XÓGUM: O FINAL FOI AGRIDOCE? | Análise com spoilers + Final (Star+)
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- Опубліковано 22 кві 2024
- Nessa terça (23) foi ao ar o décimo e último episódio da minissérie Xógum: A Gloriosa Saga do Japão no Star+ e nesse vídeo eu discuto o final e dou um panorama geral do que achei da série!
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#Xogum #Shogun - Фільми й анімація
Apesar de ser fiel ao livro senti falta de uma batalha final
Toranaga-sama fala "textualmente"... os jovens que nunca lutaram que são os mais romantizam e desejam "guerra"... um belo espelho ao público...
Boa
Toranaga deu sentido à vida dessas pessoas. Um traidor, uma mulher sem futuro, um mentiroso assassino ajudaram a criar 200 anos de paz no Japão
Rapaz, não tinha visto por esse lado!! Esse seu comentário mudou minha perspectiva
Entendo a frustração de alguns apesar de não ter sentido o mesmo. Fui tão envolvida pela série do começo ao fim, (inclusive, belíssima em tudo) que aceitei bem o final. A série traz tantas camadas interessantes e é rica em tantos aspectos que sei lá, presentão de produção. Torço muito para que tenha uma segunda temporada mas se não tiver também achei um final bem coerente e digno do que foi a série desde o começo.
Vai ter não, senão seria além do livro, o que os produtores não querem.
@@Kiocosta 😕
Exatamente!!!
Esta série é muito melhor interpretada e dirigida do que a antiga de 1980. Fotografia primorosa e roteiro excelente e atuações de primeira linha tornam esta série memorável. Sua resenha, Natália, é, como sempre, impecável!
Vejo a Mariko como protagonista e ocupa um espaço vital entre essas duas jornadas do Blackthorne e Toranaga.
Com certeza, os três ali são! Mas a nossa descoberta é mais na perspectiva do Blackthrone, inclusive de contato com a cultura, como é apresentada
Eu amo que eu quando eu li o livro eu ficava: "mas gente, so tem 100 paginas agora. Será que vai dar pra batalha? MEUS DEUS 40 PAGINAS. 20 PAGINAS, NEM FODENDO E A GUERRA? CADÊ A GUERRA?" e agora, revendo a história mais velha e mais madura, eu simplesmente amei ainda mais pq essa história nunca foi sobre guerra. Entendo que é anticlimatico, mas tudo foi sobre as maquinações e jogos de poder palacianos. A gente não vê o resultado, mas ele está lá. O "dream of a dream" do título é a síntese da história, é o sonho do Blackthorne de voltar pra casa um dia e poder sonhar sobre a Mariko e o Japão (ele não vai); mas também o nosso sonho de ver o que será o futuro dos personagens, o trabalho do Anjin e o Toranaga Shōgun (nós não veremos). Simplesmente perfeito. Deu um negocinho no coração rever essa história, vou me agarrar com os livros de novo.
Eu fiquei exatamente assim no episódio também bahahahahaha
@@nataliakreuser deixou o gosto de quero mais Kkkkkkkkkkkk
Esse ator que faz o Anjin é SOFRÍVEL
Sinceramente, desnecessário
@@angelinameirinho5731 o ator? concordo!
Eu acho que o pior era quando comparava com os outros que são tão bons né aí vc vê mais diferença de nível ...
Eu nunca li o livro, então vou dar minha opinião apenas pelo que assisti. Pra mim, a série foi fantástica do começo ao fim! Cada episódio e o desenvolvimento dos personagens é simplesmente surreal. O mais engraçado ( pelo menos eu me senti assim ) : Fiquei esperando a guerra acontecer em vários momentos, mas quando ela não aconteceu de fato, achei até melhor por tudo que veio sendo construído. O dialogo final entre Tonaraga e o Yabushige em relação a guerra foi a cereja do bolo. Deu aquele vislumbre de como seria e pra mim foi extremamente satisfatório. Apesar do Tonaraga ser um MESTRE da estratégia, pra mim a melhor personagem foi a Mariko. Afinal, que bela fogueira ela conseguiu acender, não é mesmo? 💟
Bem, já que perguntou sobre o que achei da série... Eu já havia visto a primeira iteração da série, lá no início da década de 80, quando eu ainda era criança, e (claro) me faltava maturidade para entender as sutilezas, simbolismos e jogos de palavras típicos dos japoneses, então a série atual foi uma grata surpresa.
Sobre a série como um todo, será difícil algum dos atores não receber um prêmio Emmy. A interpretação da Mariko, e de vários outros que estão dando suporte à história, como o Hiromatsu, o Buntaro e o Yashibuge, foram muito bons (o ator que interpretou o Hiromatsu... Sem palavras pelo trabalho que ele fez!!!).
Agora sobre o último capítulo, imagina conseguir fazer um capítulo bom depois do capítulo 9? Não tem como. Então era um trabalho de encerramento.
Deste capítulo, creio que o ponto alto tenha sido a conversa entre o Blackthorne e o padre Alvito, em que o Blackthorne fala sobre a falta de sentido nas disputas entre as diversas religiões, que só tendem a levar a conflitos inócuos... ao mesmo tempo que está escondido ali o que o Tokugawa (o personagem Toronaga, na série) irá trazer, como bem citaste, 200 anos de paz, que é o que importa.
Justamente por ser o que importa, traz mais significado o que a Mariko fez pelo Lorde dela (notar o termo "Lorde", pois também significa "Deus", em inglês). Ela fez o que fez, se sacrificando pelo bem maior. Ela foi a katana do Toronaga, que desferiu o golpe decisivo quando ninguém estava esperando.
O outro ponto "forte" deste último capítulo foi o diálogo entre o Yashibuge e o Toronaga, após estar definido que ele teria de cometer seppuku, em que ele pede que o Toronaga explique tudo, e o Yashi questiona se ele realmente queria virar Shogun, e ele não responde... até que na hora que ele vai dar o golpe final no Yashi ele dá um sorriso no canto da boca, confirmando que sim, era o que ele queria desde o início (lembrando que lá no início da série ele também havia sido questionado a respeito e respondeu "não").
O título do capítulo tem diversos significados, pois o próprio país também é "o sonho de um sonho". É uma questão filosófica.
"Textão textão"... Deixa eu, pô.
Abraços, e sucesso no Canal.
Obrigado pelo vídeo.
Pois é, eu acho que o 9 é muito impactante e pedia uma “vingança” mas a série não é sobre isso!! É você falou bem, foi 200 anos realmente!
Fiquei desapontado com o final... até o 9° episódio foi fantástica a série.
Esse céu de carmesim ficou só na nossa imaginação
Então, vc não entendeu. O Céu Carmesim foi a Mariko.
@@eumichelems nao precisa ter entendido, toranaga explicitamente falou que foi ela, o guilherme se referiu a ação que não teve e foi tao aguardada se vc nao entendeu
@@patrickferreira890 eu acho que você não entendeu, principalmente, dentro do contexto que falei. A ação não houve no livro, a adaptação foi perfeita. A espectativa que se criou de guerras sangrentas, nunca esteve presente no livro.
Acho q o ataque ninja ao castelo de Osaka tbm foi plano de toranaga
A série é simplesmente espetacular. De fato ficamos todos os episódios aguardando uma cena de batalha, mas o foco da série acaba não sendo este. Como vc disse a série foca mais nos textos e falas e na arte da guerra. A série é incrível, sem dúvida será uma das melhores do ano, se não for a melhor.
Parabéns pela análise!!!
não é o que eu esperava que seria esse final, mas foi condizente, ate porque com o tamanho da batalha que seria ia deixa a serie mais cara
Então, foi exatamente como no livro.
@@eumichelems digo a batalha real que e inspirado...
@@eumichelems Sim. A única "diferença" é que o monólogo interno que lemos no livro vira a cena final do Yabushige (até porque seria meio estranho colocarem um monólogo ali). Então como adaptação eu achei a série perfeita.
Mas criou-se muita expectativa de ser "a nova game of thrones" (batalhas sangrentas e decididas no fio da navalha, de forma emocionante...)
A batalha "na vida real" aconteceu, mas no livro não. Ela está justamente no epílogo breve que, como falei, virou a cena do seppuku do Yabushige...
Eu amei assistir esta série. Pela similaridade com o livro. Não ficou nada solto. Nota 10
Esperava mais desse final!!!!!
Não sou especialista em séries, roteiros e tal, mas sou fã da cultura japonesa graças a rede manchete rs. Adorei a série, gosto demais da interpretação do Hiroyuki Sanada, torci demais para o Anjin ficar com a Mariko. O final me deixou um pouco frustrado, meio sem entender, tudo foi um sonho, não foi, jogou a corrente no mar, não jogou. Mas de modo geral curti demais fazia tempo que não faziam algo sobre samurai bacana e parabéns pela análise técnica e pelo canal.
É claro que eu esperava uma batalha épica no fim, mas eu entendi que o miseravi foi um gênio e manipulou tudo.
Eu gostei muito.😊
Estou com muita raiva. Miserável mesmo.
A grande diferença nesta série é: o anjin segundo o Sr. Toranaga, apenas permaneceu vivo para ser o bobo da corte, para fazer o senhor sorrir.
cap 9 nota 10 - cap 10 nota 3
Eu curti muito..se eu quiser ver luta ..vejo Naruto ou dragon ball !
Por acaso na serie aparece o momento em que é dado o nome para a espada do blacktorne?
Das coisas que estão no livro, uma das que infelizmente não se mostram na série foi a forma como Ishido morreu depois de ter sido capturado.
E como foi?
Provavelmente mostram na segunda temporada
Mariko é sensacional!!! Grande atuação!
Nem tava sabendo dessa maravilha.. ansiosa
Tem outro modo de pensar do final e poucos pegaram a referência de futuro que o Toranaga falou x futuro do Anjin: No final no barco ele JOGOU o crucifixo no mar, então corrobora com o que o Toranaga fala sobre o futuro. Então aquele futuro dele segurando o crucifixo não existe mais pois foi alterado na cena do barco!!!
É suposto que ele ficou no japão.
Ficou em aberto, mas achei o máximo eles mexerem com a nossa expectativa vendo ele idoso em Londres porém no passado alteraram um detalhe que coloca em duvida esse futuro.
Junto com a visão da guerra “sem guerra”, tudo de acordo com pequenos ajustes do Toranaga
Será que vai ter temporada 2 ?
Boa noite Natália 🌚
Boa noite Natália,fala da série minha vida com a família Walter por favor fala é uma série da Netflix queria ver sua opinião podia falar
Só achou agridoce quem criou expectativa de ver guerra ou coisa do tipo, a série é incrível, impecável.
Concordo!
Eu confesso que esperava mais, acho que deveria ter o céu carmesin de fato, mais me surpreendeu o Buntaro no final respeitando o Angin... tem seus toques de genialidade e filmagens em ricos detalhes de filmagem...
Essa série ficou incrível. História, elenco, figurinos, cenários, tudo lindo. Fiquei triste pela Mariko, mas acho que não tinha como ser diferente
Se ele jogou no mar o crucifixo . porque ele velho está em mão com o crucifixo? Ele saiu do Japão?
O episódio de chama, Sonho do Sonho. Foi tudo na mente de Anjin, ele nunca saiu do Japão.
Era um sonho que ele tinha... "voltar pra casa". Mas ele desistiu do sonho quando decidiu morrer pra salvar a aldeia. Ele fala "we live, we die..."
Falei o que acho no vídeo!
Apesar do final um tanto anticlímax, ele é excelente. A produção, efeitos e cenografia muito melhor que a série dos anos 80, mas o Richard Chamberlain é incomparavelmente melhor que o Cosmo
Natália, os meninos que aparecem no final são netos do Anjin.
A maneira como a série foi construída me lembrou muito Roma, da HBO, por manter o foco nas tramas políticas e não nos campos de batalha.
Porra eu queria ver uma guerra braba, todo mundo se degladiando e o toranaga sendo líder de tudo, mas infelizmente foi só conversas e conversas
Cara, a cena em que o anjin e mariko estao na "casa de chá" e a acompanhante começa a falar os serviços dela e a mariko traduzindo e a câmera fecha nela como se fosse ela flando para o anjin, com aquela luz baixa é mto forte intensa, me senti inserido dentro do ambiente foi mto forte e foooooda !!!!!
Tomara que a Marico tenha paz no além
A série é pura poesia.
Acredito que todos queriam a batalha final... embora o final faça sentido e fecha a história.
Eu tinha entendido que as crianças eram netas do anjin
Aquele final sem um estalar de espadas, sem um único pipoco de canhão 😅 foi decepcionante.
Boa essa série,mais em alguns pontos ficou muito arrastada e para uma serie se época faltou uma batalha.
Eu gostei da série inteira, adorei o final... Toranaga-sama sempre pleno
Oi Natália. Você pode dizer: esse vídeo VAI ter spoilers. Essa é a forma correta. O ver ir no sentido de existir/haver não precisa estar no plural.
Mas aquelas crianças chamam ele de vovô, não são filhos dele.
Foi um final bem inteligente
Esperei uma certa batalha sim, porem entendo o final perfeitamente.
Segunda temporada perfeita: Batalha de Sekigahara e a história do maior samurai que já existiu, Musashi ❤
achei o final decepcionante, me lembrou aquela cena de Crepúsculo que a batalha ocorre numa visão kkkkk pra salvar isso tinha que ter 2 temporada
É que o final é história... ocorreria a batalha de sekigahara e a Ascenção de Yeiyasu Tokugawa (toranaga) como 1 shogun do shogunato tokugawa
@@raimundobsn mas podíamos ver isso numa próxima temporada, terminar a série assim não ficou legal, talvez role
@@GabrielAlmeida-sr3it eu pensava isso tbm, mas dps q lembrei da frase do toranaga "quem nunca lutou uma guerra é quem mais anseia por ela". Ficou parecendo q foi para o público e fez o final mais poético
Que série, que final!!
Pra mim a única grande coisa ruim no final é que ...acabou!
Pensar que na próxima terça não terá mais episódio... Essa é a grande parte ruim...
O 1 samurai estrangeiro não foi o yasuke?
Sim, uns 20 anos antes da chegada do William Adams
Ah poxa, tinha visto no screen rant, que confio :( erro meu então
@@walterq.fieljunior5397 inclusive, não sei é verdade, parece que foi ele quem auxiliou Oda Nobunaga a cometer seppuku...
Mariko não morreu...Anjin jogou o terço dela no lago , mas o EP.10 mostra ele velho com outro terço de Mariko. Que saiu escondida na caravana de Toranaga.
Ele não é xogun ainda. Esse é o objetivo dele mas nem teria como no momento com o exército dele dizimado em números.
O xogun é um chefe militar somente abaixo do imperador, com grande poderio militar.
faltou a batalha e pronto, custava nada ver os canhao atirando e as armaduras dos samurais se picando
Agridoce é um eufemismo pra "sem sal" tipo: nem bom, nem ruim. Mas realmente ficou faltando pelo menos uma grande batalha.
Os últimos minutos desse episódio foi realmente frustrante, simplesmente do neida o episódio acaba, um corte mais afiado do que as espadas daqueles samurais. Kkk
Eu já havia desistido do conceito de guerra nessa série, porém esse final acabar do nada foi realmente pesado. Faz parece que ficou faltando algo.
Adorei a serie, mas o final me brochou de mais.
Torci prá ele ficar com a Fuji até o final, não deu.(até comecei estudar japonês)😢
Fiquei 10 semanas esperando algo extraordinário e no final.... NADA 😅😅😅😅
Então tu não entendeu nada
@@lucassdanntas cara eu esperava uma batalha épica
@@franciscorocha1766 cara foi estrategista mano, jogou o jogo tipo xadrez, só movimentou as peças e ganhou sem precisar lutar, que era o que ele queria desde o início e ele conseguiu. Foi inteligente pra cacete, tipo arte da guerra, conseguiu ler todo mundo em volta e virou o jogo
Ele precisou lutar sim. Só que a luta não foi mostrada. Ela foi narrada por ele,.
Moça as crianças chamam ele de avô, não de pai, no final.
Só um detalhe: as crianças na cena falam "espada do vovô"... Ou seja, as crianças possivelmente eram filhos da filha dele, e não filhos menores dele...
Ah verdade! Mas ainda creio ser somente um sonho
Levantou a bola no oitavo episódio, e tudo o que tivemos a partir desse ponto foi frustração.
Conseguiu a façanha épica de ter um final mais vexatório do que Game of Thrones.
O final não fez sentido ao não ser que os produtores fizeram de propósito para uma futura temporada apesar de não concordar com essa ideia
O final e fiel ao livro, acho que seguiram a risca, ( muito gente não gosta também do final do livro)
Fez todo o sentido pq o q toranaga falou pra yabushige antes dele morrer foi exatamente o que acontece na história real do Japão
Chamou atenção e vai ficar esquecida rapidamente...
Eu não entendi nada😂
Tá mais pra um documentário doque uma série de samurai, só tem diálogo nessa bagaça
Decepção total!! Até o 8 episódio foi muito top mas o 9 e o 10 foram horríveis, parece que a grana acabou e decidiram encerrar de repente
psé, ta duro dorme
fizeram o final dos livros
A série é bem dirigida, os atores... apesar de acha los feios, a Mariko e o pirata...os atores da série toda atuaram maravilhosamente, tudo foi muito bem feito , cada pontinho trabalhado de forma muito profissional, nota-se, mas não foi oq eu esperava da série, qndo a anunciaram ano passado, nossa sofri esperando e contando cada dia pra ela começar, começou e apesar de todos os pontos bons não me agradou, coloquei tanta, mas tanta expectativa q não foi oque eu esperava dela e pra piorar dos 3 últimos episódios deixaram a desejar, falo isso em relação a história da série em si, não dos atores e coisa e tal, a história não foi oq eu esperava o final ficou totalmente suspenso no ar, sem eira nem beira...mas volto a dizer q coisa bem feita, q atuações, q profissionalismo...pra tudo isso nota 1 000...pra história em si nota 4.00
O final foi narrado pelo Toranaga. Ele foi pra guerra contra os outros quatro exércitos, sendo que o Ishido perdeu o apoio do exército do herdeiro. É isso foi crucial para a vitória do Toranaga.
E é isso.
O anjin é tão sonso que merece ficar no Japão pra sempre 😂
O livro é superior a série mas não estraga a história
O final é tão ruim que eu achei que teria mais um capítulo. A série demora pra engrenar, depois tem bons capítulos e outros nem tanto e um final bem ruim
Esse final foi muito nada a ver !
Agridoce é sabor. Filmes não tem sabor!
Na minha humilde opinião, série muito top com um finalzinho bem mequetrefe. Aquele resumo de Toranaga foi qualquer coisa de tosca, muita preparação para um desfecho bem fraco.
A suprema arte da guerra é derrotar o inimigo sem lutar.
- Sun tzu , A arte da guerra
O verdadeiro objetivo da guerra, é a paz.
- Sun tzu , A arte da guerra
Final horrível... nem teve final pq ficou aberto. O cara até descreve o plano mas a gente não sabe se ele deu certo, se a Ochiba realmente vai topar trair o Ishido e apoiar a pessoa que ela mais "odiava". Série prometeu muito e não entregou.
Mas vai ter uma 2 temporada ou ela é uma série fechada
No livro é assim também, infelizmente eles não mudaram na série. Acho que acabou o orçamento sei lá.
Final excelente!!!
@@JairDL.Acabou.
@@Kiocosta não vai ter 2 temporada?
Ao longo dos primeiros episódios a série cria um clima de tensão que parecia que tudo estava se encaminhado pra uma grande batalha. Mas depois do 6 ep, a trama não passa de um eterno lenga lenga. Achei que o décimo iria finalmente mostrar o confronto dos regentes com o Toranaga. Mas no fim, entrega mais blá blá blá com uma ceninha CGI bem sem vergonha. Chato pra cacete!
Resumindo: o ator que faz o Anjin é horrível atuando, os caras não falam 1 palavra em português, sem ação só falatório sem fim… na vdd não tem uma alma feliz naquele lugar! Os únicos pontos positivos é a fotografia e atuação da atriz que fez a Mariko.
Nota 2/10.
Eu larguei mão dessa série no oitavo ep e não vou nem assistir os nono e o décimo
Não vai perder nada.
Serie montanha russa comecou subindo depois so caiu, final horrivel, Toronaga um medroso
Caramba o final foi muito brochante.
Frustrante
uma completa decepção ,nada fiel ao livro ,a trama é do romance entre Mariko e Anjin ,muitas partes do livro foram ignorada ,a viajem de Makiro e Anjin para Iedo ,onde os dois vivem um romance , a chantagem da cortesã o incemdio do Eramos foi no meio da trama ,nada a haver com o final da serie ,foi Toronaga q ordenou o incendio do Eramos ,a liberdade de Anjin ,a escolha pra que com quem ele faria aliança,só perdeu em equivocos , para a serie O gambito da rainha
A série é recheada de orientalismo... banalizando o Sepuku como mola propulsora da trama. Uma série baseada em um livro pré conceituoso de um gringo datado de uma época que a Europa se julgava o ápice da evolução humana. Por esse lado... continua atual.
Final fraco, os canhões do Andin não serviu pra nada kkk
Isso é verdade 😅
Final horrível,o tal céu carmesim foi a japonesinha padrão se sacrificando? Kkkk conta outra
Qual é Natália, que serie boa o que, pra mim foi a pior série que eu já assisti até hoje.
Dessa carniça em formato de série, salvou-se apenas a fotografia, o figurino, a ambientação, e principalmente a atuação de alguns personagens, em especial a Anna Sawai, ela sim deu show, mesmo assim não vimos química alguma no relacionamento dela com o Anjin, de resto pode embrulhar tudo e jogar no lixo. Maaaas, vamos lá, deixa eu tentar explicar meu ponto de vista puramente Ocidental. A grande verdade é que aqui no Ocidente, quando se fala em período medieval no Japão, a gente já pensa logo nas grandes guerras e batalhas que houve por lá naquela época, *o que Shogun fez questão de esconder da gente.* Pra mim isso foi imperdoável, primeiro que nos dias de hoje, principalmente com o excesso de conteúdo para gente assistir em diversas plataformas, quem diabo vai querer ou ter paciência para assistir 10 episódios sobre estratégia política?
Qual é gente, Nerd de verdade que vê sangue, sexo e outras putarias, política também vai, mas uma série baseada somente em estratégia política, pior, estratégia essa que só nos foi revelada, nos 20 minutos finais do último episódio, é mole?
Portanto minha querida, qual a chance de eu indicar essa série para alguém, ZERO! Sem chance minha querida, sem chance.
o calabreso tá possuído
So queria uma batalha final épica mds
@@TRAPINCH_VEGANO
Então, Shogun né, Japão feudal, onde o sujeito perdia a cabeça só por esbarrar sem querer em um guerreiro samurai, daí os caras trazem uma carniça dessa, eu hein!🤢🤢🤮
Concordo em tudo o que falaste. Péssimo
Final horrível 🤣🤣 👎🏼
Que final bosta, pqp!
Achei não.
Esse final foi uma bosta e o toranaga foi o vilão. Manipulou todo mundo
Literalmente novo game of thrones. O final foi tão lixo quanto GOT