La Savinienne, cathédrale de Sens, volée de noël
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- Опубліковано 30 гру 2010
- La volée du gros bourdon : la Savinienne, à la cathédrale de Sens.
Le reportage complet est disponible ici : tchorski.fr/7/sens.htm
Dont deux enregistrements full qualité.
Merci à Bernard Brousse pour l'accueil.
quelle plaisir de voir qu il y a des gens interessé par le patrimoine campanaire c'est tout simplement superbe , très très belle vidéo bonne continuation .
super sonnerie et tres bien filmé bonne continuation super
@tchorski le plus beau, tu vas loin. qu'est ce que ca aurait été si tu avais entendu la sonnerie médiévale avec une savinienne pas ébréchée, les cloches de la tour nord et celles de la flèche !
mais c'est vrai que ces moments, sans les qualifier autant restent inoubliables.
je t'en souhaite pleins pour 2012 !
J'adore cette cloche !
Il y a tout juste exactement un an, à la minute près.
Le plus beau moment d'une vie.
6 ans maintenant !
13 an maintenan
Ahah XD on devient vieux !
Belle vide'o
superbe volée
superbe, magnifique
superbe vidéo
vue du dessus le son est encore meilleur qu'en dessous.
si on fixe le beffroi, on voit bien son mouvement, notament quand les deux bourdons sont dans le même sens.
on voit aussi sur cette vidéo que le support des moteurs de la savinienne bouge un peu au démarrage.
@tchorski J'ai retrouve une analyse que j'avais fait faire de Potentienne. J'avais: bourdon: 88 Hz, fondamentale: 170, tierce: 204, quinte: 274, nominale (octave): 343, (un)decime: 446, duodecime (superquinte): 512, double octave: 709. Mais pas de frequence aux alentours de 30-35 Hz. Il y a plutot quelque chose d'imprecis autour de 15-25 Hz, mais peut-etre que le fragment etait trop court. Si la "virtual pitch" doit etre la note percue, ca devrait etre 171 Hz, puisqu'on prend par ... (1/2)
@thierrypauwels Merci pour le diagnostic ! Je ne sais pas s'il y a un terme français pour le virtual pitch. L'essentiel c'est qu'on se comprenne :) Le sous bourdon, c'est l'harmonique qui se trouve sous le bourdon, qui se trouve sous la fondamentale, qui se trouve sous la tierce, etc. En fait, si on s'amuse à fouiller, on peut extraire jusqu'à 100 harmoniques pour de bonnes cloches. Les principales ont des noms, après les autres non, ce sont +6, +7, etc... Le sous bourdon est un nom pour une -2
Une vidéo magnifique ! L'étude complémentaire que vous donnez en lien est aussi très intéressante mais passe sous silence l'étude technique et musicale la plus complète réalisée à ce jour, publiée dans le "Jahrbuch für Glockenkunde" par les deux plus éminents experts-campanologues suisses. Je renvoie à cette étude pour ce qui est des poids totalement fantaisistes de ces cloches mais je préciserais néanmoins que leur tonalité est ré2 + 2 et mi2 + 12 ( base la3 = 435 Hz)...
@Kerkklokken Yes, a big part is missing, something like 45kg. It's possible to repair but it's quite hard because you have to do this with a high temperature, it can't be done when cold temperature. I mean something like 700°C. Perhaps it will be repaired one day...
@tchorski Merci ! Je trouve bien dommage que la littérature campanaire allemande soit d'un accès difficile dans les pays francophones, car le contenu est beaucoup plus pointu et fiable que dans la littérature française...
@campalsa Merci pour ces informations plus qu'intéressantes ! En ce qui concerne l'étude sonore, je dois bien préciser que je ne l'ai pas encore faite. Je travaillais au document encore hier soir ! A mon avis, ça sera terminé pour le week-end à venir. Merci donc pour ces infos et j'en tiendrai d'ailleurs compte. L'article du Jahrbuch für Glockenkunde doit être bien intéressant, mais ça ne va pas être simple de se le procurer... Au passage j'en profite pour vous dire que vos vidéos sont superbes.
Bonjour tchorski, vous êtes un expert sur la campanologia francaise, une demande, cette cathédrale est l'un des premiers à adopter le système de sonnerie aux pied?
@sandromarix61 la cathédrale d'auxerre a été équipée ainsi en 1839, un an avant.
Mr Chicot, qui a fait le montage à Sens, et dont se sont inspirés les auxerrois était de Caen. à voire en Normandie?
@tchorski ... puisqu'on prend par definition "nominale - 1 octave" (encore qu'on est pas certain que c'est la formule correcte). Le sous-bourdon, s'agit-il d'un autre phenomene physionomique (ou comment dit-on ?). A ma connaissance il n'y a aucune frequence physique plus grave que le bourdon dans une cloche.
@MrGaet61 C'est presque impossible de le faire, techniquement parlant. De plus, il n'est pas certain que le morceau manquant soit conservé.
@sandromarix61 Il est impossible de répondre, car on ne sait pas où a été construit le premier système au pied. C'était en tout cas un système très répandu en France avant l'électrification. Sens n'est probablement pas la première. Une qui existe encore, dont vidéo sur UA-cam, c'est Saint-Denis : ua-cam.com/video/jqpqXPccxJM/v-deo.html
@Engerlingraucher Yes a big part is broken and a lot of persons feel that it sounds a little strange...
I like its sound, even with the broken chunk.
@thierrypauwels (2/2) qu'une seule personne qui le saurait, c'est Hibberts en Angleterre. La seule solution, ça va être de le contacter. Je vais lui écrire, c'est d'ailleurs lui qui a développé le logiciel de mesure que j'utilise. Je ne garantis pas d'obtenir une réponse, mais je vais essayer. Je tiens au courant pour la suite !
I hope that they repair the bell quickly...
@thierrypauwels on parle en français de "quarte virtuelle"
Bonjour tchorski et bonne année exuse moi, entre le bourdon de Notre Dame a Paris e Sens, quel est le profil plus lourde?
@thierrypauwels Je suis sérieusement embêté par le fait que youtube n'autorise pas les liens en commentaire... Voici un bricolage : sur bxl4.free.fr / pot.jpg, c'est l'analyse que j'ai refaite ce matin sur la Potentienne. Ce qui est rassurant, c'est qu'on a tous deux des valeurs assez proches. L'inverse aurait été compliqué à expliquer... A propos de la fréquence à 33,5 hertz (ce qui reste tout à fait théorique, je suis incapable d'expliquer. Je suppose qu'il n'y a (1/2)
@tchorski Je lui ai une fois envoye un mail il y a deja quelque temps, mais je n'ai pas eu de reponse. Je vois qu'entre-temps sa these de doctorat est apparue sur son site (tres interessant, mais 300 pages!). Mais a par ca plus rien de nouveau depuis 3 ans. J'ai cherche "hum" (= bourdon), pour voir si je pouvais trouver un terme voulant dire "sous-bourdon", mais je a premiere vue, je n'ai rien trouve. Comment dit-on sous-bourdon en anglais?
@MrGaet61 ça ne se fera jamais
The framework is moving a lot. Is that normal?
Normal. It's made to protect the tower, as this stones don't move, only the wood.
@thierrypauwels Je vais rencontrer un fondeur de cloches début juillet, je vais lui poser la question. Je tiens au courant...
ou est le morceau manquant
aux musées, enfin théoriquement.
Pour les notes des deux cloches, j'entends re et fa. Par contre pour les "quartes phantomes" (je ne connais pas le terme exacte en francais -> secondary strike tone, nebenschlagton, nevenslagtoon) j'entends sol et la (en fait un tout petit peu plus haut). L'effet de cette note secondaire devient plus prominent pour les cloches plus lourdes, ce qui explique que pour les bourdons il y a desaccord en ce qui concerne les notes. A propos, qu'est ce que le sous-bourdon ?
Der Klang hat sich irgendwie verändert. Als wenn ein Riss entstehen würde... An der Glocke ist ja schon sowieso ein Stück rausgebrochen. Aber nun klingt's ja fürchterlich!
Die glocke klingt im gegensatz zur osanna in überlingen, die einen ähnlichen schaden aufweist, sehr geschunden...