Und schon wieder ein schönes Video. Ich mag die ETA Werke, sie laufen bei mir in Tissot, Mido und Certina - alle sehr präzise. (Powermatic 80) Aber ich habe auch 2 Seikos, die ebenfalls sehr gut laufen. Eine davon trage jeden Tag auf der Arbeit in der Werkstatt. Ich schone sie nicht. Falls mal ein Totalschaden vorkommen sollte, kann ich mir für etwas über 100€ sofort eine neue kaufen. Aber die Uhr läuft jetzt schon über 2 Jahre und sieht sogar optisch noch sehr gut aus. Bestes Preis/Leistungverhältnis, finde ich. Aber eine Schweizer Uhr hat schon was. Ich tendiere zu solchen Uhren, die sind mir sympathischer. Ich kann nicht erklären, wieso. Manchmal nehme ich meine Mido einfach nur in Hand, um zu spüren, wie schön sie sich anfühlt. (So reden nur Uhrenbekloppte) Bin schon gespannt, wie es mit der "Traumuhr" weiter geht.
@@ck24support das habe ich schon von vielen gehört. Wenn sie noch 5 Jahre halten würde, reicht mir das. Dann trete ich ins Rentenalter ein 😉 Nee, Seiko ist schon robust und haltbar und somit nachhaltig.
Genau richtige Haltung! Uhren sind Feinmechanik, und Feinmechanik ist keine Gockeltechnik mit gebläuten Schrauben und dekorierten Rotoren. Deshalb ist die Mercedesähnliche Spitzentechnik von Uhren von 100€ bis 1500€, ohne Bling Bling, der absolute Höhepunkt. Darüber wirds dann eher lächerlich, mit kruden Methoden der künstlichen Werterhöhung...Gold, Brillis, Dekoration....Ps. Ferrari dekoriert seine 12 Zylinder auch nicht...
Du hast es am Ende des Videos auf dem Punkt gebracht - das Seiko Uhrwerk ist ein Traktor aber als WegwerfUhrwerk konzipiert. Daher halten sich die Wartungskosten sehr gering bei der Seiko
Werwerfwerke - nicht sehr schön, aber dafür können die Kosten niedrig gehalten werden, da der Hersteller keinen großen Aufwand für Bereitstellung der Infrastruktur bei sich selbst für Revision/Reparatur hat und auch das ET-Lager für Bestellungen klein halten kann. Das lassen sich Luxusmarken neben der Revision/Service an sich gut bezahlen - schon beim Kauf.
Also ich verbaue das NH35-Werk (Seiko-Tochter TMI macht die) besonders gerne, da es neben dem starken Preis/Leistungsverhältnis auch die größte Auswahl an Gehäusen, Zifferblättern und Zeigern gibt und man schnell viele verschiedene Uhren bauen kann. Auch Datumscheiben habe ich schon gewechselt und den Rotor. Habe aber auch schon länger Gehäuse, Zifferblatt und Zeigerspiel für ein ETA 2824-2 hier. Nur das Werk fehlt noch. Der Zoll blockiert die Lieferung immer. Aber der Sekundenzeiger wäre ja noch flüssiger beim ETA (4Hz). Beim TMI sind es 3 Hz. Und das Datum schaltet sehr langsam beim NH35. Kein Vergleich zu meiner Certina DS Action Diver die in einer Sekunde das Datum schaltet.
Danke für deinen Kommentar und den Einblick in deinen doch sehr anschauliche Baukasten 😅 klasse wie du hier als ich vermute nicht Uhrmacher dich herantraust. Gerade in Bezug auf den Bau einer Uhr und weniger den Service eines Uhrwerks hat man mit diesen Werken natürlich einen soliden und günstigen Antrieb. Ganz klar eben mit Abstrichen wie der Frequenz und der Datumsschaltung. Beste Grüße 🖖
Hi Simon, in meiner über 40 Jahren alten Mido tickt ein ETA. War schon oft beim Uhrmacher im Service und alles immer noch einwandfrei. In meiner Certina DS PH200M ebenfalls ein ETA C07.611 welches im Service NICHT repariert sondern ersetzt wird. Abgesehen davon, scheinen die das nicht reguliert zu bekommen, läuft -8 Sekunden/ Tag und war jetzt schon 3 Mal beim SG Service Deutschland. Warum sollte ein perfekt laufendes Citizen 8204 (in meiner Promaster) dann weniger nachhaltig sein? Hier wird das Werk auch ausgetauscht wie bei den Powermatic 80 auch! Nur wesentlich preiswerter und erst in vielen Jahren. Mit den Powermatic 80 Werken hingegen habe ich keine so guten Erfahrungen gemacht bisher. Und nein, ich rede nicht über die .111 Werke mit Kunststoff teilen was die ETA ja auch einsetzt. Bei Citizen ist alles "Manufaktur" Sogar die Maschinen für alle Komponenten und das Öl wird selber hergestellt. Mehr Manufaktur geht gar nicht. Die alten ETA's waren aus meiner Sicht besser. Jetzt naja. Aber dennoch gutes Video, hat ja nichts mit persönlichen Ansichten zu tun👍 Liebe Grüße
Da kann ich Dir nur zustimmen. Die "alten" ETA Kaliber, das 2824 oder 2892, sind absolut Top und lassen sich auch nach Jahrzehnten noch Instand setzen. Ganz anders sieht das mit den neuen "Kreationen" aus. Das sind genauso, wie ein NH35 von Seiko oder 8215 von Miyota reine Wegwerfkaliber. Diese Powermatic Kaliber lassen sich zudem so gut wie nicht regulieren. Und wenn dann in der Hemmungsbaugruppe, wie beim Sistem 51 oder den einfacheren Powermatic-Kalibern auch noch billige Kunststoffteile verbaut werden, dann hat das mit Nachhaltigkeit rein gar nichts mehr zu tun.
Vielen Dank für deinen Kommentar und auch die Sichtweise, leider bewegen sich viele Produkte von einem einst sehr tollen Produkt zu einem immer mehr und mehr günstigen Wegwerfprodukt. Ich bevorzuge auch klar die alten ETA‘s, die ticken einfach ewig und sind sehr wertig. Beste Grüße 🖖
Alle 32er Kaliber sind reiner Müll, nur Probleme. Die laufen extrem schlecht, Feder zu schwach, zu hohe Gangreserve und nach 3-4 Jahren sind die alle „noch nicht gewarteten“ Serviceanfällig. Genau schon, solide keineswegs und perfekt nicht annähernd. Da sind die 31ee bis dato immernoch unverwüstlich.. :/
die mögliche Wartung ist bei mechanischen Uhrwerken immer wieder ein Thema. Allerdings stellt sich die Frage inwieweit es sinnvoll ist ein 50€ Uhrwerk zu warten und wie lange ein Nh35 /auch ein 2824 ohne Wartung läuft.
Wenn ich mir eine Seiko 5 kaufen würde, wäre es eine Uhr ohne Wartungskosten, da ich mir bei einem Defekt einfach ein neues NH35 oder das 4er Werk von Seiko ordern und verbauen (lassen) würde. Eigentlich würde ich dies auch bei einem 2824er machen, wenn nicht durch den Einschaler finissiert oder modifiziert wurde. Ein Uhr um 2,000EUR+ mit einem 2824er Werk zu kaufen und vor allem nur das Werk revisionieren zu lassen, würde ich nur, wenn das besagte Werk Besonderheiten aufweisen würde, ansonsten wäre ein schlichter Werktausch mit Rotorwechsel wohl günstiger und meine 1. Wahl; wenn es die Garantie zu liese. Eine Diskussion über den Sinn, mehrere tausend EUR für eine Uhr mit solch einem "günstigen" Werk zu zahlen, gestaltet sich häufig müsig.
Das war wieder ein sehr erleuchtender Fachbeitrag zu den Uhrwerken. Vielen Dank! Als Sommeruhr trage ich einen Orient Kano Diver am Natoband, der momentan 4 Sekunden/Tag nachgeht. Meine Tissot Le Locle Chronometre geht pro Tag 1 Sekunde vor. Mit beiden Uhren bin ich sehr zufrieden, wobei die Gangwerte der Tissot doch deutlich stabiler sind. Da ich meine Hände nicht so viel bewege, muss ich den Diver Tag und Nacht anbehalten, damit er sehr konstante Gangwerte bekommt. Die Tissot kann ich problemlos nachts ablegen. An den Uhren will ich nicht so viel herumschrauben: Deshalb stelle ich diese nur einmal pro Woche: Die Kano stelle ich 15 Sekunden vor, die Tissot 3 Sekunden nach. Damit bekomme ich eine Abweichungsrange von 15 bzw. 4 Sekunde in der Woche. Angesichts der Genauigkeit habe ich im Moment wenig Motivation wesentlich hochwertigere Uhren zu kaufen.
Nachvollziehbar - Dennoch Ganggenauigkeit ist KEIN Alleinstellungsmerkmal höchstpreisiger Uhren: San Martin SN008-G (SW200-1): 24h/+2 Sek; San Martin SN076-G (PT5000 (ETA 2842-2 Klon)): Woche/+10 Sek; Steinhart Marine Silber Mondphase (SW280-1 Top):Woche/+2 Sek oder Steinhart Ocean 1 GMT2 (SW330-1 Elaboré): Woche/+6 Sek. Klar die San Martins sind Wegwerfwecker bei einer geschätzten Nutzungsdauer von ~8 Jahren bei ~300€ kein Beinbruch. Die Steinharts lagen bei ~660€. Lt Steinhart kostet eine Revision durchschnittlkich 100€ - Da kann man sich zumindest 1-2 Revisionen überlegen.
Danke Simon für ein weiteres Video mit schönen Erklärungen. Da in der Schweiz über 100 Uhrenhersteller ansässig sind, müssen sie ja wissen, wie man Uhren baut. Ich freue mich auf jeden Fall jedes mal mehr, wenn ich mir eine Schweizer Uhr an den Arm schnalle, als wenn ich eine Japanische anlege. 🙂 Da ich kein Raketenforscher bin, sind mir Sekunden weniger wichtig. Das war früher mal der Fall, als ich noch eine Citizen Funk Titan EcoDrive trug. Im Alter wird man entspannter und gönnt sich auch mal was teureres. Geld kann man nicht mit ins Grab nehmen. Da möchte ich die letzten Jahrzehnte lieber noch was davon haben.
Kompliment an diesen tollen Kanal! Wirklich super auf den Punkt gebracht!!! Ich bevorzuge immer noch den Panzer der Uhrwerke das NH34/35a, aber auch Miyota 8200 Serie ist sehr gut! Schade dass man diese Uhrwerke wirklich nur noch austauschen kann! Meine Älteste ist eine Seiko mit SR 4006...Bellmatic von 1968 direkt aus Japan..heute ein NH35 Laufwerk ohne Bellmatic aber schon mit Siebenstellinger S/N und die rennt immer noch! 😢😢😢
Danke Simon, wie immer kompetent und unaufgeregt. Meine Meinung zum Thema; meine Davosa hat ein 2824 und hat knapp 1000€ gekostet,ich bin sehr zufrieden damit. Meine Seiko Sports hat das günstige Seikowerk und hat 299€ gekostet, auch hiermit bin sehr zufrieden.Meine Davosa ist ein robustes Schmuckstück und meine Seiko ein unempfindliches Alltagstool, ich liebe beide!
Interessant, aber Vergleich hinkt doch etwas. Müsste man nicht eher ein Seiko der 6er Serie heranziehen? Keiner wird wahrscheinlicch ein NH35 warten, aber selbst bei einem SW200 ist eine Wartung finanziell fragwürdig.
Nun ja, ich meine es kommt nicht nur auf das Werk an sich an. ETA 2824-2/SW 200-1 findet man auch in 2-3K€ Uhren. Da denke ich lohnt es sich durchaus. Sprich der Gesamtkaufpreis/-wert der Uhr ist maßgeblich ob eine Revision/Service sich wirtschaftlich lohnt.
@@robertschmitt3581 Aber da kann man den Aufpreis dann nicht wie in dem Video mit der Wartungsfreundlichkeit des Werks begründen, wenn dies im Zweifel einfach getauscht wird, oder seh ich das falsch?
@@christoph-3288 Es ist das Gesamtpaket, was man bekommt. Der Verweis aufs Werk dient amS eher dazu den Hinweis zu geben, dass nahezu jeder Uhrmacher die Uhr dann warten/revisonieren kann. Was den Preis angeht... Nun ja nüchtern betrachtet sind bei JEDER Brand mind 60-70% des Preises reines Markenimage. Aber man muss ja zumindest den Versuch starten möglichst vielen Menschen etwas schmackhaft zu machen, was in jeder Preisklasse deutlich überteuert ist. Meine 3 Sna Martins haben zwischen 280€ und 360€ gekostet und laufen mit 3-4 sec/tag vor. Alles "Billo"-Werke wie NH34, NH36, PT5000 (China-Klon ETA 2824-2) und SW-200. Das ist vollkommen ausreichend - außer man mag gern flexen und seine Kohle zeigen uznd holt sich dann für mehrere 1000€ Aufpreis eine Uhr die "nur" 1-2 sec/tag vorgeht.
Danke für die sehr schöne Erklärung und die gute Info! Es ist sehr angenehm dir zuzuhören. Ich habe ebenfalls eine Uhr mit dem NH35 Uhrwerk [aber auch einige Schweizer Uhren] und bin eigentlich zufrieden. Läuft etwas vor ( so 2min) aber für den preis immer noch besser als eine billige Quartz Uhr. Ich bevorzuge dennoch immer ein ETA-Werk, und bin ein Schweizer Uhren Freak( Ausnahme ist Grand Seiko). Danke und LG
Zwei Minuten Vorlauf sind untypisch für das Seiko Werk. Wenn man es selbst nachreguliert, kommt man idR auf unter 5 Sekunden Abweichung, teils auf 1 Sekunde. (Bei ähnlichen Bedingungen, ich bin mir sicher, dass Temperatur, mehr/ weniger Bewegung usw die Genauigkeit abweichen lassen) Preis Leistung ist bei den Werken einfach gegeben. Ebenfalls aber auch beim ETA, man bekommt das schöner verarbeitete und etwas bessere Werk, auch wenn der Aufpreis vergleichsweise hoch ist, ist es dennoch immernoch sehr günstig für ein so robustes und erprobtes Schweizer Automatik Werk. Service ist bei den Seiko möglich, aber einige Teile sind dafür nicht gedacht, beispielsweise die Main Spring, das Gehäuse ist so verpresst, dass es sich nur schwer öffnen lässt und eigentlich komplett getauscht werden soll.
@@Javic167 Die Uhr war so günstig das es mich nicht stört. Aber du hast recht es etwas zu viel, trage sie aber auch wenig muss ich sagen. Den Aufpreis für ein ETA-WERK zahle ich liebend gerne, die läuft auch im Sekundenbereich nach oder vor. Ein Austausch des NH35 lohnt sich einfach nicht. Danke und LG
Vielen lieben Dank für deinen Kommentar und das Lob. Wie bereits von meinem Vorredner erwähnt, das Werk kann bestimmt noch etwas nachreguliert werden, sollte man sich aber zutrauen und bedenken, es ist auch schnell die Unruh zerstört wenn man abrutscht und die Spiralfeder verbiegt. Vorsicht also. Wünsche dir weiterhin viel Freude mit deinen Schätzen.
@@gezeitenpanther Danke aber ich werde an der Uhr nichts nachregulieren, lass sie einfach weitertikken. Wie gesagt die war für Appel und Ei zu haben, und ich hab sie auch nur gekauft weil ich einfach mal wissen wollte wie eine NH35 so läuft. Mach weiter so, deine Videos sind echt super. In diesem Sinne, LG Simon
Wieder mal ein super Video. Netter Vergleich. Meine Erfahrung mit 7s26 ist, dass es an einer snk805 von Seiko nach 3 Monaten Tragezeit auf einmal anfing zu klappern. Das Schwungrad hatte sich gelöst. Die skx wiederum hält. Die Steinhart ovm ohne Datum mit ETA 2824 /2 wurde bisher allerdi schon am härtesten genutzt, im Wasser, zum Radfahren, Wandern, ist angeeckt, alles mögliche. Die läuftundläuftundläuft und schaut auch immer noch gut aus.
Die Kosten für das Werk sind eine Sache, was die Uhrenmarke am Ende für eine Uhr aufruft eine andere. Ich glaube Uhren mit einem NH35 Werk fliegen da preislich tief unter dem Radar, ob so ein Vergleich dann noch fair ist, da bin ich mir nicht sicher. Ansonsten wie immer ein toller Beitrag!
Ich persönlich finde es schwierig, für eine Regelwartung des ETA 2824-2 den Werksneupreis zu zahlen. In der Autowerkstatt kostet ein großer Service nicht den kompletten Motorpreis. Selbst beim Gedanken an Nachhaltigkeit schwierig. Uhren mit Seagull oder Seiko bzw. Orientwerk erlauben es Normalverdienern verschiedene Uhren zu tragen und nicht Angst wegen Verlust oder Schäden haben zu müssen. Selbst wenn die Werke in 10-15 Jahren trocken sind. Aber klar, das Handwerk stützen und 1 oder 2 mittelpreisige Uhren zu tragen ist der edlere Weg 😊
Hallo Simon, ist das heute noch so? ETA 2824.... Räder rein gestellt und Räderwerksbrucke drauf. Die Räder finden beinahe von alleine ins Lager. Seiko das gegenteil. Bis da die Räderwerksbrücke drauf ist und die Räder ihr Lager gefunden haben, war es eine einzige fummelei. Viel größere Tolleranzen als bei ETA. Das andere war bei der Umstellung das die Uhrenmachen auf einmal keine Ersatzteile mehr für ETA bekommen haben. Damals sagte mein Uhrenmacher das er diese Werke wegen der Ersatzteillage nicht mehr gerne macht. Sind eigentlich die ETA2824 und SW200 Ersatzteile kompatiebel? LG Güni
Hallo Güni, ich danke dir für deinen Kommentar. Also bei ETA Werke finden die Räder deutlich leichter ins Lager, so gut wie bei Rolex leider nicht. In Bezug auf Ersatzteile ist beim 2824 ein enorm großer Markt, hatte ich bislang nie Probleme. Beim NH35 rechnet sich meist einfach nur der Werktausch. Beste Grüße 🖖
Tissot PR50 seit 1993... das läuft einfach, das Ding... aber mal ne Frage, ich wollte da mal Ersatz für, weil ich den Oldtimer nicht mehr so verschleissen will, warum haben heutige Uhren immer Abmessungen wie Wanduhren ? Die PR50 ist keine 8mm hoch bei ca 38mm Zifferblatt, heuer bekommt man kaum was unter 40x10 ? Ich gucke jetzt schon nach Damenuhren, weil so einen Stein mag ich mir nicht dran hängen wollen. 🤷♂️
Das ETA Werk kann man eher mit höheren Seiko Werken vergleichen. NH oder 4R Seiko Werke sehe ich als Wegwerf Kaliber. Schon eine halbe Uhrmacher Arbeitsstunde übersteigt den Wert des Kalibers. In Billig Lohnländern mag es wohl anders aussehen. Aber das gilt für viele Produkte.
Darum habe ich so große Bauchschmerzen z. B. bei einer Seiko SRPE05 Prospex (UVP 610€) 4R36. Ich bezweifle stark, dass ein Werktausch wirtschaftlich sinnvoll sein wird. Von einem einfachen Service ebenfalls zu schweigen. Bisherige Erfahrung mit japanischen Werken: "Lohnt nicht/geh ich nicht dran/Reglage ist ein Höllentrip".
Ich denke die Schweizer sind hochwertiger, keine Frage. Allerdings ist mir noch kein NH35 oder 82er Miyota kaputt gegangen, was für Langlebigkeit bzw. Robustheit (trotz weniger Qualität) spricht.
@@gezeitenpanther Stimmt. Ich besitze etwa fünf chinesische Seiko-Hommagen, die alle das NH 35 verbaut haben. Sind alles Taucheruhren mit Saphirglas, 200 bis 500m wasserdicht, Superluminova und Keramiklünette für 100 bis 250 Euro. Geiz ist geil.
Die Schweiz ist einer der teuersten Produktionsstandorte weltweit. Die Löhne sind fast doppelt so hoch wie in Deutschland. Es ist doch klar, dass diese Produkte viel mehr kosten müssen. Die Frage ist nur, ob man dafür auch doppelt so viel bekommt ;-) Ich habe ein Miyota, das lief bei Auslieferung über 20s pro Tag zu schnell. Ich lange gebraucht um es einzuregulieren, jetzt läuft es seit 5 Jahren mit 1s Abweichung pro Tag. Allerdings muss der Aufzug im Bereich von 20-80% gehalten werden, sonst läuft sie etwas zu schnell bzw. zu langsam. Jedenfalls nicht schlecht für so ein 40€ Uhrwerk. Wenn das kaputt geht, kommt grade ein neues rein.
Wenn man den Geldkreislauf betrachtet ist aber halt die Chance, dass die Person, die in der Schweiz arbeitet, ihr wohlverdientes Geld für etwas ausgiebt das Dir persöhnlich wieder Einkommen oder Arbeit hier in Europa sichert halt um Welten größer, als dass die Person in Japan das schafft. ->Wenn jeder in Europa alles in Asien kauft oder machen läßt weils dort billiger ist, hat auch irgendwann niemand mehr in europa ein Einkommen und eine Arbeit. Weil der Großteil des Geldes den Kontinent verläßt und auch keine Steuereinnahmen lukreiert werden.
Wirklich ein tolles Video! Bin leider erst jetzt auf Deinen Kanal gestossen. Ich persönlich bevorzuge die schweizer Uhrwerke. Wenn möglich auch nur von ETA. Meine zwei Traser Classic Automatic haben ETA Werke und kamen von meinem "alten" Uhrmacher immer mit Gangwerten retour welche einfach traumhaft waren. Wirklich auf Chronometer Niveau. Meine Sinn 556 hat noch ein ETA Werk ( top ) verbaut. Meine Eterna Kon-Tiki hat ein Sellita SW 200 verbaut. Meine nächste wird wahrscheinlich eine Longines Ultra Chron werden ( hat leider kein Datum ). Ich bin auch deswegen beim 2824 hängengeblieben weil es jeder qualifizierte Uhrmacher reparieren/servicieren kann. Die Nachhaltigkeit und die Gewissheit eines der faszinierendsten Handwerke zu fördern hat für mich einen hohen Stellenwert. Deshalb doch lieber Original.
Was bedeutet schon " genau" ?😅 ich stelle meine Seiko Sport dann , wenn die Differenz zur Handyzeit sichtbar wird um den einen Tic nach, alle 2 Wochen ist das mal relevant.Sekunden interessieren mich nicht😊.Das Video ist übrigens hervorragend um Uhrenwissen auf zu bauen.
Tolles Video . Als Außenstehender habe ich von den Unterschieden null Ahnung. Schön einmal ein paar Erklärungen zu hören. P.S.: 2012 war ich für ein paar Wochen in der Nähe von La Chaux-de-Fonds. Gefühlt ist die Bevölkerung in der Gegend dort entweder in der Uhrenindustrie oder der Landwirtschaft beschäftigt. Bauern deren Vorfahren Uhrmacher oder Uhrmacher der Vorfahre Bauern waren sind nichts ungewöhnliches.
Danke für das interessante Video, das zumindest zwischen den Zeilen es auf den Punkt gebracht hat: Das Seiko-Uhrwerk ist gar nicht so schlecht. Ich selbst trage eine Seiko regelmäßig (bereits seit Jahren), sie ist sogar etwas genauer als die Rolex meines Bruders (und sieht der Rolex auf den ersten Blick zum Verwechseln ähnlich). Und: Für die Wartung dieser Rolex kann ich mir locker sechs oder sieben Seiko-Uhren kaufen. Es ist wie bei den Autos: Der Peugeot meiner Frau ist mittlerweile 19 Jahre alt, 220.000 km und gerade frischer TÜV. Mein BMW hat einen ähnlichen km-Stand, aber er bringt mich auch nur von A nach B, dass natürlich bei hervorragenden Komfort usw. Die Grundfunktion ist bei beiden aber identisch, genau wie bei den Uhren auch. Übrigens: Auch bei den neuen Tissot Automatik (Genauen Typ habe ich vergessen, liegen bei ca. 700 €) werden auf ETA basierend Werke mit Kunststoffteilen verbaut. Regulierbarkeit auch eingeschränkt.
Danke für deinen Kommentar. Pauschal ist das schwer zu sagen, doch tendenziell gibt es für ETA allgemein sehr viel Ersatzteile, auch für alte Uhrwerke. Beste Grüße
Die Ölung bei den Seiko macht bei mir teils Probleme. So habe ich es öfters, dass ein neues Seiko uhrwerk nur 200° Amplitude schafft. Habt ihr das Problem auch? Auch fällt mir auf, dass die Unruhen bei Seiko einfach nicht so gut ausgerichtet sind wodurch teils starke lagenfehler vorkommen.
Schönes Video. Als bekennender Seiko Fan weiß auch ich, dass die NH 35 von TMI echt „einfache“ Werke sind. Erst neulich habe ich einen unnötigen Defekt in einer 6R35 erlebt: Sekundenstopp hatte sich abgelöst. Zum Video: der Vergleich ist ein wenig hinkend, oder? Es wird ein 50€ Werk mit einem 200/300€ Werk verglichen.
Das ETA 2824 stand vor etwa 15 Jahren für 28,20 CHF in der Preisliste. Die Liste war nur wenige Tage online, zeigte aber die krasse Abzocke beim Handel mit Uhrwerken. Ich selbst habe 1994 eine Fortis Flieger Automatik für 400 DM im regulären Handel gekauft. Dafür bekommt man heute kaum noch das Gliederband.
@@hampeonline Ja ich denke das auch die Handaufzugeskaliber ziemlich zuverlässig laufen ich habe noch eine Luch einzeigeruhr mit Handaufzugeskaliber bis jetzt top 👍
Danke dir Daniel für deinen Kommentar, mit Vostok Kalibern hatte ich bisher wenig Berührungspunkte, zum Punkt Handaufzug, stimme ich zu diese können robuster sein ohne Automatik, tragen aber auch mehr Verschleiß im Aufzug, da hier mit einer nicht zu groben Hand gearbeitet werden sollte 😅
@@gezeitenpanther hallo Simon ja da stimme ich Dir zu man hat etwas mehr Verschleiß bei einer Handaufzugsuhr früher war es halt so da hat man halt per Hand aufgezogen die Uhr. Ich habe bei meine Vostok Uhr ein Automatik Kaliber drinne ein Nachbau einer Schweizer Voljoux mit 31 Steinen
Hallo in die Runde. Ich gebe zu, besser feinregulieren lassen sich die ETA Werke. Unter hartem Einsatz, Baustelle, Schlagbohrer, Stemmarbeiten, Kettensäge, Rasenmäher, ........ das stecken die günstigen Seikowerke deutlich besser weg. Auch laufen sie meist mach über 10J ohne Service immer noch mit guten Werten von unter +/- 15 sec/Tag was ich für den Preis wirklich gut finde. Was aber auch gesagt werden muß, es gibt auch richtige Ausreißer die ich von ETA nicht kenne. Am meisten Überrascht bin ich aber vom ETA Powermatic 80 Werk. Hier habe ich 5 Uhren, 3 mit Kunstoffhemmung, welche alle im Chronometerbereich arbeiten und 2 mit Siliziumspirale und Metallhemmung die das nicht schaffen. Ich denke, bei Seiko bekomme ich richtig viel Uhr mit dem 4R35 oder 4R36 für kleineres Geld. Bei Uhren mit ETA Werken ist da schnell mal das Doppelte bis Dreifache fällig. Ich denke Beides hat seine Berechtigung. Und nicht vergessen, bei Seiko gibt es die 6Rxx, 8Rxx, 9Rxx Werke und nicht zu vergessen Springdrive. Gruß Michel Speth
Jeder wie er mag, und ich schone mein Sellita 200 Werk nicht übermäßig (hab die Kratzfestigkeit vom eisgehärteten Gehäuse schon ausgiebig getestet), aber für Stemmarbeiten, Schlagbohrer usw. sind mir jegliche Automatikuhren zu schade. Da kommt meine alte G-shock auf das Handgelenk. Die ist dafür gemacht.
Wobei das 7s26 doch sehr empfindlich ist. Sind mit schon einige kaputt gegangen. Trage Uhr links, bin Linkshänder. Beim Heimwerken besser Uhr ablegen. Meine Marcello nettuno ist da schlagfester.
Interessant, dieser Vergleich aus der professionellen Sicht eines Uhrmachers! Wie bewertest du die Uhrwerksqualität der Klassischen Rolexmodelle gegenüber anderen Marken? Besonders im Bereich Preisleistung und Nachhaltigkeit?
Schöne und interessante Video. Danke. Ich denke Scweizer Uhrwerke sind so teuer durch Arbeitskosten und sind oft mehr komplex als die Japanische Werke. Die Automatik von ein NH35 besteht aus 3 Teilen. Die Eta aus mehr als 15 Teilen!. Seiko verwendet Plastik Teilen, aber dan ist die Datumverstellung geschutzt beim zurück drehen. Clever! Die Tissot Powermatic 80 verwendet Platik Escapement und Palletfork um Kosten zu reducieren.... Selita hat die ETA2824 kopiert, aber auch die Fehler! When mann die Krohne (Stem) entfent. Das geht nur sicher in Zeigerverstellung Position! LOL Beim Wartung von ein Uhr mit NH35 Werke kann man die Komplet austauschen. Geringe Wartungskosten.... Es macht mir viel Spass wenn ich arbeite an eine ETA2824. Mann spürt die Qualität. Aber Seiko-Uhren sind brillant zusammengesetzt.
Ich habe zwei Uhren mit der Eta 2824. Uwei Tissots. Eine PRS 516 und Eine mit Powermatic 80 mit den plastic Teilen. Allw Beiden sind hin. Die eine nach 10, die andere nach 5 Jahren. Ich wechsle jetzt zu den Japanern.
Hallo Simon, ( für Dein nächstes Simon‘s 10 min ) kann man bei einem Service an einem SW200-1 die herkömmliche Unruh-Spirale gegen eine Silizium - Spiralfeder austauschen ( und die Uhr somit resistenter gegen Magnetfelder machen und technisch aufwerten )? Wäre dieses Teil für einen Uhrmacher einzeln beschaffbar, und wenn ja wäre es in ein Standard - Kaliber einbaubar, sprich kompatibel? Vielen Dank für Deine Antwort.
Danke für das Video ich habe eta 2825-2, sw200-1, 4r36, miyota 8315 von der Qualität bin ich von den Uhren und Werken der Schweizer überzeugt. Sage aber auch die Japaner sind nicht schlecht
Die Frage nach der Gangabweichung ist bei Schweizer Luxusuhren auch sehr variabel. Meine Longines Hydroconquest Chronograph hatte nach Auslieferung eine Gangabweichung von +12s/tag. Nachdem sie magnesitiert war und ich sie beim Hersteller eingeschickt habe (Abweichung ca +30s/tag), wurde sie auch nachreguliert und läuft jetzt mit +2s/tag.
Ich habe eine Seiko S5 seit fast 20 Jahren täglich auf Arbeit am tragen. Und die Arbeit ist sehr anspruchsvoll für eine Uhr. Die Uhr geht nach wie vor. Und was diese ausgehalten hat - da haben andere Uhren, die ich zur Abwechslung hatte, schon nach kurzer Zeit die Segel gestreckt. Das einzige was ich habe machen lassen, war, den Verschluß des Metall- Uhrbandes richten zu lassen. Die Uhr hat bis jetzt alles mitgemacht. ETA Werk habe ich keine Erfahrung.
Erstmal vielen Dank für den interessanten Vergleich, der einen guten Einblick gibt, was ein qualitatives sehr gutes Uhrwerk ausmacht. Qualität hat halt ihren Preis. Völlig Richtig. Die Frage, die sich mir hier auftut ist allerdings, warum hier nicht zwei Uhrwerke aus der gleichen Preiskathegorie verglichen werden? Um das mal für mich als Laien in Autos zu übersetzen: Hier wird ein 5er BMW mit einem Mazda 6 verglichen. Der BMW kostet bei vergleichbarem Austattungsumfang ca. 90.000€ Liste und der Mazda ca. 45.000€ Liste. Das der BMW den Mazda in puncto Materialienauswahl, Haptik, feinere Verarbeitung usw. schlägt, steht außer Frage. Er kostet aber auch das Doppelte. Hier haben wir ein ETA 2824 welches 4-6 Mal so teuer ist, wie das Japanische Gegenstück. Selbstverständlich muss das Material ein besseres sein und das Finish aufwändiger. Irgendwo muss der Preis ja herkommen. Es wäre ja schlimm wenn nicht. Mich würde interessieren, wie es denn im Vergleich zum Beispiel zu einem 6R15 oder einem 6R27 aussieht.
"Selbstverständlich muss das Material besser sein. Wäre ja schlimm wenn nicht" Genau das zu wiederlegen oder zu bestätigen ist Sinn dieses Vergleichs. Ein Vergleich braucht keine gleichwertigen Partner. Auch wenn es viele nicht verstehen: Man kann auch Äpfel mit Birnen vergleichen und hat einen valide Vergleich durchgeführt.
@@pb1069 Dieser Logik folgend muss eine Rolex für 10.000 also ein deutlich hochwertigeres Uhrwerk haben als eine GrandSeiko die 8000€ kostet und damit also die deutlich bessere Uhr. Weil schweizer Uhrwerke ja per se besser als zum Beispiel japanische sind. Schließlich war das ja ein valider Vergleich. Wenn ich etwas vergleiche, was das Vielfache von dem kostet, was das Vergleichsprodukt kostet ist doch klar wie der Vergleich endet. Und das hat irgendwie ein Geschmäckle. Das habe ich aber in meinem Kommentar kund getan. Vielleicht habe ich auch einfach zu viel von dem "Vergleich" erwartet. Erwartungshaltungsmanagement ist manchmal nicht meine Stärke...
@@TheEmmetdocbrown Für einen Vergleich bestimmt man Kriterien und deren Gewichtung. Dann wird bewertet und ausgewertet. Das kann man mit Allem machen und muss nicht innerhalb einer Preisklasse sein. Man kann Alles vergleichen. Wie schon gesagt auch Äpfel mit Birnen. Ich fand den Vergleich in diesem Video übrigens schlecht gemacht und oberflächlich.
Sehr interessant. Ich hab eine alte Glashütte aus den 70er - 80er Jahren. Wäre mal interessant in wie weit sich das zu den neu Produktionen unterscheidet.
Das ist meines Wissens ein vergleichsweise junges mechanisches Uhrwerk, mit dem Ronda wieder im Markt mechanischer Uhrwerke Fuß fassen will. Bisher war Ronda für seine Quarzwerke, ich sage mal mittlerer Qualität (Präzision, Treffen der Indizes), bekannt.
Ich kann mich beim täglichen Tragen nicht so recht entscheiden zwischen der Seiko 5 (SPRE63K1 die blaue "Dress-KX") mit dem 4R36 Werk, und der MIDO "Multifort Chronometer 1" mit der Powermatic 80 Silicon. Die Seiko 5 war die erste Automatik und trage ich öfter und sehr gerne, bin von der Qualität und Optik auch immer wieder begeistert. Die Chronometer 1 hat mich vom Uhrwerk sehr fasziniert und ist auch einfach eine tolle Uhr und eigentlich die Bessere. Aber eine von beiden muss jeweils im Schrank liegen. ¯\(°_o)/¯
Ich habe auch mehrere Tissot, Mido, Certina - trage aber am liebsten meine alte Seiko 5. Robust und auch ziemlich genau. Keine Sek Stopp oder Handaufzug, aber egal. Ich liebe die Seiko (129,-€)
Danke für deinen Kommentar, ja so ist es manchmal, es können nicht immer alle Schätzchen getragen werden 😅 Hauptsache man hat Freude beim Tragen der Uhr 😊
Hallo Simon, deine Erläuterungen finde ich immer wieder sehr interessant! Eine Frage taucht bei mir auf: wie weit ist die industrielle Fertigung von mechanischen Massenuhrwerken ohne eine menschliche Hand möglich?
Beim Uhrwerk für 50 Euro Einkaufspreis erübrigt sich ja ohnehin ein Service. Da wird bei Bedarf wohl ohnehin ausgetauscht, da die Zeit für den Service einfach zu hoch wäre. Ist der Uhrmacher bei Werkstausch 15-20 Minuten beschäftigt, oder bei der Revision incl. Aus und Einbau 90-120 Minuten, dann spiegelt sich dies eben auch bei den Servicekosten wieder. Das Seikowerk ist deshalb weniger auf Service ausgelegt. Auch Schweizer Uhrenhersteller bieten bei Uhren bis 1000,- oft Servicepreise an, bei denen dann in der Regel einfach das bestehende Werk ersetzt wird. Dadurch sind die Servicepreise dann einfacher zu kalkulieren und es wird am Ende für den Kunden eben günstiger.
Eine elektronische Uhr mit GPS Synchronisation das klappt Weltweit ( auch Datum) plus Photozelle und Akku ( neutrales Zifferblatt) sowie 200m Tauchtiefe aus Titan ist seit Jahren mein Favorit . Dagegen war meine Omega Taucheruhr teurer,ungenauer und schon nach wenigen Jahren undicht ( gehe / ging damit täglich schwimmen)
Ich trage eine Seiko aus den 1970er-Jahren mit dem oder einem der ersten Automatik-Chrono-Werke, die die Welt gesehen hat. Es handelt sich um das Suwa Seiko 6139. Die Uhr hat bisher einen Service bekommen, sieht aus wie neu und läuft problemlos. Ich kann mich über die Langzeitqualität japanischer Uhrwerke nicht beklagen. Auch Teile wie Dichtungen, Gläser und Armbänder sind entweder als Originalteile oder als originalgetreue bzw. optional im Fall von Armbändern sogar technich verbesserte Nachbauten verfügbar. Was will man mehr?
Interessantes Video, gut erklärt. Die 4R-Linie von Seiko ist natürlich nicht auf Eta-Niveau, kostet aber auch nur ein Bruchteil. Interessant wäre deshalb ein Vergleich zu den 6R-Werken oder höher. Dann würde man sehen ob die Japaner zu den Schweizern konkurrenzfähig sind.
Ich liebe meine Uhren mit Seiko Uhrwerk. Davon hab ich ne ganze Menge, aber man solle schon ehrlich sein, ein ETA ist doch eine andere Liga, schon alleine die 28.800 statt 21.600 HS machen schon einen erheblichen Unterschied was die Ganggenauigkeit angeht. Und auch der Zeiger läuft schöner. und preislich sind Uhren mit Sellita werk auch erschwinglich. Aber egal welches Werk, mechanische Uhren sind doch faszinierend und ein tolles Hobbie. Man sollte keine Religion daraus machen. Allen Uhren Freaks weiterhin viel Spaß mit dem Hobby.
Das sind sehr interessante Informationen. Ich wohne in der Stadt, wo ETA zuhause ist und kaufte 1998 eine Schweizer Uhr der Marke Catorex (Catorex Cattin & Cie SA Les Breuleux) mit ETA-Automaticwerk. Natürlich schaute ich nun gleich nach dem Werk-Typ, die Uhr hat praktischerweise einen Glasboden, tatsächlich ein ETA-Kaliber-2824-2. Platine und Rotor sind blankes Messing, nur die kleineren Teile sind vernickelt. Damals wurde die Uhr vom WWF-Laden als umweltfreundlich angepriesen (darum wohl der Verzicht auf die Vernickelung) und für 200 Franken angeboten, später sogar auf 100 Franken herabgeschrieben. Darum staune ich über den heutigen Preis des 2824-Werks von 200 bis 300 Euro. Vielleicht gibt es ja verschieden teure Ausführungen des 2824, oder es wird die Teuerung sein.
Lt tagesaktueller Google-Suche bekommt man das ETA-2824-2 zwischen 179-369€ (Endkundenpreis) aus seriöser Quelle n(die "Top-Angebote" auf Ebay für ~40€ ausgeklammert). Bei gewerblicher Abnahme und entsprechender Stückzahl dürft der Einzelpreis deutlich niedriger sein.
sehr interessant. vielen dank für deine informativen videos. habe gesehen dass es sogat tudors mit dem werk eta 2824-2 gibt. heißt das ich könnte bei ner defekten tudor einfach ersatzteile des günstigen werks nehmen? bzw sogar das ganze werk einbauen?
Mich würde sehr der Vergleich zwischen ETA/Sellita zu den chinesischen Clonen ST2130 und dem HK PT5000 interessieren. Ich besitze Uhren mit all den oben genannten Werken und kann weder in Gang noch Qualität große Unterschiede feststellen. Out of Box liefen die ST2130 durch die Bank besser als die anderen.
Naja wenn das NH35 nicht mehr richtig läuft lohnt sich eine Revision beim Uhrmacher einfach nicht.. dann einfach ein neues bestellen einbauen und Fertig.. persönlich habe ich vor 3 Jahren eine uhr selbst gebaut/bauen lassen mit dem eta 2824 in der höchst möglichen Qualitätsstufe, die Komplette Uhr lag mit Uhrmacherkosten bei ca. 1000 euronen, bin immernoch sehr zufrieden damit.
Ich habe eine Omega Seemaster, diese wurde jetzt schon zum dritten mal, Rechnung immer über 800 Euro, repariert! Kauft euch eine Seiko, die hält wenigstens…😎
Danke für dein Video, bin jetzt japanische Uhren gestoßen. Eine SEIKO PRESAGE SPB309J1 SHARP EDGED mit dem Kaliber 6R38. Kennst dubdas Kaliber, ist das gut? Grüsse Simon:)
Ich liebe Seiko, habe das 4er Uhrwerk in der Seiko 5 und 6er in der Prospex & beide sind gut, das 6er logischerweise besser und würde ich jetzt gleich setzen wie das ETA 2824, meine 12-jährige Hamilton läuft weiterhin mit diesem Uhrwerk wie geschmiert :)
Ja, das ETA wird ohne Zweifel besser sein, aber dass es fünf mal besser ist, wie der Preisunterschied vermuten lässt, bezweifle ich. In meiner Sammlung habe ich ein Powermatic in der PRX, das wirklich ziemlich genau läuft, aber auch ein nicht sehr genauer Selita und einige Uhren mit Seiko, die auch mehr oder weniger gut laufen. In meinem Preissegment (in der Regel unter 500) bin ich mit Seiko gut beraten. Auch ein chinesisches PT 5000 läuft sehr gut. Für mich lohnt sich der Aufpreis für ETA nur bedingt.
Kenne mich uhrwerktechnisch sicherlich komplett gar nicht aus vor allem im Vergleich zu dir. Aber ist der Vergleich ETA 2824 mit NH35 nicht etwas hinkend? Das 2824 hat doch 4hz und ist von Haus aus genauer. Wäre nicht ein 9015 oder so vergleichbarer
It is far better the 8r48 culum weehl and vertikal clutch. And two side windig. Seiko movment even 7s 50 jears without Service. Eta 2824 ca after 15 jears get slow. Need Service. And the spring drive gs after 20 jears no Problem. The Service Center say in 20 jears no Major Problems with spring drive. And this comparison nh35 most cheap movment from seiko to the eta 2824 one of the best swiss Standart movment. If you compare with the seiko 8l35 it will be more fair. For me are swiss Brands at this time more money Maker and marketing. A watchmaker from omega tells me the co axial is marketig. No positives only more complicatet and buy from daniels. Al love hand craft and history. Grand seiko offers this. But the most like the faktory Producer no mann power. Sorry only my opinion. My 22 seikos runs all 2 -3 sek ex. The marinemaster with +8 sek. my eta+ 7sek.and 2.eta -8 .Sellita 1 sek tudor-4 . Crono +1. My 2 gs 1sek per month. Even the vostok 2416 after my Regulation -2 sek. And the rolex datejust 7+ it is the 3035. And the day date Oyster quartz if the batterie is new 0 sek. After 2 jears -5 month. Ok sorry to mutch. All watch lovers a perfekt day.
Sorry my first answer was deletet. I say the 8r48 is far better cullum wheel then vertikal clutch. And bi directional winding. All new cronos work on this parameters😮
Ganz unabhängig von der Frage des Anwendungsgebiets "Uhr" ist mir ein Blick auf Nachhaltigkeit wichtig: "Reparieren lohnt nicht, einfach wegschmeißen" ist aus meiner Sicht eine sehr zweifelhafte Einstellung, erst recht für hochwertige Produkte.
Die neuen Powermatic-Kaliber von ETA sind ähnlich, wie ein NH35 (Seiko) oder 8215 (Miyota) reine Wegwerfkaliber. Reglage kaum möglich und in den Einfachversionen billige Kunststoffteile in der Hemmungsbaugruppe lassen eine Revision nach einigen Jahren des Gebrauchs als wenig sinnvoll erscheinen. Also ab in den Mülleimer und austauschen. Da fragt man sich dann aber, ob der aufgerufene Mehrpreis gerechtfertigt ist. Interessant sind m.E. mittlerweile die China Clones eines 2824 von Seagull und besonders auch das PT5000 von PTS., welches in einer AddiesDive von meiner Frau ganz hervorragende Gangwerte sowohl in der Praxis wie auf der Zeitwaage liefert, und das zu einem Bruchteil des Preises eines Original ETA2824. Mich wundert insofern nicht, dass die Swatch-Group in China mittlerweile herbe Einbußen bei den Verkaufszahlen hinnehmen muss.
es wäre aber zu erwähnen, dass die meisten verbauten ETA 2824 von Herstellern der Swatchgroup nicht mehr zu regulieren sind (Caliber/Powermatic 80) die sind zwar gut reguliert von haus aus (insbesondere Mido), aber eben, ein nachträgliches justieren ist nicht mehr möglich
Die Schweizer Marken bieten eine sehr hohe Qualität: gute Materialien, weltweit führende Verarbeitung sowohl Innen als auch Außen und langlebige Uhrwerke mit minimaler Gangabweichung und/oder großer Gangreserve. Sie haben den besten Wiederverkaufswert und die besten Servicenetze; sie können überall gewartet und repariert werden. All dies hat zweifellos einen erheblichen Mehrwert, aber das "Swiss Made"-Label ist dennoch in der Regel stark überteuert. Ein angemessener Preis für das, was man bekommt, liegt meiner Meinung nach bei 0.5 - 3K € (siehe z. B. wie Steinhart das macht) - sofern es sich um eine Uhr ohne extreme Komplikationen handelt und sie nicht aus Edelmetallen und Diamanten besteht.
Ich habe zurzeit rund 30 Uhren. Schweizer und Microbrands. Definitiv das beste PL-Verhältnis bietet für mich Steinhart. Von denen habe ich vier, mit ETA-und Sellita-Werken.
Wenn man die Uhren kaufen könnte... Zum Glück gibt es mittlerweile auch sehr gute clones. Hab mir vor fast 5 Jahren eine gmt master 2 vorbestellt. Für den Übergang hab ich mir jetzt einen Superclone geholt.
Die größten Probleme mit Zuverlässigkeit und Ganggenauigkeit hatte ich bisher mit den Sellita in TAG Heuer und einem Handaufzugswerk von JaegerLeCoultre. Mittlerweile habe ich auch Uhren mit NH35 und anderen japanischen Werken. Und bislang bin ich sehr zufrieden. Mag sein, dass die NH35 weniger genau und weniger servicefreundlich sind. Ich kann damit leben, weil ich es so genau nicht brauche.
Hallo Simon…vorab wie immer ein super schönes Video und sehr Interessant…..trotzdem würde mich mal interessieren was so ein ETA 7750 Uhrwerk in Breitling Qualität also bei Breitling ungefähr Kostet…..das wäre mal für mich Interessant…..Freue mich schon auf eine Antwort vom Fachmann……mach’s gut bis bald….🤩🤩🤩
Hallo Norbert, danke für deinen Kommentar. Ein 7750 in der Qualität Top oder Chronometer ist in etwa wie das Breitling verbaute Uhrwerk, mit um die 500€ musst du da schon rechnen. Beste Grüße 🖖
Ich habe gehört, dass bei einer Revision von ETA 2824 basierten Calibern durch die Swatch Group die Uhrwerke jetzt auch einfach entsorgt und ein neues eingesetzt wird. Stimmt das? Mich würde auch noch interessieren, wie sich die Preispolitik der Marken aus Sicht eines Uhrmachers darstellt: Beispiel Tissot PRX: Quarz 395 EUR, Automatik (ETA 2824 basiert) 775 EUR, Chronograph 2045 EUR. Ist die Preisfindung da willkürlich, oder ist sie tatsächlich jeweils den Mehrkosten in der Produktion geschuldet? Omega ist auch ein gutes Beispiel: Man bekommt für 7600 EUR eine Mission to Mars mit Quarz oder eine Speedmaster Moonwatch in Stahl mit Handaufzug. Ist das Handaufzugswerk vom Arbeitsaufwand jetzt so viel Wert wie ein Upgrade auf Titan?
Danke für deinen Kommentar, ich versuche mal auf alles einzugehen. Also Werktausch findet immer mehr statt nicht nur bei der Swatch-Group. Die Marken kaufen die Werke in solchen Massen zu solch attraktive Preisen ein, da wäre eine Revision kostenintensiver. Entsorgt hingegen weniger, es gibt mittlerweile Firmen die defekte Werke aufarbeiten, ausschachten und dann refurbished anbieten. Bezüglich Peispolitik kann ich schwer eine Aussage machen, dies ist nicht leicht zu beantworten. Ich persönlich finde aber eine PRX mit einem mechanischen ETA Powermatic 80 liegt in einer super Preisklasse. Omega zu verstehen ist noch viel schwerer 😅🙈
Ich hab seit über 30 Jahren keine Uhr mehr am Arm. Irgendwann war ich es einfach leid, das die ständig Kaputt gehen, wenn man ein paar Mal irgendwo anschlägt (Türrahmen, auf Arbeit etc.) Ich hab Uhren an der Wand in nahezu jedem Zimmer, Uhren im Auto und Heutzutage die Uhr im Handy immer dabei. Wenn ich ein Device benutze, dann hab ich das Tag und Nacht am Mann, und lege das nicht für gewisse Stunden an. Aber watt dem Eenen sien Uhl, datt is dem Annern siene Nachtigall. Viel Spaß dabei.
hallo Simon, das sind Äpfel mit Birnen vergleichen. Außerdem muß man bei den genannten Preisen die in Europa übliche HK und VK Kalkulation berücksichtigen. Bei ähnlicher Kalkulation würde ein japanisches Werk im HK nur geringfühgig billiger sein als ein ETA. Die Wahnsinns Gewinnmargen der Schweizer verzerren das Bild .Außerdem kann man davon ausgehen, dass die CNC Maschinen der Japaner nicht schlechter sind als die Europäischen. Gruß vom Dorf klaus
Ein paar Kommentare: dass es seit 10 Jahren mehr Alternativwerke gibt, hängt mehr der schweizer Wettbewerbskommission zu tun, die ETA gezwungen hatte, den Markt für andere Hersteller zu öffnen. Es wäre im Bericht besser gewesen, darauf hinzuweisen, dass ETA meist nur das Werk bzw die Komponenten liefert und dass die gezeigten Uhrenmarken meist noch Veredelungen vornehmen. Mal ganz abgesehen davon, dass es die ETA - Werke auch in verschiedenen Qualitätsstufen gibt. Zum Kauf des Uhrwerkes: man kann bei einigen chinesischen Herstellern (z.B. Cronos) Uhren mit SW200 Werken gegen Aufpreis ordern, das kostet praktisch genauso viel wie das Werk alleine, und man hat noch eine schöne Uhr dazu. Und last not least: Es kommt immer drauf an, wie gut das Werk eingeregelt ist. Ich habe eine Seiko mit NH35 das chronometergenau läuft (+1), und ein Selita SW200 mit ca plus 5 sec. Tolles Video, danke dafür!
Diesen Vergleich zwischen ETA2824-2 und Seiko NH35 kann man natürlich anstellen und beim Fazit würde ich nicht ernsthaft widersprechen. Wie auch im Video angeklungen, kann man mit dem Seiko NH35 durchaus zufrieden sein und nicht nur bei der Haltbarkeit, sondern auch oft bei der Ganggenauigkeit einen guten Griff machen. Ich habe Uhren mit NH35, die laufen schon länger im Chronometerbereich, oder nahe daran, aber leider gibt es eben Ausreisser mit denen man keine grosse Freude hat. Ganz klar ist das ETA das erheblich bessere Werk, aber da hätte mich jetzt schon der Vergleich mit dem baugleichen Sellita SW200, dem Seagull und dem PT5000 von Hongkong Precision Industries interessiert. Speziell mit dem PT5000 habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht, es wurde ja auch von der Sternwarte Glashütte als Chronometer geprüft, aber ich höre immer wieder, dass es von den Materialien her dann doch nicht mit den Werken aus der Schweiz mithalten könnte. Ein Vergleich dieser Werke wäre sicher für viele Uhrenfreunde von Interesse!
Der Vergleich hier hinkt halt etwas, weil das Schweizer Gegenstück für diesen Preis läuft halt gar nicht, weil es nicht existiert. So ein Miyota 9015 hätte ich jetzt nicht weniger gerne am Handgelenk als ein ETA Klon und das ist immer noch günstiger. Ich mag die Japaner gerne, gerade wenn man bedenkt das die heute so begehrten Schweizer früher ja auch nur das günstigere Gegenstück zu den Franzosen und Engländern waren. Die Herkunft ist mir da erstmal ziemlich schnuppe.
Habe 2 Uhrwerke der Miyota 50er Reihe gehabt. Das erste blieb am ersten Tag einfach stehen und das Austauschwerk macht +18sek pro Tag. Ich bin deshalb mit Citizen und Miyota komplett durch.
Komisch, kenne noch die Großhandelpreise, Ende der Neunziger Jahre: 2824-2 ca. 30DM, 7750 ca 80 DM. Beides Rohwerkpreise. Alles Massenware, kommen sus dem Automaten. Die Uhrenindustrie ist zu 50% wunderbare Fertigung und zu 50% eine Märchenindustrie die Teuerungsmärchen produziert. Ps. die Fliegeruhr befindet sich im Armaturenträger und getaucht wird mit einer "Submariner" auch nicht. Richard Mille Uhren sind ein Marker am Handgelenk für Persönlichkeitsdefizite. Da trifft sich dann Hässlichkeit und Dummheit in einem Fokuspunkt.
Und schon wieder ein schönes Video. Ich mag die ETA Werke, sie laufen bei mir in Tissot, Mido und Certina - alle sehr präzise. (Powermatic 80) Aber ich habe auch 2 Seikos, die ebenfalls sehr gut laufen. Eine davon trage jeden Tag auf der Arbeit in der Werkstatt. Ich schone sie nicht. Falls mal ein Totalschaden vorkommen sollte, kann ich mir für etwas über 100€ sofort eine neue kaufen. Aber die Uhr läuft jetzt schon über 2 Jahre und sieht sogar optisch noch sehr gut aus. Bestes Preis/Leistungverhältnis, finde ich.
Aber eine Schweizer Uhr hat schon was. Ich tendiere zu solchen Uhren, die sind mir sympathischer. Ich kann nicht erklären, wieso. Manchmal nehme ich meine Mido einfach nur in Hand, um zu spüren, wie schön sie sich anfühlt.
(So reden nur Uhrenbekloppte)
Bin schon gespannt, wie es mit der "Traumuhr" weiter geht.
ich sage Dir voraus Deine Seiko wird noch lange halten...
@@ck24support das habe ich schon von vielen gehört. Wenn sie noch 5 Jahre halten würde, reicht mir das. Dann trete ich ins Rentenalter ein 😉 Nee, Seiko ist schon robust und haltbar und somit nachhaltig.
@@Oparalf Die Hamilton khaki field hat auch ein ETA Werk verbaut Powermatic 80😊
@@danieljessberger1515
Die ist mir zu klein und zu langweilig. Ich habe darum die Ventura XXL genommen.
Genau richtige Haltung! Uhren sind Feinmechanik, und Feinmechanik ist keine Gockeltechnik mit gebläuten Schrauben und dekorierten Rotoren. Deshalb ist die Mercedesähnliche Spitzentechnik von Uhren von 100€ bis 1500€, ohne Bling Bling, der absolute Höhepunkt. Darüber wirds dann eher lächerlich, mit kruden Methoden der künstlichen Werterhöhung...Gold, Brillis, Dekoration....Ps. Ferrari dekoriert seine 12 Zylinder auch nicht...
Du hast es am Ende des Videos auf dem Punkt gebracht - das Seiko Uhrwerk ist ein Traktor aber als WegwerfUhrwerk konzipiert. Daher halten sich die Wartungskosten sehr gering bei der Seiko
Werwerfwerke - nicht sehr schön, aber dafür können die Kosten niedrig gehalten werden, da der Hersteller keinen großen Aufwand für Bereitstellung der Infrastruktur bei sich selbst für Revision/Reparatur hat und auch das ET-Lager für Bestellungen klein halten kann. Das lassen sich Luxusmarken neben der Revision/Service an sich gut bezahlen - schon beim Kauf.
Was für Wartungskosten? Wenn bei mir ein Seiko nervt oder es sich nicht regulieren lässt, dann kaufe ich für 22 Euro ein Neues
Auch ne kaputte Uhr zeigt zweimal am Tag die richtige Zeit. Das preis Leistungs Verhältnis muss jeder für sich entscheiden
Also ich verbaue das NH35-Werk (Seiko-Tochter TMI macht die) besonders gerne, da es neben dem starken Preis/Leistungsverhältnis auch die größte Auswahl an Gehäusen, Zifferblättern und Zeigern gibt und man schnell viele verschiedene Uhren bauen kann. Auch Datumscheiben habe ich schon gewechselt und den Rotor. Habe aber auch schon länger Gehäuse, Zifferblatt und Zeigerspiel für ein ETA 2824-2 hier. Nur das Werk fehlt noch. Der Zoll blockiert die Lieferung immer. Aber der Sekundenzeiger wäre ja noch flüssiger beim ETA (4Hz). Beim TMI sind es 3 Hz. Und das Datum schaltet sehr langsam beim NH35. Kein Vergleich zu meiner Certina DS Action Diver die in einer Sekunde das Datum schaltet.
Danke für deinen Kommentar und den Einblick in deinen doch sehr anschauliche Baukasten 😅 klasse wie du hier als ich vermute nicht Uhrmacher dich herantraust. Gerade in Bezug auf den Bau einer Uhr und weniger den Service eines Uhrwerks hat man mit diesen Werken natürlich einen soliden und günstigen Antrieb. Ganz klar eben mit Abstrichen wie der Frequenz und der Datumsschaltung. Beste Grüße 🖖
Hi Simon, in meiner über 40 Jahren alten Mido tickt ein ETA. War schon oft beim Uhrmacher im Service und alles immer noch einwandfrei. In meiner Certina DS PH200M ebenfalls ein ETA C07.611 welches im Service NICHT repariert sondern ersetzt wird. Abgesehen davon, scheinen die das nicht reguliert zu bekommen, läuft -8 Sekunden/ Tag und war jetzt schon 3 Mal beim SG Service Deutschland. Warum sollte ein perfekt laufendes Citizen 8204 (in meiner Promaster) dann weniger nachhaltig sein? Hier wird das Werk auch ausgetauscht wie bei den Powermatic 80 auch! Nur wesentlich preiswerter und erst in vielen Jahren. Mit den Powermatic 80 Werken hingegen habe ich keine so guten Erfahrungen gemacht bisher. Und nein, ich rede nicht über die .111 Werke mit Kunststoff teilen was die ETA ja auch einsetzt. Bei Citizen ist alles "Manufaktur" Sogar die Maschinen für alle Komponenten und das Öl wird selber hergestellt. Mehr Manufaktur geht gar nicht. Die alten ETA's waren aus meiner Sicht besser. Jetzt naja. Aber dennoch gutes Video, hat ja nichts mit persönlichen Ansichten zu tun👍 Liebe Grüße
Da kann ich Dir nur zustimmen. Die "alten" ETA Kaliber, das 2824 oder 2892, sind absolut Top und lassen sich auch nach Jahrzehnten noch Instand setzen. Ganz anders sieht das mit den neuen "Kreationen" aus. Das sind genauso, wie ein NH35 von Seiko oder 8215 von Miyota reine Wegwerfkaliber. Diese Powermatic Kaliber lassen sich zudem so gut wie nicht regulieren. Und wenn dann in der Hemmungsbaugruppe, wie beim Sistem 51 oder den einfacheren Powermatic-Kalibern auch noch billige Kunststoffteile verbaut werden, dann hat das mit Nachhaltigkeit rein gar nichts mehr zu tun.
Vielen Dank für deinen Kommentar und auch die Sichtweise, leider bewegen sich viele Produkte von einem einst sehr tollen Produkt zu einem immer mehr und mehr günstigen Wegwerfprodukt. Ich bevorzuge auch klar die alten ETA‘s, die ticken einfach ewig und sind sehr wertig. Beste Grüße 🖖
Das 3235 Uhrwerk habe ich lieb gewonnen. So genau, so solide und so perfekt bis in das kleinste Detail verarbeitet ❤
Rolex kann einfach Uhren bauen, top Qualität in solch einer Masse. Beste Grüße 🖖
Alle 32er Kaliber sind reiner Müll, nur Probleme. Die laufen extrem schlecht, Feder zu schwach, zu hohe Gangreserve und nach 3-4 Jahren sind die alle „noch nicht gewarteten“ Serviceanfällig. Genau schon, solide keineswegs und perfekt nicht annähernd. Da sind die 31ee bis dato immernoch unverwüstlich.. :/
die mögliche Wartung ist bei mechanischen Uhrwerken immer wieder ein Thema. Allerdings stellt sich die Frage inwieweit es sinnvoll ist ein 50€ Uhrwerk zu warten und wie lange ein Nh35 /auch ein 2824 ohne Wartung läuft.
Wenn ich mir eine Seiko 5 kaufen würde, wäre es eine Uhr ohne Wartungskosten, da ich mir bei einem Defekt einfach ein neues NH35 oder das 4er Werk von Seiko ordern und verbauen (lassen) würde. Eigentlich würde ich dies auch bei einem 2824er machen, wenn nicht durch den Einschaler finissiert oder modifiziert wurde. Ein Uhr um 2,000EUR+ mit einem 2824er Werk zu kaufen und vor allem nur das Werk revisionieren zu lassen, würde ich nur, wenn das besagte Werk Besonderheiten aufweisen würde, ansonsten wäre ein schlichter Werktausch mit Rotorwechsel wohl günstiger und meine 1. Wahl; wenn es die Garantie zu liese. Eine Diskussion über den Sinn, mehrere tausend EUR für eine Uhr mit solch einem "günstigen" Werk zu zahlen, gestaltet sich häufig müsig.
So sieht's aus,ich trage meine Seiko oder Steeldive Uhren genau so gerne wie meine Rolex, Hauptsache mechanisch❤️
Das war wieder ein sehr erleuchtender Fachbeitrag zu den Uhrwerken. Vielen Dank!
Als Sommeruhr trage ich einen Orient Kano Diver am Natoband, der momentan 4 Sekunden/Tag nachgeht. Meine Tissot Le Locle Chronometre geht pro Tag 1 Sekunde vor. Mit beiden Uhren bin ich sehr zufrieden, wobei die Gangwerte der Tissot doch deutlich stabiler sind. Da ich meine Hände nicht so viel bewege, muss ich den Diver Tag und Nacht anbehalten, damit er sehr konstante Gangwerte bekommt. Die Tissot kann ich problemlos nachts ablegen. An den Uhren will ich nicht so viel herumschrauben: Deshalb stelle ich diese nur einmal pro Woche: Die Kano stelle ich 15 Sekunden vor, die Tissot 3 Sekunden nach. Damit bekomme ich eine Abweichungsrange von 15 bzw. 4 Sekunde in der Woche. Angesichts der Genauigkeit habe ich im Moment wenig Motivation wesentlich hochwertigere Uhren zu kaufen.
Nachvollziehbar - Dennoch Ganggenauigkeit ist KEIN Alleinstellungsmerkmal höchstpreisiger Uhren: San Martin SN008-G (SW200-1): 24h/+2 Sek; San Martin SN076-G (PT5000 (ETA 2842-2 Klon)): Woche/+10 Sek; Steinhart Marine Silber Mondphase (SW280-1 Top):Woche/+2 Sek oder Steinhart Ocean 1 GMT2 (SW330-1 Elaboré): Woche/+6 Sek. Klar die San Martins sind Wegwerfwecker bei einer geschätzten Nutzungsdauer von ~8 Jahren bei ~300€ kein Beinbruch. Die Steinharts lagen bei ~660€. Lt Steinhart kostet eine Revision durchschnittlkich 100€ - Da kann man sich zumindest 1-2 Revisionen überlegen.
Danke Simon für ein weiteres Video mit schönen Erklärungen. Da in der Schweiz über 100 Uhrenhersteller ansässig sind, müssen sie ja wissen, wie man Uhren baut. Ich freue mich auf jeden Fall jedes mal mehr, wenn ich mir eine Schweizer Uhr an den Arm schnalle, als wenn ich eine Japanische anlege. 🙂 Da ich kein Raketenforscher bin, sind mir Sekunden weniger wichtig. Das war früher mal der Fall, als ich noch eine Citizen Funk Titan EcoDrive trug. Im Alter wird man entspannter und gönnt sich auch mal was teureres. Geld kann man nicht mit ins Grab nehmen. Da möchte ich die letzten Jahrzehnte lieber noch was davon haben.
Kompliment an diesen tollen Kanal! Wirklich super auf den Punkt gebracht!!! Ich bevorzuge immer noch den Panzer der Uhrwerke das NH34/35a, aber auch Miyota 8200 Serie ist sehr gut! Schade dass man diese Uhrwerke wirklich nur noch austauschen kann! Meine Älteste ist eine Seiko mit SR 4006...Bellmatic von 1968 direkt aus Japan..heute ein NH35 Laufwerk ohne Bellmatic aber schon mit Siebenstellinger S/N und die rennt immer noch! 😢😢😢
Ein Vergleich mit dem Miyota 9015 wäre auch sehr interessant.
Sehr aufschlussreich, vielen, vielen Dank für das spannende Video, Simon. Liebe Grüße cd
Warum wird hier nicht das Miyota 9015 mit dem ETA 2824 verglichen? Das NH35 ist doch vermutlich nicht der richtige " Vergleichspartner", oder?
Danke Simon, wie immer kompetent und unaufgeregt. Meine Meinung zum Thema; meine Davosa hat ein 2824 und hat knapp 1000€ gekostet,ich bin sehr zufrieden damit. Meine Seiko Sports hat das günstige Seikowerk und hat 299€ gekostet, auch hiermit bin sehr zufrieden.Meine Davosa ist ein robustes Schmuckstück und meine Seiko ein unempfindliches Alltagstool, ich liebe beide!
Interessant, aber Vergleich hinkt doch etwas. Müsste man nicht eher ein Seiko der 6er Serie heranziehen? Keiner wird wahrscheinlicch ein NH35 warten, aber selbst bei einem SW200 ist eine Wartung finanziell fragwürdig.
Nun ja, ich meine es kommt nicht nur auf das Werk an sich an. ETA 2824-2/SW 200-1 findet man auch in 2-3K€ Uhren. Da denke ich lohnt es sich durchaus. Sprich der Gesamtkaufpreis/-wert der Uhr ist maßgeblich ob eine Revision/Service sich wirtschaftlich lohnt.
@@robertschmitt3581 Aber da kann man den Aufpreis dann nicht wie in dem Video mit der Wartungsfreundlichkeit des Werks begründen, wenn dies im Zweifel einfach getauscht wird, oder seh ich das falsch?
@@christoph-3288 Es ist das Gesamtpaket, was man bekommt. Der Verweis aufs Werk dient amS eher dazu den Hinweis zu geben, dass nahezu jeder Uhrmacher die Uhr dann warten/revisonieren kann. Was den Preis angeht... Nun ja nüchtern betrachtet sind bei JEDER Brand mind 60-70% des Preises reines Markenimage. Aber man muss ja zumindest den Versuch starten möglichst vielen Menschen etwas schmackhaft zu machen, was in jeder Preisklasse deutlich überteuert ist. Meine 3 Sna Martins haben zwischen 280€ und 360€ gekostet und laufen mit 3-4 sec/tag vor. Alles "Billo"-Werke wie NH34, NH36, PT5000 (China-Klon ETA 2824-2) und SW-200. Das ist vollkommen ausreichend - außer man mag gern flexen und seine Kohle zeigen uznd holt sich dann für mehrere 1000€ Aufpreis eine Uhr die "nur" 1-2 sec/tag vorgeht.
Danke für die sehr schöne Erklärung und die gute Info! Es ist sehr angenehm dir zuzuhören. Ich habe ebenfalls eine Uhr mit dem NH35 Uhrwerk [aber auch einige Schweizer Uhren] und bin eigentlich zufrieden. Läuft etwas vor ( so 2min) aber für den preis immer noch besser als eine billige Quartz Uhr. Ich bevorzuge dennoch immer ein ETA-Werk, und bin ein Schweizer Uhren Freak( Ausnahme ist Grand Seiko). Danke und LG
Zwei Minuten Vorlauf sind untypisch für das Seiko Werk. Wenn man es selbst nachreguliert, kommt man idR auf unter 5 Sekunden Abweichung, teils auf 1 Sekunde. (Bei ähnlichen Bedingungen, ich bin mir sicher, dass Temperatur, mehr/ weniger Bewegung usw die Genauigkeit abweichen lassen)
Preis Leistung ist bei den Werken einfach gegeben. Ebenfalls aber auch beim ETA, man bekommt das schöner verarbeitete und etwas bessere Werk, auch wenn der Aufpreis vergleichsweise hoch ist, ist es dennoch immernoch sehr günstig für ein so robustes und erprobtes Schweizer Automatik Werk.
Service ist bei den Seiko möglich, aber einige Teile sind dafür nicht gedacht, beispielsweise die Main Spring, das Gehäuse ist so verpresst, dass es sich nur schwer öffnen lässt und eigentlich komplett getauscht werden soll.
@@Javic167
Die Uhr war so günstig das es mich nicht stört. Aber du hast recht es etwas zu viel, trage sie aber auch wenig muss ich sagen. Den Aufpreis für ein ETA-WERK zahle ich liebend gerne, die läuft auch im Sekundenbereich nach oder vor. Ein Austausch des NH35 lohnt sich einfach nicht. Danke und LG
Vielen lieben Dank für deinen Kommentar und das Lob. Wie bereits von meinem Vorredner erwähnt, das Werk kann bestimmt noch etwas nachreguliert werden, sollte man sich aber zutrauen und bedenken, es ist auch schnell die Unruh zerstört wenn man abrutscht und die Spiralfeder verbiegt. Vorsicht also. Wünsche dir weiterhin viel Freude mit deinen Schätzen.
@@gezeitenpanther
Danke aber ich werde an der Uhr nichts nachregulieren, lass sie einfach weitertikken. Wie gesagt die war für Appel und Ei zu haben, und ich hab sie auch nur gekauft weil ich einfach mal wissen wollte wie eine NH35 so läuft. Mach weiter so, deine Videos sind echt super. In diesem Sinne, LG Simon
Solche Uhrwerke sind bei Luxusuhren um ca. 5000 Euro eingebaut. Da kommt mir der Magen hoch.
Wieder mal ein super Video. Netter Vergleich. Meine Erfahrung mit 7s26 ist, dass es an einer snk805 von Seiko nach 3 Monaten Tragezeit auf einmal anfing zu klappern. Das Schwungrad hatte sich gelöst.
Die skx wiederum hält.
Die Steinhart ovm ohne Datum mit ETA 2824 /2 wurde bisher allerdi schon am härtesten genutzt, im Wasser, zum Radfahren, Wandern, ist angeeckt, alles mögliche. Die läuftundläuftundläuft und schaut auch immer noch gut aus.
Die Kosten für das Werk sind eine Sache, was die Uhrenmarke am Ende für eine Uhr aufruft eine andere. Ich glaube Uhren mit einem NH35 Werk fliegen da preislich tief unter dem Radar, ob so ein Vergleich dann noch fair ist, da bin ich mir nicht sicher. Ansonsten wie immer ein toller Beitrag!
Ich persönlich finde es schwierig, für eine Regelwartung des ETA 2824-2 den Werksneupreis zu zahlen. In der Autowerkstatt kostet ein großer Service nicht den kompletten Motorpreis. Selbst beim Gedanken an Nachhaltigkeit schwierig. Uhren mit Seagull oder Seiko bzw. Orientwerk erlauben es Normalverdienern verschiedene Uhren zu tragen und nicht Angst wegen Verlust oder Schäden haben zu müssen. Selbst wenn die Werke in 10-15 Jahren trocken sind.
Aber klar, das Handwerk stützen und 1 oder 2 mittelpreisige Uhren zu tragen ist der edlere Weg 😊
Hallo Simon, ist das heute noch so? ETA 2824.... Räder rein gestellt und Räderwerksbrucke drauf. Die Räder finden beinahe von alleine ins Lager. Seiko das gegenteil. Bis da die Räderwerksbrücke drauf ist und die Räder ihr Lager gefunden haben, war es eine einzige fummelei. Viel größere Tolleranzen als bei ETA. Das andere war bei der Umstellung das die Uhrenmachen auf einmal keine Ersatzteile mehr für ETA bekommen haben. Damals sagte mein Uhrenmacher das er diese Werke wegen der Ersatzteillage nicht mehr gerne macht. Sind eigentlich die ETA2824 und SW200 Ersatzteile kompatiebel? LG Güni
Hallo Güni, ich danke dir für deinen Kommentar. Also bei ETA Werke finden die Räder deutlich leichter ins Lager, so gut wie bei Rolex leider nicht. In Bezug auf Ersatzteile ist beim 2824 ein enorm großer Markt, hatte ich bislang nie Probleme. Beim NH35 rechnet sich meist einfach nur der Werktausch. Beste Grüße 🖖
Tissot PR50 seit 1993... das läuft einfach, das Ding... aber mal ne Frage, ich wollte da mal Ersatz für, weil ich den Oldtimer nicht mehr so verschleissen will, warum haben heutige Uhren immer Abmessungen wie Wanduhren ? Die PR50 ist keine 8mm hoch bei ca 38mm Zifferblatt, heuer bekommt man kaum was unter 40x10 ? Ich gucke jetzt schon nach Damenuhren, weil so einen Stein mag ich mir nicht dran hängen wollen. 🤷♂️
Das ETA Werk kann man eher mit höheren Seiko Werken vergleichen. NH oder 4R Seiko Werke sehe ich als Wegwerf Kaliber.
Schon eine halbe Uhrmacher Arbeitsstunde übersteigt den Wert des Kalibers. In Billig Lohnländern mag es wohl anders aussehen. Aber das gilt für viele Produkte.
Danke dir Werner für deinen Kommentar, du triffst es auf den Punkt 👍🏼
Darum habe ich so große Bauchschmerzen z. B. bei einer Seiko SRPE05 Prospex (UVP 610€) 4R36. Ich bezweifle stark, dass ein Werktausch wirtschaftlich sinnvoll sein wird. Von einem einfachen Service ebenfalls zu schweigen. Bisherige Erfahrung mit japanischen Werken: "Lohnt nicht/geh ich nicht dran/Reglage ist ein Höllentrip".
Seiko werke werden in Japan und Malaysia hergestellt, die Produktion läuft eigentlich vollautomatisch. Da arbeiten nur Roboter 😀.
NH35, habe schon viele verbaut. Top Teil 👏 Preis Leistung unschlagbar.
Fazit: NH35/36 ist besser, weil er einfach und günstig ausgetauscht werden kann. Und es läuft viele Jahre ohne (teure) Wartung!
Yup. Für eine Wartung eines ETA bekommt man 4 St NH35
Hallo Simon und danke für deine Nachricht und das Video ist super und tschüss aus Düsseldorf 👍👍🛠️⌚🕰️🌈😄
Ich denke die Schweizer sind hochwertiger, keine Frage. Allerdings ist mir noch kein NH35 oder 82er Miyota kaputt gegangen, was für Langlebigkeit bzw. Robustheit (trotz weniger Qualität) spricht.
Stimmt kan mann einfach nich brauchen
Ja die halten echt lange, speziell wenn man gut mit der Uhr umgeht. Für den Einstieg in die mechanische Uhrenwelt eine preiswerte Möglichkeit.
so ist es
@@gezeitenpanther
Stimmt. Ich besitze etwa fünf chinesische Seiko-Hommagen, die alle das NH 35 verbaut haben. Sind alles Taucheruhren mit Saphirglas, 200 bis 500m wasserdicht, Superluminova und Keramiklünette für 100 bis 250 Euro. Geiz ist geil.
Die Schweiz ist einer der teuersten Produktionsstandorte weltweit. Die Löhne sind fast doppelt so hoch wie in Deutschland. Es ist doch klar, dass diese Produkte viel mehr kosten müssen. Die Frage ist nur, ob man dafür auch doppelt so viel bekommt ;-)
Ich habe ein Miyota, das lief bei Auslieferung über 20s pro Tag zu schnell. Ich lange gebraucht um es einzuregulieren, jetzt läuft es seit 5 Jahren mit 1s Abweichung pro Tag. Allerdings muss der Aufzug im Bereich von 20-80% gehalten werden, sonst läuft sie etwas zu schnell bzw. zu langsam. Jedenfalls nicht schlecht für so ein 40€ Uhrwerk. Wenn das kaputt geht, kommt grade ein neues rein.
Wenn man den Geldkreislauf betrachtet ist aber halt die Chance, dass die Person, die in der Schweiz arbeitet, ihr wohlverdientes Geld für etwas ausgiebt das Dir persöhnlich wieder Einkommen oder Arbeit hier in Europa sichert halt um Welten größer, als dass die Person in Japan das schafft.
->Wenn jeder in Europa alles in Asien kauft oder machen läßt weils dort billiger ist, hat auch irgendwann niemand mehr in europa ein Einkommen und eine Arbeit. Weil der Großteil des Geldes den Kontinent verläßt und auch keine Steuereinnahmen lukreiert werden.
Wirklich ein tolles Video! Bin leider erst jetzt auf Deinen Kanal gestossen.
Ich persönlich bevorzuge die schweizer Uhrwerke. Wenn möglich auch nur von ETA.
Meine zwei Traser Classic Automatic haben ETA Werke und kamen von meinem "alten" Uhrmacher immer mit Gangwerten retour welche einfach traumhaft waren. Wirklich auf Chronometer Niveau.
Meine Sinn 556 hat noch ein ETA Werk ( top ) verbaut.
Meine Eterna Kon-Tiki hat ein Sellita SW 200 verbaut.
Meine nächste wird wahrscheinlich eine Longines Ultra Chron werden ( hat leider kein Datum ).
Ich bin auch deswegen beim 2824 hängengeblieben weil es jeder qualifizierte Uhrmacher reparieren/servicieren kann.
Die Nachhaltigkeit und die Gewissheit eines der faszinierendsten Handwerke zu fördern hat für mich einen hohen Stellenwert. Deshalb doch lieber Original.
Was bedeutet schon " genau" ?😅 ich stelle meine Seiko Sport dann , wenn die Differenz zur Handyzeit sichtbar wird um den einen Tic nach, alle 2 Wochen ist das mal relevant.Sekunden interessieren mich nicht😊.Das Video ist übrigens hervorragend um Uhrenwissen auf zu bauen.
Mal wieder ein sehr interessantes Video. 👍
Sehr gut erklärt, hat mir wie immer gefallen 😊
Tolles Video . Als Außenstehender habe ich von den Unterschieden null Ahnung. Schön einmal ein paar Erklärungen zu hören.
P.S.: 2012 war ich für ein paar Wochen in der Nähe von La Chaux-de-Fonds. Gefühlt ist die Bevölkerung in der Gegend dort entweder in der Uhrenindustrie oder der Landwirtschaft beschäftigt. Bauern deren Vorfahren Uhrmacher oder Uhrmacher der Vorfahre Bauern waren sind nichts ungewöhnliches.
Vielen lieben Dank für deinen Kommentar und die kleine Geschichte zu deinem Besuch in der französischen Schweiz. Beste Grüße 🖖
Danke für das interessante Video, das zumindest zwischen den Zeilen es auf den Punkt gebracht hat: Das Seiko-Uhrwerk ist gar nicht so schlecht. Ich selbst trage eine Seiko regelmäßig (bereits seit Jahren), sie ist sogar etwas genauer als die Rolex meines Bruders (und sieht der Rolex auf den ersten Blick zum Verwechseln ähnlich). Und: Für die Wartung dieser Rolex kann ich mir locker sechs oder sieben Seiko-Uhren kaufen. Es ist wie bei den Autos: Der Peugeot meiner Frau ist mittlerweile 19 Jahre alt, 220.000 km und gerade frischer TÜV. Mein BMW hat einen ähnlichen km-Stand, aber er bringt mich auch nur von A nach B, dass natürlich bei hervorragenden Komfort usw. Die Grundfunktion ist bei beiden aber identisch, genau wie bei den Uhren auch.
Übrigens: Auch bei den neuen Tissot Automatik (Genauen Typ habe ich vergessen, liegen bei ca. 700 €) werden auf ETA basierend Werke mit Kunststoffteilen verbaut. Regulierbarkeit auch eingeschränkt.
Toller Vergleich, vielen Dank!
Gibt es für ältere 2824-Uhrwerke (z. B. für Uhren von Eterna) noch Ertsatzteile?
Danke für deinen Kommentar. Pauschal ist das schwer zu sagen, doch tendenziell gibt es für ETA allgemein sehr viel Ersatzteile, auch für alte Uhrwerke. Beste Grüße
@@gezeitenpanther Danke für die Info!
Die Ölung bei den Seiko macht bei mir teils Probleme. So habe ich es öfters, dass ein neues Seiko uhrwerk nur 200° Amplitude schafft. Habt ihr das Problem auch? Auch fällt mir auf, dass die Unruhen bei Seiko einfach nicht so gut ausgerichtet sind wodurch teils starke lagenfehler vorkommen.
Schönes Video.
Als bekennender Seiko Fan weiß auch ich, dass die NH 35 von TMI echt „einfache“ Werke sind. Erst neulich habe ich einen unnötigen Defekt in einer 6R35 erlebt: Sekundenstopp hatte sich abgelöst.
Zum Video: der Vergleich ist ein wenig hinkend, oder? Es wird ein 50€ Werk mit einem 200/300€ Werk verglichen.
Danke für den Kommentar, es soll auch aufzeigen, worin bei einem derartigen Preisunterschied auch die Unterschiede liegen. Beste Grüße 🖖
Das ETA 2824 stand vor etwa 15 Jahren für 28,20 CHF in der Preisliste. Die Liste war nur wenige Tage online, zeigte aber die krasse Abzocke beim Handel mit Uhrwerken. Ich selbst habe 1994 eine Fortis Flieger Automatik für 400 DM im regulären Handel gekauft. Dafür bekommt man heute kaum noch das Gliederband.
Hallo Vostok Kaliber 2416b ist auch ein sehr robustes Kaliber. Ein echter Panzer👌auch Stoßgesichert und erfreut sich einen härteren Einsatz. 😊
Da kann ich Dir nur beistimmen. Ich habe 2 Komandierski Automatic und eine Generalski Handaufzug. Alle 3 Top Robuste Dinger. Die können was.👍
@@hampeonline Ja ich denke das auch die Handaufzugeskaliber ziemlich zuverlässig laufen ich habe noch eine Luch einzeigeruhr mit Handaufzugeskaliber bis jetzt top 👍
Danke dir Daniel für deinen Kommentar, mit Vostok Kalibern hatte ich bisher wenig Berührungspunkte, zum Punkt Handaufzug, stimme ich zu diese können robuster sein ohne Automatik, tragen aber auch mehr Verschleiß im Aufzug, da hier mit einer nicht zu groben Hand gearbeitet werden sollte 😅
@@gezeitenpanther hallo Simon ja da stimme ich Dir zu man hat etwas mehr Verschleiß bei einer Handaufzugsuhr früher war es halt so da hat man halt per Hand aufgezogen die Uhr. Ich habe bei meine Vostok Uhr ein Automatik Kaliber drinne ein Nachbau einer Schweizer Voljoux mit 31 Steinen
Hallo in die Runde. Ich gebe zu, besser feinregulieren lassen sich die ETA Werke. Unter hartem Einsatz, Baustelle, Schlagbohrer, Stemmarbeiten, Kettensäge, Rasenmäher, ........ das stecken die günstigen Seikowerke deutlich besser weg. Auch laufen sie meist mach über 10J ohne Service immer noch mit guten Werten von unter +/- 15 sec/Tag was ich für den Preis wirklich gut finde. Was aber auch gesagt werden muß, es gibt auch richtige Ausreißer die ich von ETA nicht kenne. Am meisten Überrascht bin ich aber vom ETA Powermatic 80 Werk. Hier habe ich 5 Uhren, 3 mit Kunstoffhemmung, welche alle im Chronometerbereich arbeiten und 2 mit Siliziumspirale und Metallhemmung die das nicht schaffen.
Ich denke, bei Seiko bekomme ich richtig viel Uhr mit dem 4R35 oder 4R36 für kleineres Geld. Bei Uhren mit ETA Werken ist da schnell mal das Doppelte bis Dreifache fällig. Ich denke Beides hat seine Berechtigung. Und nicht vergessen, bei Seiko gibt es die 6Rxx, 8Rxx, 9Rxx Werke und nicht zu vergessen Springdrive. Gruß Michel Speth
Jeder wie er mag, und ich schone mein Sellita 200 Werk nicht übermäßig (hab die Kratzfestigkeit vom eisgehärteten Gehäuse schon ausgiebig getestet), aber für Stemmarbeiten, Schlagbohrer usw. sind mir jegliche Automatikuhren zu schade. Da kommt meine alte G-shock auf das Handgelenk. Die ist dafür gemacht.
Wobei das 7s26 doch sehr empfindlich ist. Sind mit schon einige kaputt gegangen. Trage Uhr links, bin Linkshänder. Beim Heimwerken besser Uhr ablegen. Meine Marcello nettuno ist da schlagfester.
Interessant, dieser Vergleich aus der professionellen Sicht eines Uhrmachers!
Wie bewertest du die Uhrwerksqualität der Klassischen Rolexmodelle gegenüber anderen Marken? Besonders im Bereich Preisleistung und Nachhaltigkeit?
Schöne und interessante Video. Danke. Ich denke Scweizer Uhrwerke sind so teuer durch Arbeitskosten und sind oft mehr komplex als die Japanische Werke. Die Automatik von ein NH35 besteht aus 3 Teilen. Die Eta aus mehr als 15 Teilen!. Seiko verwendet Plastik Teilen, aber dan ist die Datumverstellung geschutzt beim zurück drehen. Clever! Die Tissot Powermatic 80 verwendet Platik Escapement und Palletfork um Kosten zu reducieren.... Selita hat die ETA2824 kopiert, aber auch die Fehler! When mann die Krohne (Stem) entfent. Das geht nur sicher in Zeigerverstellung Position! LOL
Beim Wartung von ein Uhr mit NH35 Werke kann man die Komplet austauschen. Geringe Wartungskosten....
Es macht mir viel Spass wenn ich arbeite an eine ETA2824. Mann spürt die Qualität. Aber Seiko-Uhren sind brillant zusammengesetzt.
Vielen lieben Dank für deinen Kommentar und die vielen Punkte, kann ich nur zustimmen 👍🏼
Ich habe zwei Uhren mit der Eta 2824. Uwei Tissots. Eine PRS 516 und Eine mit Powermatic 80 mit den plastic Teilen. Allw Beiden sind hin. Die eine nach 10, die andere nach 5 Jahren. Ich wechsle jetzt zu den Japanern.
Danke für deinen Kommentar, was genau heißt sind hin? Warst du schon bei einem Uhrmacher? Beste Grüße 🖖
Hallo Simon, ( für Dein nächstes Simon‘s 10 min ) kann man bei einem Service an einem SW200-1 die herkömmliche Unruh-Spirale gegen eine Silizium - Spiralfeder austauschen ( und die Uhr somit resistenter gegen Magnetfelder machen und technisch aufwerten )? Wäre dieses Teil für einen Uhrmacher einzeln beschaffbar, und wenn ja wäre es in ein Standard - Kaliber einbaubar, sprich kompatibel?
Vielen Dank für Deine Antwort.
Brauchst du nicht wissen
Tolle Videos, vielen Dank. Was sagst du eigentlich zu Uhrwerken von Superclonen? Hast du hier bereits ein Video auf deinem Kanal?
Danke für das Video ich habe eta 2825-2, sw200-1, 4r36, miyota 8315 von der Qualität bin ich von den Uhren und Werken der Schweizer überzeugt. Sage aber auch die Japaner sind nicht schlecht
Hab noch acht Uhren von TN zu laufen. 3/4 Sekundenpendel. Gangabweichung ungefähr eine Sekunde am Tag. Alle acht Uhren schalten jeweils eine Nebenuhr.
Die Frage nach der Gangabweichung ist bei Schweizer Luxusuhren auch sehr variabel. Meine Longines Hydroconquest Chronograph hatte nach Auslieferung eine Gangabweichung von +12s/tag.
Nachdem sie magnesitiert war und ich sie beim Hersteller eingeschickt habe (Abweichung ca +30s/tag), wurde sie auch nachreguliert und läuft jetzt mit +2s/tag.
Ich habe eine Seiko S5 seit fast 20 Jahren täglich auf Arbeit am tragen. Und die Arbeit ist sehr anspruchsvoll für eine Uhr. Die Uhr geht nach wie vor. Und was diese ausgehalten hat - da haben andere Uhren, die ich zur Abwechslung hatte, schon nach kurzer Zeit die Segel gestreckt. Das einzige was ich habe machen lassen, war, den Verschluß des Metall- Uhrbandes richten zu lassen. Die Uhr hat bis jetzt alles mitgemacht. ETA Werk habe ich keine Erfahrung.
Erstmal vielen Dank für den interessanten Vergleich, der einen guten Einblick gibt, was ein qualitatives sehr gutes Uhrwerk ausmacht. Qualität hat halt ihren Preis. Völlig Richtig. Die Frage, die sich mir hier auftut ist allerdings, warum hier nicht zwei Uhrwerke aus der gleichen Preiskathegorie verglichen werden? Um das mal für mich als Laien in Autos zu übersetzen: Hier wird ein 5er BMW mit einem Mazda 6 verglichen. Der BMW kostet bei vergleichbarem Austattungsumfang ca. 90.000€ Liste und der Mazda ca. 45.000€ Liste. Das der BMW den Mazda in puncto Materialienauswahl, Haptik, feinere Verarbeitung usw. schlägt, steht außer Frage. Er kostet aber auch das Doppelte. Hier haben wir ein ETA 2824 welches 4-6 Mal so teuer ist, wie das Japanische Gegenstück. Selbstverständlich muss das Material ein besseres sein und das Finish aufwändiger. Irgendwo muss der Preis ja herkommen. Es wäre ja schlimm wenn nicht. Mich würde interessieren, wie es denn im Vergleich zum Beispiel zu einem 6R15 oder einem 6R27 aussieht.
"Selbstverständlich muss das Material besser sein. Wäre ja schlimm wenn nicht"
Genau das zu wiederlegen oder zu bestätigen ist Sinn dieses Vergleichs. Ein Vergleich braucht keine gleichwertigen Partner.
Auch wenn es viele nicht verstehen: Man kann auch Äpfel mit Birnen vergleichen und hat einen valide Vergleich durchgeführt.
@@pb1069 Dieser Logik folgend muss eine Rolex für 10.000 also ein deutlich hochwertigeres Uhrwerk haben als eine GrandSeiko die 8000€ kostet und damit also die deutlich bessere Uhr. Weil schweizer Uhrwerke ja per se besser als zum Beispiel japanische sind. Schließlich war das ja ein valider Vergleich. Wenn ich etwas vergleiche, was das Vielfache von dem kostet, was das Vergleichsprodukt kostet ist doch klar wie der Vergleich endet. Und das hat irgendwie ein Geschmäckle. Das habe ich aber in meinem Kommentar kund getan. Vielleicht habe ich auch einfach zu viel von dem "Vergleich" erwartet. Erwartungshaltungsmanagement ist manchmal nicht meine Stärke...
@@TheEmmetdocbrown
Für einen Vergleich bestimmt man Kriterien und deren Gewichtung. Dann wird bewertet und ausgewertet. Das kann man mit Allem machen und muss nicht innerhalb einer Preisklasse sein. Man kann Alles vergleichen. Wie schon gesagt auch Äpfel mit Birnen.
Ich fand den Vergleich in diesem Video übrigens schlecht gemacht und oberflächlich.
Sehr interessant. Ich hab eine alte Glashütte aus den 70er - 80er Jahren. Wäre mal interessant in wie weit sich das zu den neu Produktionen unterscheidet.
Gibt es nicht auch noch Ronda r150?
Das ist meines Wissens ein vergleichsweise junges mechanisches Uhrwerk, mit dem Ronda wieder im Markt mechanischer Uhrwerke Fuß fassen will. Bisher war Ronda für seine Quarzwerke, ich sage mal mittlerer Qualität (Präzision, Treffen der Indizes), bekannt.
Danke dir Tom, es gibt noch ein paar mehr, könnte darüber auch mal ein Video machen. Beste Grüße 🖖
Ich kann mich beim täglichen Tragen nicht so recht entscheiden zwischen der Seiko 5 (SPRE63K1 die blaue "Dress-KX") mit dem 4R36 Werk, und der MIDO "Multifort Chronometer 1" mit der Powermatic 80 Silicon. Die Seiko 5 war die erste Automatik und trage ich öfter und sehr gerne, bin von der Qualität und Optik auch immer wieder begeistert. Die Chronometer 1 hat mich vom Uhrwerk sehr fasziniert und ist auch einfach eine tolle Uhr und eigentlich die Bessere. Aber eine von beiden muss jeweils im Schrank liegen. ¯\(°_o)/¯
Ich habe auch mehrere Tissot, Mido, Certina - trage aber am liebsten meine alte Seiko 5. Robust und auch ziemlich genau. Keine Sek Stopp oder Handaufzug, aber egal. Ich liebe die Seiko (129,-€)
Danke für deinen Kommentar, ja so ist es manchmal, es können nicht immer alle Schätzchen getragen werden 😅 Hauptsache man hat Freude beim Tragen der Uhr 😊
Hallo Simon, deine Erläuterungen finde ich immer wieder sehr interessant! Eine Frage taucht bei mir auf: wie weit ist die industrielle Fertigung von mechanischen Massenuhrwerken ohne eine menschliche Hand möglich?
Vielen lieben Dank für deinen Kommentar und die Frage, behalte ich gerne im Kopf und versuche ich mal darzustellen. Beste Grüße 🖖
Beim Uhrwerk für 50 Euro Einkaufspreis erübrigt sich ja ohnehin ein Service. Da wird bei Bedarf wohl ohnehin ausgetauscht, da die Zeit für den Service einfach zu hoch wäre. Ist der Uhrmacher bei Werkstausch 15-20 Minuten beschäftigt, oder bei der Revision incl. Aus und Einbau 90-120 Minuten, dann spiegelt sich dies eben auch bei den Servicekosten wieder. Das Seikowerk ist deshalb weniger auf Service ausgelegt. Auch Schweizer Uhrenhersteller bieten bei Uhren bis 1000,- oft Servicepreise an, bei denen dann in der Regel einfach das bestehende Werk ersetzt wird. Dadurch sind die Servicepreise dann einfacher zu kalkulieren und es wird am Ende für den Kunden eben günstiger.
Eine elektronische Uhr mit GPS Synchronisation das klappt Weltweit ( auch Datum) plus Photozelle und Akku ( neutrales Zifferblatt) sowie 200m Tauchtiefe aus Titan ist seit Jahren mein Favorit . Dagegen war meine Omega Taucheruhr teurer,ungenauer und schon nach wenigen Jahren undicht ( gehe / ging damit täglich schwimmen)
Ich trage eine Seiko aus den 1970er-Jahren mit dem oder einem der ersten Automatik-Chrono-Werke, die die Welt gesehen hat. Es handelt sich um das Suwa Seiko 6139. Die Uhr hat bisher einen Service bekommen, sieht aus wie neu und läuft problemlos. Ich kann mich über die Langzeitqualität japanischer Uhrwerke nicht beklagen. Auch Teile wie Dichtungen, Gläser und Armbänder sind entweder als Originalteile oder als originalgetreue bzw. optional im Fall von Armbändern sogar technich verbesserte Nachbauten verfügbar. Was will man mehr?
Interessantes Video, gut erklärt.
Die 4R-Linie von Seiko ist natürlich nicht auf Eta-Niveau, kostet aber auch nur ein Bruchteil.
Interessant wäre deshalb ein Vergleich zu den 6R-Werken oder höher.
Dann würde man sehen ob die Japaner zu den Schweizern konkurrenzfähig sind.
Ich liebe meine Uhren mit Seiko Uhrwerk. Davon hab ich ne ganze Menge, aber man solle schon ehrlich sein, ein ETA ist doch eine andere Liga, schon alleine die 28.800 statt 21.600 HS machen schon einen erheblichen Unterschied was die Ganggenauigkeit angeht. Und auch der Zeiger läuft schöner. und preislich sind Uhren mit Sellita werk auch erschwinglich. Aber egal welches Werk, mechanische Uhren sind doch faszinierend und ein tolles Hobbie. Man sollte keine Religion daraus machen.
Allen Uhren Freaks weiterhin viel Spaß mit dem Hobby.
In meiner vollgold Baume schlägt ein ETA Werk aber verstehe es trotzdem nicht wieso Baume
keine indoor Uhrwerke mehr herstellt. Schade
Danke, war sehr interessant!
Das sind sehr interessante Informationen. Ich wohne in der Stadt, wo ETA zuhause ist und kaufte 1998 eine Schweizer Uhr der Marke Catorex (Catorex Cattin & Cie SA Les Breuleux) mit ETA-Automaticwerk. Natürlich schaute ich nun gleich nach dem Werk-Typ, die Uhr hat praktischerweise einen Glasboden, tatsächlich ein ETA-Kaliber-2824-2. Platine und Rotor sind blankes Messing, nur die kleineren Teile sind vernickelt. Damals wurde die Uhr vom WWF-Laden als umweltfreundlich angepriesen (darum wohl der Verzicht auf die Vernickelung) und für 200 Franken angeboten, später sogar auf 100 Franken herabgeschrieben. Darum staune ich über den heutigen Preis des 2824-Werks von 200 bis 300 Euro. Vielleicht gibt es ja verschieden teure Ausführungen des 2824, oder es wird die Teuerung sein.
Lt tagesaktueller Google-Suche bekommt man das ETA-2824-2 zwischen 179-369€ (Endkundenpreis) aus seriöser Quelle n(die "Top-Angebote" auf Ebay für ~40€ ausgeklammert). Bei gewerblicher Abnahme und entsprechender Stückzahl dürft der Einzelpreis deutlich niedriger sein.
sehr interessant. vielen dank für deine informativen videos. habe gesehen dass es sogat tudors mit dem werk eta 2824-2 gibt. heißt das ich könnte bei ner defekten tudor einfach ersatzteile des günstigen werks nehmen? bzw sogar das ganze werk einbauen?
Mich würde sehr der Vergleich zwischen ETA/Sellita zu den chinesischen Clonen ST2130 und dem HK PT5000 interessieren. Ich besitze Uhren mit all den oben genannten Werken und kann weder in Gang noch Qualität große Unterschiede feststellen. Out of Box liefen die ST2130 durch die Bank besser als die anderen.
...MIC is a no go
@@_Alfa.Bravo_😂
Mir ist auch ein ETA 2842-2 kaputtgegangen. Ein NH35 läuft schon jahrelang. Allerdings besitze ich 5 2842-2, davon sind 4 ebenfalls unauffällig. 😊
Vielen Dank für deinen Kommentar. Das kommt vor, dennoch sind Uhrwerke sei es das 2824 oder das NH35 sehr robuste Uhrwerke. Beste Grüße 🖖
Darf ich dich als Experten nach deiner Meinung zum Breitling B01 Manufaktur Werk fragen ?
Vielen Dank vorab 😊
Tolles Video Klasse erklärt danke
Naja wenn das NH35 nicht mehr richtig läuft lohnt sich eine Revision beim Uhrmacher einfach nicht.. dann einfach ein neues bestellen einbauen und Fertig.. persönlich habe ich vor 3 Jahren eine uhr selbst gebaut/bauen lassen mit dem eta 2824 in der höchst möglichen Qualitätsstufe, die Komplette Uhr lag mit Uhrmacherkosten bei ca. 1000 euronen, bin immernoch sehr zufrieden damit.
Guten Abend Simon. Was können Sie über Ronds R150 sagen? Lohn es sich eine Uhr mit diesem Werk zu kaufen?
Ich habe eine Omega Seemaster, diese wurde jetzt schon zum dritten mal, Rechnung immer über 800 Euro, repariert!
Kauft euch eine Seiko, die hält wenigstens…😎
Ist die von 1957, dann passt's doch.
@@lamaludwig1470 leider nicht… ist von 2008 und das passt nicht!
Ist Schrott… so einfach ist es!
Danke für dein Video, bin jetzt japanische Uhren gestoßen. Eine SEIKO PRESAGE SPB309J1 SHARP EDGED mit dem Kaliber 6R38. Kennst dubdas Kaliber, ist das gut? Grüsse Simon:)
Ich liebe Seiko, habe das 4er Uhrwerk in der Seiko 5 und 6er in der Prospex & beide sind gut, das 6er logischerweise besser und würde ich jetzt gleich setzen wie das ETA 2824, meine 12-jährige Hamilton läuft weiterhin mit diesem Uhrwerk wie geschmiert :)
Ja, das ETA wird ohne Zweifel besser sein, aber dass es fünf mal besser ist, wie der Preisunterschied vermuten lässt, bezweifle ich. In meiner Sammlung habe ich ein Powermatic in der PRX, das wirklich ziemlich genau läuft, aber auch ein nicht sehr genauer Selita und einige Uhren mit Seiko, die auch mehr oder weniger gut laufen. In meinem Preissegment (in der Regel unter 500) bin ich mit Seiko gut beraten. Auch ein chinesisches PT 5000 läuft sehr gut. Für mich lohnt sich der Aufpreis für ETA nur bedingt.
Weshalb sollte es 5 mal besser sein, wenn es 5 mal teurer ist?
informatives video, aber bitte versuch den Ton etwas klar zu bekommen.
Kenne mich uhrwerktechnisch sicherlich komplett gar nicht aus vor allem im Vergleich zu dir. Aber ist der Vergleich ETA 2824 mit NH35 nicht etwas hinkend? Das 2824 hat doch 4hz und ist von Haus aus genauer. Wäre nicht ein 9015 oder so vergleichbarer
What is your opinion on the comparison between a higher grade Seiko movement like the Seiko NE88 and its Swiss counterpart, the Valjoux 7750?
It is far better the 8r48 culum weehl and vertikal clutch. And two side windig. Seiko movment even 7s 50 jears without Service. Eta 2824 ca after 15 jears get slow. Need Service. And the spring drive gs after 20 jears no Problem. The Service Center say in 20 jears no Major Problems with spring drive. And this comparison nh35 most cheap movment from seiko to the eta 2824 one of the best swiss Standart movment. If you compare with the seiko 8l35 it will be more fair. For me are swiss Brands at this time more money Maker and marketing. A watchmaker from omega tells me the co axial is marketig. No positives only more complicatet and buy from daniels. Al love hand craft and history. Grand seiko offers this. But the most like the faktory Producer no mann power. Sorry only my opinion. My 22 seikos runs all 2 -3 sek ex. The marinemaster with +8 sek. my eta+ 7sek.and 2.eta -8 .Sellita 1 sek tudor-4 . Crono +1. My 2 gs 1sek per month. Even the vostok 2416 after my Regulation -2 sek. And the rolex datejust 7+ it is the 3035. And the day date Oyster quartz if the batterie is new 0 sek. After 2 jears -5 month. Ok sorry to mutch. All watch lovers a perfekt day.
Sorry my first answer was deletet. I say the 8r48 is far better cullum wheel then vertikal clutch. And bi directional winding. All new cronos work on this parameters😮
@@nickschuster4254 THANKS FOR YOUR REPLY 👍
Ganz unabhängig von der Frage des Anwendungsgebiets "Uhr" ist mir ein Blick auf Nachhaltigkeit wichtig: "Reparieren lohnt nicht, einfach wegschmeißen" ist aus meiner Sicht eine sehr zweifelhafte Einstellung, erst recht für hochwertige Produkte.
Die neuen Powermatic-Kaliber von ETA sind ähnlich, wie ein NH35 (Seiko) oder 8215 (Miyota) reine Wegwerfkaliber. Reglage kaum möglich und in den Einfachversionen billige Kunststoffteile in der Hemmungsbaugruppe lassen eine Revision nach einigen Jahren des Gebrauchs als wenig sinnvoll erscheinen. Also ab in den Mülleimer und austauschen. Da fragt man sich dann aber, ob der aufgerufene Mehrpreis gerechtfertigt ist. Interessant sind m.E. mittlerweile die China Clones eines 2824 von Seagull und besonders auch das PT5000 von PTS., welches in einer AddiesDive von meiner Frau ganz hervorragende Gangwerte sowohl in der Praxis wie auf der Zeitwaage liefert, und das zu einem Bruchteil des Preises eines Original ETA2824. Mich wundert insofern nicht, dass die Swatch-Group in China mittlerweile herbe Einbußen bei den Verkaufszahlen hinnehmen muss.
es wäre aber zu erwähnen, dass die meisten verbauten ETA 2824 von Herstellern der Swatchgroup nicht mehr zu regulieren sind (Caliber/Powermatic 80) die sind zwar gut reguliert von haus aus (insbesondere Mido), aber eben, ein nachträgliches justieren ist nicht mehr möglich
Meine Uhr hat ein Kaliber UW-51. Läuft auch sehr gut.
SW200 verbaut Plastikteile (s. bspw. Tissots "Powermatic 80"). Wer's mag, gerne...
Die Schweizer Marken bieten eine sehr hohe Qualität: gute Materialien, weltweit führende Verarbeitung sowohl Innen als auch Außen und langlebige Uhrwerke mit minimaler Gangabweichung und/oder großer Gangreserve. Sie haben den besten Wiederverkaufswert und die besten Servicenetze; sie können überall gewartet und repariert werden.
All dies hat zweifellos einen erheblichen Mehrwert, aber das "Swiss Made"-Label ist dennoch in der Regel stark überteuert. Ein angemessener Preis für das, was man bekommt, liegt meiner Meinung nach bei 0.5 - 3K € (siehe z. B. wie Steinhart das macht) - sofern es sich um eine Uhr ohne extreme Komplikationen handelt und sie nicht aus Edelmetallen und Diamanten besteht.
Ich habe zurzeit rund 30 Uhren. Schweizer und Microbrands. Definitiv das beste PL-Verhältnis bietet für mich Steinhart. Von denen habe ich vier, mit ETA-und Sellita-Werken.
Wenn man die Uhren kaufen könnte... Zum Glück gibt es mittlerweile auch sehr gute clones. Hab mir vor fast 5 Jahren eine gmt master 2 vorbestellt. Für den Übergang hab ich mir jetzt einen Superclone geholt.
Habe eine Tudor Black Bay GMT und bin mega zufrieden
Wer hat's erfunden? Grüße in die Schweiz.
Und wie sieht es mit den Uhrwerken von Miyota aus?
Die größten Probleme mit Zuverlässigkeit und Ganggenauigkeit hatte ich bisher mit den Sellita in TAG Heuer und einem Handaufzugswerk von JaegerLeCoultre.
Mittlerweile habe ich auch Uhren mit NH35 und anderen japanischen Werken. Und bislang bin ich sehr zufrieden.
Mag sein, dass die NH35 weniger genau und weniger servicefreundlich sind. Ich kann damit leben, weil ich es so genau nicht brauche.
Hallo Simon…vorab wie immer ein super schönes Video und sehr Interessant…..trotzdem würde mich mal interessieren was so ein ETA 7750 Uhrwerk in Breitling Qualität also bei Breitling ungefähr Kostet…..das wäre mal für mich Interessant…..Freue mich schon auf eine Antwort vom Fachmann……mach’s gut bis bald….🤩🤩🤩
Hallo Norbert, danke für deinen Kommentar. Ein 7750 in der Qualität Top oder Chronometer ist in etwa wie das Breitling verbaute Uhrwerk, mit um die 500€ musst du da schon rechnen. Beste Grüße 🖖
@@gezeitenpanther Vielen Dank…..das müsste dann schon eine Zeit lang halten…..👍👍👍
Ich habe gehört, dass bei einer Revision von ETA 2824 basierten Calibern durch die Swatch Group die Uhrwerke jetzt auch einfach entsorgt und ein neues eingesetzt wird. Stimmt das? Mich würde auch noch interessieren, wie sich die Preispolitik der Marken aus Sicht eines Uhrmachers darstellt: Beispiel Tissot PRX: Quarz 395 EUR, Automatik (ETA 2824 basiert) 775 EUR, Chronograph 2045 EUR. Ist die Preisfindung da willkürlich, oder ist sie tatsächlich jeweils den Mehrkosten in der Produktion geschuldet? Omega ist auch ein gutes Beispiel: Man bekommt für 7600 EUR eine Mission to Mars mit Quarz oder eine Speedmaster Moonwatch in Stahl mit Handaufzug. Ist das Handaufzugswerk vom Arbeitsaufwand jetzt so viel Wert wie ein Upgrade auf Titan?
Danke für deinen Kommentar, ich versuche mal auf alles einzugehen. Also Werktausch findet immer mehr statt nicht nur bei der Swatch-Group. Die Marken kaufen die Werke in solchen Massen zu solch attraktive Preisen ein, da wäre eine Revision kostenintensiver. Entsorgt hingegen weniger, es gibt mittlerweile Firmen die defekte Werke aufarbeiten, ausschachten und dann refurbished anbieten.
Bezüglich Peispolitik kann ich schwer eine Aussage machen, dies ist nicht leicht zu beantworten. Ich persönlich finde aber eine PRX mit einem mechanischen ETA Powermatic 80 liegt in einer super Preisklasse. Omega zu verstehen ist noch viel schwerer 😅🙈
NH35 in der Arbeitsuhr für unter 100 Euro wasserdicht bis 200meter passt
Wie hoch ist der Anteil der Kosten für Werbung bei diesen Produkten? 70%? :)
Ich hab seit über 30 Jahren keine Uhr mehr am Arm. Irgendwann war ich es einfach leid, das die ständig Kaputt gehen, wenn man ein paar Mal irgendwo anschlägt (Türrahmen, auf Arbeit etc.)
Ich hab Uhren an der Wand in nahezu jedem Zimmer, Uhren im Auto und Heutzutage die Uhr im Handy immer dabei.
Wenn ich ein Device benutze, dann hab ich das Tag und Nacht am Mann, und lege das nicht für gewisse Stunden an.
Aber watt dem Eenen sien Uhl, datt is dem Annern siene Nachtigall. Viel Spaß dabei.
hallo Simon, das sind Äpfel mit Birnen vergleichen. Außerdem muß man bei den genannten Preisen die in Europa übliche HK und VK Kalkulation berücksichtigen. Bei ähnlicher Kalkulation würde ein japanisches Werk im HK nur geringfühgig billiger sein als ein ETA. Die Wahnsinns Gewinnmargen der Schweizer verzerren das Bild .Außerdem kann man davon ausgehen, dass die CNC Maschinen der Japaner nicht schlechter sind als die Europäischen.
Gruß vom Dorf
klaus
Pirro uhr.first King tudey of world..❤❤Legendre.pirro.uhr.of albanija...❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Ein paar Kommentare: dass es seit 10 Jahren mehr Alternativwerke gibt, hängt mehr der schweizer Wettbewerbskommission zu tun, die ETA gezwungen hatte, den Markt für andere Hersteller zu öffnen. Es wäre im Bericht besser gewesen, darauf hinzuweisen, dass ETA meist nur das Werk bzw die Komponenten liefert und dass die gezeigten Uhrenmarken meist noch Veredelungen vornehmen. Mal ganz abgesehen davon, dass es die ETA - Werke auch in verschiedenen Qualitätsstufen gibt. Zum Kauf des Uhrwerkes: man kann bei einigen chinesischen Herstellern (z.B. Cronos) Uhren mit SW200 Werken gegen Aufpreis ordern, das kostet praktisch genauso viel wie das Werk alleine, und man hat noch eine schöne Uhr dazu. Und last not least: Es kommt immer drauf an, wie gut das Werk eingeregelt ist. Ich habe eine Seiko mit NH35 das chronometergenau läuft (+1), und ein Selita SW200 mit ca plus 5 sec. Tolles Video, danke dafür!
Diesen Vergleich zwischen ETA2824-2 und Seiko NH35 kann man natürlich anstellen und beim Fazit würde ich nicht ernsthaft widersprechen. Wie auch im Video angeklungen, kann man mit dem Seiko NH35 durchaus zufrieden sein und nicht nur bei der Haltbarkeit, sondern auch oft bei der Ganggenauigkeit einen guten Griff machen. Ich habe Uhren mit NH35, die laufen schon länger im Chronometerbereich, oder nahe daran, aber leider gibt es eben Ausreisser mit denen man keine grosse Freude hat.
Ganz klar ist das ETA das erheblich bessere Werk, aber da hätte mich jetzt schon der Vergleich mit dem baugleichen Sellita SW200, dem Seagull und dem PT5000 von Hongkong Precision Industries interessiert. Speziell mit dem PT5000 habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht, es wurde ja auch von der Sternwarte Glashütte als Chronometer geprüft, aber ich höre immer wieder, dass es von den Materialien her dann doch nicht mit den Werken aus der Schweiz mithalten könnte. Ein Vergleich dieser Werke wäre sicher für viele Uhrenfreunde von Interesse!
Die PRX, also das Powermatic 80 in dieser Variante, hat doch auch Kunststoffteile verbaut....
Ansonsten ein wirklich gutes Video!
Der Vergleich hier hinkt halt etwas, weil das Schweizer Gegenstück für diesen Preis läuft halt gar nicht, weil es nicht existiert.
So ein Miyota 9015 hätte ich jetzt nicht weniger gerne am Handgelenk als ein ETA Klon und das ist immer noch günstiger. Ich mag die Japaner gerne, gerade wenn man bedenkt das die heute so begehrten Schweizer früher ja auch nur das günstigere Gegenstück zu den Franzosen und Engländern waren. Die Herkunft ist mir da erstmal ziemlich schnuppe.
Habe 2 Uhrwerke der Miyota 50er Reihe gehabt. Das erste blieb am ersten Tag einfach stehen und das Austauschwerk macht +18sek pro Tag. Ich bin deshalb mit Citizen und Miyota komplett durch.
Simon, da nennst Du jede Menge handfester Gründe, warum ich so ein großer Fan von Schweizer Uhrwerken bin….
Hallo Ralf, ich danke dir für deinen Kommentar. Dann sind wir schon 2 Fans 😅
Komisch, kenne noch die Großhandelpreise, Ende der Neunziger Jahre: 2824-2 ca. 30DM, 7750 ca 80 DM. Beides Rohwerkpreise. Alles Massenware, kommen sus dem Automaten. Die Uhrenindustrie ist zu 50% wunderbare Fertigung und zu 50% eine Märchenindustrie die Teuerungsmärchen produziert. Ps. die Fliegeruhr befindet sich im Armaturenträger und getaucht wird mit einer "Submariner" auch nicht. Richard Mille Uhren sind ein Marker am Handgelenk für Persönlichkeitsdefizite. Da trifft sich dann Hässlichkeit und Dummheit in einem Fokuspunkt.