. Наверное, потому что детей не было У Маргариты и у писателя...

  • @natalyoltseva9594
    @natalyoltseva9594 7 місяців тому +3

    Большое спасибо ведущей и гостю, отличный эфир!

  • @ArtyomEtc
    @ArtyomEtc 7 місяців тому +10

    Это прекрасно, послушать философов. Писателей.

  • @ИринаШилова-я6л
    @ИринаШилова-я6л 7 місяців тому +12

    Из сети:
    Реальным прототипом послужила некая Фрида Келлер из Швейцарии, история которой в целом совпадает с рассказом Коровьева и была известна Булгакову. В архиве писателя сохранилась выписка из книги швейцарского психиатра Огюста Фореля, описавшего этот случай.

  • @ТамараМудрец
    @ТамараМудрец 7 місяців тому +1

    Спасибо за эфир! Много нового услышала! Очень интересно и важно это знать!

  • @yellowpapricorn8770
    @yellowpapricorn8770 7 місяців тому +8

    Пекинский договор был заключен не в 1870, а в 1860м. он касался не всей территории южной сибири, а южной территории дальнего востока, а точнее его части - уссурийский край. приамурье было присоединено немного раньше, но приамурье и прибайкалье - это два различных региона. от улан-удэ до благовещенска 2 тыс км. территория бурятии и забайкалья была присоединена на 150 лет раньше. улыбнуло просто фраза "почти что от байкала" (это как сказать, что петербург - практически московская область)

    • @Шуран-у3ш
      @Шуран-у3ш 7 місяців тому +2

      привет из Благовещенска !)
      который находится в северной , российской , части Маньчжурии ...
      а маньчжуры это те , кто захватил Китай и правил им империей Цин
      поэтому , претензии китайцев на маньчжурские территории сродни желанию финнов владеть Камчаткой или поляков иметь Урал - по праву нахождения в Российской империи )

    • @yellowpapricorn8770
      @yellowpapricorn8770 7 місяців тому +1

      @@Шуран-у3ш это правда, но китайцы действительно так делают. Синьцзян и Тибет вошли в Циньскую империю, а не в сам Китай, но китайцы не слишком насчёт этого заморачиваются. Схожая ситуация была с Финляндией и Польшей, и та и другая были владениями непосредственно императора, как равноправные владения основной части империи. У них было свое законодательство, всё это было по типу союзных республик в СССР. И примерно так же, как Маньчжурия, Монголия, Синьцзян и Тибет. Но китайцы не считают, что это слишком важно сейчас. Вообще, это действительно не важно. Обосновывать свои притязания на территорию какими-то там уже давно историческими притязаниями - глупо

  • @Vadim1970
    @Vadim1970 7 місяців тому +4

    Спасибо, Танечка! 👍🎉❤

  • @ninnella705
    @ninnella705 7 місяців тому +5

    Спасибо! Эткинда буду читать.

  • @vasylbilatchuk
    @vasylbilatchuk 7 місяців тому +11

    Распад РФ на 23 натуральных национальных государства.

    • @aarinushkin9946
      @aarinushkin9946 7 місяців тому +2

      Не дождётесь. Это никому не нужно. Кстати, докладчик забыл упомянуть, что на обсуждаемый период Китаем правили маньчжуры, а не ханьцы, как сейчас.

    • @vasylbilatchuk
      @vasylbilatchuk 7 місяців тому

      @@aarinushkin9946 Никто не ждет есть дела получше чем сидеть и ждать пока.

    • @matveysukhinin
      @matveysukhinin 7 місяців тому +3

      Это нужно всем закабаленным народам колонии РФ. А вот Запалу, выгребающему Россию под чистую , как раз и нужна целостность этой зоны. Так на чьей Вы стороне, уважаемый?

    • @aarinushkin9946
      @aarinushkin9946 7 місяців тому

      @@matveysukhinin , я на своей стороне и Крым- наш. Выгребанию России очень способствует разнообразная коллаборационистская мразь. С другой стороны - а чего бы " капиталистическую " Россию и не выгребать, всё по законам рыночка? Поэтому я - за социалистическую монархию в границах как минимум нынешней РФ..

    • @vasylbilatchuk
      @vasylbilatchuk 7 місяців тому

      @@matveysukhinin Это самая умная мысль я слышу от человека за последние 20 лет.
      Ты супер.

  • @НиколайНиколаев-й4м
    @НиколайНиколаев-й4м 7 місяців тому +2

    Чем больше читаю и слушаю А.М. Эткинда, тем четче понимаю - базовое образование "не пропьешь") Ну нет у Александра Марковича исторического мышления, нет. Есть, конечно, известные знания общего характера, даже несмотря на очевидные ошибки (так, жалкие и неудачные попытки Палмерстона и К "раздуть пожар на Кавказе" он выдает за серьезные действия; на десятилетие ошибается с датировкой Пекинского договора и прочее по мелочи) но системное понимание прошлого у Эткинда отсутствует. Дела даже не в том, что Александр Маркович не владеет историографией вопросов, о которых пытается рассуждать, он не знает ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ФАКТОЛОГИИ. И, безусловно, режет слух/взгляд неуемный презентизм Александра Марковича, который для профессионального историка совершенно неуместен.

  • @galinakhotinskaya1768
    @galinakhotinskaya1768 7 місяців тому +2

    Спасибо!❤

    • @popovatv
      @popovatv  7 місяців тому

      Рада, что понравилось

  • @БеркАрстанов
    @БеркАрстанов 7 місяців тому +4

    Армысыз! Здравствуйте! Hello! Татьяна

  • @Vera-yu9eh
    @Vera-yu9eh 7 місяців тому +2

    Первое реально интересное видео на эту тему.

    • @popovatv
      @popovatv  7 місяців тому

      Спасибо

  • @galina6438
    @galina6438 7 місяців тому +3

    надо же иметь мозги чтобы не вызвамать войну всех против всех за возврат своих бывших земель

  • @igorfamilia4517
    @igorfamilia4517 3 місяці тому

    Из невошедшего в МиМ:
    "- Гражданин начальник, можно, я уеду?
    - Нет, сука!
    - А, можно с вами на бал?
    - Да, сука!"

  • @solontailor6830
    @solontailor6830 7 місяців тому +1

    super !!! thanks!!!!

  • @tatianabobkova7282
    @tatianabobkova7282 7 місяців тому

    Спасибо, интересно

  • @ТатьянаТретьякова-м9ы

    Дай Господи

  • @volek6264
    @volek6264 7 місяців тому +5

    Шикарний ефір

    • @popovatv
      @popovatv  7 місяців тому +2

      Дякую

    • @volek6264
      @volek6264 7 місяців тому

      Таня, делай колабы для развития базы подписчиков

  • @agni7562
    @agni7562 7 місяців тому +3

    Respect

  • @SixHours1min
    @SixHours1min 7 місяців тому +20

    После разделения рф, самая большая проблема будет не опасность распространения ядерного оружия , а расползание всего этого мерзкого русского безверия, цинизма и неандертальской жестокости по всему миру.

    • @ЕленаУсманова-т9ч
      @ЕленаУсманова-т9ч 7 місяців тому +1

      В Техасе собрали 100 тыс подписей для проведения референдума по выходу из состава США в ноябре этого года
      Эх Работы много , так что не ссы

    • @SixHours1min
      @SixHours1min 7 місяців тому

      @@ЕленаУсманова-т9ч это нормальный процесс в федеративном государстве, которым рф никогда не была. Шотландия , Ирландия могут выйти из UK, Британия вышла из ЕС и все остается в правовых нормах. эрэфия же развалится или разделится в склоках, это будет как цунами потерявших человеческий облик полчищ варваров. это будет волна вас.

    • @SpecialFactor-ui7oz
      @SpecialFactor-ui7oz 7 місяців тому

      Читаю сейчас "Резню в Нанкине" Айрис Чан. Рекомендую, кстати - очень наглядно показано, до какой степени озверения могут дойти люди. Буча бледнеет по сравнению с тем, что устроили японцы в Китае. И вот думаю, чего это японский цинизм и неандертальская жестокость не распозлись по всему миру?

    • @חנה-ה5ד
      @חנה-ה5ד 7 місяців тому

      ​@@SpecialFactor-ui7ozсколько же японцев в Латвии...

    • @SixHours1min
      @SixHours1min 7 місяців тому +3

      @@SpecialFactor-ui7oz , коммунисты Китая уничтожили сотни миллионов, хорошие учителя были в коминтерне. Японский империализм был не просто повержен , но так же как и с Германией, японское общество в период оккупации прошло процесс осознания какие страдания они странам и народам. Вас никто оккупировать не собирается, также как и переубеждать, так как невозможно это сделать с теми у которых никаких гуманитарных принципов и сострадания просто нет.

  • @rinabaksht3702
    @rinabaksht3702 7 місяців тому +1

    Nice!!!!!

  • @Елена-э3г-э9о
    @Елена-э3г-э9о 7 місяців тому +2

    Замечательный Буллит вывез из России дохрена антиквариат.

    • @eugenekuzmin863
      @eugenekuzmin863 7 місяців тому +1

      В то время это часто означало спасение культурных ценностей.

  • @Sothgar
    @Sothgar 7 місяців тому +7

    Первый раз на вашем канале, ведущая- супер! Было очень интересно, спасибо! 23 куска вместо современной РФ? Ехх звучит как мечта! Такую страну пр&срали! )

    • @nadysha-DNP
      @nadysha-DNP 7 місяців тому

      она еще пытается выкарапкаться

    • @ВишенкаВишенка-ъ2с
      @ВишенкаВишенка-ъ2с 5 місяців тому

      Твоя мечта воплотится на окр*ине, не переживай.)

  • @mollifynature
    @mollifynature 7 місяців тому +3

    Художественные произведения, такие как книги или фильмы, конечно, сильно влияют на людей. Вымышленные события и образы, которые придумал опытный психолог, могут довести некоторых до греха. В этом нет ничего нового и удивительного. В народе говорят, что человек взбесился. А когда человек бесится, то он убивает или себя или окружающих. Как заметили в себе желание кого-то убить, сразу надо каяться.

    • @nadysha-DNP
      @nadysha-DNP 7 місяців тому +1

      Да, сейчас взбесился весь русский народ, точнее население и не похоже, что хоть когда-то он будет каяться.

    • @mollifynature
      @mollifynature 7 місяців тому

      @@nadysha-DNP Я тоже русский народ. Вы считаете, что я взбесилась? Не нужно обобщать. Мне не нравится то, что сейчас происходит в России. Я думаю, что это разномыслие вызвано жестокостью к людям на местах.

  • @marinanovikova6279
    @marinanovikova6279 7 місяців тому +2

    Купите уже этим "добрым людям" билеты на самолет в Америку в один конец!

  • @morazfayfer7998
    @morazfayfer7998 6 місяців тому +1

    спасибо путену за стабильность!
    путен - Президент МираААА!!!

  • @ALEXANDRGOLDENBERG
    @ALEXANDRGOLDENBERG 7 місяців тому +1

    Почему именно 23 а не 25? Или 42?

    • @popovatv
      @popovatv  7 місяців тому

      ХЗ. Так было в документах согласованных Лениным

    • @ALEXANDRGOLDENBERG
      @ALEXANDRGOLDENBERG 7 місяців тому

      @@popovatv ссылку можете сбросить на материалы. Интересно

    • @popovatv
      @popovatv  7 місяців тому

      @ALEXANDRGOLDENBERG в Гугле забейте миссия Буллита и читайте. В архивах рылась не я, а профессор Эткинд

  • @elenaleykina851
    @elenaleykina851 7 місяців тому

    Чем те, кого наблюдаем...
    Чем Нынешние лидеры, наверное?

  • @elenaleykina851
    @elenaleykina851 7 місяців тому +1

    Страна придаточных предложений 😔

  • @marygold4479
    @marygold4479 2 місяці тому

    да! кто так постарался. что была такая значимая страна.. развалили. теперь хотят и РФ развалят и не будет вообще нашей страны.. а наш глупый народ поддается на это. старые поколения были патриотами своей страны. а теперешнее поддалось за деньги. старые мудрые люди говорили - "деньги это зло".вот это и подтвердилось.. что будет дальше. уже и так край!

  • @АннаБогатырева-я9в
    @АннаБогатырева-я9в 7 місяців тому

    Никогда!!!!!!!!!!!!¡😊

  • @elenaleykina851
    @elenaleykina851 7 місяців тому +1

    ... Потому что, чтобы там ни произошло ",
    НЕЗАВИСИМО от соьытий....

    • @walzifer
      @walzifer 7 місяців тому

      Первый вариант больше похож на художественную речь, второй - канцелярит. Почувствуйте.❤️

  • @jantoleu8392
    @jantoleu8392 3 місяці тому

    Хороший русский называет басмачами героев, защищавших свою родину и свои семьи от орков. "Басмачи захватили Среднюю Азию".

  • @МихаилВойтенков-о3ж

    87.

  • @elenaleykina851
    @elenaleykina851 7 місяців тому

    Из интервью, КОТОРОЕ опубликовали для ....
    Из версии интервью для кремля...

  • @arematarsinova4661
    @arematarsinova4661 7 місяців тому

    Гетры

  • @ЮрийЛавров-з6б
    @ЮрийЛавров-з6б 3 місяці тому

    РОССИЯ НЕСЧАСТНАЯ СТРАНА УЖЕ 1000 ЛЕТ СУЩЕСТВУЕТ И 1000 ЛЕТ РАСПАДАЕТСЯ, КАЖДОЕ СТОЛЕТИЕ ОДИН РАЗ. ПАРАДОКС ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ ЧТО ПОСЛЕ КАЖДОГО "РАСПАДА" ЕЁ ТЕРРИТОРИЯ ПОЧЕМУ ТО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
    ЭТОТ ФАКТ БУКВАЛЬНО СВОДИТ С УМА ВЕСЬ ЗАПАД.

  • @user-ds3zp8uo7v
    @user-ds3zp8uo7v 7 місяців тому +1

    Советский Союз помогал всем необходимым национально-освободительным движениям по всему миру, а вот США не помогают, боятся собственной тени. Тогда ждите каждые 3-5 лет, как это было всю историю Российской империи, новую войну от империи зла..

    • @nadysha-DNP
      @nadysha-DNP 7 місяців тому +4

      ооочеь интересное рассуждение, видно в подвале живете!!!! Тогда поясните, почему там, где вмешивалас америка там процветание, а там где россия - убожестко, смерть, гулаг, разруха????

    • @темныйангел-н3я
      @темныйангел-н3я 7 місяців тому

      бред

    • @user-ds3zp8uo7v
      @user-ds3zp8uo7v 7 місяців тому

      @@nadysha-DNP Надия! Вы совершенно неправильно поняли меня. Т.е с точностью наоборот. США палец о палец не ударяют, чтобы оказать помощь национально-освободительным движениям в России. Этой помощи нет ни в Чечне, ни в Татарстане, ни в Бурятии, нигде. Без вооруженной борьбы никто тебе независимость не даст.

    • @ЛилияЛукьяненко-ю6и
      @ЛилияЛукьяненко-ю6и 7 місяців тому

      "Ах, как тяжело, как невыносимо тяжело порою жить в России, в этой вонючей среде грязи, пошлости, лжи, обманов, злоупотреблений, добрых малых мерзавцев, хлебосолов-взяточников, гостеприимных плутов - отцов и благодетелей взяточников!" - Иван Аксаков, из письма к родным.

    • @НадеждаФасхутдинова-ц1у
      @НадеждаФасхутдинова-ц1у 2 місяці тому

      ​@@user-ds3zp8uo7vЯ из Татарстана,мы живём дружно, непонятно какую независимость мы и так независимы. Просто жить надо по совести,справедливости,но сейчас правят деньги и чем богаче им все мало,да и у нас есть которые мутят народы,но простые люди живут дружно без всякой ненависти.уменя был муж татарин свекровь и свёкор были чудесные, прекрасные,справедливые и вспоминание о них только хорошее.Кто поделил земли мы живём каждый разговаривай на своем языке, своей вере, но кому-то это не нравится и баламутят людей.Где человек родился там его родина поймите это. С уважением к Вам. Давайте жить в дружбе друг к другу.

  • @briuhonogbriuhonog7051
    @briuhonogbriuhonog7051 7 місяців тому +1

    Какое интеллектуальное занудство.

  • @Oleksandr-pd2cp
    @Oleksandr-pd2cp 7 місяців тому

    2026-2027 ! Дата- прогноз распада россии ....
    А вот ,,Посол и Сатана,, более ревнивый опус- глава Булгакова , (жена за кадром , ( приставал?)).
    А изначальное навание книги : ,,Евагелие от Сатаны,, ! Корни сей темы , еще в юношеском Киева Булгакова !
    Коментарий более чем искажен и притянут за уши . ,,Не читайте большевитских газет !,, , даже если это архивы !

  • @wolverine_logan_21-7
    @wolverine_logan_21-7 7 місяців тому

    Зашел посмотреть, когда же рашка развалится, а этот хрен про книжки рассказывает😏

  • @Mixa_1957
    @Mixa_1957 7 місяців тому +1

    Нормальным людям тоже новый фильм не заходит.

    • @Fransuazasagan1
      @Fransuazasagan1 7 місяців тому +3

      Что есть нормальные люди по вашей классификации?

    • @Mixa_1957
      @Mixa_1957 7 місяців тому

      @@Fransuazasagan1 нормальные люди ценят классику и не любят, когда из "Войны и мира" делают боевик

    • @Mixa_1957
      @Mixa_1957 7 місяців тому

      @@Fransuazasagan1 фастфуд в виде блокбастера МиМ явно не нормален...

  • @Инет-й6х
    @Инет-й6х 7 місяців тому +2

    Он так чесал голову,
    что просто нельзя было не увидеть обезьяну. 🤭

    • @Fransuazasagan1
      @Fransuazasagan1 7 місяців тому +3

      Ну, вы то, конечно, голову чешете не сравнить изящнее. Как это и делают парижские и лондонские денди, даже сомнения нет 🤣

  • @alexanderazhar1701
    @alexanderazhar1701 7 місяців тому

    "Мастер и Маргарита" - - яркий пример графомании хорошего драматурга

    • @aarinushkin9946
      @aarinushkin9946 7 місяців тому

      Да уж не хуже какой-нибудь Крыжановской - Рочестер ;-)

  • @КучмезовАзамат
    @КучмезовАзамат 7 місяців тому

    ВЫХОД 01 ИЗ 23 В 24 ГОДУ

  • @ВиталийВасильевич-ч9ф
    @ВиталийВасильевич-ч9ф 7 місяців тому

    54 части

  • @Светлана-л2й9ь
    @Светлана-л2й9ь 7 місяців тому +1

    Булгаков писал о глоболистах англосаксов

  • @dmitrymiheev9275
    @dmitrymiheev9275 7 місяців тому

    Не надо лгать нам.праобраз воланда-авиаконструктор Красный барон Бартини!!

    • @popovatv
      @popovatv  7 місяців тому

      Жаль в дневниках Булгаковых об этом ничего не было написано

    • @aarinushkin9946
      @aarinushkin9946 7 місяців тому +1

      @@popovatv , такая версия действительно есть. Очень рекомендую книгу супругов Бузиновских "Тайна Воланда". Даже если это выдумка, то на уровне примерно "Маятника Фуко". Почитайте и поймёте, почеему в дневниках нет.