Торгутский побег 1771 г. Численность калмыков - 150 000 чел. Численность войска - 20 000 чел. Численность казахского войска Абылая - 50 000 чел. На реке Моинты (ныне Карагандинская область) казахи вновь атаковали калмыков. В этом сражении казахское ополчение Абылая насчитывало около 50 тыс. всадников. После этого калмыки стали обходить озеро Балхаш с севера. Войско Нурали - 10 000 чел. Численность войска кыргызов - 100 000 чел. (Н. А. Аристов. Усуни и кыргызы или кара-кыргызы). Итого, общая численность войска казахов и кыргызов -160 000 чел.
Левшин А. И. Описание киргиз-казачьих или киргиз-кайсацких орд и степей. Общая численность казахов (1800 г.): 2,5 - 3 млн. чел. Джунгарское ханство. Население: всего в 24 отоках, 21 анги и 9 цзисаях, согласно сведениям цинского чиновника Сун Юня, насчитывалось более 200 тыс. семей или около 600 тыс. чел. (сер. 18 в.). Калмыцкое ханство. 250 000 чел. (1771 г.). Соотношение сил джунгар (включая волжских калмыков) и казахов - 1:3.
Мы моголы -ойраты Селенгинского аймака туда входит три района Зэдин аймак ,Хягтын аймак ,сам Селенгин аймак ,мы пришлые из Джунгарий ,через Цэцэн -хановский аймак ,Тушету -хановский аймак , есть из Чахара ,Ордоса ,Табан Богда -уул,с месности Цокто хун тайджи ,есть с Урумчи бабай Хурумчинский род ,что у вас есть все у нас есть ,нас никто никуда в воду незагонял ,не притеснял в вероисповиданий ,мы охраняли границу участники всех военых компаний ,Селенгинские казакки 2400 человек 1762г ,все это долго расказывать ,еще очень много расказать можно конечно ,очень много интересного ,легендарный Амрсана похоронен в Новоселенгинске ,всем менд братьям Калмыкам .
В современной казахстанской историографии особое место отводится легендарной Анракайской битве (декабрь 1729 - январь 1730) близ озера Алаколь. Исторических источников, которые подтверждали сам факт битвы или её ход, не существует, народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А. Диваевым. Тем не менее ныне принято считать, что в битве участвовала слабо вооружённая армия трёх казахских жузов под руководством Абулхайр-хана и талантливых полководцев батыров. В современной казахстанской историографии принято считать, что военные действия проходили на территории 200 км. Сражение, по преданиям, длилось 40 дней и представляло собой множество поединков, противоборств различных отрядов, переход одних и тех же горных точек из рук в руки. Но все эти сорок дней только предшествовали Анракайской битве. В современной казахской историографии принято (вопреки отсутствию исторических свидетельств, подтверждающих сам факт Анракайской битвы) считать это легендарное сражение победой казахского войска, а также, что это сражение положило начало гибели Джунгарского ханства (которое в действительности было уничтожено войсками китайской империи Цин в ходе Третьей ойрато-маньчжурской войны в 1755-1759 гг.). Галдан-Цэрэн проводил завоевательную политику и на западе от Джунгарии, в 1734-1735 годах он нанёс поражение казахам Старшего жуза, по итогу которого они были вынуждены признать себя вассалами джунгарского хунтайджи. Джунгары в 1739 году заключили мир с Цинской империей, что дало им возможность пойти походом против казахов. Весной 1739 года джунгарские войска вторглись на территорию Среднего жуза и «вырубили киргиз-кайсацких 5 волостей: Канзыгалинскую, Карагулскую, Ятаманлимайскую, Увацкую, Керенскую и 50 000 овец отогнали». Российская империя не участвовала в этом конфликте, но, когда возникла непосредственная угроза русским владениям, привела в боевую готовность войска Оренбургской линии и потребовала от джунгар отвода своих войск. Это понудило хана Среднего жуза Абилмамбета заявить русским послам о том, что российское подданство оказалось бесполезным. В конце 1739 года и начале 1740 года джунгары предприняли повторное нападение на казахов. Третий джунгарский поход на территорию Среднего жуза состоялся во второй половине 1740 года. Предводители казахского ополчения заранее провели боевую подготовку и оказали решительный и организованный отпор джунгарским войскам. Упорные бои продолжались до начала 1741 года. В январе 1741 года Галдан-Цэрэн направил на территорию Среднего жуза 30-тысячное (или по другим данным 15-20-тысячное) джунгарское войско во главе с полководцем Септенем и своим сыном Лама-Дорджи. Многие казахские кочевья были разгромлены, а скот и люди угнаны в джунгарский плен. В плен попали и казахские султаны и батыры, в числе которых был султан Абылай. Несмотря на первоначальный успех джунгар, казахским отрядам удалось нанести поражение правому крылу джунгарского войска и разгромить улус Септеня. В мае 1741 года трехлетняя война была закончена. В результате джунгарской военной кампании 1741-1742 годов, крупнейшие владельцы Среднего жуза признали себя вассалами Джунгарского хунтайджи. Султан Абылай был взят в плен. Видные султаны Старшего жуза перешли на сторону ойратов, дали аманатов (заложников) и обязались платить джунгарам дань. Хан Среднего жуза Абилмамбет также направил своего младшего сына, султана Абулфейза, в Джунгарию в качестве заложника и платил дань. Таким образом, Средний жуз был поставлен в такое же положение зависимости от Джунгарского ханства, как и Старший жуз. Позднее и хан Младшего жуза Абулхаир, также был вынужден отправить к хунтайджи своего сына. Предоставление родовитых аманатов признавалось гарантией соблюдения договорных отношений сторон по установлению сюзеренитета-вассалитета.
Дальнейшая судьба противоборствующих сторон Джунгары После смерти в 1745 году джунгарского хунтайджи Галдан-Цэрэна, в 1755-1759 годах в результате внутренних междоусобиц и гражданской войны, вызванных борьбой претендентов на главный престол и распрями правящей элиты Джунгарии, один из представителей которой, Амурсана, призвал на помощь войска маньчжурской династии Цин, указанное государство пало. При этом территория Джунгарского государства была окружена двумя маньчжурскими армиями, насчитывавшими вместе со вспомогательными войсками из покорённых народов свыше полумиллиона человек. Было убито около 70-80 % тогдашнего населения Джунгарии (геноцид), в основном женщин, стариков и детей. Один сборный улус - около десяти тысяч кибиток (семей) зюнгаров, дербетов, хойтов под руководством нойона (князя) Шеаренга (Церена) с тяжёлыми боями пробился и вышел на Волгу в Калмыцкое ханство. Остатки некоторых улусов джунгар пробились в Афганистан, Бадахшан, Бухару, были приняты на военную службу местными правителями и впоследствии их потомки приняли ислам. Казахи После смерти в 1748 году хана Абулхайра российское влияние в казахских степях ослабело. Оспаривавший у Нуралы-хана власть над Младшим жузом Батыр-хан сменил ориентацию на Джунгарское ханство, а в 1756 году после разгрома Джунгарского ханства Цинской империей признал сюзеренитет Пекина над казахами Младшего жуза. После опустошения Джунгарии между казахами и киргизами началась борьба за освобождённые ойратами пастбищные территории. В августе 1756 года произошло сражение между ополчением Абылай-султана и войсками цинского императора, закончившееся поражением казахов, начавших отступление к русским укрепленным линиям. Казахские правители обратились к русским властям с просьбой о защите от преследовавших их маньчжурских войск. В июле 1757 года султан Абылай попал в плен и был направлен в Пекин, где присягнул на верность богдыхану.
Говорили мне, что в комментарии под вашими видео лучше не заглядывать... Хочу поблагодарить за вашу деятельность. Сейчас в интернете сложно найти достоверную историческую информацию. Особенно по региону великой степи. Большое спасибо.
Мендвт! Спасибо за проделанную работу, интересно было послушать Любовь Борисовна, спасибо хорошая подача материала Информация воспринималась легко, интересно Отдельно спасибо комментаторам 😂 Кому, чего хотят доказать непонятно😁 но и не интересно Интересно, что когда история касается нашего народа, многие народы с которыми наши предки сталкивались начинают спорить, доказывать, агрессировать 😅 Приезжайте к нам в гости поговорим о беспокоевших вас вопросах С негативом не советую приезжать, там мгновенная карма, всякое такое.. в общем не стоит А так ждём всех в гости Буйн болтха!
Хорошая лекция, понятная, видно, лектор великолепно владеет темой. Интересно и познавательно. Спасибо, каналу. Выступают всегда с лекциями профессиональные историки.
Казахи унаследовали ойрадскую родовую программу. Это получилось в результате частых смешаннх браков. Поэтому ойратам можно особо не беспокоится о том что род прервется ведь пока казахи будут жить на свете значит будут живы и ойраты? Если ты казах и хочешь навредить ойратам накажи себя
То что некоторые ханы брали в жен калымчек или наоборот по политическим причинам не означает то что казахи массово смешивались с калмыками. Казахи как бы воевали с ними
@@sultanbeybars2958 казахи вы джунгары, ты понимаешь это? что вы казахи больше джунгары чем даже мы ойраты-калмыки. И потому можешь посмотреть на свое отражение и, продолжать ненавидеть себя сколько, сколько тебе угодно.
@@БадмаКартеев-г3з ты дурачек ?)) может киргизы, ногайцы, узбеки, каракалпаки, уйгуры и тд все ойраты? Чингиз-хан тоже ойратом был ? Может вообще все люди от джунгаров произошли ? 😂 выключи у себя интернет
Узнала много нового.Даже если калмыки в будущем растворятся то все равно не исчезнут.Судя по некоторым комментариям мы навсегда останемся в исторической памяти народов с которыми сталкивались.
@@azerxt3dw6gj1v Казах, тебе вот такое не режет глаза? Марат Алиев, казахский ученый - "Начнем с руководителей Казахстана за последние сто лет истории: Таблица 1. Руководители Казахстана с 1920 по 2016 гг : 1920-1920 Пестковский поляк 1920- 1921 Aкyлов русский 1921 -1924 Коростелев русский 1924- 1925 Нанейшвили грузин 1925-1933 Голощекин еврей 1933- 1938 Mирзоян арменин 1938 - 1945 Cкворцов русский 1945 - 1946 Борков русский 1946 - 1954 Шаяхметов казах 1954 - 1955 Пономаренко украинец 1955 - 1956 Брежнев русский 1956 - 1957 Яковлев русский 1957 - 1960 Беляев русский 1960 -1962 Kyнаев татарин 1962- 1964 Юсупов уйгур 1964 - 1986 Kyнаев татарин 1986 - 1989 Кoлбин русский 1989 - 2016 Haзарбаев калмык Что имеем в итоге : из 17 руководителей Казахстана - 1 поляк, 1 грузин, 1 еврей, 1 армянин, 1 казах, 1 украинец, 1 татарин, 1 уйгур, 1 калмык, 8 русских. Единственный казах в этом списке , Жумабай Шаяхметов, родился в Омской области России и был женат на татарке. Согласно сегодняшней конституции, он не имел бы права даже выдвинуть свою кандидатуру на пост президента. Таким образом , ЗА СТО ЛЕТ НИ ОДИН КАЗАХ, РОЖДЕННЫЙ В КАЗАХСТАНЕ , НЕ РУКОВОДИЛ Казахстаном. "Калмык Назарбаев создал РК и руководил ею 30 лет. Уходя передал власть не кому нибудь а Токаеву, джалаиру, т.е. носителю монгольской гаплогруппы С-(М-217). Монголы это генераторы Истории. Не было бы монголов, то не было бы тюркских каганатов
Тюрки это не народ, а общество людей разных национальностей, говорящих на одном культурном уровне типа хакеров. А тюркский язык типа современного языка Бейсик) поэтому на тюркском разговаривают разные народности гор и степей, которыми управляла монгольская империя и раздавала ярлыки. Тюркский язык это международный язык общения разных народов в том числе и монгольских, которым надо было как-то вести свои порядки на доступном аборигенам языке. Тоже самое что и русский язык стал советским, который отличается от древнерусского, на котором говорил к примеру Иван Грозный. Заслуга Пушкина!
Никогда не упоминается о золотом запасе ханства . Знаю что после упразднения ханствапо инерции вся экипировка кавалерии вплоть 1812 года снаряжалась не москвой а за счет внутренних резервов . А это на минутку была равна стоимости самолета по тем деньгам . Ксати в эти годы развилось конокрадство карачаевской породы дошадей для армии воинства . Платили конокрадам золотом
Взаимодействие монгольских и тунгусо-маньчжурских языков: исторические аспектыТекст научной статьи по специальности «История и археология» Чимитдоржиева Гунсэма Нимбуевна
Казахи проиграли абсолютно все сражения ойратам-джунгарам. Орбулакская битва, Булантинское сражение, Анракайская битва - это казахские мифы и сказки. По этим сражениям нет никаких подтверждающих исторических свидетельств. Известный русский востоковед и один из основоположников российской синологии Иакинф (Бичурин) охарактеризовал предание об Орбулакской битве как - «чистую киргиз-казачью (казахскую) сказку». Исторические свидетельства факта Булантинского сражения и его хода отсутствуют. Впервые народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А. Диваевым. Исторические свидетельства, подтверждающие сам факт Анракайского сражения, отсутствуют. Впервые народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А.
Возможно,казахи и пооигрывали сражения,но посмотрите, где сейчас живут казахи? На своей земле,по крайней мере со времен Чингисхана и есть даже своё государство.
Великое переселение от Китая по сути до Волги есть факт имперских-ханских амбиций Аюки-хана, получившего свой титул от самого Далай-ламы, как в своё время титул хана от Далай-ламы получил Темуджин-Чингиз-хан! Дарование русским царём булавы и грамоты о признании Аюки-хана ханом калмыков это не было принято на должном уровне, т. к. он и был для калмыков того времени Ханом, что им указ русского царя 😂 Не только русский царь, но главное вера Аюка-хан в свой народ, в его воинственную силу и поддвигло его на столь длительный опасный путь от Китая до Волги!👏 😁✌️
Торгут -гвардеец ,Байд -Салжиут,Хатагин,Харчин,Дурвэд -потомки четырех сыновей ,дува -сохор ,Торгуты -этнический разный ,ушли из южной монголий 1627г в джунгарию месность Тарбагатай ,1628 г вышли через Тункинский район зимой ,ноябрь или декабрь на нарождений луныкогда ледные преграды встали на Ангару до 1637 г были между Тюменью и Иркутском кочевали ,иногда кочевали в сторону верхоленска ,успели еще поваевать против русский служивых людей ,позже по какомуто уговору и договору оказались там где сейчас проживают ,половина ушла 1672 г с Убуши ханом ,у нас есть среди нашего населения Бурятий ,как Торгуты ,Дурвэд ,Байд ,Хошуд,просто кое что уточнить ,пока небольшая путоница но ничего все исправим ,востановим ,недавно нашли родствеников Уйгуров ,вообщем выесняем ,туд некоторые коммунисты понапутали ,всем мира и добра .
@@roborobo5414 Калмыки всегда в сердце несли великую славу о предке Чингихаане .В 1929-х годах про доктор наук калмык Эренджен Хара -Даван публикует свою монографию в Европе " Чингис хан" .В советское время она была запрещена в СССР.Где бы, монголы ни жили,они всегда увековечивали своего великого предка.В Калмыкии установлены памятники Чингисхаану, как и в Монголии , Азии, Европе.У вас своему отцу нации памятники.Он вот недавно написал очередную книгу " Моя жизнь" .Каждому свое.
@@roborobo5414 очень много калмыки издавали на разных языках о Чингисхаане еще до революции.Переиздавались книги, напечатанные в Европе много раз.Тебе откуда знать ? Вы о Чингисхаане узнали только недавно же..У вас ни одна книга о шынгыс-тюрке в прошлом веке до войны не была издана.У вас своя азбука только в 1942 г.появилась же.А калмыки видишь, как о Чингисхаане всему миру писали..Это правда , не веришь, проверь.Книгу Эренджен Хара -Давана можно и сейчас купить
@@Badmaev236 Я не отрицаю у калмыков да была писменность на основе уйгурской письменности и согласен Чингисхан был монголом по происхождению. Но сомневаюсь что все калмыки были грамотными. А вот у нас была писменность на основе арабской вот ты здесь ты ошибся. И по культуре мы не хуже вас если не лучше!
Все неправду она говорит. Было ТОРГУДСКОЕ ХАНСТВО ХУНКЕРЯД. И не было калмыцкое ханство. Торгуды и Хошуды не лесные ойраты ,они прямые потомки Тогрун хана Хункеряд и Чингиз хана Борджигин. Вся Центральная Монголия их родина ,с столицей ХАРА- ХОРИН.
очень к месту упомянули про почти синхронное появление ойратских ханств //хотелось бы единственно добавить: так наз. города, типа Тара - эти были небольшими сёлами, население которых едва достигало 1 тыс. человек к началу 17 века
Л.Б.Четырёва дает несовсем верные представления, о том. 1. Кто есть ойраты? 2. Кто есть дербены в составе нирун-монголов до начала появления на исторической сцене Чингисихана? 3. Кто есть союз дербен-ойратов? 4. Кто есть торгуды, хошуды, дербеты, джунгары? В ответе на эти вопросы, история ойратов и союза дербен-ойратов поворачивается совсем иной стороной. Выявляя искажения истории ойрат-калмыков, в русле политической истории ойратов, что и продолжает транслировать Л.Б.Четырева.
@@DorogaLudeiПредлагаю создать большой фильм в нескольких частях. Предоставлю ссылки, доводы, таблицы в историческом разрезе времён, в том числе и с приложением популяционной генетики, которая удивительным образом потверждают все источники по ойратам. Тут надо создавать целый фильм, а не просто рваный монолог с неверной информацией. Историю ойрат-калмыков ещё предстоит заново открыть, так как много политической истории, а исторические факты, которые до сих пор лежат на поверхности исторических свидетельств, советскими историками либо игнорировались, по причине внутренней проблемы в самом калмыцком народе, что отражалось в некоторых воззрениях некоторых историков калмыков, либо в силу белых пятен в истории. А потому, многое бралось с потолка, фантазии историков. Сегодня эти искажения некоторых академиков этнологов и историков времён СССР очевидны, и опровергаются, в силу появления неизвестных исторических фактов. К примеру, в запасниках музея в Пекине, только задумайтесь(!) лежат не изученными 8-10 млн документов по торгудам. Не по ойратам в целом, а именно только по торгудам. Пример с Л.Б.Четырёвой тому пример, в продолжении транслирования заблуждений историков времён СССР, и даже заблуждений того же И.Бичурина.
А каких лесных людях идет речь я понять не могу. Ойраты в лесу пасли овец, верблюдов, коров и лошадей? Ойраты - это западные монголы-кочевники. Өөрд - самоназвание нескольких западных монгольских народов, которые объединились в союз. А өөрд переводится как союзник
@@DorogaLudei я не ищу развлечения в вашем канале. Почему не сказано о Хо урлюке и его походах подробнее в 1630х на еділ-жайық? Там было два крупных решающих похода. Почему не разобрали его походы в северный кавказ, где кстати его армия была разбита, а сам он убит. Почему ничего не было сказано о походах на крымчаков, ногайцев, черкассов? Набеги многочисленные на русские поселения и наконец отношения с казахам хотя бы в период Мончака, раз до Аюши мы только дошли??
@@DorogaLudei именно благодаря калмыкам русские закрепились в южных рубежах, в Поволжье. Лишь после них крымчаки не смогли так уверенно выходить в походы, а к Оке вообще перестали выходить. Мангытский юрт, и так ослабленный с середины 16в., вообще перестал играть какую либо историческую роль, половина ушла на Кубань, половина признала власть калмыков. Вот эти важные моменты полностью упущены.
@@serikaralbayev5979 Во первых, как мы уже говорили, подождите продолжения. Во вторых, вы же понимаете, что невозможно рассказать обо всем и сразу! Это бы заняло много времени. В третьих, наша задача - заинтересовать, побудить к изучению. Так что, работы у нас впереди еще много.) Спасибо вам за комментарии.
@@DorogaLudei так дальше то будут про Аюшу говорить, т.е. с конца 17в по 1724. А эпоху Хо урлюка и Мончака прошли уже. Я понимаю, все не расскажешь, соответственно, надо то рассказать основные моменты, а они пропущены, практический все ключевые моменты их истории просто опустили. Пригласите Боброва с Новосибирского института, вот этот гражданин очень хорошо все расскажет ....если его конечно на войну на забрали.
@@DorogaLudei 1. Предками волжских ойрад-калмыков были не только ойрады Худуха-Беки, но и хойты, дёрвуды, торгуды, хошууды, керяды и др. племена. 2. Древние ойрады ходили по огромной территории, а не только в Джунгарии времён сыновей и внуков Чингисхана, в т.ч. ходили на Русь и в походах на арабов и иранцев. 3. Тюрко-монголы «ходили» не от Хуанхэ на Востоке, а от Манчжурии и Ляодуна. 4. Дёрвуды-дербеты тоже имели государственное образование, но не переросшее в полноценное устойчивое государство, т.к. разделились и большинство ушло с тех мест, где могли бы создать постоянное ханство - Сары-Арка и нынешний восточный Казахстан. 5. Дёрвуды тоже возглавлялись цоросами. 6. Не все торгудские племена ушли вместе с Хо-Орлёком на Север. 7. Движение торгудов на север и северо-запад было или, выражаясь осторожнее: могло быть вызвано: - столкновениями с хотгойдами, которые во второй пол.16 века пытались подчинить ойрад, выдавливая их из макрорегиона, включающего Саяны и Восточный Алтай, на Запад; - течением руслом реки Иртыш; - к северу от Западного Алтая, откуда вышли торгуды, до этого пришедшие с Востока, территории были более-менее свободны, малонаселены, и не имели государственных образований вследствие падения Сибирского ханства; и т.д.; - определёнными противоречиями с союзниками по Ойрадскому Союзу - хошудами и олётами, ведомыми цоросами, и ставшими позже джунгарами. 8. Хошуды ушли на юг на несколько десятков лет позже ухода торгудов на Север. 9. Ойрады не выходили на территорию России, они двигались по территории, которую отвоевывали у ногайцев. Ойрады достигли побережья Каспийского моря и берегов реки Волга к 1618 г., а не в 1630-е гг. 10. и т.д.
@@Arman0788 Рекомендуем подбирать выражения. Тут можно еще много писать и уточнять, но нужно понимать, что обо всем рассказать невозможно Поэтому в заголовок вынесено "Краткая история.." Ну это так, для особо сообразительных. ))
Рад, что на канале снова пошли взвешенные лекции, без заигрываний с любым национализмом. Увы, контент довольно неровный, не знаешь заранее, на что попадёшь.
Мировая монгольская история вот уже как 800 лет раскрыта настежь, она ничего в себе не скрывает, наоборот, ещё больше открыта для дальнейшего изучения и всё чаще она открывает свои новые подтверждения, что мировая монгольская история была совершена под началом монголоязычных племён (монголов), под предводительством своего великого соплеменника-монгольского правителя Чингис-хана. Одним из последних таких научно-исторических открытий являются совместные исследования экспедиции Казахского НИИ по проблемам культурного наследия номадов, под руководством КИН И.В.Ерофеева и доктора ГМН Б.Ж. Аубекерова, с участием археолога из Татарстана Эммы Усмановой, которые в 2011 году проводили первые раскопки могильника Карасуыр конца 13-го начала 14 века, расположенного в Карагандинской области Казахстана, в отрогах Улытау. Из всего четырёх захоронений, в трёх оказались захоронения воинов-джучидов с явно выраженными центральноазиатскими антропологическими признаками, относящиеся к монголоидной расе (из региона сев.-вост. Монголии и юго-вост. Забайкалья), к которой относятся монголы, калмыки, буряты. По типу и способу захоронения данных средневековых воинов-джучидов, а также по другим признакам, в могиле которых лежало их оружие (лук, стрелы, колчан и другое), было определено, что они были преданы земле со всеми подобающими воинскими почестями, что говорит о том, что они относились к элитному сословию воинов-джучидов. В четвёртой могиле был европеоид балкано-кавказского типа, захороненный без вооружения, видимо он принадлежал к низкому социальному статусу (слуга, раб). В заключении исследований сказано, что погребения принадлежат воинам армии Улуса Джучи конца 13-начала 14 вв. Ядро данной воинской группы состояло из монголов, то есть из монголоязычных племён. По результатам исследования генетического материала захоронений данных воинов-джучидов из Карасуыра, казахстанские специалисты в области генетики Г.Баимбетов и Н.Баймуханов в 2018 году опубликовали следующую интерпретацию: ДНК У-хромосомы погребённого монгола из первого кургана относится к гаплогруппе С-Ү4580 или С-F9700. Это один из субскладов, который называют Sturcluster или гаплотип Чингис-хана. Согласно статье Фуданского университета, по данному субскладу гаплогруппа C-F9700 имеет две ветви, первая из которых С-F9747 встречается в основном у монголов из племени баргут и бурятов. В заключении исследования генетического материала захоронений данных воинов-джучидов, был сделан вывод, что генетически наиболее близкими к средневековым монгольским воинам из современных народов являются Буряты
Монгольская история не развивается, она стоит на мёртвом месте. В Казахстане полно чингизидов по прямой линии Жошы и Шагатая. Как этих воинов, можно отнести к днк Чингизидов???, если они у нас полно, десятки тысяч. Днк ЧХ относится к звёздному кластеру. Казахов 51% с днк звёздного кластера ЧХ среди всего населения. Насчёт халка монгол. Мы казахи считаем их қалқа для «монголов» казахов. Қалқа означает на казахском щит. Мой предок Жошы пригнал в рабство угорские(русские), самодийские, енисейские, тунгуские племена. В своих лесах, болотах пасли свиней. Здесь обучили ездить на лошадях. Появился бледная копия кочевников, с дурацкими как у женщин косами. Собраны было 6 туменов рабов. Вот эти рабы и были халка- қалқа-щит для монголов тюрков казахов. 2000 лет правили этими землями -тюрки, до халха монгол. Могол, а не монгол- созвучное имя означает: воина идущего на тропе войны. Этих халха-қалқа- щитов, как пушечное мясо гнали первыми в бой, чтобы ослабить войско противника, много халха погибало. Только потом вступали в бой основное войско тюрков казахов. Этих халха держали за караульных, когда основное войско отдыхало. Использовали на дальних границах, в виде караульных. Угорцы сжигали умерших. Буряты вешали на деревьях. Халха монголы выбрасывали в голодную степь на съедение собакам. Только казахи, как при хунских временах хоронили в земле. В 16 веке царство мин-маньчжуры дважды огнем и мечом проходили могулию. Вырезали всех мужчин. 720 родов маньчжуров переселили из Китая в Могулию. Все женщины были отданы мандаринам, маньчжурам. 95% халка монгол сейчас имеют днк Маньчжуров. Ближайший по днк халка монголам народ- это северный народ Китая -ханьцы 👍😭
@@Үйсін-г9э зато у тюрков она развивается не в том направлении) пройдет еще полвека век и фамилии репрессированных корейцев могут стать казахскими, а их носители, говорящие на тюркском могут утверждать, что когда-то тюрки создали Корею))) хотя их деды не то, чтобы тюркский, они свой корейский в Азии не знали, говорили на русском.
С2-ST это ген Чингисхана, это казахский С2 Старкластер, у монгол его Нет, среди халха 0%, среди бурят 0%, среди ойрат 1%, потомки брата Чингисхана Қасара. У казахов Старкластер в среднем 70%, род Шақшам имеет 100%
Дербеты это ветвь предков всех тюрко-монголов, кровь одна, языки стали разными. От дербетов произошли все ойраты, уйгуры, найманы, киргизы, казахи, каракалпаки и др.
Торhуд - торhдг зер-зевяр заhс торhад бярдг улс, прямой перевод- народ, ловящий рыбу орудием лова с крюком(гарпун, острога). Этот термин - торhуд, не имеет никакого отношения к термин - тургэд, гвардейский термин- тург ка кесигтэн- всегда стремительная стража, прямой лингвистический перевод, напомню, приказы Чингисхана исполнялись не просто быстро, а молниеносно быстро, ибо промедление смерть, термин- кесигтэн, напишите на латинице и дайте прочесть носителю языка, прозвучит - кешигтэн, потому прямо пишу- торгуд это вовсе не тургюд, коротко звались- тургхауд,- быстрые стражники, тургауд- быстрые, стремительные. Это полный перевод лингвистически, сам термин торгуд , педалируется - бурятами и эвенками, и так как их немало, и термин ойрад относят к себе , как лесной народ, придуманный Банзаровым в 20веке, бурятом. Ойрады идут со времен хунну, с тех времен идет выражение- бум байн орон- вошедших было 100тыс, прямой перевод, без всяких яких. Это после падения державы Хунну, в 93г, не случайно Рашид эд Дин писал- ойраты большое многочисленное племя издревле, со множеством ответвлений, в 13 веке, из его уст, это дремучая древность, вот эти 100тыс семей, вошедшие в состав Сяньби, и есть древние ойрады, отсюда и вытекает выражение- ойороду йабуксан улус- народ идущий рядом близко (с сяньбимонгл), а вот эти самые торгуд и эта Четырева, почему педалируют на - лесной млесной, потому что, да, они и есть оттуда, в 9веке после падения Уйгур каганата, ойраты накатили в верховья Енисея и Прибайкалья, вытеснив тумат и курыкан, и к 13веку само собой контактировали и вбирали- буряд, эвенки и др, отсюда и выражение- ойороду оросон улус- народы вошедшие в ойрад. Пишу эти строки не потому что отбрыкиваюсь от них, а потому что, они превратив буддизм в оружие против ойратства, вот так искажают нашу историю язык традиции, составляют словари , где прямо пишут в предисловии, - мы боремся против- араб, перс, уйгур(огуз) слов, это преступление творится прям на наших глазах, справедливости ради надо сказать, началось это давно, Зая пандит, тоже к этому немало прилагал усилий, древний эпос Джангар, засорил буддизмом и тунгусизмом, таким образом уменьшив его до 550лет, вдобавок перемешав истории с временами джунгарской эпохи, хотя эпос берет начало с ойратской былины- бум байн орон, искажённый на - бум эрдэни, все исследователи европейские царские и советские , тут надо подчеркнуть, настоящие историки исследователи познававшие историю ради истории, они все выводили эпос былину со второй половины, первого тысячелетия до нашей эры, это времена Модэ, кстати монгл исследователи именно к Модэ соотнося гл героя эпоса, Джангара, но во времена кок тюрг каганата 594-610гг был каган- Жангар, хотя эпизоды с Модэ, да, один в один схожи в эпосе- враг требует у Джангара- лучшего коня, лучшего друга батыра, красавицу жену и землю, о том , что ойрат калмыкс идут от хунну, писали и Паллас и Позднеев и Нефедьев , Хазанов вообще прямо доказывал это, на симпозиуме в 1972г, о том, что калмыкс это хунну, писал и философ Эммануэль Кант, это только небольшая часть исследователей. Дорога людей я писал ранее комент , но его удалили, зачем? Все, что написано мной, было исследовано и изучено до меня.
Ойороду йабуксан улус ( стар) произношение совр - ойрэдд йовсн улс - народ идущий рядом, близко. Лесной млесной версия Банзарова , а не общепринятое. По вашему умозаключению как будет звучать в переводе - ойрады и лесные народы, бессмысленная тавтология- лесные народы и лесные народы
@user-ke7wv7qx2z Вы знаете википедию?)) А что, собственно, вас не устраивает? Только конкретно, по фактам и без эмоций, пожалуйста. И если вы все знаете, то может быть мы вас запишем? Вместе посмеемся!))
Образно говоря, вполне возможно,что Алан-Гоа была из народов теле, говорящих на тюркском, мужья ее дербеты говорили на монгольском. Поэтому ойраты остались говорить как говорили их отцы на древнемонгольском, а уйгуры, найманы, казахи и киргизы общались на древнетюркском как воспитала их мама пока отцы были в походах)
Казахи вовремя под русских легли, спасаясь от джунгарского истребления. Так, ценой потери своей государственности и независимости, выжили казахи. А до этого под монголов на 6 веков легли. Казахи монголам проиграли (полный разгром всех тюркских племен и 6 веков под властью монгольской династии), западным монголам-джунгарам проиграли, русским проиграли (добровольно легли под них, отдав им свою государственность), китайцам проиграли (в 630 году Танская империя захватила Восточно-Тюркский каганат), маньчжурам проиграли (Аблай присягал на верность Цинам), в общем всем соседним народам проиграли. В августе 1756 года произошло сражение между ополчением Абылай-султана и войсками цинского императора, закончившееся поражением казахов, начавших отступление к русским укрепленным линиям. Казахские правители обратились к русским властям с просьбой о защите от преследовавших их маньчжурских войск. В июле 1757 года султан Абылай попал в плен и был направлен в Пекин, где присягнул на верность богдыхану.
После смерти наследника Джучи ,а потом и самого Чингис хана. и раздела на улусы. Ойраты вошли в состав улуса Великого хана Угедея, однако в последствии после устанения и уничтожения потомков Угедея, Джучидами ( Хан Орда ежен -предок казахских ханов,, его младший брат Бату) и Тулидами ( Мунке,Кублай,Хулпгу) Ойраты остались без ханом. Поэтому их тайше не признавали Халки и Казахские ханы, Сибирские ханы. В одно время они признали хана Кучума своим ханом.
@@МадиярКапашов под репресию попали и другие народы (тяжелое было время) , однако до сих пор "междуусобица степняков"проявляется по-сей день ...почему , что не хватает дружно развиватся ...?
Не совсем согласен с докладчиком. Во-первых, ойраты дочингисова периода никак не могут быть предками, так как во время периода монгольской империи произошло смешение народов. Во-вторых, историю ойратов и далее калмыков необходимо рассматривать как и историю Монголии, Китая и других восточных стран - по истории правящих родов, а не народа, который являлся сборной различных народностей и племен (и калмыки здесь не исключение) Правящие рода калмыков - это кереиты во главе торгудов и цоросы (чоросы) во главе дербетов. В-третьих, у докладчика много своих домыслов, а необходимо опираться всетаки на факты
Тибетская гаплогруппа С самая древняя, от которой когда-то отпочковались африканские гаплогруппы А и В. А С В сидели на трубе, А упала, В пропала, С осталась на трубе )
Қарақалпақлардада Қалмақ деген руў бар Қалмақ Халхаман Үлкен бөри туўысқан қыз алыспайды және Хылхалы деген руў бар Хылхалы деген үлкен аўыл бар Халхалы аўыл
Қалмақтар, ойраттар сол Халха-монғол елінің бөлігі, ру-тайпасының бірі. Тілдері бір, ұқсас. Монғол тіліңде өөрт деген сөздің аударымы - қалмақ, қалдық, қалған.
Вздорный народ. Умудрились где бы не существовали поссориться и враждовать со всеми соседями. В итоге из великого народа превратились в народность. И походу со временем растворяться
@user-xt1vv2vy3z Не делайте скоропалительных выводов! Лучше попытайтесь понять логику их действий. Но для этого нужно изучать их историю. Народ не может быть "вздорным"!
@@GalymzhanSadvakasov зато теперь все МОНГОЛЫ кроме почему то халхамонголов находятся в аннексии у двух соседних империи КНР и РФ. Маньчжуры давние враги монголов. Чингисхан спас монголов от полного уничтожения, карательные экспедиции которым занимались чжушеней-маньжуры в отношении монгольских народов. Может быть халхамонголы забыли это? И эта ошибка дорого обходится и наш ужас без конца монгольских народов в аннексии продолжается, а халхамонголам совесть позволяет это наблюдать?
@@GalymzhanSadvakasovты историю собственно народа то знаешь, казахи воевали со всеми своими соседями, так же как и другие страны. Так что не надо делать поспешных выводов. Просто учите историю. Что бы не позорится
Как бы не хотелось согласится с вашим постом, но признаю, есть доля правды у вашего мнения, мля, и это доля большая! Но в оправдании скажу, мы были бесхитростные наивные и доверчивые, потому и происходило такое!, например договорились с халхами о ненападении, пошли в рейд на Ташкент, пришли домой, а там селения разорены, халхи в отсутствии разорили, естественно , отместка и так бесконечно и со всеми! Присутствие благородства и отсутствия таковых у других и привело к нынешнему положению!, что и показывает совр время, где благородство сродни с "лох", стало! Именно эта черта и причина упадка! Конечно не были ни пушистыми и няшками, само собой времена такие были, но дух рыцарства и благородства, была основная черта Ойрат! , а это большой минус в выживании!
она не историк, а философ, если она не знало, то я могу точности сказать, что 15 века на территорий Монголии не было монгола язычных племен, этому ест полно артефактов, натписы на камнях на тюркском языке, аж датируемые с 8 века до 14 века их не мало, но не найдено не одного на монгольском, даже ест на тюркском языке о взятия чингисхана Хорезм шаха
@Mukali-yw9cq Специально для вас на нашем канале есть выпуск про то, на каком языке писали монголы. Посмотрите внимательно. Много нового для себя откроете!)
@@DorogaLudei я вот из рода Жалайыр, среди казах окала миллионов, казах, нас во всех источниках русские писали монгола язычными, если вы философ, скажите что за слова Жалаиыр, на монгольском, а на казахском это 5 летний ребёнок ответит,
@@DorogaLudei Большая советская энциклопедия Кюль-Тегин памятник тюркского рунического письма 8 в. Найден в 1889 русским исследователем Н. М. Ядринцевым в долине Кошо-Цайдам, на берегу р. Орхон (Монголия). Каменная стела, поставленная в честь тюркского кагана Могиляна (умер 734) и его брата - принца Кюль-Тегина (умер 732). На стеле вырезаны две надписи - большая и малая, каждая на двух языках - китайском и языке орхоно-енисейских тюрок (см. Орхоно-енисейские надписи). Малая надпись - славословие кагану, объединившему тюркские роды и племена; в большой надписи сообщены исторические сведения о Тюркском каганате. Надписи дешифрованы в 1893 датским учёным проф. В. Томсеном, первый русский перевод (1897) принадлежит профессору П. М. Мелиоранскому и сделан с немецкого перевода, выполненного академиком В. В. Радловым (1894). Памятник содержит ценные исторические сведения и даёт богатый лингвистический материал.
@@DorogaLudei как я понял у вас нет ответа?? хотя я не ученный а простой гражданин, даже монгольские историки не могли ответит, а сейчас монгольские историки презнали что монгольская империя создана тюркскими племенами, само слова МЫКОЛ ЭТО ЧИСТО ТЮРКСКАЯ СЛОВА,
@@DorogaLudei ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ' 'Сокровенное сказание монголов', монгольская хроника 1240 г., занимает в ряду памятников средневековой монгольской литературы особое место. Хотя со времени его открытия прошло уже 150 лет, оно постоянно привлекало и продолжает привлекать самое пристальное внимание ученых всего мира и ему посвящено множество исследований, все же нельзя сказать, что этот памятник изучен до конца и со всех сторон. Хуже всего он исследован в лингвистическом аспекте, особенно в отношении состава лексики и ее происхождения. 'Сокровенное сказание...' - это значительный по объему текст, особая ценность которого для лингвистов состоит в том, что он освещает разнообразные стороны жизни монгольского общества эпохи XIII в. и соответственно включает в себя слова из многочисленных семантических групп, причем слова конкретно датируемые, о которых определенно известно, что они употреблялись монголами той эпохи и были им понятны. Иначе говоря, этот памятник фиксирует огромный пласт лексики монгольского языка 750-летней давности. Поэтому для сравнительно-исторической монголистики 'Сокровенное сказание...' предоставляет бесценный фактический материал. Большой интерес для изучения истории монгольских языков в этой связи имеет выявление иноязычных заимствований в составе лексики данного памятника, ибо во временном отношении язык 'Сокровенного сказания...' стоит гораздо ближе к языку древних и средневековых тюрков, чем современные монгольские языки. Даже беглого взгляда компаративиста на язык 'Сокровенного сказания...' достаточно, чтобы определить, что в нем содержится довольно заметное количество тюркских элементов. При этом исключим тюркские топонимы, этнонимы и антропонимы, связанные с завоеванием монголами территорий Средней Азии, Поволжья и Северного Кавказа, населенных тюрками. Само собой разумеется, что в параграфах памятника, описывающих эти события, мы встретим тюркские названия рек (Идил1- Волга, ср. тюрк. Итил, Идел - Волга; Эрдиши - Иртыш), городов (Уругенчи - Ургенч, Отарар - Отрар, Букар - Бухара), названия тюркских народов и племен (карлу'ут - карлуки, канлин - канглы, кибча'ут - кипчаки, баджигид - башкиры, уйгуд - уйгуры), имена людей (Джалал эд-дин, Мелик), титулы (солтан, бек, идикут) и т.д.
Это не правда, они не хотели, хотели русские что калмыки перешли на сторону русским, они поставили против қазахов, ногайцев, кавказцев, тоесть на южную границу, некогда свободных земель не была калмыкам далы землю ногайуев, русские им дали пушку, воружали, всеми обеспечивали и отправляли воевать в место казаками иногда подключали башкиров, они вместо разбили ногайцев, кавказцев, несколько раз поход на қазақсеую землью они некого не щадили зверствовали, грабили, убивали, насиловали мирных жители потому что хозяин так велел, царью надо была любым способом нада была уничтожать қазақов забрать землью, для этого царь приглашали дали землю ногайскую.
Нет такого нации, здесь опять русские придумали что бы стереть слова қазақ с истории на всегда, к сожелению русским у них нечего не получилась и не получиться.
@@ЛюбовьЦеденова,прапрабабушка калмыцкая принцесса. У многих казахов бабушки калмычки. Ты даже не знаешь как дружили наши батыры. Нас сделали врагами. 💪🇰🇿🤘
Нафига вы нужны.со своими казахскими мифами .казахи помогали романовым истреблять староверов.ведь это была половина русского народа.выдавали башкир властям и в подавлениях башкирских востаний добивали раненых башкир.казахов не любят киргизы из за кенесары,все окружаюшие народы , даже узбеки из каторых вы ушли в степи.
Почитай историю монгольской империи в 3 томах.историю монголоюьских и тюркских и тунгусо маньжурских народов .историю раскола русской церкви.избиене раскольников.история пугачева .истопия башкир .востания башкир.историю киргисской сср.историю узбекистана.
Сам Чингисхан был из Леса ! Степняком он был постолльку поскольку . Тэмуджин родился в местности Делюн - Болдах Что значит ,, Холм похожий на селезёнку ,, Здесь находились родовые угодия рода Борджигин , ( Сероглазых ). Многочисленный Монгольский нород твой , Делюн - Болдах на Ононе , Родная земля твоя ,, Говорится в исторической Хронике ,, Шара Туджи ". Топоним Делюн Болдах встречается в среднем течений реки Онон . Исток находится в Монголий , а основная часть русла вплоть до впадения в Шипку на территории Восточной Сибири . Места эти не только степные , Но и лесистые . Здесь добывали пушного зверя . Не случайно один из местных жителей по случаю рождения Тэмуджина подарил его родителям , пелёнки из Собольего меха . Сам Тэмуджин каторого чаще всего предстовляют как степняка , В молодости всегда скрывался от Врагов в лесу . Рашид - ад - Дин передал следующее высказывание Чингисхана . ,, Каждый мальчик родившийся в местности Боргуджин - тохум на Ононе и Керулене , будет мужественным и отважным , сведущим от Природы без наставлений и выучки .
Опять-таки, если верить преданиям, то Ой-Рат , став вождём, женил своих трёх сыновей на маньчжурских принцессах и , в качестве приданного, привёл в своё подчинение небольшое отборное войско из маньчжурских воинов, а так же разного рода ремесленников. Четвёртого сына он женил на принцессе из Тибета, от куда так же, согласно степной традиции привёл , в качестве приданного за невесту, воинов и ремесленников. Эту традицию женитьбы на маньчжурских и тибетских принцнссах продолжили потомки Ой-Рата. Предания говорят, что ещё за несколько поколений до Чингисхана , у ойратов сложился странный диалект с вкраплением маньчжурской лексики, но всё же язык ещё был понятен окружающим тюркоязычным племенам. Вместе с тибетцами к ойратам пришёл буддизм и видимо частично лексика. Таким образом к 16 веку по языку разошлись монголы, говорящие по-тюркски , и монголы , говорящие на современных монгольских языках ( смесь маньчжурской , тюркской и тебетской лексик). Современные монгольские народы , казахи, ногаи, тыва, и от части якуты (может ктото ещё) , это всё потомки монголов 13 века, которые никак не могут поделить наследие общих предков.
Предания дают примерную память!, а так да, близко ваше примерная память, но не точное, тунгсэвенки, тибеты и мн др, вошли в состав Ойрат, по Рашид эд Дин, ойраты это- дербеты, татары, хунгираты, катагины, салджиуды, поколения ойратские булагачины керемучины, здесь хунгират по вашему - конграт, конырат , ойраты идут со времен хунну(падения), в той или иной степени , были активнейшими участниками и во времена Жужань каганат и Тюрг каганата и Уйгур каганата и Кргз каганата, причем и там и там в этих каганатах и друг против друга!, после падения Уйгур каганата в 9в, накатили в верховья Енисея и Прибайкалья, вот тогда и начались вливания упомянутые в ваших преданиях, вплоть до 13в , тунгусов эвенков, и др лесных народов(оин ирген), а так да, хунгираты(конграт, конырат) родственники ойрат!
Джунгары ( Калмыкии-остатки) сильный народ воеваший с казахам 230 лет. После поражения, были уничтожены Китаем, выжившие добежали до России, часть растворилась среди казахов. Вот и вся история
@@mwele-xf3yj алтайские тюрки никакого отношения не имеют к имя образованию "ойротской республики" на территории Алтая если вы об этом. На территории Алтая живут ойроты,которые являются монголоязычными (полностью одинаковый диалект с торгудским) и к тюркам отношение имеет косвенное. Интересно да? Жил и живёт малый народ,который был государство образующим в названии республики,но об этом народе ничего не известно. Странно не правда ли?
@@BoldBagutалтайские народы это тюрки, которые покорились ойратам и вошли в число их войска. Один калмык, в 17 веке в письме каком-то указывал, что ойраты тюрки по происхождению, но с искаженным языком и отличаемой религией от остальных тюрков. Любой тогдашний монгол - тюрок восточного крыла Тюрксконо каганата. Монголами их начали называть не так уж и давно. А в самой Монголии монголы настолько глупы и манкуртизированы, что сами себе род выбирают. Халха - маньчжуры записывают себя массово в борджигины. Где такое видано было вообще?
@@nomad13iВас всех видно по рожам что вы Монголы как бы вы не открещивались . На земле всего три трассы : Европеидная , Монголоидная , Негроидная . И не хер здесь впаривать.
Ойраты тюрки, в 1веке были в составе уйсунь казахов вместе с родом Қоңырат. Қоңырат и ойрат родные братья, разошлись. Ойраты тюрки, омонголились после уйгурского қағаната в среде монголоязычных народов
Как она старается не говарить"казах","казахские земли".Разве независимый хан будет получать денеж----- ----ное довольствие русского царя?Обычный,шовинистиче ский настроенный русский историк.
Қазақтардың түсірген бағдарламасында қазақтар туралы бір ауыз сөз айтылмай, қалмақтардың тарихын айту қалай сонда? Шығыс Түркістаннан Еділге дейін ондаған жыл жүріп барғанда тек орыс қалалары, орыстармен ғана қарым-қатынас жасады деу тарихқа қиянат емес пе? Осындай бағдарламаны қандай идеологиямен түсіреміз: орыстың көлеңкесі тұрмақ, қалмақтың көлеңкесінде қалған "бар-жоқ" елміз деп өзімізді кемісіту саясатына жол болсын.
Такое ощущение, что сознательно приписали ойратам маштабную торговлю в Сибири. по тем временем калмыками называли не народ\нацию, а всех кочевников - немусульман. еще и делили на белых \ черных, в зависимости от исконных религий или мировых. И под калыками чаще всего имеются ввиду телеутские племена (чистые тюрки), белые калмыки, кочевавшие по верховьям Оби, начина от Горного Алтая.
Е сорлы немене. Үретін итін қалдырмай қырылып қалған этноссындар. Күні бүгінге дейін ел болаалмай келе жатқан халықсындар. Құлап жатып сүрінгенге күлетінін нес оу қалмақ. Бір 50 жылдан кейін қалмақша сөйлейтін кісін қалмас.
Где твои монголы, лапоть? Живете все в карликовых государствах, под пятой у белого царя, убываете от суррогатов и стали ваньками. Забыли как наши предки , тюрки, ловили вас арканами не слезая с лошадей
@@---jj2in Людей , которых на улицы вывела нищета на баррикады в январе в Казахстане.. Как говорила же мать одного батыра , шабашкаға кетті, шабашкаға, сол жаққа бара жатқанда атып тастады. Простые казахи толкают тележки на базаре, простые казахи торгуют на алтын орде телефонами, простые казахи таксуют, простые казахи выживают кое-как..😔до сих пор 20.000 терростов ищут , а невинные ребята сидят под в тюрьмах
Надо вам еще задать вопрос себе каким монголам ??? Это важный вопрос . Калмыкам ? Или тем монголам что сидели в Китае ? Задайте себе этот вопрос . Или все же это были Джучиды и Чагатаи ? И где они находились ? И кем стали?
@Женщина-yw9cq @ДорогаЛудей ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ' 'Сокровенное сказание монголов', монгольская хроника 1240 г., занимает в ряду памятников средневековой монгольской литературы особое место. Хотя со времени его открытия прошло уже 150 лет, оно постоянно привлекало и продолжает привлекать самое пристальное внимание ученых всего мира и ему посвящено множество исследований, все же нельзя сказать, что этот памятник изучен до конца и со всех сторон. Хуже всего он исследован в лингвистическом аспекте, особенно в отношении состава лексики и ее происхождения. 'Сокровенное сказание...' - это значительный по объему текст, особая ценность которого для лингвистов состоит в том, что он освещает разнообразные стороны жизни монгольского общества эпохи XIII в. и соответственно включает в себя слова из многочисленных семантических групп, причем слова конкретно датируемые, о которых определенно известно, что они употреблялись монголами той эпохи и были им понятны. Иначе говоря, этот памятник фиксирует огромный пласт лексики монгольского языка 750-летней давности. Поэтому для сравнительно-исторической монголистики 'Сокровенное сказание...' предоставляет бесценный фактический материал. Большой интерес для изучения истории монгольских языков в этой связи имеет выявление иноязычных заимствований в составе лексики данного памятника, ибо во временном отношении язык 'Сокровенного сказания...' стоит гораздо ближе к языку древних и средневековых тюрков, чем современные монгольские языки. Даже беглого взгляда компаративиста на язык 'Сокровенного сказания...' достаточно, чтобы определить, что в нем содержится довольно заметное количество тюркских элементов. При этом исключим тюркские топонимы, этнонимы и антропонимы, связанные с завоеванием монголами территорий Средней Азии, Поволжья и Северного Кавказа, населенных тюрками. Само собой разумеется, что в параграфах памятника, описывающих эти события, мы встретим тюркские названия рек (Идил1- Волга, ср. тюрк. Итил, Идел - Волга; Эрдиши - Иртыш), городов (Уругенчи - Ургенч, Отарар - Отрар, Букар - Бухара), названия тюркских народов и племен (карлу'ут - карлуки, канлин - канглы, кибча'ут - кипчаки, баджигид - башкиры, уйгуд - уйгуры), имена людей (Джалал эд-дин, Мелик), титулы (солтан, бек, идикут) и т.д.
ПРОДОЛЖЕНИЯ ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ' Для монголистики же важнее выявление тюркизмов, вошедших в ткань монгольского языка, уже в то время в нем адаптировавшихся и бытовавших на правах собственно монгольских элементов языка. Интересным в этом отношении материалом могут послужить, например, личные имена монголов той эпохи. Так, в ближайшем окружении Чингис-хана были монголы с именами Отчигин-нойан, Бельгутай, Мунлик, Алакуш-Дигиткури, Кудус-Калчан. Эти антропонимы или их составные части явно тюркского происхождения. Имя Отчигин, например, состоит из тюркскких слов, от2 'огонь; очаг, костер' и тигин(тегин) 'принц', закономерно давшего на монгольской языковой почве фонетический рефлекс чигин, т.е. в оригинале было от тигин - 'младший принц, наследник отцовского очага'. Слово тигин(тегин) было обычным компонентом имен древних тюрков из правящего каганского дома пример, древнетюркские имена Алп-тегин, Кюль-тегин, Йарук-тегин). Монгольское имя Бельгутай содержит тюркское слово бельгу 'знак, признак, примета' и является калькой с древнетюркского бельгюлюг 'приметный, заметный'. Имя Мунлик тоже бесспорно тюркского происхождения. Об этом свидетельствует суффикс -лик в его составе. Только пока не совсем ясно, происходит ли оно от древнетюркского мунг 'страдание, горе, тягота, нужда, забота', если учитывать форму этого имени, зафиксированную в 'Сокровенном сказании...' и расшифрованную в этом виде С.А. Козиным, которую мы берем за основу, или, как считают Элдэнгтэй и Ардаджаб [1985, с. 130], это имя имеет вариант Мэнглик и восходит к тюркскому слову мэнг 'родинка, родимое пятно', означая в таком случае 'имеющий родимое пятно'. В то же время можно предположить и монгольскую адаптацию древнетюркских менгилиг 'радостный, веселый; испытывающий радость' (от др.-тюрк. менги 'веселье, радость; счастье') или менгилик 'радость; счастье'.
ПРОДОЛЖЕНИЯ ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ' Имя Алакуш-Дигиткури содержит компонент Алакуш, который, вне всякого сомнения, является тюркским словосочетанием ала куш, означающим 'пегая птица'. Помимо значения 'птица' слово куш имеет в древнетюркском языке еще и семантику 'ловчий сокол' и часто встречается в составе древнетюркских личных имен типа Кара-Куш. Первый элемент монгольского имени Кудус-Калчан восходит, по нашему мнению, к древнетюркскому кудуз (кутуз) 'буйный, бешеный', которое встречается в составе древнетюркских личных имен (ср., например, древнее тюркское имя Кутуз Урунгу - буквально 'буйный Урунгу'). Но больше всего тюркских элементов наблюдается в составе личных имен у найманов и кереитов, которые, кстати, испытали и большее влияние древнетюркской культуры, особенно через религию, - некоторые историки даже считают, что это тюркские племена. В 'Сокровенном сказании...' зафиксированы, например, такие личные имена найманов и кереитов, как Алтун-Ашук (из др.-тюрк. алтун ашук 'золотая лодыжка' или алтун ашук 'золотой шлем'), Кучулук-хан (из др.-тюрк. кюч-люг 'сильный, могущественный'), Йеди-Тублук (из др.-тюрк. йеди туглук 'семизнаменный'), Инанча-Бильгекан (из др.-тюрк. Ынанчу билге кан, ср. древнетюркские личные имена Билге-Каган, Кюл билге хан, Ынанчу билге, Ынанчу чур; здесь ынанчу - от др.-тюрк. ынанч 'вера, доверие; доверенный' - употребляется и как титул, восходит к др.-тюрк. ынан- 'верить, доверять'; билге - это др.-тюрк. билге 'мудрый' - от др.-тюрк. бил- 'знать; уметь'), Сангум (из др.-тюрк. сангун - воинский титул), Элькутур (здесь два древнетюркских слова: эль и кутур, при этом эль 'племенной союз, народ' часто встречается в составе древнетюркских личных имен, ср., например, Эль Буга, Эль Тэмюр, Эль Чур, а кутур является фонетическим вариантом др.-тюрк. кутуз и тоже означает 'буйный, бешеный'), Гучугудун-Буйрук-кан, Буйрук-кан, Курча-кус-Буйрук-кан (здесь компонент Буйрук восходит к др.-тюрк. буйрук, буйурук 'приказной', употребляющемуся также и как титул, название должности; от др.-тюрк. буйур- 'приказывать') и др.
если в Австралии аборигены сейчас разговаривают на английском языке, значит по-вашему там жили до нашей эры британцы?) языковый ориентир при определении народа ошибочен тем, что многие языки были заимствованы поглощая более старые, что объясняется удобством в управлении людьми через письменность. например, чингизиды, когда-то говорили на древнемонгольском, но для управления завоеванными народами через уйгурское письмо, которое было заимствовано уйгурами у других западных культур только с вертикальным построением строк, они перешли на тюркский язык, так как монгольское письмо было более сложным. то, что тюркский язык перенял и развил слова древнетюркского (он же древнемонгольский) не значит, что тюркский язык в нынешнем виде применяли в Монголии. позднее чингизиды в лице казахов перешли на арабское письмо, это не значит, что центральная азия является территорией арабов. затем русификация при большевиках не говорит о том, что тюрки это русские славяне. теперь с переходом на латиницу (из-за клавиатуры) казахи становятся американцами) в итоге нужно признать, что тюркизация монгольских родов стала результатом стремления к более на тот момент высокой культуры письменности для коммуникации. еще бы пол столетия или век существования СССР и казахи могли бы и тюркский забыть и стать русскими как якуты, буряты и калмыки, которые своими языками почти не пользуются. речь о преемственности генетики монголоидов и определении нации по языковой принадлежности разные вещи. нельзя делать выводы о народе по его потреблению вещей и культур, которые приходят из-вне. если ты слушаешь Битлз это не значит, что ты англичанин по крови. монголы завоевывали мир и узнавали много нового, которое их захватывало изнутри и уводило от своих корней.
@@mwele-xf3yj при чем здесь аборигены, монгольский язык обрезывалось, смеешь маньчжур и лесных народов, если обратит историю тех времен, там не упоминается племена современных монгол, упоминается только племена современных казахских племен, тем боле крупные казахские племена, таких как НАЙМАНЫ, ЖАЛАЙЫРЫ, КОНУРАТЫ, КЕРЕТЫ, МЕРКТЫ, КИЯТЫ, БАРЛАСЫ, итп только Нйманов среди казах 3 миллиона, прямых потомок чингисхана по отцовской линий, детей от первой жены чингизидов 250 тысяч, их у нас называют ТОРЕ а детей прочих жен не входит число чингизидов, не ТОРЕ а они толенгуты, у меня сноха прямой потомок чингисхана, а зять на половину чингизид, как у него мат чингизит, но среди монголов нет таких,
Казахи - самые младшие в родовой программе дербетов и телесов. На них надежда на будущее их предков чингизидов, которые как и калмыки родом из дербетов.
Дербеты это ойраты, казахский род қоңырат и ойрат родные братья, разошлись. Гаплогруппа С, ответвление от уйсунь казахов у которых гаплогруппа С Старкластер. Не гони, от твоей писанины кластер ойрат не станет Старкластером. 😁
Увжаемый автор. Очень интересное изложение. Знаком с взглядами калмыцкого историка Китинова. Поэтому некоторые ваши факты имеют расхождения. На момент возникновения Джунгарского ханства, торгуты, дербеты, хойты, хошуты, действительно уже создали свои отдельные ханства. Хо Урлюк привел на Волгу людей в составе 20- 30 тыс кибиток. По какой все-таки причине они покинули пределы Джунгарии. И если это был поход, то почему их путь прошел в обход северных казахских территорий. Спасибо, Казахстан.
ну множество калмыцких и монгольских историков сходятся во мнении,что уход ойратов связан именно с ростом численности поголовья скота и следовательно увеличение численности самих ойратов,следовательно самих пастбищ становится меньше.Плюс ко всему государство Алтан-ханов постоянно не давало покоя ойратским владельцам и стоит добавить скажем так «гражданскую войну» в ойратских землях между кланами (в особенности между Хошутами и Цоросами).
Их выжали - маньджуры.часть калмыков- зашла в сибирь и попросила подданства.на пустые земли,после распада Кучумского ханство. Потом обиделись ,что их не пускают в москву на прием,рзграбили рууские крепостя и ушли северами через урал.к царю.
Весьма интересно! Согласно преданий Ой-Рат и Конг-Рат были братьями близнецами. Запамятовал как звали их отца , он кажется был одним из вождей Дарлекинов (Дала-еркине), а имена братьям были даны в честь их матери по имени Рат.
Золотая Орда это все же не Монгольское владение . Это надо понимать всем монгольским народам , особенно монгольским историкам. К сожалению даже монгольский бывший президент в одном из интервью говорил что золотая Орда это все монгольские земли 😂! Вроде и смешно это слышать! Но это далеко не смешно , это даже может принять не очень хороший окрас . Так что у каждой страны в этом мире своя пропаганда . И мир разрешает им эту пропаганду! НО почему Казахстан постоянно оказывается в поле сильного хейта ? Нам запрещают говорить о многом , тут же орут из каждого утюга ! Без тюрков ничего бы у Чингисхана не получилось . Да и Улус Джучи это владения Джучидов , а не современных калмыков или монголов . Выпуск интересный. Но слишком сильная пропаганда у Спикера якобы чисто монгольское завоевание. Но даже Гумилев и другие исследователи подчеркивали что это было тюркско-моногольское ( татаро-монгольское) завоевание .
Золотая Орда не может определяться по жившим когда-то здесь , а есть то, что пришло с Приамурья и Забайкалья. Конечно, это уже не те монголо-татары, а перемешанные с индо-иранцами, но все же чингизиды это монгольская белая кость. Если бы потомки Джучи не убили потомков Угедея, то у казахов процент монгольской крови был бы еще выше. Возможно потому что старший сын Джучи был не родной сын Чингисхана, а от меркита, когда его жена Борте была в плену у меркитов. В любом случае монгольскую империю и золотую орду инициировали монголы. Это также как российская империя, а потом советский союз. Нельзя по археологическим раскопкам андроновцев, живших когда-то в Казахстане и потом индо-иранцев считать современных казахов андроновцами, так как казахи в корне своем пришельцы потомки Чингисхана и его родни. Это так же как европейцев нельзя называть неандертальцами, потому что европейцы это пришлые кроманьонцы с элементами неандертальцев по внешнему виду из-за кровосмешения. Как-то так)
Поэтому дербеты поддержали потомков младшего брата Чингисхана царевича Хасара, чтобы они были ханами Великой степи, так как кровь Хасара от Золотого рода сомнению не подлежала. Но Джунгария последняя кочевая империя перестала существовать. Калмыкия это ее остатки. Потомки золотого рода дербетов, осуществивших такие проекты как монгольская империя, тюркский каганат и нашествие гуннов. Ях-ях-ях)
В настоящее время в Казахстане современные казахи сами определят свое развитие и доверят управление не по династийному признаку, а по зову монгольской крови такой как у джалаиров и других геройских родов монгольской империи.
Как бы всё правильно, но не озвучен крайне важный момент в истории образования Калмыцкого ханства, преследуя ногайцев, Хо-Урлюка вторгается в Кабарду (Восточная Черкесия), где в решающей битве (4 января, 1644г.) против кабардинцев терпит сокрушительное поражение, погибает и сам торгутский тайша, два его сына и шестеро внуков. Последовавшее следом вторжение в Кабарду ойратов Канчака, также заканчивается их разгромом, после чего, ойраты откатили к устью Волги, где и стало складываться ядро их ханства.
@@БотаническийИсторик судя по тому что своё дерьмо пытаешься подкинуть другим - ты из карачибалкардосв, везде где черкесская тема, вы со своей природной тупостью и завистью тут как тут, что вы за убогие Часто твоим соплеменникам вдалбливаю, что если вы чего-то то не знаете, то это не значит, что этого не было, а это значит, что у вас просто нет элементарных знаний и мозгов ! А по части брехни, подлогов, фейков и сказок - вы давно уже задолбали весь интернет.
@@KabardeyCherkes Ты идиот??? Или как? Победили кабарлинцы калмыков только по российским рассказам, а по факту кабардинцы бросив пожитки бежали в горы к так тебе ненависным карачаевцам и балкарцам, преследуемые калмыками.
Действительно Хо-Урлюк погиб в бою с Кабардинцами с сыновьями! Потом вернули тело Хо-Урлюка. А также есть версия что погиб у стен Астрахани и Ессентуках.
главный правитель у Монголов именно,что Хан.У Монголов хан один,Хунтайджи было несколько,а Тайджи еще больше.И говорить,что у Монголов не было Ханов как минимум показывает неосведомлённость в данных вопросах
@@gogmagog9883 у монголов были ханы, а у халхасцев никогда не было ханов у них правителя называли Хунтайджи! Монголы чингизхана это тюрки казахи ногайцы каракалпаки узбеки башкиры татары.
@@Timotey81 ну так Халха-Монголы и есть Монголы если что.Это все равно что говорить Китайцы не Китайцы,потому что называют они себя Хань.Монголы Чингисхана и есть народы и этносы,называющие себя Монголами на территории Монголии и близлежащих её территории.Я смог бы согласится с Казахами,у которых племена схожи с нашими,но с Башкирами это перебор
изучай историю, соседом Джунгарского сравнительно малочисленного был Великий Китай в более, чем 10 раз превосходящего по численности армией, которая уже имела большой опыт войны в эпоху Цинь во времена становления единой Поднебесной! Да ещё с другой стороны тюркский каганат в лице киргиз-кайсаков как шакалы донимали своими набегами...
Ойраты посягнули на святое, на титул Хан на который ойраты не имели право. Много было воин между народами, но никого не геноцидили как ойрат☝ Посягательство на титул Хан Это Посягательство на гегемонию истинных Ханов в Великой степи. И два истинных Хана, Это казахский Хан и Богдохан уничтожили ойрат
Термин "шерть", искаженный от термина"терть"- аработюркское слово, перевод значение- условие, договор, эти лживые хисторики, поднадоели со своей лживой пропагандой и борьбой, якобы против "тюркизма"!
Торгутский побег 1771 г.
Численность калмыков - 150 000 чел.
Численность войска - 20 000 чел.
Численность казахского войска Абылая - 50 000 чел.
На реке Моинты (ныне Карагандинская область) казахи вновь атаковали калмыков. В этом сражении казахское ополчение Абылая насчитывало около 50 тыс. всадников. После этого калмыки стали обходить озеро Балхаш с севера.
Войско Нурали - 10 000 чел.
Численность войска кыргызов - 100 000 чел. (Н. А. Аристов. Усуни и кыргызы или кара-кыргызы).
Итого, общая численность войска казахов и кыргызов -160 000 чел.
Привет братьям-калмыкам от монгола! 👍🇲🇳
У вас языки сильно похожи?
@@vandine1603один язык
Мендэээ!
@@shandassukhbaatar2060 менд
Левшин А. И. Описание киргиз-казачьих или киргиз-кайсацких орд и степей.
Общая численность казахов (1800 г.): 2,5 - 3 млн. чел.
Джунгарское ханство. Население: всего в 24 отоках, 21 анги и 9 цзисаях, согласно сведениям цинского чиновника Сун Юня, насчитывалось более 200 тыс. семей или около 600 тыс. чел. (сер. 18 в.).
Калмыцкое ханство. 250 000 чел. (1771 г.).
Соотношение сил джунгар (включая волжских калмыков) и казахов - 1:3.
Мы моголы -ойраты Селенгинского аймака туда входит три района Зэдин аймак ,Хягтын аймак ,сам Селенгин аймак ,мы пришлые из Джунгарий ,через Цэцэн -хановский аймак ,Тушету -хановский аймак , есть из Чахара ,Ордоса ,Табан Богда -уул,с месности Цокто хун тайджи ,есть с Урумчи бабай Хурумчинский род ,что у вас есть все у нас есть ,нас никто никуда в воду незагонял ,не притеснял в вероисповиданий ,мы охраняли границу участники всех военых компаний ,Селенгинские казакки 2400 человек 1762г ,все это долго расказывать ,еще очень много расказать можно конечно ,очень много интересного ,легендарный Амрсана похоронен в Новоселенгинске ,всем менд братьям Калмыкам .
Вы наверное ДЖУНГАРЫ из племени хойтов?
В современной казахстанской историографии особое место отводится легендарной Анракайской битве (декабрь 1729 - январь 1730) близ озера Алаколь. Исторических источников, которые подтверждали сам факт битвы или её ход, не существует, народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А. Диваевым. Тем не менее ныне принято считать, что в битве участвовала слабо вооружённая армия трёх казахских жузов под руководством Абулхайр-хана и талантливых полководцев батыров.
В современной казахстанской историографии принято считать, что военные действия проходили на территории 200 км. Сражение, по преданиям, длилось 40 дней и представляло собой множество поединков, противоборств различных отрядов, переход одних и тех же горных точек из рук в руки. Но все эти сорок дней только предшествовали Анракайской битве. В современной казахской историографии принято (вопреки отсутствию исторических свидетельств, подтверждающих сам факт Анракайской битвы) считать это легендарное сражение победой казахского войска, а также, что это сражение положило начало гибели Джунгарского ханства (которое в действительности было уничтожено войсками китайской империи Цин в ходе Третьей ойрато-маньчжурской войны в 1755-1759 гг.).
Галдан-Цэрэн проводил завоевательную политику и на западе от Джунгарии, в 1734-1735 годах он нанёс поражение казахам Старшего жуза, по итогу которого они были вынуждены признать себя вассалами джунгарского хунтайджи.
Джунгары в 1739 году заключили мир с Цинской империей, что дало им возможность пойти походом против казахов. Весной 1739 года джунгарские войска вторглись на территорию Среднего жуза и «вырубили киргиз-кайсацких 5 волостей: Канзыгалинскую, Карагулскую, Ятаманлимайскую, Увацкую, Керенскую и 50 000 овец отогнали». Российская империя не участвовала в этом конфликте, но, когда возникла непосредственная угроза русским владениям, привела в боевую готовность войска Оренбургской линии и потребовала от джунгар отвода своих войск. Это понудило хана Среднего жуза Абилмамбета заявить русским послам о том, что российское подданство оказалось бесполезным.
В конце 1739 года и начале 1740 года джунгары предприняли повторное нападение на казахов. Третий джунгарский поход на территорию Среднего жуза состоялся во второй половине 1740 года. Предводители казахского ополчения заранее провели боевую подготовку и оказали решительный и организованный отпор джунгарским войскам. Упорные бои продолжались до начала 1741 года.
В январе 1741 года Галдан-Цэрэн направил на территорию Среднего жуза 30-тысячное (или по другим данным 15-20-тысячное) джунгарское войско во главе с полководцем Септенем и своим сыном Лама-Дорджи. Многие казахские кочевья были разгромлены, а скот и люди угнаны в джунгарский плен. В плен попали и казахские султаны и батыры, в числе которых был султан Абылай. Несмотря на первоначальный успех джунгар, казахским отрядам удалось нанести поражение правому крылу джунгарского войска и разгромить улус Септеня. В мае 1741 года трехлетняя война была закончена.
В результате джунгарской военной кампании 1741-1742 годов, крупнейшие владельцы Среднего жуза признали себя вассалами Джунгарского хунтайджи. Султан Абылай был взят в плен. Видные султаны Старшего жуза перешли на сторону ойратов, дали аманатов (заложников) и обязались платить джунгарам дань. Хан Среднего жуза Абилмамбет также направил своего младшего сына, султана Абулфейза, в Джунгарию в качестве заложника и платил дань. Таким образом, Средний жуз был поставлен в такое же положение зависимости от Джунгарского ханства, как и Старший жуз. Позднее и хан Младшего жуза Абулхаир, также был вынужден отправить к хунтайджи своего сына. Предоставление родовитых аманатов признавалось гарантией соблюдения договорных отношений сторон по установлению сюзеренитета-вассалитета.
Дальнейшая судьба противоборствующих сторон
Джунгары
После смерти в 1745 году джунгарского хунтайджи Галдан-Цэрэна, в 1755-1759 годах в результате внутренних междоусобиц и гражданской войны, вызванных борьбой претендентов на главный престол и распрями правящей элиты Джунгарии, один из представителей которой, Амурсана, призвал на помощь войска маньчжурской династии Цин, указанное государство пало. При этом территория Джунгарского государства была окружена двумя маньчжурскими армиями, насчитывавшими вместе со вспомогательными войсками из покорённых народов свыше полумиллиона человек. Было убито около 70-80 % тогдашнего населения Джунгарии (геноцид), в основном женщин, стариков и детей. Один сборный улус - около десяти тысяч кибиток (семей) зюнгаров, дербетов, хойтов под руководством нойона (князя) Шеаренга (Церена) с тяжёлыми боями пробился и вышел на Волгу в Калмыцкое ханство. Остатки некоторых улусов джунгар пробились в Афганистан, Бадахшан, Бухару, были приняты на военную службу местными правителями и впоследствии их потомки приняли ислам.
Казахи
После смерти в 1748 году хана Абулхайра российское влияние в казахских степях ослабело. Оспаривавший у Нуралы-хана власть над Младшим жузом Батыр-хан сменил ориентацию на Джунгарское ханство, а в 1756 году после разгрома Джунгарского ханства Цинской империей признал сюзеренитет Пекина над казахами Младшего жуза.
После опустошения Джунгарии между казахами и киргизами началась борьба за освобождённые ойратами пастбищные территории. В августе 1756 года произошло сражение между ополчением Абылай-султана и войсками цинского императора, закончившееся поражением казахов, начавших отступление к русским укрепленным линиям. Казахские правители обратились к русским властям с просьбой о защите от преследовавших их маньчжурских войск. В июле 1757 года султан Абылай попал в плен и был направлен в Пекин, где присягнул на верность богдыхану.
Говорили мне, что в комментарии под вашими видео лучше не заглядывать...
Хочу поблагодарить за вашу деятельность. Сейчас в интернете сложно найти достоверную историческую информацию. Особенно по региону великой степи. Большое спасибо.
@user-nu2qf1ki4f Вам спасибо за высокую оценку!
Калмыки воинственный и смелый народ✊🏻🙂
Обычные люди. немного подлые, немного глупые.
@@azerxt3dw6gj1v подлости как раз у вас не занимать,не было в истории подлей народа чем ваш.
@@azerxt3dw6gj1v калмыки к добрым-добры, к жестоким-жестоки!(из истории)
Привет родственники с Республики Алтай нас тоже называют ои́ротами
@@ВладимирЧендеков-ф7с Изен братьям Ойротам, мы знаем и помним про вас. Да, мы считаем вас нашими братьями!
Мендвт! Спасибо за проделанную работу, интересно было послушать Любовь Борисовна, спасибо хорошая подача материала Информация воспринималась легко, интересно
Отдельно спасибо комментаторам 😂 Кому, чего хотят доказать непонятно😁 но и не интересно Интересно, что когда история касается нашего народа, многие народы с которыми наши предки сталкивались начинают спорить, доказывать, агрессировать 😅 Приезжайте к нам в гости поговорим о беспокоевших вас вопросах С негативом не советую приезжать, там мгновенная карма, всякое такое.. в общем не стоит А так ждём всех в гости
Буйн болтха!
О калмыках кратко невозможно расказать.
Еще как можно
А когда ждать продолжения?
@@darynsultan3353 Ты Казах зачем это пишешь обиженный
@@ЭдуардСанд-з1ф походу это ты обиженный раз это тебя задело, сначала пойми весь смысл моих слов
@@ЭдуардСанд-з1фда начнётся срач между Ойратами и Казахами. Эх как круто все мы являемся метежниками.
Как казаху интересно! Спасибо за видео ❤
Хорошая лекция, понятная, видно, лектор великолепно владеет темой. Интересно и познавательно. Спасибо, каналу. Выступают всегда с лекциями профессиональные историки.
7
Кратко, четко и все по делу, а злопыхателям старинная поговорка: " Собака лает, а караван идет!"
Мы ойраты живём в каждом народе.не замечают этого.или не хотят замечать.особенно среди тюркских народов родственным нам монгольским народам
.
Тюрки нам не родня!
@@ЮрийКарандашов-м1справильно , ойраты генетические рабы и Неудачники
Казахи унаследовали ойрадскую родовую программу. Это получилось в результате частых смешаннх браков. Поэтому ойратам можно особо не беспокоится о том что род прервется ведь пока казахи будут жить на свете значит будут живы и ойраты? Если ты казах и хочешь навредить ойратам накажи себя
То что некоторые ханы брали в жен калымчек или наоборот по политическим причинам не означает то что казахи массово смешивались с калмыками. Казахи как бы воевали с ними
@user-ic6ns5ct6e у наших девушек мужского духа больше чем у тебя так что твое слово равно нулю.
@@sultanbeybars2958 казахи вы джунгары, ты понимаешь это? что вы казахи больше джунгары чем даже мы ойраты-калмыки. И потому можешь посмотреть на свое отражение и, продолжать ненавидеть себя сколько, сколько тебе угодно.
@@БадмаКартеев-г3з ты дурачек ?)) может киргизы, ногайцы, узбеки, каракалпаки, уйгуры и тд все ойраты? Чингиз-хан тоже ойратом был ? Может вообще все люди от джунгаров произошли ? 😂 выключи у себя интернет
@@sultanbeybars2958вы помесь манголов и персов😂..никто до 1936 г.про вас даже и не зал..Елбасы сказал же: не было государственности до него😂
Отличный выпуск!
Дербеты это старики, торгуды (тюркюты) это их дети, а хошоуты это внуки (потомки Хасара - младшего брата Чингисхана).
Узнала много нового.Даже если калмыки в будущем растворятся то все равно не исчезнут.Судя по некоторым комментариям мы навсегда останемся в исторической памяти народов с которыми сталкивались.
С одними сталкивались, аю под других стелились
@@azerxt3dw6gj1v стелились как раз казахи и под нас и под все народы, казахи проводники российской империи в среднию азию.
@@azerxt3dw6gj1v Казах, тебе вот такое не режет глаза?
Марат Алиев, казахский ученый - "Начнем с руководителей Казахстана за последние сто лет истории:
Таблица 1. Руководители Казахстана с 1920 по 2016 гг :
1920-1920 Пестковский поляк
1920- 1921 Aкyлов русский
1921 -1924 Коростелев русский
1924- 1925 Нанейшвили грузин
1925-1933 Голощекин еврей
1933- 1938 Mирзоян арменин
1938 - 1945 Cкворцов русский
1945 - 1946 Борков русский
1946 - 1954 Шаяхметов казах
1954 - 1955 Пономаренко украинец
1955 - 1956 Брежнев русский
1956 - 1957 Яковлев русский
1957 - 1960 Беляев русский
1960 -1962 Kyнаев татарин
1962- 1964 Юсупов уйгур
1964 - 1986 Kyнаев татарин
1986 - 1989 Кoлбин русский
1989 - 2016 Haзарбаев калмык
Что имеем в итоге : из 17 руководителей Казахстана - 1 поляк, 1 грузин, 1 еврей, 1 армянин, 1 казах, 1 украинец, 1 татарин, 1 уйгур, 1 калмык, 8 русских. Единственный казах в этом списке , Жумабай Шаяхметов, родился в Омской области России и был женат на татарке. Согласно сегодняшней конституции, он не имел бы права даже выдвинуть свою кандидатуру на пост президента.
Таким образом , ЗА СТО ЛЕТ НИ ОДИН КАЗАХ, РОЖДЕННЫЙ В КАЗАХСТАНЕ , НЕ РУКОВОДИЛ Казахстаном. "Калмык Назарбаев создал РК и руководил ею 30 лет. Уходя передал власть не кому нибудь а Токаеву, джалаиру, т.е. носителю монгольской гаплогруппы С-(М-217).
Монголы это генераторы Истории. Не было бы монголов, то не было бы тюркских каганатов
Тюрки это не народ, а общество людей разных национальностей, говорящих на одном культурном уровне типа хакеров. А тюркский язык типа современного языка Бейсик) поэтому на тюркском разговаривают разные народности гор и степей, которыми управляла монгольская империя и раздавала ярлыки. Тюркский язык это международный язык общения разных народов в том числе и монгольских, которым надо было как-то вести свои порядки на доступном аборигенам языке. Тоже самое что и русский язык стал советским, который отличается от древнерусского, на котором говорил к примеру Иван Грозный. Заслуга Пушкина!
Менің білетінім және осы ролик соны дәлелдеді, өзіңдікін бағаламаған өзгені сағалайды. Өз ағайындарымен келісеалмай, орыстың құлы болды, қолшоқпары.
Жаль что они поверили руским и стали их рабами как и козаки. Потом прашская империя показала свое лицо истребляя их😂
Никогда не упоминается о золотом запасе ханства . Знаю что после упразднения ханствапо инерции вся экипировка кавалерии вплоть 1812 года снаряжалась не москвой а за счет внутренних резервов . А это на минутку была равна стоимости самолета по тем деньгам . Ксати в эти годы развилось конокрадство карачаевской породы дошадей для армии воинства . Платили конокрадам золотом
Взаимодействие монгольских и тунгусо-маньчжурских языков: исторические аспектыТекст научной статьи по специальности «История и археология»
Чимитдоржиева Гунсэма Нимбуевна
Мы никогда не были тюрским народом, мы западные монголы, ойраты😊
Казахи проиграли абсолютно все сражения ойратам-джунгарам.
Орбулакская битва, Булантинское сражение, Анракайская битва - это казахские мифы и сказки. По этим сражениям нет никаких подтверждающих исторических свидетельств.
Известный русский востоковед и один из основоположников российской синологии Иакинф (Бичурин) охарактеризовал предание об Орбулакской битве как - «чистую киргиз-казачью (казахскую) сказку».
Исторические свидетельства факта Булантинского сражения и его хода отсутствуют. Впервые народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А. Диваевым.
Исторические свидетельства, подтверждающие сам факт Анракайского сражения, отсутствуют. Впервые народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А.
Возможно,казахи и пооигрывали сражения,но посмотрите, где сейчас живут казахи? На своей земле,по крайней мере со времен Чингисхана и есть даже своё государство.
Великое переселение от Китая по сути до Волги есть факт имперских-ханских амбиций Аюки-хана, получившего свой титул от самого Далай-ламы, как в своё время титул хана от Далай-ламы получил Темуджин-Чингиз-хан! Дарование русским царём булавы и грамоты о признании Аюки-хана ханом калмыков это не было принято на должном уровне, т. к. он и был для калмыков того времени Ханом, что им указ русского царя 😂 Не только русский царь, но главное вера Аюка-хан в свой народ, в его воинственную силу и поддвигло его на столь длительный опасный путь от Китая до Волги!👏 😁✌️
Торгут -гвардеец ,Байд -Салжиут,Хатагин,Харчин,Дурвэд -потомки четырех сыновей ,дува -сохор ,Торгуты -этнический разный ,ушли из южной монголий 1627г в джунгарию месность Тарбагатай ,1628 г вышли через Тункинский район зимой ,ноябрь или декабрь на нарождений луныкогда ледные преграды встали на Ангару до 1637 г были между Тюменью и Иркутском кочевали ,иногда кочевали в сторону верхоленска ,успели еще поваевать против русский служивых людей ,позже по какомуто уговору и договору оказались там где сейчас проживают ,половина ушла 1672 г с Убуши ханом ,у нас есть среди нашего населения Бурятий ,как Торгуты ,Дурвэд ,Байд ,Хошуд,просто кое что уточнить ,пока небольшая путоница но ничего все исправим ,востановим ,недавно нашли родствеников Уйгуров ,вообщем выесняем ,туд некоторые коммунисты понапутали ,всем мира и добра .
Монгольские народы бережно несут славу великого Монгола Чингисхаана.Монгола Юнеско назвала человеком тысячелетия.
Хунну и Гунны тоже наше наследие. Это не должны красть наши бесславные соседи тюрки, киргизы и прочие
Калмыки ни когда не превзносили Чингисхана как другие монголы. Нохоенок не прячься под Калмыкским ником ахаха)) Тебя что наши Казахи так обидели?))
@@roborobo5414 Калмыки всегда в сердце несли великую славу о предке Чингихаане .В 1929-х годах про
доктор наук калмык Эренджен Хара -Даван публикует свою монографию в Европе " Чингис хан" .В советское время она была запрещена в СССР.Где бы, монголы ни жили,они всегда увековечивали своего великого предка.В Калмыкии установлены памятники Чингисхаану, как и в Монголии , Азии, Европе.У вас своему отцу нации памятники.Он вот недавно написал очередную книгу " Моя жизнь" .Каждому свое.
@@roborobo5414 очень много калмыки издавали на разных языках о Чингисхаане еще до революции.Переиздавались книги, напечатанные в Европе много раз.Тебе откуда знать ? Вы о Чингисхаане узнали только недавно же..У вас ни одна книга о шынгыс-тюрке в прошлом веке до войны не была издана.У вас своя азбука только в 1942 г.появилась же.А калмыки видишь, как о Чингисхаане всему миру писали..Это правда , не веришь, проверь.Книгу Эренджен Хара -Давана можно и сейчас купить
@@Badmaev236 Я не отрицаю у калмыков да была писменность на основе уйгурской письменности и согласен Чингисхан был монголом по происхождению. Но сомневаюсь что все калмыки были грамотными. А вот у нас была писменность на основе арабской вот ты здесь ты ошибся. И по культуре мы не хуже вас если не лучше!
Все неправду она говорит. Было ТОРГУДСКОЕ ХАНСТВО ХУНКЕРЯД. И не было калмыцкое ханство. Торгуды и Хошуды не лесные ойраты ,они прямые потомки Тогрун хана Хункеряд и Чингиз хана Борджигин. Вся Центральная Монголия их родина ,с столицей ХАРА- ХОРИН.
Нужно было звать Тепкеева Владимира.
Интересный взгляд на историю калмыков
очень к месту упомянули про почти синхронное появление ойратских ханств //хотелось бы единственно добавить: так наз. города, типа Тара - эти были небольшими сёлами, население которых едва достигало 1 тыс. человек к началу 17 века
Л.Б.Четырёва дает несовсем верные представления, о том.
1. Кто есть ойраты?
2. Кто есть дербены в составе нирун-монголов до начала появления на исторической сцене Чингисихана?
3. Кто есть союз дербен-ойратов?
4. Кто есть торгуды, хошуды, дербеты, джунгары?
В ответе на эти вопросы, история ойратов и союза дербен-ойратов поворачивается совсем иной стороной. Выявляя искажения истории ойрат-калмыков, в русле политической истории ойратов, что и продолжает транслировать Л.Б.Четырева.
@Gyry70 Ну расскажите нам, пожалуйста, не "политическую" историю?)
@@DorogaLudeiПредлагаю создать большой фильм в нескольких частях. Предоставлю ссылки, доводы, таблицы в историческом разрезе времён, в том числе и с приложением популяционной генетики, которая удивительным образом потверждают все источники по ойратам. Тут надо создавать целый фильм, а не просто рваный монолог с неверной информацией. Историю ойрат-калмыков ещё предстоит заново открыть, так как много политической истории, а исторические факты, которые до сих пор лежат на поверхности исторических свидетельств, советскими историками либо игнорировались, по причине внутренней проблемы в самом калмыцком народе, что отражалось в некоторых воззрениях некоторых историков калмыков, либо в силу белых пятен в истории. А потому, многое бралось с потолка, фантазии историков. Сегодня эти искажения некоторых академиков этнологов и историков времён СССР очевидны, и опровергаются, в силу появления неизвестных исторических фактов. К примеру, в запасниках музея в Пекине, только задумайтесь(!) лежат не изученными 8-10 млн документов по торгудам. Не по ойратам в целом, а именно только по торгудам. Пример с Л.Б.Четырёвой тому пример, в продолжении транслирования заблуждений историков времён СССР, и даже заблуждений того же И.Бичурина.
Спасибо..Камыки это мои Нагашым..Со стороны Бабушки...Но такого Я чесно не слышала..ОтБаьушки...Чтото не верится про Ханство..Извинитье...
@bellahamitovna9016 Не нужно "верить"! Нужно читать книги!
Первое упоминание 6 век до нэ династия цинь
Вообще-то, если правильно, то называть надо Торгудское ханство..
А каких лесных людях идет речь я понять не могу. Ойраты в лесу пасли овец, верблюдов, коров и лошадей? Ойраты - это западные монголы-кочевники. Өөрд - самоназвание нескольких западных монгольских народов, которые объединились в союз. А өөрд переводится как союзник
Оорд это близкие племена.
В Сибири была пушнина, нефть того времени. Наверное это и есть главная причина. Плюс железные изделия (хуяги и т. д.).
Сибирь на Чжурдженьском или на Манджурском языке означает ~густой лес.
Как-то очень поверхностно, без красок. Их история гораздо интереснее, чем нам сказали.
@serikaralbayev5979 Если вы не обратили внимание, то у нас не развлекательный канал. И, кроме того, эта тема будет продолжена!
@@DorogaLudei я не ищу развлечения в вашем канале. Почему не сказано о Хо урлюке и его походах подробнее в 1630х на еділ-жайық? Там было два крупных решающих похода. Почему не разобрали его походы в северный кавказ, где кстати его армия была разбита, а сам он убит. Почему ничего не было сказано о походах на крымчаков, ногайцев, черкассов? Набеги многочисленные на русские поселения и наконец отношения с казахам хотя бы в период Мончака, раз до Аюши мы только дошли??
@@DorogaLudei именно благодаря калмыкам русские закрепились в южных рубежах, в Поволжье. Лишь после них крымчаки не смогли так уверенно выходить в походы, а к Оке вообще перестали выходить. Мангытский юрт, и так ослабленный с середины 16в., вообще перестал играть какую либо историческую роль, половина ушла на Кубань, половина признала власть калмыков. Вот эти важные моменты полностью упущены.
@@serikaralbayev5979 Во первых, как мы уже говорили, подождите продолжения. Во вторых, вы же понимаете, что невозможно рассказать обо всем и сразу! Это бы заняло много времени. В третьих, наша задача - заинтересовать, побудить к изучению. Так что, работы у нас впереди еще много.) Спасибо вам за комментарии.
@@DorogaLudei так дальше то будут про Аюшу говорить, т.е. с конца 17в по 1724. А эпоху Хо урлюка и Мончака прошли уже. Я понимаю, все не расскажешь, соответственно, надо то рассказать основные моменты, а они пропущены, практический все ключевые моменты их истории просто опустили. Пригласите Боброва с Новосибирского института, вот этот гражданин очень хорошо все расскажет ....если его конечно на войну на забрали.
Не вполне корректная презентация истории торгудов и волжских ойрад (калмыков).
@BaatarBor Что именно вам показалось "некорректным"?
@@DorogaLudei 1. Предками волжских ойрад-калмыков были не только ойрады Худуха-Беки, но и хойты, дёрвуды, торгуды, хошууды, керяды и др. племена.
2. Древние ойрады ходили по огромной территории, а не только в Джунгарии времён сыновей и внуков Чингисхана, в т.ч. ходили на Русь и в походах на арабов и иранцев.
3. Тюрко-монголы «ходили» не от Хуанхэ на Востоке, а от Манчжурии и Ляодуна.
4. Дёрвуды-дербеты тоже имели государственное образование, но не переросшее в полноценное устойчивое государство, т.к. разделились и большинство ушло с тех мест, где могли бы создать постоянное ханство - Сары-Арка и нынешний восточный Казахстан.
5. Дёрвуды тоже возглавлялись цоросами.
6. Не все торгудские племена ушли вместе с Хо-Орлёком на Север.
7. Движение торгудов на север и северо-запад было или, выражаясь осторожнее: могло быть вызвано:
- столкновениями с хотгойдами, которые во второй пол.16 века пытались подчинить ойрад, выдавливая их из макрорегиона, включающего Саяны и Восточный Алтай, на Запад;
- течением руслом реки Иртыш;
- к северу от Западного Алтая, откуда вышли торгуды, до этого пришедшие с Востока, территории были более-менее свободны, малонаселены, и не имели государственных образований вследствие падения Сибирского ханства; и т.д.;
- определёнными противоречиями с союзниками по Ойрадскому Союзу - хошудами и олётами, ведомыми цоросами, и ставшими позже джунгарами.
8. Хошуды ушли на юг на несколько десятков лет позже ухода торгудов на Север.
9. Ойрады не выходили на территорию России, они двигались по территории, которую отвоевывали у ногайцев. Ойрады достигли побережья Каспийского моря и берегов реки Волга к 1618 г., а не в 1630-е гг.
10. и т.д.
@@DorogaLudeiзакопал он тебя вместе с говном😂
@@Arman0788 Рекомендуем подбирать выражения. Тут можно еще много писать и уточнять, но нужно понимать, что обо всем рассказать невозможно Поэтому в заголовок вынесено "Краткая история.." Ну это так, для особо сообразительных. ))
Смешно читать как брызжут завистью представители маленького закомплексованного народца живущие в пустыне 😂 лесные люди все таки что с них взять
Рад, что на канале снова пошли взвешенные лекции, без заигрываний с любым национализмом. Увы, контент довольно неровный, не знаешь заранее, на что попадёшь.
@Shegolero Спасибо за комментарий! Но любопытно, где вы у нас увидели «заигрывания с национализмом»? Это серьезная претензия!
Мировая монгольская история вот уже как 800 лет раскрыта настежь, она ничего в себе не скрывает, наоборот, ещё больше открыта для дальнейшего изучения и всё чаще она открывает свои новые подтверждения, что мировая монгольская история была совершена под началом монголоязычных племён (монголов), под предводительством своего великого соплеменника-монгольского правителя Чингис-хана. Одним из последних таких научно-исторических открытий являются совместные исследования экспедиции Казахского НИИ по проблемам культурного наследия номадов, под руководством КИН И.В.Ерофеева и доктора ГМН Б.Ж. Аубекерова, с участием археолога из Татарстана Эммы Усмановой, которые в 2011 году проводили первые раскопки могильника Карасуыр конца 13-го начала 14 века, расположенного в Карагандинской области Казахстана, в отрогах Улытау. Из всего четырёх захоронений, в трёх оказались захоронения воинов-джучидов с явно выраженными центральноазиатскими антропологическими признаками, относящиеся к монголоидной расе (из региона сев.-вост. Монголии и юго-вост. Забайкалья), к которой относятся монголы, калмыки, буряты. По типу и способу захоронения данных средневековых воинов-джучидов, а также по другим признакам, в могиле которых лежало их оружие (лук, стрелы, колчан и другое), было определено, что они были преданы земле со всеми подобающими воинскими почестями, что говорит о том, что они относились к элитному сословию воинов-джучидов. В четвёртой могиле был европеоид балкано-кавказского типа, захороненный без вооружения, видимо он принадлежал к низкому социальному статусу (слуга, раб).
В заключении исследований сказано, что погребения принадлежат воинам армии Улуса Джучи конца 13-начала 14 вв. Ядро данной воинской группы состояло из монголов, то есть из монголоязычных племён.
По результатам исследования генетического материала захоронений данных воинов-джучидов из Карасуыра, казахстанские специалисты в области генетики Г.Баимбетов и Н.Баймуханов в 2018 году опубликовали следующую интерпретацию:
ДНК У-хромосомы погребённого монгола из первого кургана относится к гаплогруппе С-Ү4580 или С-F9700. Это один из субскладов, который называют Sturcluster или гаплотип Чингис-хана.
Согласно статье Фуданского университета, по данному субскладу гаплогруппа C-F9700 имеет две ветви, первая из которых С-F9747 встречается в основном у монголов из племени баргут и бурятов.
В заключении исследования генетического материала захоронений данных воинов-джучидов, был сделан вывод, что генетически наиболее близкими к средневековым монгольским воинам из современных народов являются Буряты
Монгольская история не развивается, она стоит на мёртвом месте. В Казахстане полно чингизидов по прямой линии Жошы и Шагатая.
Как этих воинов, можно отнести к днк Чингизидов???, если они у нас полно, десятки тысяч. Днк ЧХ относится к звёздному кластеру. Казахов 51% с днк звёздного кластера ЧХ среди всего населения.
Насчёт халка монгол. Мы казахи считаем их қалқа для «монголов» казахов. Қалқа означает на казахском щит. Мой предок Жошы пригнал в рабство угорские(русские), самодийские, енисейские, тунгуские племена. В своих лесах, болотах пасли свиней. Здесь обучили ездить на лошадях. Появился бледная копия кочевников, с дурацкими как у женщин косами. Собраны было 6 туменов рабов. Вот эти рабы и были халка- қалқа-щит для монголов тюрков казахов. 2000 лет правили этими землями -тюрки, до халха монгол. Могол, а не монгол- созвучное имя означает: воина идущего на тропе войны.
Этих халха-қалқа-
щитов, как пушечное мясо гнали первыми в бой, чтобы ослабить войско противника, много халха погибало. Только потом вступали в бой основное войско тюрков казахов. Этих халха держали за караульных, когда основное войско отдыхало. Использовали на дальних границах, в виде караульных.
Угорцы сжигали умерших. Буряты вешали на деревьях. Халха монголы выбрасывали в голодную степь на съедение собакам. Только казахи, как при
хунских временах хоронили в земле.
В 16 веке царство мин-маньчжуры дважды огнем и мечом проходили могулию. Вырезали всех мужчин. 720 родов маньчжуров переселили из Китая в Могулию. Все женщины были отданы мандаринам, маньчжурам.
95% халка монгол сейчас имеют днк Маньчжуров. Ближайший по днк халка монголам народ- это северный народ Китая -ханьцы 👍😭
@@Үйсін-г9э зато у тюрков она развивается не в том направлении) пройдет еще полвека век и фамилии репрессированных корейцев могут стать казахскими, а их носители, говорящие на тюркском могут утверждать, что когда-то тюрки создали Корею))) хотя их деды не то, чтобы тюркский, они свой корейский в Азии не знали, говорили на русском.
С2-ST это ген Чингисхана, это казахский С2 Старкластер, у монгол его Нет, среди халха 0%, среди бурят 0%, среди ойрат 1%, потомки брата Чингисхана Қасара. У казахов Старкластер в среднем 70%, род Шақшам имеет 100%
@@Ердене улыбнул))) читай Википедию
Вообще всех на лошадях ездить корейцы-ботайцы научили , гаплогруппа О
Калмыки. Татары терпение Востановит родной язык и государство бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан
Дербеты это ветвь предков всех тюрко-монголов, кровь одна, языки стали разными. От дербетов произошли все ойраты, уйгуры, найманы, киргизы, казахи, каракалпаки и др.
Единственное я понял что русс империя стравила качевников и по одному поглащала.😂😂😂
Торhуд - торhдг зер-зевяр заhс торhад бярдг улс, прямой перевод- народ, ловящий рыбу орудием лова с крюком(гарпун, острога). Этот термин - торhуд, не имеет никакого отношения к термин - тургэд, гвардейский термин- тург ка кесигтэн- всегда стремительная стража, прямой лингвистический перевод, напомню, приказы Чингисхана исполнялись не просто быстро, а молниеносно быстро, ибо промедление смерть, термин- кесигтэн, напишите на латинице и дайте прочесть носителю языка, прозвучит - кешигтэн, потому прямо пишу- торгуд это вовсе не тургюд, коротко звались- тургхауд,- быстрые стражники, тургауд- быстрые, стремительные. Это полный перевод лингвистически, сам термин торгуд , педалируется - бурятами и эвенками, и так как их немало, и термин ойрад относят к себе , как лесной народ, придуманный Банзаровым в 20веке, бурятом. Ойрады идут со времен хунну, с тех времен идет выражение- бум байн орон- вошедших было 100тыс, прямой перевод, без всяких яких. Это после падения державы Хунну, в 93г, не случайно Рашид эд Дин писал- ойраты большое многочисленное племя издревле, со множеством ответвлений, в 13 веке, из его уст, это дремучая древность, вот эти 100тыс семей, вошедшие в состав Сяньби, и есть древние ойрады, отсюда и вытекает выражение- ойороду йабуксан улус- народ идущий рядом близко (с сяньбимонгл), а вот эти самые торгуд и эта Четырева, почему педалируют на - лесной млесной, потому что, да, они и есть оттуда, в 9веке после падения Уйгур каганата, ойраты накатили в верховья Енисея и Прибайкалья, вытеснив тумат и курыкан, и к 13веку само собой контактировали и вбирали- буряд, эвенки и др, отсюда и выражение- ойороду оросон улус- народы вошедшие в ойрад. Пишу эти строки не потому что отбрыкиваюсь от них, а потому что, они превратив буддизм в оружие против ойратства, вот так искажают нашу историю язык традиции, составляют словари , где прямо пишут в предисловии, - мы боремся против- араб, перс, уйгур(огуз) слов, это преступление творится прям на наших глазах, справедливости ради надо сказать, началось это давно, Зая пандит, тоже к этому немало прилагал усилий, древний эпос Джангар, засорил буддизмом и тунгусизмом, таким образом уменьшив его до 550лет, вдобавок перемешав истории с временами джунгарской эпохи, хотя эпос берет начало с ойратской былины- бум байн орон, искажённый на - бум эрдэни, все исследователи европейские царские и советские , тут надо подчеркнуть, настоящие историки исследователи познававшие историю ради истории, они все выводили эпос былину со второй половины, первого тысячелетия до нашей эры, это времена Модэ, кстати монгл исследователи именно к Модэ соотнося гл героя эпоса, Джангара, но во времена кок тюрг каганата 594-610гг был каган- Жангар, хотя эпизоды с Модэ, да, один в один схожи в эпосе- враг требует у Джангара- лучшего коня, лучшего друга батыра, красавицу жену и землю, о том , что ойрат калмыкс идут от хунну, писали и Паллас и Позднеев и Нефедьев , Хазанов вообще прямо доказывал это, на симпозиуме в 1972г, о том, что калмыкс это хунну, писал и философ Эммануэль Кант, это только небольшая часть исследователей. Дорога людей я писал ранее комент , но его удалили, зачем? Все, что написано мной, было исследовано и изучено до меня.
Ойороду йабуксан улус ( стар) произношение совр - ойрэдд йовсн улс - народ идущий рядом, близко. Лесной млесной версия Банзарова , а не общепринятое. По вашему умозаключению как будет звучать в переводе - ойрады и лесные народы, бессмысленная тавтология- лесные народы и лесные народы
Дорога людей, приглашайте пожалуйста компетентных историков. Спикер из викепедии читает выдержки?
@user-ke7wv7qx2z Вы знаете википедию?)) А что, собственно, вас не устраивает? Только конкретно, по фактам и без эмоций, пожалуйста. И если вы все знаете, то может быть мы вас запишем? Вместе посмеемся!))
Образно говоря, вполне возможно,что Алан-Гоа была из народов теле, говорящих на тюркском, мужья ее дербеты говорили на монгольском. Поэтому ойраты остались говорить как говорили их отцы на древнемонгольском, а уйгуры, найманы, казахи и киргизы общались на древнетюркском как воспитала их мама пока отцы были в походах)
Дабун мерген и Алангоа не имеют отношение к монголам.
Казахи вовремя под русских легли, спасаясь от джунгарского истребления. Так, ценой потери своей государственности и независимости, выжили казахи. А до этого под монголов на 6 веков легли.
Казахи монголам проиграли (полный разгром всех тюркских племен и 6 веков под властью монгольской династии), западным монголам-джунгарам проиграли, русским проиграли (добровольно легли под них, отдав им свою государственность), китайцам проиграли (в 630 году Танская империя захватила Восточно-Тюркский каганат), маньчжурам проиграли (Аблай присягал на верность Цинам), в общем всем соседним народам проиграли.
В августе 1756 года произошло сражение между ополчением Абылай-султана и войсками цинского императора, закончившееся поражением казахов, начавших отступление к русским укрепленным линиям. Казахские правители обратились к русским властям с просьбой о защите от преследовавших их маньчжурских войск. В июле 1757 года султан Абылай попал в плен и был направлен в Пекин, где присягнул на верность богдыхану.
После смерти наследника Джучи ,а потом и самого Чингис хана. и раздела на улусы. Ойраты вошли в состав улуса Великого хана Угедея, однако в последствии после устанения и уничтожения потомков Угедея, Джучидами ( Хан Орда ежен -предок казахских ханов,, его младший брат Бату) и Тулидами ( Мунке,Кублай,Хулпгу) Ойраты остались без ханом. Поэтому их тайше не признавали Халки и Казахские ханы, Сибирские ханы. В одно время они признали хана Кучума своим ханом.
Короче межусобийцы степняков их чуть неуничтожило
Их КАЛМЫКОВ уничтожила россия!
Самое последная репрессии проходили 1943 - 46 г
@@МадиярКапашов под репресию попали и другие народы (тяжелое было время) , однако до сих пор "междуусобица степняков"проявляется по-сей день ...почему , что не хватает дружно развиватся ...?
Да начнётся срач между Ойратами и Казахами. Мы все являемся метежниками. Мы Правильно сделали но кто та прослал свою ханство.
Не совсем согласен с докладчиком.
Во-первых, ойраты дочингисова периода никак не могут быть предками, так как во время периода монгольской империи произошло смешение народов.
Во-вторых, историю ойратов и далее калмыков необходимо рассматривать как и историю Монголии, Китая и других восточных стран - по истории правящих родов, а не народа, который являлся сборной различных народностей и племен (и калмыки здесь не исключение)
Правящие рода калмыков
- это кереиты во главе торгудов и цоросы (чоросы) во главе дербетов.
В-третьих, у докладчика много своих домыслов, а необходимо опираться всетаки на факты
@@timonaaa444 обращайтесь, чем смогу помогу
@@БасанДжамбинов-э9г Калмыки это левое крыло войска Чингизхана.
Расскажите, о хазарейцах, как они оказались на территории Афганистана, это было четвёртым ханством ?
Тибетская гаплогруппа С самая древняя, от которой когда-то отпочковались африканские гаплогруппы А и В. А С В сидели на трубе, А упала, В пропала, С осталась на трубе )
Тургакъ кешиктен с ногайского переводится как" стоящие ночью", видимо, сторожа, пограничники.
Не ночью.. а по очереди..ногай.языка своего не знаешь..
Монгол и тюрок разобщили разные религиозные учения как русских и поляков например.
Қарақалпақлардада Қалмақ деген руў бар Қалмақ Халхаман Үлкен бөри туўысқан қыз алыспайды және Хылхалы деген руў бар Хылхалы деген үлкен аўыл бар Халхалы аўыл
Қалмақтар, ойраттар сол Халха-монғол елінің бөлігі, ру-тайпасының бірі. Тілдері бір, ұқсас. Монғол тіліңде өөрт деген сөздің аударымы - қалмақ, қалдық, қалған.
@@shymyrqazaq өөрт Өрт деген бизлерде От огонь
@@abdireyimovatursingul342 өрт деген бізде пожар, огонь, мағына басқада. Ойрат - қалмақ қазақша, өөрт - қалмақ монғолша.
Ислом динига кирмаганларни калмок деган.элиста калмоклари бошка.олтин урда калмоклари хозир узбек козок каракалпок ичида бор.узбек калмоклари шайбоний Билан келган.
Наверное. если торгуды не ушли в поход на Запад, то казахи стали бы калмыками 😄
😂😂😂. Еще что скажешь? Кремлебот?
@@keteket казахи всем платили дань! и это факт! 😂
По идее это и есть калмыки
Казахи победители в полуторавековой войне. Казахи больше всех истребили ойрат
Вздорный народ. Умудрились где бы не существовали поссориться и враждовать со всеми соседями. В итоге из великого народа превратились в народность. И походу со временем растворяться
@user-xt1vv2vy3z Не делайте скоропалительных выводов! Лучше попытайтесь понять логику их действий. Но для этого нужно изучать их историю. Народ не может быть "вздорным"!
@@DorogaLudei умудрились даже разорить халха-монголов, ближайших родственников. А потом удивлялись почему те в союзе с манжурами воевали против них
@@GalymzhanSadvakasov зато теперь все МОНГОЛЫ кроме почему то халхамонголов находятся в аннексии у двух соседних империи КНР и РФ. Маньчжуры давние враги монголов. Чингисхан спас монголов от полного уничтожения, карательные экспедиции которым занимались чжушеней-маньжуры в отношении монгольских народов. Может быть халхамонголы забыли это? И эта ошибка дорого обходится и наш ужас без конца монгольских народов в аннексии продолжается, а халхамонголам совесть позволяет это наблюдать?
@@GalymzhanSadvakasovты историю собственно народа то знаешь, казахи воевали со всеми своими соседями, так же как и другие страны. Так что не надо делать поспешных выводов. Просто учите историю. Что бы не позорится
Как бы не хотелось согласится с вашим постом, но признаю, есть доля правды у вашего мнения, мля, и это доля большая! Но в оправдании скажу, мы были бесхитростные наивные и доверчивые, потому и происходило такое!, например договорились с халхами о ненападении, пошли в рейд на Ташкент, пришли домой, а там селения разорены, халхи в отсутствии разорили, естественно , отместка и так бесконечно и со всеми! Присутствие благородства и отсутствия таковых у других и привело к нынешнему положению!, что и показывает совр время, где благородство сродни с "лох", стало! Именно эта черта и причина упадка! Конечно не были ни пушистыми и няшками, само собой времена такие были, но дух рыцарства и благородства, была основная черта Ойрат! , а это большой минус в выживании!
Ойраты это оорд близкие народы.
Чукчи который присоединил меркитский сын Джочи. Год зайца
Убуши увёл народ. Правильно сделал земля у нас плохая
И утратил государство.
госсподи, Трепавлов умер. Какая потеря(
она не историк, а философ, если она не знало, то я могу точности сказать, что 15 века на территорий Монголии не было монгола язычных племен, этому ест полно артефактов, натписы на камнях на тюркском языке, аж датируемые с 8 века до 14 века их не мало, но не найдено не одного на монгольском, даже ест на тюркском языке о взятия чингисхана Хорезм шаха
@Mukali-yw9cq Специально для вас на нашем канале есть выпуск про то, на каком языке писали монголы. Посмотрите внимательно. Много нового для себя откроете!)
@@DorogaLudei я вот из рода Жалайыр, среди казах окала миллионов, казах, нас во всех источниках русские писали монгола язычными, если вы философ, скажите что за слова Жалаиыр, на монгольском, а на казахском это 5 летний ребёнок ответит,
@@DorogaLudei Большая советская энциклопедия
Кюль-Тегин
памятник тюркского рунического письма 8 в. Найден в 1889 русским исследователем Н. М. Ядринцевым в долине Кошо-Цайдам, на берегу р. Орхон (Монголия). Каменная стела, поставленная в честь тюркского кагана Могиляна (умер 734) и его брата - принца Кюль-Тегина (умер 732). На стеле вырезаны две надписи - большая и малая, каждая на двух языках - китайском и языке орхоно-енисейских тюрок (см. Орхоно-енисейские надписи). Малая надпись - славословие кагану, объединившему тюркские роды и племена; в большой надписи сообщены исторические сведения о Тюркском каганате. Надписи дешифрованы в 1893 датским учёным проф. В. Томсеном, первый русский перевод (1897) принадлежит профессору П. М. Мелиоранскому и сделан с немецкого перевода, выполненного академиком В. В. Радловым (1894). Памятник содержит ценные исторические сведения и даёт богатый лингвистический материал.
@@DorogaLudei как я понял у вас нет ответа?? хотя я не ученный а простой гражданин, даже монгольские историки не могли ответит,
а сейчас монгольские историки презнали что монгольская империя создана тюркскими племенами, само слова МЫКОЛ ЭТО ЧИСТО ТЮРКСКАЯ СЛОВА,
@@DorogaLudei ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ'
'Сокровенное сказание монголов', монгольская хроника 1240 г., занимает в ряду памятников средневековой монгольской литературы особое место. Хотя со времени его открытия прошло уже 150 лет, оно постоянно привлекало и продолжает привлекать самое пристальное внимание ученых всего мира и ему посвящено множество исследований, все же нельзя сказать, что этот памятник изучен до конца и со всех сторон. Хуже всего он исследован в лингвистическом аспекте, особенно в отношении состава лексики и ее происхождения.
'Сокровенное сказание...' - это значительный по объему текст, особая ценность которого для лингвистов состоит в том, что он освещает разнообразные стороны жизни монгольского общества эпохи XIII в. и соответственно включает в себя слова из многочисленных семантических групп, причем слова конкретно датируемые, о которых определенно известно, что они употреблялись монголами той эпохи и были им понятны. Иначе говоря, этот памятник фиксирует огромный пласт лексики монгольского языка 750-летней давности. Поэтому для сравнительно-исторической монголистики 'Сокровенное сказание...' предоставляет бесценный фактический материал. Большой интерес для изучения истории монгольских языков в этой связи имеет выявление иноязычных заимствований в составе лексики данного памятника, ибо во временном отношении язык 'Сокровенного сказания...' стоит гораздо ближе к языку древних и средневековых тюрков, чем современные монгольские языки.
Даже беглого взгляда компаративиста на язык 'Сокровенного сказания...' достаточно, чтобы определить, что в нем содержится довольно заметное количество тюркских элементов. При этом исключим тюркские топонимы, этнонимы и антропонимы, связанные с завоеванием монголами территорий Средней Азии, Поволжья и Северного Кавказа, населенных тюрками. Само собой разумеется, что в параграфах памятника, описывающих эти события, мы встретим тюркские названия рек (Идил1- Волга, ср. тюрк. Итил, Идел - Волга; Эрдиши - Иртыш), городов (Уругенчи - Ургенч, Отарар - Отрар, Букар - Бухара), названия тюркских народов и племен (карлу'ут - карлуки, канлин - канглы, кибча'ут - кипчаки, баджигид - башкиры, уйгуд - уйгуры), имена людей (Джалал эд-дин, Мелик), титулы (солтан, бек, идикут) и т.д.
Это не правда, они не хотели, хотели русские что калмыки перешли на сторону русским, они поставили против қазахов, ногайцев, кавказцев, тоесть на южную границу, некогда свободных земель не была калмыкам далы землю ногайуев, русские им дали пушку, воружали, всеми обеспечивали и отправляли воевать в место казаками иногда подключали башкиров, они вместо разбили ногайцев, кавказцев, несколько раз поход на қазақсеую землью они некого не щадили зверствовали, грабили, убивали, насиловали мирных жители потому что хозяин так велел, царью надо была любым способом нада была уничтожать қазақов забрать землью, для этого царь приглашали дали землю ногайскую.
может киргиз- кайсаков
Нет такого нации, здесь опять русские придумали что бы стереть слова қазақ с истории на всегда, к сожелению русским у них нечего не получилась и не получиться.
Почему нет, кыргыз кайсак -это непобедимый королевский САК
Казахи это собраный народ .из разных народов .самая молодая нация.без пршлого .от рабынь рожденные.
@ЛюбовьЦеденова Не могли бы вы привести источник ваших "знаний"?
Вам то откуда знать ?! Представитель закомплексованного народца
@@ЛюбовьЦеденова,прапрабабушка калмыцкая принцесса. У многих казахов бабушки калмычки. Ты даже не знаешь как дружили наши батыры. Нас сделали врагами. 💪🇰🇿🤘
Нафига вы нужны.со своими казахскими мифами .казахи помогали романовым истреблять староверов.ведь это была половина русского народа.выдавали башкир властям и в подавлениях башкирских востаний добивали раненых башкир.казахов не любят киргизы из за кенесары,все окружаюшие народы , даже узбеки из каторых вы ушли в степи.
Почитай историю монгольской империи в 3 томах.историю монголоюьских и тюркских и тунгусо маньжурских народов .историю раскола русской церкви.избиене раскольников.история пугачева .истопия башкир .востания башкир.историю киргисской сср.историю узбекистана.
Ойраты как жили в лесах там и остались.
Сам Чингисхан был из Леса ! Степняком он был постолльку поскольку .
Тэмуджин родился в местности Делюн - Болдах
Что значит ,, Холм похожий на селезёнку ,,
Здесь находились родовые угодия рода Борджигин ,
( Сероглазых ). Многочисленный Монгольский нород твой ,
Делюн - Болдах на Ононе ,
Родная земля твоя ,, Говорится в исторической
Хронике ,, Шара Туджи ".
Топоним Делюн Болдах встречается в среднем течений реки Онон .
Исток находится в Монголий , а основная часть русла вплоть до впадения в Шипку на территории Восточной Сибири .
Места эти не только степные , Но и лесистые .
Здесь добывали пушного зверя .
Не случайно один из местных жителей по случаю рождения Тэмуджина подарил его родителям , пелёнки из Собольего меха .
Сам Тэмуджин каторого чаще всего предстовляют как степняка ,
В молодости всегда скрывался от Врагов в лесу .
Рашид - ад - Дин передал следующее высказывание Чингисхана .
,, Каждый мальчик родившийся в местности
Боргуджин - тохум на Ононе и Керулене , будет мужественным и отважным , сведущим от
Природы без наставлений
и выучки .
Ойраты покоренный народ Джучи
Полигон для острословов.......😊! Верхушек нахватаются и вперёд....... "нобелевские" лауреаты! Это я про комментаторов.....
Опять-таки, если верить преданиям, то Ой-Рат , став вождём, женил своих трёх сыновей на маньчжурских принцессах и , в качестве приданного, привёл в своё подчинение небольшое отборное войско из маньчжурских воинов, а так же разного рода ремесленников. Четвёртого сына он женил на принцессе из Тибета, от куда так же, согласно степной традиции привёл , в качестве приданного за невесту, воинов и ремесленников. Эту традицию женитьбы на маньчжурских и тибетских принцнссах продолжили потомки Ой-Рата. Предания говорят, что ещё за несколько поколений до Чингисхана , у ойратов сложился странный диалект с вкраплением маньчжурской лексики, но всё же язык ещё был понятен окружающим тюркоязычным племенам. Вместе с тибетцами к ойратам пришёл буддизм и видимо частично лексика. Таким образом к 16 веку по языку разошлись монголы, говорящие по-тюркски , и монголы , говорящие на современных монгольских языках ( смесь маньчжурской , тюркской и тебетской лексик). Современные монгольские народы , казахи, ногаи, тыва, и от части якуты (может ктото ещё) , это всё потомки монголов 13 века, которые никак не могут поделить наследие общих предков.
Предания дают примерную память!, а так да, близко ваше примерная память, но не точное, тунгсэвенки, тибеты и мн др, вошли в состав Ойрат, по Рашид эд Дин, ойраты это- дербеты, татары, хунгираты, катагины, салджиуды, поколения ойратские булагачины керемучины, здесь хунгират по вашему - конграт, конырат , ойраты идут со времен хунну(падения), в той или иной степени , были активнейшими участниками и во времена Жужань каганат и Тюрг каганата и Уйгур каганата и Кргз каганата, причем и там и там в этих каганатах и друг против друга!, после падения Уйгур каганата в 9в, накатили в верховья Енисея и Прибайкалья, вот тогда и начались вливания упомянутые в ваших преданиях, вплоть до 13в , тунгусов эвенков, и др лесных народов(оин ирген), а так да, хунгираты(конграт, конырат) родственники ойрат!
Пришел сюда по рекомендации Комнатного Рыцаря.
Китайский император У-ди был сяньбийцем .
Джунгары ( Калмыкии-остатки) сильный народ воеваший с казахам 230 лет. После поражения, были уничтожены Китаем, выжившие добежали до России, часть растворилась среди казахов. Вот и вся история
Учи историю невежда!
История Калмыков намного богатая чем у Казахов
Пипец ты историк 😊
@@aryzg1528конечно богаче) про калмыков многие народы знают,кто раньше знал казахов?
Не ругайтесь прошу вас,казахи норм пацаны,просто любят сидеть на двух стульях,этим и выживают , истинные корсаки,степные лисы
Ойраты не тюрки и никогда ими не были!
Алтайские ойраты самые древние тюрки, потомки сяньби и теле.
@@mwele-xf3yj алтайские тюрки никакого отношения не имеют к имя образованию "ойротской республики" на территории Алтая если вы об этом.
На территории Алтая живут ойроты,которые являются монголоязычными (полностью одинаковый диалект с торгудским) и к тюркам отношение имеет косвенное.
Интересно да? Жил и живёт малый народ,который был государство образующим в названии республики,но об этом народе ничего не известно. Странно не правда ли?
@@BoldBagutалтайские народы это тюрки, которые покорились ойратам и вошли в число их войска. Один калмык, в 17 веке в письме каком-то указывал, что ойраты тюрки по происхождению, но с искаженным языком и отличаемой религией от остальных тюрков.
Любой тогдашний монгол - тюрок восточного крыла Тюрксконо каганата. Монголами их начали называть не так уж и давно. А в самой Монголии монголы настолько глупы и манкуртизированы, что сами себе род выбирают. Халха - маньчжуры записывают себя массово в борджигины. Где такое видано было вообще?
@@nomad13iВас всех видно по рожам что вы Монголы как бы вы не открещивались .
На земле всего три трассы : Европеидная ,
Монголоидная , Негроидная .
И не хер здесь впаривать.
Ойраты тюрки, в 1веке были в составе уйсунь казахов вместе с родом Қоңырат. Қоңырат и ойрат родные братья, разошлись. Ойраты тюрки, омонголились после уйгурского қағаната в среде монголоязычных народов
Как она старается не говарить"казах","казахские земли".Разве независимый хан будет получать денеж----- ----ное довольствие русского царя?Обычный,шовинистиче ский настроенный русский историк.
Нет ни каких казахов. Есть потомки завоевателей монголов и киргизы которые населяют Казахстан.
Қазақтардың түсірген бағдарламасында қазақтар туралы бір ауыз сөз айтылмай, қалмақтардың тарихын айту қалай сонда? Шығыс Түркістаннан Еділге дейін ондаған жыл жүріп барғанда тек орыс қалалары, орыстармен ғана қарым-қатынас жасады деу тарихқа қиянат емес пе? Осындай бағдарламаны қандай идеологиямен түсіреміз: орыстың көлеңкесі тұрмақ, қалмақтың көлеңкесінде қалған "бар-жоқ" елміз деп өзімізді кемісіту саясатына жол болсын.
От ствола гаплогруппы С произошли все ветви остальных гаплогрупп.
Такое ощущение, что сознательно приписали ойратам маштабную торговлю в Сибири. по тем временем калмыками называли не народ\нацию, а всех кочевников - немусульман. еще и делили на белых \ черных, в зависимости от исконных религий или мировых. И под калыками чаще всего имеются ввиду телеутские племена (чистые тюрки), белые калмыки, кочевавшие по верховьям Оби, начина от Горного Алтая.
Орсашка
Русь платила дань только монголам, казахи платили всем!!! 😅😂🤣
Е сорлы немене. Үретін итін қалдырмай қырылып қалған этноссындар. Күні бүгінге дейін ел болаалмай келе жатқан халықсындар. Құлап жатып сүрінгенге күлетінін нес оу қалмақ. Бір 50 жылдан кейін қалмақша сөйлейтін кісін қалмас.
Где твои монголы, лапоть? Живете все в карликовых государствах, под пятой у белого царя, убываете от суррогатов и стали ваньками. Забыли как наши предки , тюрки, ловили вас арканами не слезая с лошадей
@@---jj2in Людей , которых на улицы вывела нищета на баррикады в январе в Казахстане.. Как говорила же мать одного батыра , шабашкаға кетті, шабашкаға, сол жаққа бара жатқанда атып тастады. Простые казахи толкают тележки на базаре, простые казахи торгуют на алтын орде телефонами, простые казахи таксуют, простые казахи выживают кое-как..😔до сих пор 20.000 терростов ищут , а невинные ребята сидят под в тюрьмах
Надо вам еще задать вопрос себе каким монголам ??? Это важный вопрос . Калмыкам ? Или тем монголам что сидели в Китае ? Задайте себе этот вопрос . Или все же это были Джучиды и Чагатаи ? И где они находились ? И кем стали?
Котак саси
Русском историй много мифов и ложных информации. Не верю скучно даже слушать
@user-ym2ix6sq5i Зачем слушаете?)))
Не слушай
Длб всегда скучно, потому что ты не знаешь кто ты на самом деле 😁
Говорящие на монгольском, это торгоуты, а, говорящие на тюркском, это толенгуты.
@Женщина-yw9cq
@ДорогаЛудей ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ'
'Сокровенное сказание монголов', монгольская хроника 1240 г., занимает в ряду памятников средневековой монгольской литературы особое место. Хотя со времени его открытия прошло уже 150 лет, оно постоянно привлекало и продолжает привлекать самое пристальное внимание ученых всего мира и ему посвящено множество исследований, все же нельзя сказать, что этот памятник изучен до конца и со всех сторон. Хуже всего он исследован в лингвистическом аспекте, особенно в отношении состава лексики и ее происхождения.
'Сокровенное сказание...' - это значительный по объему текст, особая ценность которого для лингвистов состоит в том, что он освещает разнообразные стороны жизни монгольского общества эпохи XIII в. и соответственно включает в себя слова из многочисленных семантических групп, причем слова конкретно датируемые, о которых определенно известно, что они употреблялись монголами той эпохи и были им понятны. Иначе говоря, этот памятник фиксирует огромный пласт лексики монгольского языка 750-летней давности. Поэтому для сравнительно-исторической монголистики 'Сокровенное сказание...' предоставляет бесценный фактический материал. Большой интерес для изучения истории монгольских языков в этой связи имеет выявление иноязычных заимствований в составе лексики данного памятника, ибо во временном отношении язык 'Сокровенного сказания...' стоит гораздо ближе к языку древних и средневековых тюрков, чем современные монгольские языки.
Даже беглого взгляда компаративиста на язык 'Сокровенного сказания...' достаточно, чтобы определить, что в нем содержится довольно заметное количество тюркских элементов. При этом исключим тюркские топонимы, этнонимы и антропонимы, связанные с завоеванием монголами территорий Средней Азии, Поволжья и Северного Кавказа, населенных тюрками. Само собой разумеется, что в параграфах памятника, описывающих эти события, мы встретим тюркские названия рек (Идил1- Волга, ср. тюрк. Итил, Идел - Волга; Эрдиши - Иртыш), городов (Уругенчи - Ургенч, Отарар - Отрар, Букар - Бухара), названия тюркских народов и племен (карлу'ут - карлуки, канлин - канглы, кибча'ут - кипчаки, баджигид - башкиры, уйгуд - уйгуры), имена людей (Джалал эд-дин, Мелик), титулы (солтан, бек, идикут) и т.д.
ПРОДОЛЖЕНИЯ
ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ'
Для монголистики же важнее выявление тюркизмов, вошедших в ткань монгольского языка, уже в то время в нем адаптировавшихся и бытовавших на правах собственно монгольских элементов языка. Интересным в этом отношении материалом могут послужить, например, личные имена монголов той эпохи. Так, в ближайшем окружении Чингис-хана были монголы с именами Отчигин-нойан, Бельгутай, Мунлик, Алакуш-Дигиткури, Кудус-Калчан. Эти антропонимы или их составные части явно тюркского происхождения.
Имя Отчигин, например, состоит из тюркскких слов, от2 'огонь; очаг, костер' и тигин(тегин) 'принц', закономерно давшего на монгольской языковой почве фонетический рефлекс чигин, т.е. в оригинале было от тигин - 'младший принц, наследник отцовского очага'. Слово тигин(тегин) было обычным компонентом имен древних тюрков из правящего каганского дома пример, древнетюркские имена Алп-тегин, Кюль-тегин, Йарук-тегин).
Монгольское имя Бельгутай содержит тюркское слово бельгу 'знак, признак, примета' и является калькой с древнетюркского бельгюлюг 'приметный, заметный'.
Имя Мунлик тоже бесспорно тюркского происхождения. Об этом свидетельствует суффикс -лик в его составе. Только пока не совсем ясно, происходит ли оно от древнетюркского мунг 'страдание, горе, тягота, нужда, забота', если учитывать форму этого имени, зафиксированную в 'Сокровенном сказании...' и расшифрованную в этом виде С.А. Козиным, которую мы берем за основу, или, как считают Элдэнгтэй и Ардаджаб [1985, с. 130], это имя имеет вариант Мэнглик и восходит к тюркскому слову мэнг 'родинка, родимое пятно', означая в таком случае 'имеющий родимое пятно'. В то же время можно предположить и монгольскую адаптацию древнетюркских менгилиг 'радостный, веселый; испытывающий радость' (от др.-тюрк. менги 'веселье, радость; счастье') или менгилик 'радость; счастье'.
ПРОДОЛЖЕНИЯ
ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ 'COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ'
Имя Алакуш-Дигиткури содержит компонент Алакуш, который, вне всякого сомнения, является тюркским словосочетанием ала куш, означающим 'пегая птица'. Помимо значения 'птица' слово куш имеет в древнетюркском языке еще и семантику 'ловчий сокол' и часто встречается в составе древнетюркских личных имен типа Кара-Куш.
Первый элемент монгольского имени Кудус-Калчан восходит, по нашему мнению, к древнетюркскому кудуз (кутуз) 'буйный, бешеный', которое встречается в составе древнетюркских личных имен (ср., например, древнее тюркское имя Кутуз Урунгу - буквально 'буйный Урунгу').
Но больше всего тюркских элементов наблюдается в составе личных имен у найманов и кереитов, которые, кстати, испытали и большее влияние древнетюркской культуры, особенно через религию, - некоторые историки даже считают, что это тюркские племена. В 'Сокровенном сказании...' зафиксированы, например, такие личные имена найманов и кереитов, как Алтун-Ашук (из др.-тюрк. алтун ашук 'золотая лодыжка' или алтун ашук 'золотой шлем'), Кучулук-хан (из др.-тюрк. кюч-люг 'сильный, могущественный'), Йеди-Тублук (из др.-тюрк. йеди туглук 'семизнаменный'), Инанча-Бильгекан (из др.-тюрк. Ынанчу билге кан, ср. древнетюркские личные имена Билге-Каган, Кюл билге хан, Ынанчу билге, Ынанчу чур; здесь ынанчу - от др.-тюрк. ынанч 'вера, доверие; доверенный' - употребляется и как титул, восходит к др.-тюрк. ынан- 'верить, доверять'; билге - это др.-тюрк. билге 'мудрый' - от др.-тюрк. бил- 'знать; уметь'), Сангум (из др.-тюрк. сангун - воинский титул), Элькутур (здесь два древнетюркских слова: эль и кутур, при этом эль 'племенной союз, народ' часто встречается в составе древнетюркских личных имен, ср., например, Эль Буга, Эль Тэмюр, Эль Чур, а кутур является фонетическим вариантом др.-тюрк. кутуз и тоже означает 'буйный, бешеный'), Гучугудун-Буйрук-кан, Буйрук-кан, Курча-кус-Буйрук-кан (здесь компонент Буйрук восходит к др.-тюрк. буйрук, буйурук 'приказной', употребляющемуся также и как титул, название должности; от др.-тюрк. буйур- 'приказывать') и др.
если в Австралии аборигены сейчас разговаривают на английском языке, значит по-вашему там жили до нашей эры британцы?) языковый ориентир при определении народа ошибочен тем, что многие языки были заимствованы поглощая более старые, что объясняется удобством в управлении людьми через письменность. например, чингизиды, когда-то говорили на древнемонгольском, но для управления завоеванными народами через уйгурское письмо, которое было заимствовано уйгурами у других западных культур только с вертикальным построением строк, они перешли на тюркский язык, так как монгольское письмо было более сложным. то, что тюркский язык перенял и развил слова древнетюркского (он же древнемонгольский) не значит, что тюркский язык в нынешнем виде применяли в Монголии. позднее чингизиды в лице казахов перешли на арабское письмо, это не значит, что центральная азия является территорией арабов. затем русификация при большевиках не говорит о том, что тюрки это русские славяне. теперь с переходом на латиницу (из-за клавиатуры) казахи становятся американцами) в итоге нужно признать, что тюркизация монгольских родов стала результатом стремления к более на тот момент высокой культуры письменности для коммуникации. еще бы пол столетия или век существования СССР и казахи могли бы и тюркский забыть и стать русскими как якуты, буряты и калмыки, которые своими языками почти не пользуются. речь о преемственности генетики монголоидов и определении нации по языковой принадлежности разные вещи. нельзя делать выводы о народе по его потреблению вещей и культур, которые приходят из-вне. если ты слушаешь Битлз это не значит, что ты англичанин по крови. монголы завоевывали мир и узнавали много нового, которое их захватывало изнутри и уводило от своих корней.
@@mwele-xf3yj при чем здесь аборигены, монгольский язык обрезывалось, смеешь маньчжур и лесных народов, если обратит историю тех времен, там не упоминается племена современных монгол, упоминается только племена современных казахских племен, тем боле крупные казахские племена,
таких как НАЙМАНЫ, ЖАЛАЙЫРЫ, КОНУРАТЫ, КЕРЕТЫ, МЕРКТЫ, КИЯТЫ, БАРЛАСЫ, итп только Нйманов среди казах 3 миллиона, прямых потомок чингисхана по отцовской линий, детей от первой жены чингизидов 250 тысяч, их у нас называют ТОРЕ а детей прочих жен не входит число чингизидов, не ТОРЕ а они толенгуты,
у меня сноха прямой потомок чингисхана, а зять на половину чингизид, как у него мат чингизит, но среди монголов нет таких,
Казахи - самые младшие в родовой программе дербетов и телесов. На них надежда на будущее их предков чингизидов, которые как и калмыки родом из дербетов.
Казахи корень
@@Ердене Не выдумывайте, корень всех монголоидов - дербеты. От них произошли и казахи и киргизы и уйгуры.
Дербеты это ойраты, казахский род қоңырат и ойрат родные братья, разошлись. Гаплогруппа С, ответвление от уйсунь казахов у которых гаплогруппа С Старкластер. Не гони, от твоей писанины кластер ойрат не станет Старкластером. 😁
@@Ердене борджигины вышли из дербетов. Каким образом у них гаплогруппа старше. Включай заднюю))
@@mwele-xf3yj тупой 😁, рода борджигин Нет и никогда не было, фейк.
Араты, ойраты
Не неси советскую историю неправильную.
@user-ie1xh1rs3x Расскажите нам не "советскую" историю, пожалуйста!)
Увжаемый автор.
Очень интересное изложение. Знаком с взглядами калмыцкого историка Китинова. Поэтому некоторые ваши факты имеют расхождения. На момент возникновения Джунгарского ханства, торгуты, дербеты, хойты, хошуты, действительно уже создали свои отдельные ханства. Хо Урлюк привел на Волгу людей в составе 20- 30 тыс кибиток. По какой все-таки причине они покинули пределы Джунгарии. И если это был поход, то почему их путь прошел в обход северных казахских территорий.
Спасибо, Казахстан.
ну множество калмыцких и монгольских историков сходятся во мнении,что уход ойратов связан именно с ростом численности поголовья скота и следовательно увеличение численности самих ойратов,следовательно самих пастбищ становится меньше.Плюс ко всему государство Алтан-ханов постоянно не давало покоя ойратским владельцам и стоит добавить скажем так «гражданскую войну» в ойратских землях между кланами (в особенности между Хошутами и Цоросами).
Их выжали - маньджуры.часть калмыков- зашла в сибирь и попросила подданства.на пустые земли,после распада Кучумского ханство. Потом обиделись ,что их не пускают в москву на прием,рзграбили рууские крепостя и ушли северами через урал.к царю.
@@2прПрутин откочевка Калмыков уж точно с Маньчжурами не связана
Буфер Германской Империи(московское княжество) выписало в противовес поднадоевшим ногайцам.чужими руками ,хорошо жар загребать.
Весьма интересно! Согласно преданий Ой-Рат и Конг-Рат были братьями близнецами. Запамятовал как звали их отца , он кажется был одним из вождей Дарлекинов (Дала-еркине), а имена братьям были даны в честь их матери по имени Рат.
Откуда информация про Ойр-рат и Конг-рат? Дайте ссылку на источник, где почитать?
Был независимым и получал жалование, как это?
😁это другое
Москва платила Крымскому ханству дань но считала что платит жалование
@@shamaevelista во даже как😁
Москва вовремя не выплачивала жалованье и его сжигали 😁
Жалованье калмыкам это плата за услуги☝😁
Какой тебе ясак????
НЕ БЫЛО КАЛМЫЦКОГО ,ИЛИ ОЙРАТСКОГО ХАНСТВА НИКОГДА . БЫЛО ТОРГУДСКОЕ ХАНСТВО ХУНКЕРЯД НА ВОЛГЕ ,ДОНУ И ЯИКЕ.
Всё кто сюда пишет свои версии, включая и ведущую, пишут всякий бред.
Золотая Орда это все же не Монгольское владение . Это надо понимать всем монгольским народам , особенно монгольским историкам. К сожалению даже монгольский бывший президент в одном из интервью говорил что золотая Орда это все монгольские земли 😂! Вроде и смешно это слышать! Но это далеко не смешно , это даже может принять не очень хороший окрас . Так что у каждой страны в этом мире своя пропаганда . И мир разрешает им эту пропаганду! НО почему Казахстан постоянно оказывается в поле сильного хейта ? Нам запрещают говорить о многом , тут же орут из каждого утюга !
Без тюрков ничего бы у Чингисхана не получилось . Да и Улус Джучи это владения Джучидов , а не современных калмыков или монголов . Выпуск интересный. Но слишком сильная пропаганда у Спикера якобы чисто монгольское завоевание. Но даже Гумилев и другие исследователи подчеркивали что это было тюркско-моногольское ( татаро-монгольское) завоевание .
Золотая Орда не может определяться по жившим когда-то здесь , а есть то, что пришло с Приамурья и Забайкалья. Конечно, это уже не те монголо-татары, а перемешанные с индо-иранцами, но все же чингизиды это монгольская белая кость. Если бы потомки Джучи не убили потомков Угедея, то у казахов процент монгольской крови был бы еще выше. Возможно потому что старший сын Джучи был не родной сын Чингисхана, а от меркита, когда его жена Борте была в плену у меркитов. В любом случае монгольскую империю и золотую орду инициировали монголы. Это также как российская империя, а потом советский союз. Нельзя по археологическим раскопкам андроновцев, живших когда-то в Казахстане и потом индо-иранцев считать современных казахов андроновцами, так как казахи в корне своем пришельцы потомки Чингисхана и его родни. Это так же как европейцев нельзя называть неандертальцами, потому что европейцы это пришлые кроманьонцы с элементами неандертальцев по внешнему виду из-за кровосмешения. Как-то так)
Возможно казахские ханы джучиды вовсе не Золотого рода, а потомки приемного Чингисханом меркитского старшего сына, генетически не чингизида.
Поэтому дербеты поддержали потомков младшего брата Чингисхана царевича Хасара, чтобы они были ханами Великой степи, так как кровь Хасара от Золотого рода сомнению не подлежала. Но Джунгария последняя кочевая империя перестала существовать. Калмыкия это ее остатки. Потомки золотого рода дербетов, осуществивших такие проекты как монгольская империя, тюркский каганат и нашествие гуннов. Ях-ях-ях)
В настоящее время в Казахстане современные казахи сами определят свое развитие и доверят управление не по династийному признаку, а по зову монгольской крови такой как у джалаиров и других геройских родов монгольской империи.
Золотую Орду кто создал? Монголы. Тюрки были на птичьих правах. Только при хане Узбеке тюрки воспряли. И то по инерции их щемили потом джунгары.
Шахин шах московский,одновременно данник крымского хана?
Как бы всё правильно, но не озвучен крайне важный момент в истории образования Калмыцкого ханства, преследуя ногайцев, Хо-Урлюка вторгается в Кабарду (Восточная Черкесия), где в решающей битве (4 января, 1644г.) против кабардинцев терпит сокрушительное поражение, погибает и сам торгутский тайша, два его сына и шестеро внуков. Последовавшее следом вторжение в Кабарду ойратов Канчака, также заканчивается их разгромом, после чего, ойраты откатили к устью Волги, где и стало складываться ядро их ханства.
И тут кабардинцы.Свои сказки рассказывай в другом месте.
@@БотаническийИсторик судя по тому что своё дерьмо пытаешься подкинуть другим - ты из карачибалкардосв, везде где черкесская тема, вы со своей природной тупостью и завистью тут как тут, что вы за убогие
Часто твоим соплеменникам вдалбливаю, что если вы чего-то то не знаете, то это не значит, что этого не было, а это значит, что у вас просто нет элементарных знаний и мозгов !
А по части брехни, подлогов, фейков и сказок - вы давно уже задолбали весь интернет.
@@KabardeyCherkes Ты идиот??? Или как? Победили кабарлинцы калмыков только по российским рассказам, а по факту кабардинцы бросив пожитки бежали в горы к так тебе ненависным карачаевцам и балкарцам, преследуемые калмыками.
Действительно Хо-Урлюк погиб в бою с Кабардинцами с сыновьями! Потом вернули тело Хо-Урлюка. А также есть версия что погиб у стен Астрахани и Ессентуках.
Какое Ханство у Калмыков??.... 🤭🤭😂
Калмыцкое!
НЕ БЫЛО КАЛМЫЦКОЕ ХАНСТВО ,БЫЛО ТОРГУДСКОЕ ХАНСТВО ХУНКЕРЯД.
@@R35171 для Европы Калмыцкое, для Азии - Торгудское. Хуң керәд тут не при чем. Ханы и нойоны из рода махчн керәд.
@@ochirterbataev808 Кто вы ,я Торгуд ХунКеряд Тохум ,потомок Хо Орлека и ТОГРУН ХАНА.
У казахов первое только Назарбаевское😂..Он сам сказал на международном уровне😂. " У нас не было никогда государственности" ☝..Н.А.Назарбаев
Здравствуйте, расскажите про род Шомекей если не сложно. От и до🙏
Полуперсы шёмекей, полуманголы
У халхасцев бурятов и калмыков правителя называли Тайджи а главного правителя Хунтайджи!
главный правитель у Монголов именно,что Хан.У Монголов хан один,Хунтайджи было несколько,а Тайджи еще больше.И говорить,что у Монголов не было Ханов как минимум показывает неосведомлённость в данных вопросах
@@gogmagog9883 у монголов были ханы, а у халхасцев никогда не было ханов у них правителя называли Хунтайджи! Монголы чингизхана это тюрки казахи ногайцы каракалпаки узбеки башкиры татары.
@@Timotey81 ну так Халха-Монголы и есть Монголы если что.Это все равно что говорить Китайцы не Китайцы,потому что называют они себя Хань.Монголы Чингисхана и есть народы и этносы,называющие себя Монголами на территории Монголии и близлежащих её территории.Я смог бы согласится с Казахами,у которых племена схожи с нашими,но с Башкирами это перебор
@@gogmagog9883 природе не существует халха монголов, а есть народ халха современные жители республики Монголия
@@Timotey81 существуют
Не было ханов у калмаков были только князья тойшы
Если эти государства были могущественными то почему все три были уничтожены?
@AskanbayShymyrbay Все государства рано или поздно исчезают.
изучай историю, соседом Джунгарского сравнительно малочисленного был Великий Китай в более, чем 10 раз превосходящего по численности армией, которая уже имела большой опыт войны в эпоху Цинь во времена становления единой Поднебесной! Да ещё с другой стороны тюркский каганат в лице киргиз-кайсаков как шакалы донимали своими набегами...
Ойраты посягнули на святое, на титул Хан на который ойраты не имели право. Много было воин между народами, но никого не геноцидили как ойрат☝
Посягательство на титул Хан Это Посягательство на гегемонию истинных Ханов в Великой степи. И два истинных Хана, Это казахский Хан и Богдохан уничтожили ойрат
Хан и Каган национальный титул только казахов
Любовь Борисовна хватит пияриться учи историю
@user-fi2zo8mb8k Разрешите полюбопытствовать по какой причине вы сделали такой вывод?
Обоснуй...
Термин "шерть", искаженный от термина"терть"- аработюркское слово, перевод значение- условие, договор, эти лживые хисторики, поднадоели со своей лживой пропагандой и борьбой, якобы против "тюркизма"!