Троя - Ночной кошмар Греции или миф?
Вставка
- Опубліковано 19 лют 2024
- 🔥Станьте IT-специалистом с нуля в Skillfactory: go.skillfactory.ru/TPmkYA
Возврат денег за курс, если не нашли работу после обучения + скидка 45% по промокоду ИСТОРИЯ
Реклама. ООО «СКИЛФЭКТОРИ», ИНН: 9702009530, erid: 2VtzqwjbZ7P
Троянская Война - один из самых популярных конфликтов в истории. Но где правда а где мифы?
Источники, ссылки и дополнительная информация:
Наш ролик об истории Греции - • История Греции за 10 м...
Наш ролик о катастрофе Бронзового Века - • Катастрофа Бронзового ...
Все о Древней Греции - www.britannica.com/place/anci...
Все о Трое - www.britannica.com/place/Troy...
Троянская Война - www.britannica.com/event/Troj...
Музыка в видео - Two Places by A Himitsu / a-himitsu
Music by A Himitsu (ua-cam.com/channels/gFwu-j5.html...)
Free Download / Stream: bit.ly/TwoPlaces-A-Himitsu
Music promoted by Audio Library - Наука та технологія
Предлагайте, требуйте и вымогайте темы для следующих видео здесь!
Один из жизни разработчиков игры или повара
Илиада та Одиссея это первый европейский эпос.
Присоединение северного Кавказа
История Финикии, один день из жизни финикийца.
Я уже даже не знаю, что требовать! Не успеваю просматривать уже записанное! История русской кухни была? А французской? Что-нибудь такое
Это всё правда. В документальном фильме с Брэдом Питтом показывали.✌️
Даже фрагменты в видеоролик вставили.
😊👍
Да , я тоже видел эту документалку ! 📽📺
Вы глупые? Это не документалка!!! Бездари не развитые. Это прямой эфир был.
У меня был знакомый который на полном серьезе воспринял за правду то что было в фильме. Он вовсе не идиот, просто плохо образован и никогда не интнресовался историей.
- Слышали, возле Трои землю раздают?
- И по сколько?
- Гектар!
По 3 Гектара 😂
Ахилес свой гектар земли хотел получить?😂
он про гектар на Дальнем Востоке не слышал
Гектор все равно мужик, после этого фильма разонравился Питт почему-то 😅
@@r.d.b4349если знаешь о мифах то гектар идиот
Греки настолько грамотно сражались, что даже Шон Бин выжил
ахахахахахахахха
Хорош.
Базару нет.
Классный был актёр.
F
Ну наконец то он хоть в одном фильме остался жив😅😅😅😅
@@user-mt1ne2to5xсокровище нации он тоже выжил )а так у него даже с 10 фильмов наберется где он не умер )
В «Ронин»он выжил…
Получается Троя - это город с невероятно интересным прошлым покруче любого остросюжетного фильма😍
Когда бабушка говорит «приедь грядку картошки посадим» а там ГЕКТАР!!!
Вот почему то про Трою многие сразу вспоминают фильм одноимённый, уважаемый автор давайте историю Голливуда
это неучи вспоминают, мало мальски образованные вспоминают Гомера)
@@user-et6cl3th9y Троя. Троянский конь. Посейдон. Итака. Ахиллес вообще из другого эпоса если не ошибаюсь
@@user-uk1iv2hl2q из Илиады Гомера;)
@@user-et6cl3th9y Главного персонажа забыл Адисей. Ахилес тоже из Гомера?
Ахиллес главный персонаж Илиады@@user-uk1iv2hl2q
- Ты, куда, Одессей, от жены, от детей? -Шла бы ты домой, Пенелопа! Из хроник Троянской войны.
Уважаемый канал Другая История сделайте пожалуйста ролик про один день из жизни: Альфреда Великого! Вильгельма Завоевателя! Ричарда Лвиное Сердце! Карла Великого!
Лучшее что слышал или видел на эту тему! Объективно, научно, интересно! Спасибо всей вашей команде!
Да хорош, прям научно? Интересно, но всё на этом канале очень поверхностно. Это не значит, что они занимаются чем-то не тем, но научным это не стоит называть
Это так, канал нужен лишь для лик беза если в школе историю не читал.
В Трою Ленке привели
Аж коня троянского.
В нем внутри сидели греки
Нраву хулиганского.
Шедевр
Интересно смотреть контент про полу мифические города, так как любопытно узнавать новые факты о них.
Слышал вроде, что Троя была мощнее, чем изображал Гомер и она на самом деле разгромила греков, а Гомер, как разозлённый футбольный болельщик написал свой фанфик где в его версии греки победили. Вроде как какие-то археологи эту версию подтверждали, и мол коня тоже не было.
Самое интересное - троянский конь действительно был! Правда, не как контейнер для лазутчиков-диверсантов, а как символический дар. Греки проиграли, победители троянцы ослаблены, все хотят мира. Понимают: войну надо кончать, но не знают, как обеим сторонам красиво выйти из игры. Дион считает, что стороны выбрали традиционный для того времени способ. Был создан деревянный жертвенный конь с надписью «Милости ради ахейцы Афине Илионейской», то есть побежденные греки просят о милосердии, обращаясь к покровительнице Трои! Ироничный Хризостом без устали шутит по поводу «конной диверсии»: сколько же людей уместилось внутри? И как Одиссей сподобился залезть в деревянное брюхо? Ведь он царь, узнают подданные - от позора не отмоешься!
Был не конь, а корабль. Подгон в виде корабля был реально очень полезным, и спрятать солдат в корабле проще.
@@GreenDeath56 корабль в город не завезешь, а если и завести, троянцы сами были хорошими мореплавателями, думаете не поняли бы что в корабле кто-то есть ?
Троянцы тоже были греками...там правктичес4и все были гречес4ими косударствами..и Агамемнан жаждал их обьеденить и возглавить..
Это не история про варввров и греков..это история греков.А в глазах Гомера это в первую очередь война греческих Богов
@@dimoniavam6497 все были греками.
Спасибо за крайне познавательный контент! Было бы интересно послушать про бурские государства и англо-бурские войны
Троя это университет, а отчисленный Ахиллес , искал ректора, чтобы взять академ. Помните?
"Рееееееектор! "
"
Уважаемый канал Другая История сделайте пожалуйста ролик про один день из жизни Ушкуйника!
Ура новое видео!
Уважаемый канал Другая История сделайте пожалуйста ролик про: Династии Правителей Мира!
Добрый день уважаемый канал Другая История сделайте пожалуйста ролик про один день из жизни Султана Мурада 4 -го!
Огонь!
Наконец то про трою!!! Да благословит вас Аполлон
Жму руку автору 🤝. Реально интересно и познавательно 👍
Уважаемый канал Другая История сделайте пожалуйста ролик про один день из жизни Инка!
Обожаю ваши ролики ❤
Спасибо за видос
Только сегодня посмотрел этот фильм впервые и у вас ролик выходит, ох уж эти совпадения.
Это не миф, а сказка, накаляканная Гомером. Прототип событий где-то в средневековье находится (потому что античность - позднее средневековье и раннее возрождение). Сама Троя - это просто рандомный город, который Шлиман откопал от фонаря и объявил Троей. Таких заброшенных городов полно. И никаких тысяч лет там нет - это всё на неверной хронологии построено. Что же до троянского коня, то по всей видимости это - акведук (построено на созвучии еquus и aqua) и Гомер просто красивую (по его мнению) историю придумал (возможно не придумал, а оформил на основе каких-то других доступных ему источников) . На самом деле, глупо считать, что троянцы бы не посмотрели что там в коне находится и оставили его стоять с воинами внутри. А вот по акведуку проникнуть в город враги вполне могли. Так что в качестве Трои нужно искать город с акведуком.
Спасибо за ролик про Трою, ребята 😊👌. Может быть тогда и что то про Одиссею снимите 😁? Ну или еще одна тема для видео - день из жизни шахтера ⛏️.
Жду историю Беларуси день 5
Жду истории Кыргызстана Админ спасибо большое
Спасибо за шутку в конце ролика прям бомба, по чаще так делайте 😅😅😅!
Отличное видео, молодцы. Спасибо за работу. Сделайте виде про древних этрусков, которые огромное влияние на Рим оказали. Знаю, сложная задача. Сделайте на сколько возможно, в любом случае будет интересно. Давно об этом прошу. Буду очень ждать!)
Уважаемый канал "Другая история"! Мне кажется вы читаете мои мысли😅. Я только недавно начал читать "Илиаду" и тут выходит ваш ролик про Трою. Совпадение - не думаю🤔.
Матрица поломалась)
А я на днях перед этим слушал подкасты по Иллиаде и Одиссеи
Спасибо спасибо спасибо 😊
Прикол в конце имба😂
Спасибо
Мне кажется, троя это часть той предельной мировой войны, которая привела к Бронзовому апокалипсису, после которого пропали все сверхдержава той эпохи - Хетты, та микенская греция и египет ( он уцелел, но больше сверхдержавой никогда не был ).
Сверхдержавой в 13 веке БЫЛА АССИРИЯ И ТОГДА ВЕСЬ МИР НА АССИРИЙСКОМ ГОВОРИЛ.
@@user-pc9hr3tp8l 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 еще чего скажешь? Посмеяться хочу. А чего не на армянском?
Троянская война - это и есть часть катастрофы бронзового века. Точнее тут есть две версии:
1) война была предвестником катастрофы, спровоцировавшей масштабную миграцию "народов моря" и разорение всей восточной азии
2) война была одним из эпизодов этой самой катастрофы
косвенно оба этих мнения подтверждаются и мифологией. Большая часть ахейцев сгинула под Троей, а те, кто вернулись были изгнаны (Диомед, Одиссей) или убиты (Агамемнон, Неоптолем).
а затем произошло вторжение дорийцев (гераклидов), которые стерли с лица земли ахейскую цивилизацию
@@user-qb3jw8id5u совсем согласен, но разве вторжение индоевропейцев было не раньше? Ахейцы это индоевропейцы или я путаю?
@@g1q1548 индоевропейская миграция была раньше, лет так на 800.
а вот вторжение "народов моря" - куда входили и ахейцы, и данайцы, и ливийцы, тевкры, дарданы и тд - произошло в период, которым датирует троянская война и катастрофа бронзового века.
Т.е. беженцы, из разрушенных в результате катастрофы городов Малой Азии и Балкан, спровоцировали новую волну миграции, уничтожая и грабя все на своем пути. Их активность зафиксирована в египетских хрониках того преиода.
Фильм с Бредом Питом многое извратил и изменил в сказании о Трое. Думаю,Гомер ближе к истине. Однако существует несколько версий для осады Трои. Некоторые историки считают,что главная причина это конкуренция между городами - государствами , Греция не так удачно расположена,чем Троя,в результате Троя стала конкурентом в торговле для Греков. И ее чик чик. И ещё одно не упомянуто в ролике,что до осады Агамемноном Трою брал Геракл.
Герадот писал о том, что Елены в Трои не было, во время плаванья корабль попал в шторм и сбился с курса причалив где-то у берегов Египта.
История Пелопоннесский войны
Давайте о Новгороде!!! Где там был Рюрик в 862 году
Красавчик классно получилось
Уважаемый канал Другая История сделайте пожалуйста ролик про один день из жизни Емельяна Пугачева или что-то о Пугачевском Восстании!
Хотелось бы добавить что зрительских симпатии греческая мифология завоевала своей развитостью , да именно развитость в этой сфере говорит о талантах мифогрофов греков
Здесь ощущается высший сорт так сказать по сравнению
Я считаю что каждый любитель это понимает и чувствует что это не из второсртное произведение искусства
Можно сказать высший пилотаж
Здраствуйте как вам идея снять видео о победе оси во второй мировой и как это могло бы быть и каким был бы мир
Очень многие знатные римские роды, возводили своё происхождение к энеатам , спутникам Энея. Те же Юлии или например Сергии (из этого рода был Катилина и мать последнего императора-патриция Нервы).
Сейчас, надо говорить не "Опасайтесь данайцев, дары приносящих", а "Опасайтесь врагов, вас восхваляющих". Кстатати. О восхвалении врагами, ещё Иосиф Виссарионович говорил.
Опасайтесь китайцев дары приносящих! 🗿
О Трое известно действительно мало, доказательной базы крайне немного, потому эта не тема для исторической дискуссии, на многие врпросы ответов нет
Ражкажи пожалуйста про эпос Манас
Что-то у меня Троится-"Меньше пить надо"
Зделайте разбор по "Моби Дику",очень не однозначное произведение. Как для меня это эпик не хуже "Иллиады или Одиссеи".
Вообще-то Троя была портовым городом у устья, где брала дань с каждого проплывающего корабля, грекам это не нравилось, они пригласили их на пир, чтоб договориться с ними, но не смогли, а там и Елена перешла к троянцам.
Женщина была предлогом, настоящая причина - экономическая!
Ахиллес кричал: "Гектар!" Дальневосточный гектар
в прошлом году там был, место завораживает
Троя располагалась на территории Иордании,а не Турции.
@@user-pc9hr3tp8l ну я был в том месте про которое рассказывают в видео
По Гомеру воосновном все представления , но поэмы Гомера пережили довольно долгий период театрального искусства , где тоже было немало искажении предположительно , и вот уже мы исходим не из оригиналов а из театральных постановок разных эпох
Но всё же есть археологические зацепки как бы
Нужно отметить что греческая мифология до совершенства богата из всех имперских культур
Да именно греческая мифология она просто чудесна во всех отношениях и более страстная
То есть здесь страсть очень сильно реалистична
Начинать смотреть с 3.16
грустно 😢
читала что причина троянской войны была в том что троя находилась очень удобном на морском торговом пути на заливе, там проход к черному море же, и троя брала конские нологе с греков, это их и достало ) похищение царицы повод просто, и мифы придумали чтобы не выглядеть меркальтильно )
Пацаны ваще ребята! Спасибо за интересный ролик!
Так-то не Троя стала кошмаром Греции. Там наступало такое ужасное время, которое назвали катастрофой бронзового века, когда в гости к победителям троянцев ахейцам пришли их родственнички-дорийцы, и многие ахейцы на всякий случай умерли. Так что без особой разницы, будь там Троя или они бы подрались между собой после винишка
Ну кто знает не будь потрачено столько на Трою сил как бы все обернулось
@@drhistory да никак. Там помимо дорийцев и другие веселые ребята были. Те же народы моря, например. Катастрофа же не только из-за вторжения была, а и природа повеселилась немало, согнав целые народы со своих мест в поисках хлебушка. Хетты с египтянами не выдержали такого натиска
Развить тему про Оракул! Новое видео о « 100 летняя война алой и белой розы»👍
Мне очень хочется узнать существовал ли Троянскиий конь на самом деле? А выпуск интересный спасибо! Удачи вам в дальнейшей работе!
Сделайте ролик про один день из жизни скрепника
8:55 первые ставки на спорт)
11:05
Ага. Причём Эней считал себя потомком богини Венеры, а у его потомков (в т.ч. Юлия Цезаря) была побочная ветвь, правившая в Восточной Империи.
Откуда, спустя почти три тысячи лет после Трои, на север по политическому браку отправились племянница императора, в будущем известная как Софья, жена Ивана Третьего ;)
Таким образом, получается что Иван Грозный был потомком Цезаря, Энэя и богини Венеры 🤣.
К слову, герб дома Палеолог, восходящий ещё к древнему хеттскому царству, был... двуглавый орёл)
"Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок."
- Гектор! ГЕКТОР!!!
- Мужик ты чё орёшь?
- Где Гектор?!
- Какой Гектар? Ты не на Дальнем востоке.
Ух, кринжа навалил. Аж сам чуть не умер, но не написать не мог.)))
Такой талант сидит в комментариях,а не на ТНТ 😁
В те времена нередко было соперничество между государствами
И Троя была столицей одного из таких государств и вела свою экспансию на всех направлениях
Если я правильно помню историю, то никто из греков (правда тогда они себя так не называли) не спешил ступать на берег. Первым был Одиссей. Он бросил щит, а сверху прыгнул сам.
Греки себя называли элинами а Грецию Эладой
Про коня слышал такую информацию, (возможно и у вас на канале), что это был не буквально деревянный конь, а так называли один из типов кораблей. Что логичнее. Ведь корабль куда полезнее, чем деревянная лошадь. И поэтому троянцы приняли подарок.
И зачем то тут же затащили его за городские стены. Ведь кораблю самое место в поселении. Особенно когда каждый метр жизненно необходим - "О, нам оставили в дар корабль! Тащим его в город!"
@@kinggoose131 действительно была такая теория, что "конь" эт корабль, корму которого венчала голова лошади. Зачем вносить? ну так корабль не пустой был, а нагружен данью
В коне некого не было, он просто был такой огромный, что пришлось разрушить ворота, вот как и напали греки
Богатый город который только что пережил осаду никогда не будет разрушать свои ворота.
Можно историю Белорусси за 30 мин
Нужно было легализовать находки чёрных археологов поэтому первое попавшее поселение объявили Троей .
В разграбленной Трое нашли 9 000 предметов . Чудеса . -)
1:25 начало.
Вывод один,Парис заруинил двух великих войнов,тысячи людей и саму Трою,а сам чиллил с одной из самых прекрасных женщин в истории людей
Интересно узнать об Ахиллесе. На сколько правдив этот персонаж.
Афродисиас. Прекрасная тема
Другом😅 Патрокль - был больше чем другом Ахиллеса - любовником
Сделайте видеопро их полную историю, а то греция, пока я сам туда не съездил была государством античным, по недосмотру напечатанная на современной карте
Гектора жалко (
Эх Троя!!! Было время 😄!!! Кончено фильм не про то. Брэдом не Убиваевым Питом 😁😁
Нюанс в том, что тот немецкий археолог, при раскопках использовал динамит. Поэтому большая часть той самой трои, превратилась в пыль.
Точно, несколько лет назад был там, все расхерачено было. Конь из фильма, кстати, красуется неподалеку в городке Чанаккале
Оно как бы да... Но вот в чём я сомневаюсь, так это что греков было сто тыщ. Насколько я помню во второй Болгарский поход великий князь Святослав(опять же по уверениям историков) собрал около 60 000 войска вместе с союзниками. И это, по тем временам, было совершенно невъ... очень большое количество. И было это, если мне опять же не изменяет память, в 974 году уже нашей эры. Я таки думаю, что со времен Троянской войны народишко подрасплодился за столько-то лет. Так почему такая разница в числах? А если послушать некоторых других историков, то у Святослава было и того меньше. Что-то тут не сходится...
100 тысяч - цифра из эпоса, а в нем всегда есть преувеличение. Конечно, в реальности никаких 100 тысяч ахейцев у трои не было.
осталось написать видос про данайцев. кто такие?
Интересно, зачем троянцам нужны были жрецы и оракулы, если их всё равно не слушали и открыли ворота для коня? А ведь по рассказу Гомера даже частично разобрали главные ворота, чтобы коня нормально доставили.
А вы знали что в Трое был Троянский Конь? Да-да, это чистая правда!
Я всегда говорю детям что нужно опасаться данайцев дары приносящих .
Только не в пяту а в лодыжку. Дело в том что латинское слово лодыжка в эпоху возрождения перевели неправильно, на всех древних вазах и фресках Ахилла ранят именно в Лодыжку.
вообще история про лодышку/пятку пришла из более поздних мифов. У того же Гомера Ахилл не был неуязвимым, и его можно было ранить.
Целый торт Наполеон))), а не Троя? Где источники? Почитайте А.Н. Морозова - Откровение в грозе и буре, Христос 6 книг, Апостолы. Или А. Степаненко - Истории которой нет. В книге Степаненко примерно 20 раз и 20 дат рушился и иногда отстраивался Александрийский маяк? У Морозова интересно про Иерусалим (Эль-Кудс - деревня и до сих пор вывеска), Дамаск и т.д. Читать надо книги когда не было интернета.
Данайцев лучше опасаться, а дары проверять но не снаружи а изнутри (разобрать, посмотреть, собрать, к другим дарам).
Похоже на красивую сказку.))
Странные сказки, где целый город с женщинами и детьми вырезают и сжигают)
@@Artificial_Intelligence_Num8 Хорошо подметил.)🤣
Автор, похоже, не знает, что "открытие" Шлимана давно развенчано историками как мистификация.
👍👍👍
Я не историк.Поясните мне Гомер был историком или все таки писателем?
Гомер был поэтом. При чем слепым
@@andriylev6895 ну насчет того, что он был слепым - это спорно) просто "аэдов" (сказителей) было принято так изображать.
Интересно насколько быстро римляни взялибы трою вероятно быстрее чем греки
Ну учитывая что Рим во многом заимствовал военное искусство у Греции я бы не был так уверен
@@drhistory ну в активе Рима гораздо больше масштабных осад крепостей вроде осады масада легионом продлился относительно недолго
Зачем римлянам брать самих себя. ? Римляне были потомками троянцев.
А ничего что между предполагаемой осадой Трои и основанием Рима почти по тысячелетия разницы. И этот период произошел переход из бронзового века в железный
Если была Троя. Был и Одисей. Тогда был и Посейдон. Значит где-то есть Олимп и Титаны.😂😂😂
Про донайцев в школе по другому говорят
Я кстати призадумался недавно : А почему у Гомера Минелай царь Спарты выглядит не таким злым и воинственным как его Брат Агамемнон? Ведь самым воинственным городом была именно спарта а не какие то там Микены...
Спарты тогда не существовало, Троя и Миккены были в минойский период, а Спарта образовалась в результате оккупации Пелопонеса племенами дорийцев.
@@user-sj8yx7hp6u спарта микенской эпохи не была спартой эпохи классической Греции. Это был другой город (если такой вообще был)
Ромул и Рэм получается были потомками троянцев? Не знал
Да так и есть, римляне это выжившие троянцы
Не просто троянцев. А самого Энея. Царевича Трои который с остатком троянцев сбежал в Италию
Хз. Я до этого писал. Современная карта мира показывает кто кем был.