【神域リーグ2024 第9試合】東1局1本場 振り返り しょうもないリーチ 押し引きなど【ルイス・キャミー/にじさんじ/渋川難波切り抜き】
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- Опубліковано 27 сер 2024
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【麻雀/雀魂】神域牌譜検討と新たな特訓！【ルイス・キャミー/にじさんじ】
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ルイス・キャミー @LuisCammy
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2Pで打っても3Pで打っても確かにドラ1のパターンが多いのなるほど勉強になります
3巡目のドラドラ聴牌は即リーしちゃうなぁ
期待値的にはそれが正解
aiも即リーが正解だしいいと思う
ドラドラだからというよりは嬉しい変化が少ないからリーチって感覚だな
ドラなしの方がよりリーチに寄る感覚がある
ドラなしだと和了価値が低くて周りを降ろすメリットが大きいから
対面以外はかなりオリてくれそうだし、即リーしたいなこれは
テンパイ外し→2m(9m)引きはアツいけど、36m引きでカン2mとかはテンパイ外した結果としては微妙なんだよなあ
そこからもう一回テンパイ外すのは流石に遅いし、平和変化しても大体はリーチしないと3900になりそうだし、即リーチしたほうが後悔しなさそう
3:19 瀬戸熊さんに教えてあげて
テンパイとってヤミ大好きだよねwただ流石にこの順目なら7P切って外しそうかな？
役無しヤミテンにするの、他は一手で純チャン三色のように激高になる場合かなぁ。
役無しヤミテンよくやって手変わり待つけど結局ツモのみたまにドラみたいな感じでしょーもなってなってるから反省します
東1ならリーチしちゃうな
結果純カラだけど、局収支これが1番高いだろうし
1m切るなら即リーだし 5p外すのはアリで9p引いての後付け引っ掛け、8p引いてのリャンメン、7p外しのメリットって直4pツモかドラ引きとあんまりメリットない気がする。5p引いてもシャンポンで曲げるぐらいならカンチャンと大差ない。
点数必要なら5pツモ切りだし 上がってトップなら鉄リー
2pか7pの所は9p、7pが一枚でも場に出ていたら自分は2p押すかな 最悪カンパーピン待ちでも悪く感じない。この場合なら7pかな。
1mが2mだったら外すけど、この形だと嬉しい変化がさほど多くないので即リーする
即リーチが良さそうという前提の上で、テンパイ外しても嬉しい受け入れが増えてないのでこれはダマ、ダメ、絶対という手ではないような気が。4s引いてタンヤオもあるし、所詮カンチャンなので、うっかり6p引いて4000点が確定するのも普通に嬉しいので
自分なら結局発ツモ切りからのカン二萬で即リーしてるけど、ツモ切りじゃなくて一萬切って無スジ3つ持った場面では二索切って降りるわ
んで安牌引かないなら一索三索かな
東1局でいきなり無スジ3つ押すのはリスクがデカすぎると思うし期待値も良くないと思うわ
2p7pどっち切るかってところ、ドラドラだから押すって話だったのにドラを切る可能性が高い7p切りって前提覆らない？って思っちゃった
いやでも良形になりやすくて和了率が上がるから期待値的には同じくらいってことなのかな。うーん難しい
12:05 麻雀界に於ける唯一の正しい『結果論』の使い方
ドラドラ先制なら愚形でもリーチでしょ
さすが渋川やで
さすがに後手踏んでから全ツッパするほどの手ではないような...
最低でも無筋2枚は切らなきゃいけないし降りて正解だった気がする
その後切る安牌が無いことについてはどう思ってるんですか？
ノータイムで三巡目やんけリーチ！つって曲げてたから参考になります
いやあってるよ。
リーチにゃ！
最初の5p引きで、1m残して7p切ると嬉しい変化が2mと9mで裏目が6p8p。1m切りヤミなら3468p全部嬉しいしこれならとりダマでも良いのでは？
７ｐ切りだと嬉しい変化は２ｍ９ｍ３ｐ４ｐ
１ｍ切りだと嬉しい変化は３ｐ４ｐ８ｐで
６ｐツモセンニセンがちょっとうれしくないからリーチ打つかテンパイ外すかにしようという話じゃないかと思う。
1m残しての2mと9m引きが超絶嬉しいけど、1mとか3m引いても間6P待ちよりはるかにマシな形でリーチできるし
1mはさすがに切れない
とりダマで6pツモった時がショボすきるからテンパイ維持する意味があんま無い
好みの問題になりそうですね。1mとドラのシャンポン、一通がつかないカン2m、この2つで即リーチしていいと思えるなら、7p切りは12369m34pの7種が嬉しいにカウントできそうです。6種類変化の種類があればまってもいいと前言っていたので7p切りが渋の好みなのではないでしょうか。最高系だとツモ裏1で倍満になるというのも大きいかもしれません。
7p外しのときにツモってきたい12369m34pと巡目的には6pも良いかなって感じで
1m切りダマの時は3468pと微妙に4sって感じ
単純に1m切りリーチと取りダマの比較だと8p引きの時は5200が8000になって枚数が4から8だから打点が1.5倍くらいになって枚数2倍
3pのときも5200が8000で4枚から7枚
4pの時は5200が8000もしくは12000で4枚から6枚だから大体打点がマックス2.3倍くらいで枚数が1.5倍
打点が大体1.5倍で枚数2倍くらいになるだけの変化にどれだけ待つねんってことになるから取りダマは多分結構損してる
@@user-oj6wn2tc3o とりダマで6p引いてきたら萬子でフリテンリーチ打つのはどうでしょう
３ﾋﾟﾝは頭固定にしたいから５ﾋﾟﾝはツモ切りかな。
声がスロットのレビンに似てる
ドラドラな時点でしょうもないことなくないかと思う
瀬戸熊Pは役なしトリダマよくやってるイメージ
取るなら(リーチを)打て
(リーチを)打たぬなら取るな
でもリャンメンに変わるの待ってリーチピンフドラドラにしたくならない？
3巡目なら手代わり期待でダマってるかも…実際それでしょーもないリーのみとかあるんよなぁ
5pか7p切って6p来た時は大人しく筒子捨ててくしかないのかな
フリテンの対処がわからんくて1m捨てリーチみたいにしちゃうんよな
4s引いたらタンヤオ付くじゃん
こんな早いのにしょーもないのか…全然喜んで立直しますけど
7:00~
二向聴で押すより2sから無理やり降りる方がよくないか？ほぼ上がれないぞこれ
※一向聴でした。ゴメンね！
これ一向聴だと思います
二向聴は嘘、一向聴だわ。なら行っても降りてもいいかな。
降りるなら2s→3s→1sかなー
へー、この手の場合4s引いたらタンヤオ変化して5200あるのにテンパイ外すんだ
仲林さんにも聞いてみっか、なぁ？
4sでタンヤオ変化…？平和の間違いか？
@@mattari-guttary
345678m 3357p123s 4s
345678m 3357p234s 打1s
説明させないで
@@mattari-guttary たしかに
345678m 3357p 234sのカン6pはタンヤオじゃなくピンフかも知れん
ツモ5p打1mのあと4sでタンヤオ変化するでしょ
それはそれとして仲林も、というか協会リーガーはとりダマほとんどしないけどな
ドラドラ門前聴牌がしょうもない…？
この局面で早い巡目ならドラドラとはいえド真ん中カンチャンの非常に上がり率の低い待ち(＝しょうもない待ち)を選択する必要はないってことよ
今回の話全体が麻雀の実力の根幹にある「押し引き」の話だけど、攻める降りるだけではなく上がり率を意識した選択も「押し引き」に大きく関わってくるから麻雀は奥深いよ
それは間違ってます。1万切ってダマテンが正解。
三巡目なら即リーで良くない？