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北海道や九州のように「トンネル」で本州と繋がっていれば天候の影響の観点で「航空機」との差別化が出来ているが、四国は「橋」であり天候状況でストップする条件が「航空機」とほぼ同じでメリットがまるで無く無駄。人口も減って行く一方で飛行場のキャパシティも余裕がある状態で全く採算が取れるとは思えない。そもそも魅力がある地であれば既に整っている「航空機」で集客できるというもの。その航空機でさえ飛行場のキャパシティいっぱいに利用者が居る訳ではないのに、ただ「新幹線」の話題性に頼るに過ぎない。新幹線を導入する前に熱海とかの観光地がなぜ廃れたかの分析をしっかりやった上で観光地の魅力度向上を図り在来線と航空機の連携や利便性も向上させる事が長期的な集客力を上げるはずだ。
地図みながら、ここつないだら良くね?なんてことを妄想するの好きです。
めっちゃくっちゃ分かる
めっちゃわかる僕が小学生の時に特にやってましたね😂
分かるわ〜笑でも、四国の4県知事はそれが分かってない笑
だからでんちゃなんだよ(笑)
北陸新幹線を淡路島まで伸ばして四国通って大分熊本通って長崎新幹線に入るルートとかw
青函、関門はトンネル。瀬戸大橋は海の上。天候に左右されて止まりそう。塩害対策、騒音対策もどうなんだろう。面倒そうではある。
四国に新幹線作るくらいなら沖縄に鉄道作ったほうが。
それより伊予市~伊予北条間の複線化と交通系IC導入はよ
ぶっちゃけ……四国には新幹線いらねんだわ、北陸本線を見よ!サンダバやしらさぎが走りまくっている特急街道も、あと半年と経たずに北陸新幹線に駆逐されるんだぞ!新幹線が悪いとは全く思わない、全ての乗り物の中で最も安全で快適で素晴らしいさ。でも、旅情を大切にしたい路線って、鉄オタなら誰しもあるんじゃないかな?俺は、山も海も思う存分楽しめる四国の特急に頑張ってもらいたいのだよ。
四国新幹線が愛媛県へ開通した場合、予讃線は並行在来線に該当するので、JR四国は手を引くことになるかと思いますが、そうなったときに、愛媛県は第三セクターとして予讃線を引き取る、あるいは廃止を受け入れることができますか?先行した東北新幹線盛岡以北、北陸新幹線、九州新幹線、西九州新幹線の例をよく見てください。
貨物あるけどどうなん?団三セクでも運行なら調整金で養えるのかなまた恩恵のない今治は 今治線の飛び地かな?九州のように先行末端からならこの問題から上下分離で維持すればそのまま いずれ伊予市以南のこの壁に当たるんだし今がその時>の例をよく見てください。であなたはどうしたいの?だからなんなの質問ぶつけて他人まかせ?
@@松賢-e3g整備新幹線を作るのは地元の負担が大前提、地元民ではない自分からすれば他人任せは当たり前、こういうおバカなコメントには辟易する。
いるじゃないですか一両編成で片側だけの。愛媛県民だけど8000系が今新幹線みたいなもんでしょ
子供達の将来に、これ以上の借金を残さないで!知らんけど
松山、今治、西条、新居浜等それぞれ意見は違うでしょうね。
賛成反対は別として四国の方は新幹線がどういうものか理解されているのかな?と思うような意見がありますね。「新幹線通す前に〇〇間を複線化した方が良い」等と数十キロ間の話をされている方がいますが新幹線って東京大阪間を約2時間半で結ぶようなインフラです。おおげさに言えばお住まいの県に大阪、九州が真横にやってくるぐらいのインフラができるという話です。既存の鉄道とは全く別のインフラです。
松山に行く需要なんか無い。東京ー松山はジェットスターで繋がってるし無駄。
もし新幹線が出来ても県庁所在地にしか駅がなかったらそこから遠い人はいちいち松山まで行かんといかんから大変なんよなー
JR四国の安定的な経営には四国新幹線は役立つでしょうね。一方で並行在来線はバス転換や第三セクターへ移行されることになるでしょうから、それを沿線自治体が受け入れられるかどうかが焦点かなと思います。
新大阪駅発着のさくらみずほこたまは、20番線に限定、そしてもはやキャパいっぱい。莫大な費用をかけて27番線ホームをJR東海様が作って下さったおかげで、ごくごく一部のさくらみずほの21番線発、26番線等着をお許し下さいました。しかも新大阪岡山のこだまは極力東京発ひかり相直各停に振り分け、博多こだまは岡山発着にシフトさせるほど新大阪はビジー。なんでこだまより利用の少ない少ない四国のために、みじかいみじかいみじかい6両編成のために、100倍できかない利用のある東海道山陽新幹線が発着枠を明け渡さなければならないのか。
つくるなそんなむだなもん。バスで十分やろうが
第3セクターになると観光列車とかも全部なくなるし、四国の魅力をどう伝えていくかも焦点ですね
松山-大阪1時間40分はすごく魅力的だし、四国内の交流人口も増えると思うので、実現してほしい。ただ、やはり問題は並行在来線ですね。
快速と各停を速くして本数増やし混雑率を上げられるか?
@@halumi2002快速はありがたい
予讃線なら上下分離になりそう土讃線や高徳線は危ういが
ストローされるだけ
新幹線が無ければJR四国は収益源が無いから、結局在来線を廃止するか大幅値上げをするしかない。並行在来線のデメリットなんて新幹線が無いデメリットと比べれば大したことはありません。
選択と集中を考えたら、新幹線を通して主要駅に人を集中させたほうがいい。
岡山ルートにしたら岡山県は建設費を負担してくれるのかな?佐賀県みたいに揉めそうな気がします。瀬戸大橋線に新幹線を通す形になるからね。
青函トンネルと違い新幹線の線路を設置する為のスペースは確保されている。
@@koujihashi 大鳴門橋「せやせや」
@@koujihashiそういう問題じゃないんだよなぁ
岡山県内で山陽新幹線と立体交差が必要になりますから割高になるかもしれませんね
岡山県は、あ〇ほだから、もうほっておいていいと思う。ギリギリになって焦るだろうし愛媛県は、先行して先に5キロほど東へ新幹線路線建設すべし
瀬戸大橋が宇野~高松ルートの国鉄案だったら何も問題無かった
一旦、しおかぜを途中停車一駅くらいである程度の本数は知らせてみたらいい。
まずは在来線を複線化して、安価で便利な交通手段として確立してからでいいよ。今は絶望的に待ち合わせが多くて、高い特急料金を払わないと使い物にならない。
新幹線できると、松山からの飛行機代が高くなりそう。関西圏からの流入は増えて良さそうだけど、東海や関東の人にとっては飛行機が高くなる方がネックかなー。
代わりに在来線高速化+改軌しよう
新幹線ができることによって人が入ってくる可能性もありますが、逆に人口流出の原因になるかもしれないので難しいですね…
過去の事例や現代の経済状況的に、四国も流出>流入になるでしょうね〜初年度はまだしも長い目で見れば・・・
じゃあ新幹線が無ければ街は発展を続けるのかと言えばそうじゃないですよね?新幹線が無い山陰は大都会で発展し続けてるんですか?
新幹線ができて関西都市圏が近くなれば、地元に人はむしろ残らないんだけどな。いつでも簡単に帰省できてしまうから。
必要なのは新幹線ではなく雇用(企業)
別に四国4県通さなくても岡山から高松、松山だけ通せば工期も短いし徳島、高知の人も高松で乗り換えるだけなんで松山までは通して欲しいな新大阪発松山行きとか大阪人からしても四国が身近に感じる
高知の人は在来線特急で高松まで行って新幹線に乗り換えとなると現状の南風での岡山までの所要時間ほとんど変わらんよ。
徳島発~鳴門~高松~坂出~丸亀~高知~新居浜~伊予西条~今治~松山着。徳島から高松と高知を経由した松山までの乗り換えなしの四国4県の横断ルートは必ずつくるべきと思う。
その並びのその位置に高知が入るのは無理があるんじゃ…。個人的には、松江-岡山-川之江-高知の南北のラインがあってもいいなと思うけど。
11:00四国新幹線ができたら今治が西九州新幹線の肥前鹿島の立場になっちゃいそうだよね....特に今治は大きい都市だから愛媛県としての損失も大きいんじゃないかな...?今治を救う術はないのかな?
前松山住んでたけど大阪行くのにめっちゃ時間かかったからあったらいいな〜とは思ってる
松山空港から伊丹便が運行されていることを知らない方でしょうか。
@@hirokikt 子供が多く、飛行機だと大変だったので予讃線を使ってました
必要になりますと、「既存の予定地瀬戸大橋ルート」もしくは、「しまなみ海道ルート」の2択になりまして、山陽新幹線直通は確実。在来線の問題はありまして、瀬戸大橋ルート側の海岸沿いも面白いはありますが、多度津から単線区間に入りますので、各駅停車の改善が必要になります。
新幹線もいいけど・・・個人的には、松山⇆新千歳便を復活させて欲しい 数日に一便でもいいから
長崎はいらないね
本州からだと日帰り出張になる。人口は関西圏に流出する。この影響で松山市も人口30万程度の都市になるかもしれないですね。四国新幹線の建設費用を愛媛県で全額負担すれば20年後の完成もあるかもしれないですね。
交流二万ボルトは単線1両編成の交通量しかないところには必要ありません。中国の砂漠の真ん中に高速鉄道を引いているのと同じことであるのを理解してください。
長崎とかいう僻地に新幹線通した意味が未だに分からん福岡人です
昔、原子力船むつの修理のために佐世保まで新幹線を通すことになった。JR九州がそれじゃ儲からんから長崎までになった。JR九州と国はその引き換えに佐世保線高速化を、佐賀にはフリーゲージトレインで通すことで合意結果は佐世保線は改良されたものの運用で遅くなり、フリーゲージは頓挫した。こんな詐欺みたいなことして新幹線欲しい?
とりあえず全国通すの自分で考えてみたら楽しそう
あれ、四国って0系新幹線で営業係数100の奴なかったっけ?
新幹線は末端駅になるところはいいけど、西九州新幹線や北陸新幹線でも問題になっている今まで在来特急が止まっていた駅が第3セクター化によって不便になることをよく考えないと二の舞になるよ
愛媛のことだけなら高松方面から来て西条辺りまでは在来線と並行してくると思うけどそれからは今治を通らず直線的に東温市付近を通って松山に行くとか。なるべく短く繋げたいからだろうが結構な反発が来る気がします。動画でも言っていたが整備新幹線の宿命で在来線は分離されるはずだし駅ができない市町村のことを考えるとそのぶんの費用が捻出できるのであれば在来線の高速化を今以上に実施したほうが各都市のためになるのでは?
@@mittyan1973 そのとおりだと思います。西九州新幹線の並行在来線は立地から見ると大村線のほうが妥当だったけど大村線ではなくかなり離れている長崎本線を並行在来線扱いしたことから、今治からかなり距離のある位置に新幹線が造られたとしても経営分離は免れないかと。上場会社であるJR西日本や九州でさえ経営分離なのに経営ギリギリの四国が対象外なわけないですし。
新幹線が無ければ地域全体が不便なまま沈んでいくだけ
今の特急停車駅を半分以下にしないと、時速260km出せる区間がほとんどない。仮に停車駅1/3にしたら早く走れるが、それでは乗るひとがいないという『四国新幹線のパラドックス』
1両編成の列車w
リニアモーターカーが大阪迄くれば、それを更に紀淡海峡にトンネル掘って淡路島経由で四国に繋げれば良い。対東京でも充分旅客機に対抗できる。
紀淡海峡掘れば四国のみならず和歌山の経済効果もあると思いますね。
リニアつて、JR東海の自社事業だよ。四国や和歌山つて、赤字事業のために巨額の借入なんてすると思うのが田舎の方々
松山、高知の人はあった方がええと思う。既存新幹線に乗るまで時間がかかる。
特に松山は鉄道で山脈ショートカット出来ないから、大阪へ行くだけで3時間もかかるんだよなぁ。実際俺も四国へ旅行行ってた時にふと松山市や伊予西条の鉄道歴史パークin SAIJOに行きたくなったことがあったけど、高松市から伊予西条まで2時間、松山までは3時間もかかるから断念したくらいだからな
西九州新幹線あんま、効果ないて新聞に書いてたけどあれは何やったんかな
いや、絶対要らんだろ
1:15一般的な認識と四国の財界の感覚の違いはここでしょうね。新幹線以外の在来線はそもそも全滅すると本気で思っている。特急も散々高速化しても高速道路には勝てなかった。ならば、鉄道という輸送手段は新幹線として他と差別化するのが四国としてはベストというかそれ以外の選択肢は実質ないのだろう。
香川は鉄道ないと困るよ。高松坂出とか公共交通JRしかないもん。これから新たなバス路線を作るのは運転手不足もあるし、輸送人員もかなりだから困難。割とバスが自治体間を繋がってなくて鉄道頼み。新幹線より在来線大事。日本一バス停が少ないとかバス利用者が少ない県だったような。マイカーと自転車が多いですが。
台湾からの留学生ですから言う資格がないかもしれないですがしかし必要があるから四国新幹線を作るかそれども作りたいから作る?四国の観光や通勤などの人は本当にそんなに多いのかもし本当に四国新幹線ができたら、とても大きな赤字になるかもしれない
四国多いよ
ご存じ無いかもしれませんが、四国新幹線は黒字になりますよ。今まで殆どの移動シェアをバスと飛行機に取られてましたからね。
JRが鉄道機構に新幹線設備の対価として払う貸付料は、その新幹線によるJRの利益額に応じて決められるので、JRから見れば基本的に赤字にはなりませんが、その貸付料の額は建設費に比べて非常に小さいので、国とJR全体で見れば赤字は確定ですね。
@@板部岡江雪斎-l2v少なくとも岡山〜松山は黒字化確定だろうな鉄道の利用客は線形が悪過ぎる上に山脈を突っ切らずに遠回りで走るせいで高速バスに根こそぎ奪われ続けてるし
野志市長が動かない限りダメでしょう。南海放送さんお願いしますわ
野志市長、ノシつけて皆にお中元を!
13:55~これにつきるどうせ元も取れないし作るな
1時間に2本(8両編成)くらいの需要かな
明らかな過剰輸送
まあ最初は1時間に1〜2本(6両編成)くらいで良いんじゃないの?
四国新幹線の予讃ルート、新居浜・西条〜松山のルート選択も重要。人口が多くいて海岸沿いの今治経由かショートカット可能な石鎚山経由かでもメリット・デメリットが出てくる。(西九州新幹線でも大村湾ルートと有明海ルートで似たような状況になっているので)
いや、今治は安倍総理が特例措置で、栄えた!今治はもう良い!愛媛県の東温市、佐賀県の武雄市に!
九州新幹線も赤字なのに、四国は黒字になるのか?負担は税金。新幹線が目的になっている。😂
九州新幹線は黒字だよ。
僕は九州の人で聴覚障害者です 父が亡くなり初お盆なのに全面席は自由席じゃなく指定席でイライラマックスです 岡山県?糞食らえですね
西九州新幹線より四国新幹線作った方が経済効果ありそう。佐賀県が不便になるから西九州新幹線が全通する事はなさそうですね。
実現するかどうかは別として、夢はあってもいいでしょうね。ただ、松山駅に新幹線を乗り入れさせるならそのための用地などは確保しておいたほうがよいでしょうね。札幌駅みたいに面倒なことになってしまうかもしれませんので。
松山駅の東側はかなり広いスペースあいてるし路面電車の駅も離れてるし、市街地は市駅のほうがメインだから、札幌ほどには困らなそう
用地買収が容易ということは沿線人口が少ないことの裏返し
四国新幹線が本当に必要かどうかは、北海道新幹線の現状をしっかり把握した上で慎重に考えるべきだと思う。
さすがに新函館北斗開業はそりゃ赤字になるくね
盛岡〜札幌沿線の人口集積を上回ってます。本州(岡山)まで出るのに約3時間ですよ?新幹線が出来たら約1/2になるんですよ。そうなると本州からの人流もあるのでそこは大丈夫です。なんならもう調査済みです。
@@リンダリンダ-t3q四国なんてクソ田舎、長期的に見たら人口流出の方が多いんじゃないんですかねw
新幹線出来るような未来が四国にあって欲しいです。ただ並行在来線がJRで無くなったとき維持できるのか不安でしかないです。JR四国ですらほぼ赤字路線ですから。鉄道ではない別の手段で四国は売り出すほうがとも思います。
通過するすべての沿線自治体の同意とその在来線の分離が可能になってからの話ですね(;^_^A
50年後?
松山駅がもう少し松山城に近かったらなぁ。松山市に新幹線が通るなら、お城の近くに新松山駅とか新幹線用の駅が出来るのかな。
諦めろよ😮💨
海際、横が城跡の高松よりマシやろ。どうやって徳島に抜けるのか。別の場所だと効果が失せるんじゃないか。新○○駅は大体不便。
東京直行なかったら結局、新大阪乗り換えになるね博多、広島、岡山などは東京直行だもんね
瀬戸大橋の部分は、地下を通すべし。瀬戸大橋は劣化している。まず、愛媛は東へ5キロメートル先に新幹線路線を作ってしまおう
少なくとも西九州新幹線とかいう税金ドブ捨て新幹線よりは全然作る意義あると思う。
大阪住みだけど、四国行きたいって思うことあんまないなそもそもの観光資源が少なすぎるんじゃないか
新幹線作れば並行在来線廃止できるからJRに取っては負担減るよな
その代わりに新幹線の維持費がかかってくることをお忘れでしょうか。
@@hirokikt 利便性を高めたり、割引切符を発売するなどして、利用者を増やし、黒字にすればいい
@@旅行中毒者EASTER 四国新幹線に、恒久的な存続が保証できるほどの利用者数が発生する可能性は皆無です。
@@hirokikt 四国新幹線ができれば、在来線特急どころか並行在来線(土讃線や高徳線等)が廃止になると思うので、通勤通学で新幹線が使うことが増えるだろうし、徳島〜高松〜高知・松山などで四国の県同士の需要(越境通勤通学など)が増えると思うので、恒久的な存続は見込めると思う
@@旅行中毒者EASTER その程度では全然足りません。
松山駅の高架化事業来年の秋までってまた遅れたんか
宮崎にも新幹線空白地帯だぞーーーー
新幹線は串団子の様に街が連なっている、例えば東北新幹線が絶対に効果を発揮します。四国は街が、四方八歩なので新幹線より飛行機のほうが適している気がします。
徳島住みだけど徳島は永遠に電化しなくていいかな😅
各沿線自治体への建設費負担分をきっちり出して欲しいな。
全国的に整備新幹線拡大して欲しいです。
ただ、新幹線、するにせよ、しないにせよ、議論が遅すぎな様な?もっと、早く取り掛かっていれば、状況は違っていたし、松山駅周辺だって発展具合は違っていたはず。
もう走ってるやん
岡山-茶屋町区間の逼迫具合考えると早く四国新幹線敷設して特急なくしてほしい需要ある大元、備前西市、妹尾、早島の本数が少なすぎる(特に前2つ)
正直本数は現状でも十分なんだよな朝晩は元々本数足りてたし、昼間も新しく大元と西市に停まる快速が出来たし
よし肥前鹿島から長崎にキハ185走らせよ
長崎から博多に行くのは大した時短ではないから早めに佐賀も全部通して欲しい
ここはサプライズで沖縄に新幹線を👍
建設費が高い海底トンネル量産する気かよ
大赤字でJR四国の足かせになると思うがね
7:33新幹線のイントネーション草
新幹線で早くなるのはいいけど、在来線の利用客が減ったり、第三セクターなどにするのではなく、今のまま現状を維持しながら進めていってほしいですね。。
必要。欲しいのは四国だけじゃない。欲しがっているのは、大分。
早く作ってくれw毎回、岡山で乗り換えるのがめんどいんじゃい!
四国の経済を救うには新幹線しかないと思います。明石海峡の時に繋げとけばなぁ…
もし開業したら今治とか阿波池田は通らなくなるだろうからそこをどうするか
改軌してミニ新幹線か日立がイギリスに導入成功させた高速ハイブリッド車両を走らせる方がまだ現実的と思ってしまう
イギリスの高速鉄道アズマ、その大元は山形新幹線や秋田新幹線では?
まあ北海道新幹線札幌開業、北陸新幹線新大阪開業が優先でしょう財源が確保されるとしたらそれ以降かと思いますよ???
🌏新幹線の経済効果は、大きい🗾
新幹線の経済効果は大きい。新居浜や四国中央も、30年後には相生駅や厚狭駅のようになれる。、
岡山駅から瀬戸大橋経由なら松山と高知には新幹線あっても良いと思います。高松はマリンライナーで充分だし徳島は淡路島経由の高速バスの方が安く神戸、大阪に行ける)しかし、松山や西条は便利になるかも?ですが今治は予讃線が経営分離されたらかなり不便になる。岡山県にメリットが無いのでお金を出したくはないでしょう。(山陰新幹線や中国横断新幹線の事を考えたら四国新幹線にお金だしたらそちらも出さないといけなくなる可能性がある)
岡山をハブ駅にすればメリット多いような気もしますけどね。
そもそも今治に新幹線通したら速達化する意味無くなるだろ
まー高知駅の方面には来ないから意味無いかな、まず電車の本数少ないところに無理に求めても厳しいだけやろ
東九州新幹線の場合は、宮崎駅まで新幹線を伸ばすには、鹿児島駅と結ぶ方が採算性は良くなると思います。宮崎駅と大分駅が結ばれるには、大分駅と松山駅が豊予海峡ルート(シールドトンネル区間 L=20.7km/海底トンネル区間 L=13.3km/最深部180m/H=37m)で四国新幹線で結ばれる必要が有ると思いますが、大分駅と松山駅の間を含む四国横断の自動車道路も新幹線も採算は合いにくいでしょう。しかし、リニア新幹線はどうでしょうか? 福岡県(博多駅)ー佐賀県(鳥栖駅)ー大分県(大分駅)ー豊予海峡ルートー愛媛(松山駅)ー高知県(高知駅)ー香川県(高松駅)ー徳島県(徳島駅)ー兵庫県(淡路島:南淡路駅)ー和歌山県(和歌山駅ー①大阪湾ルート:関西国際空港ー新大阪駅合流ルート、②紀伊半島横断ルート)ー奈良県(吉野駅)ー三重県(ー①津駅ー名古屋駅合流ルート、②伊勢志摩伊勢湾横断ルート:)ー愛知県(渥美半島ー豊橋駅:東海道新幹線豊橋乗り換え駅)ー長野県(リニア中央新幹線飯田駅合流ルート)となれば、今まで新幹線の無かった地域が結ばれますし、東京へのアクセスも山陽新幹線や飛行機の空路に対抗できると思います。 しかもリニア中央新幹線でも殆どがトンネルですから、コスト的にはリニア中央新幹線と変わりません。山陽新幹線や飛行機の空路の乗客を奪うので、新たな乗客確保のために、山陽新幹線にも駅の新設が可能になると思います。必要なら、自動車道路との併設を考えても良いと思います。鳴門海峡の大鳴門橋をリニア新幹線が通れるかは検討課題ですが、改装すれば可能になると思います。和歌山駅と新大阪駅との間は関西国際空港駅から海岸線を北上して、乗り入れても良いと思います。そうすれば、高知県と香川県を結ぶ採算性の悪い新幹線を通す必要もないと思います。 明石海峡大橋は、全長3,911 m、中央支間1,991 mです。紀淡海峡の兵庫県淡路島側の成ケ島と和歌山県側の友の島(別名:沖の島)の由良瀬戸( 幅4.7km、水深20m以上の可航幅は2.8km)ですから、水深20m以下の幅は1.9kmとなり、中央支間は2km程度となりますから、最近の吊り橋の技術からは不可能ではありません。 また、海底トンネルとするならば、最深部が150m程度ですから、海底トンネルの選択肢もあります。また、淡路島は徳島県では無いので、徳島家が興味を示さないのも理解できます。しかも、四国の人口の少なさを考えれば、採算性が取れないと考えられますから、九州の人口を取り入れる事を考えるべきでしょう。 つまり、福岡県(博多駅)ー佐賀県(鳥栖駅)ー大分県(大分駅)ー愛媛(松山駅)ー高知県(高知駅)ー香川県(高松駅)ー徳島県(徳島駅)ー兵庫県(淡路島:南淡路駅)ー和歌山県(和歌山駅ー①大阪湾ルート:関西国際空港ー新大阪駅合流ルート、②紀伊半島横断ルート)ー奈良県(吉野駅)ー三重県(ー①津駅ー名古屋駅合流ルート、②伊勢湾横断ルート:伊勢志摩)ー愛知県(渥美半島ー豊橋駅:東海道新幹線豊橋乗り換え駅)ー長野県(リニア中央新幹線飯田駅合流ルート)として考えるべきでしょう。 更に、採算性を良くするには、リニア新幹線として、福岡県(博多駅)からリニア山陰新幹線への延伸を考えれば、循環型リニア新幹線として採算性が取りやすくなると思われます。福岡県(博多駅)ー福岡県(北九州駅)ー山口県(下関駅)ー山口県(萩駅)ー島根県(津和野駅)ー島根県(松江駅)ー鳥取県(米子駅)ー鳥取県(鳥取駅)ー兵庫県(福知山駅)ー京都府(舞鶴駅①名古屋駅方向分岐ー福井県:新小浜駅ー敦賀駅ー越前たけふ駅ー部子山池田駅ー温見峠駅)ー岐阜県岐阜駅ー名古屋駅:リニア中央新幹線合流、②京都駅方向分岐)ー京都府(亀岡駅①新大阪駅方向分岐ー新大阪駅:リニア中央・四国新幹線合流・東海道山陽新幹線乗り換え合流、②京都駅方向分岐)ー京都府(京都駅:東海道新幹線乗り換え⇨︎奈良駅:リニア中央新幹線合流)など、様々な分岐が考えられます。岐阜県岐阜駅から岐阜県中津川駅でリニア中央新幹線合流する事も選択肢に入るかと思います。ua-cam.com/video/8BagkSrYFIA/v-deo.htmlsi=yyNuneetO_os14Msm.facebook.com/story.php?story_fbid=1077997370051721&id=100035244032656&mibextid=WC7FNe
ちょっと浅はかだけどミニ新幹線はどうなんやろ
所要時間が現状の特急とほとんど同じだから、金捨てるだけ。
四国に新幹線通作ったら、ローカル線は全て上下分離で第三セクターの運営になるのを分かって新幹線の話してるのかな…🥳
四国に新幹線が無ければ、結局JR四国は在来線を全て廃止するか大幅値上げするしかないのがわかってて反対してるのかな?
@@板部岡江雪斎-l2v JR四国がローカル線の廃止をしない様に、国は経営安定基金から税金を突っ込んでる事も知らないのかな🥳
@@walchemist バブル崩壊後の低金利で、JR三島会社の経営安定化基金の運用益が大幅に目減りしてとっくにそのスキームが破綻しているのを知らないのかな(笑)?
@@walchemist収支が改善傾向ならまだしも、悪化していく見通しで永遠に国からのお金が増え続けると思うの?いつか限界が来て一気に廃線する気しかしないけど。
@@abcdefgghcnok 新幹線が整備されたら、赤字のローカル線を3セクで切り捨て、財政調整基金が切れたら赤字ローカル線を廃止するだけ🥳
四国はあまりにも線路が酷い。運休や遅れがかなり多いと思います。一見割と止まらなさそうな予讃線ですらよく止まる……高徳線はあんま止まらないけど。そんな所をさらに高速化なんてしようもんならもっと路線をずらして風や雨対策をしてほぼ全線高架でトンネルを突っ切るしかない。でもそれをするなら新幹線の方がコスパいいんじゃないか?って思う。路線の収益安定、高速化、運休遅れの回数を減らせる、そんでもって黒字が見込まれてるんだから作るべきだと思う。
松山は遠い。介護が始まるまでに開通してくれればすごく助かるそれか松山⇄関空のPeachが復活してくれれば嬉しいが、、、
広島を通るルートにしてほしいなめっちゃ個人的だけど
広島を通るルートになったらちょっとはぼったくりクルーズフェリー()が値下げするだろうか?
新大阪-四国-広島このルートなら必要性はあるかもね
本州にあって四国に無い物の3本の矢①🚅新幹線②⚾プロ野球NPB③世界遺産🌏️
少なくとも四国の動脈である予讃線は20年前に8000系特急を入れて130km/h運転を開始してから、高速化につながる設備投資をせずスピードアップが全くされてこなかった。それはある意味新幹線導入を見据えてのことですが、要は時短につながるのであれば、今更ではあるが新幹線を作らず在来線高速化に方向性をシフトしてもいいけど、抜本的な線形改良や踏切の削減、踏切ありの狭軌での160km/h以上での高速運転を国が特区として認めてくれるか、高速道路の最高速度を160km/h以上への大幅引き上げを認めてくれれば良いと思うけど、安全性を根拠に国は認めないでしょうね。あと、飛行機があるから新幹線はなくていいと言ってる人は、化石燃料は無尽蔵で永久に安く手に入ると思ってるのでしょうか。高くなったら国が補助してくれますか?現実はこんなところです。
愛媛もほとんど山やのにね
四国新幹線、各駅でもいいからほしいわ
宇和島のほうにあるよ
@@hiroshi-itou え、宇和島??
別に新幹線にこだわる必要ないだろ
新幹線は遠くの他人が来やすくなるのはいいけど、地元民は在来線減らされたり廃線になったりデメリットしかないよね、まあ地元民を切る方が儲かるわなあ
北海道や九州のように「トンネル」で本州と繋がっていれば天候の影響の観点で「航空機」との差別化が出来ているが、四国は「橋」であり天候状況でストップする条件が「航空機」とほぼ同じでメリットがまるで無く無駄。
人口も減って行く一方で飛行場のキャパシティも余裕がある状態で全く採算が取れるとは思えない。
そもそも魅力がある地であれば既に整っている「航空機」で集客できるというもの。
その航空機でさえ飛行場のキャパシティいっぱいに利用者が居る訳ではないのに、ただ「新幹線」の話題性に頼るに過ぎない。
新幹線を導入する前に熱海とかの観光地がなぜ廃れたかの分析をしっかりやった上で観光地の魅力度向上を図り在来線と航空機の連携や利便性も向上させる事が長期的な集客力を上げるはずだ。
地図みながら、ここつないだら良くね?なんてことを妄想するの好きです。
めっちゃくっちゃ分かる
めっちゃわかる
僕が小学生の時に特にやってましたね😂
分かるわ〜笑
でも、四国の4県知事はそれが分かってない笑
だからでんちゃなんだよ(笑)
北陸新幹線を淡路島まで伸ばして四国通って大分熊本通って長崎新幹線に入るルートとかw
青函、関門はトンネル。瀬戸大橋は海の上。天候に左右されて止まりそう。塩害対策、騒音対策もどうなんだろう。面倒そうではある。
四国に新幹線作るくらいなら沖縄に鉄道作ったほうが。
それより伊予市~伊予北条間の複線化と交通系IC導入はよ
ぶっちゃけ……四国には新幹線いらねんだわ、北陸本線を見よ!サンダバやしらさぎが走りまくっている特急街道も、あと半年と経たずに北陸新幹線に駆逐されるんだぞ!新幹線が悪いとは全く思わない、全ての乗り物の中で最も安全で快適で素晴らしいさ。でも、旅情を大切にしたい路線って、鉄オタなら誰しもあるんじゃないかな?
俺は、山も海も思う存分楽しめる四国の特急に頑張ってもらいたいのだよ。
四国新幹線が愛媛県へ開通した場合、予讃線は並行在来線に該当するので、JR四国は手を引くことになるかと思いますが、そうなったときに、愛媛県は第三セクターとして予讃線を引き取る、あるいは廃止を受け入れることができますか?先行した東北新幹線盛岡以北、北陸新幹線、九州新幹線、西九州新幹線の例をよく見てください。
貨物あるけどどうなん?団三セクでも運行なら調整金で養えるのかな
また恩恵のない今治は 今治線の飛び地かな?
九州のように先行末端からならこの問題から
上下分離で維持すればそのまま いずれ伊予市以南のこの壁に当たるんだし今がその時
>の例をよく見てください。
であなたはどうしたいの?だからなんなの
質問ぶつけて他人まかせ?
@@松賢-e3g整備新幹線を作るのは地元の負担が大前提、地元民ではない自分からすれば他人任せは当たり前、こういうおバカなコメントには辟易する。
いるじゃないですか
一両編成で片側だけの。
愛媛県民だけど8000系が今新幹線みたいなもんでしょ
子供達の将来に、これ以上の借金を残さないで!
知らんけど
松山、今治、西条、新居浜等それぞれ意見は違うでしょうね。
賛成反対は別として四国の方は新幹線がどういうものか理解されているのかな?と思うような意見がありますね。「新幹線通す前に〇〇間を複線化した方が良い」等と数十キロ間の話をされている方がいますが新幹線って東京大阪間を約2時間半で結ぶようなインフラです。おおげさに言えばお住まいの県に大阪、九州が真横にやってくるぐらいのインフラができるという話です。既存の鉄道とは全く別のインフラです。
松山に行く需要なんか無い。
東京ー松山はジェットスターで繋がってるし無駄。
もし新幹線が出来ても県庁所在地にしか駅がなかったらそこから遠い人はいちいち松山まで行かんといかんから大変なんよなー
JR四国の安定的な経営には四国新幹線は役立つでしょうね。
一方で並行在来線はバス転換や第三セクターへ移行されることになるでしょうから、それを沿線自治体が受け入れられるかどうかが焦点かなと思います。
新大阪駅発着のさくらみずほこたまは、20番線に限定、そしてもはやキャパいっぱい。
莫大な費用をかけて27番線ホームをJR東海様が作って下さったおかげで、ごくごく一部のさくらみずほの21番線発、26番線等着をお許し下さいました。
しかも新大阪岡山のこだまは極力東京発ひかり相直各停に振り分け、博多こだまは岡山発着にシフトさせるほど新大阪はビジー。
なんでこだまより利用の少ない少ない四国のために、みじかいみじかいみじかい6両編成のために、100倍できかない利用のある東海道山陽新幹線が発着枠を明け渡さなければならないのか。
つくるなそんなむだなもん。バスで十分やろうが
第3セクターになると観光列車とかも全部なくなるし、四国の魅力をどう伝えていくかも焦点ですね
松山-大阪1時間40分はすごく魅力的だし、四国内の交流人口も増えると思うので、実現してほしい。
ただ、やはり問題は並行在来線ですね。
快速と各停を速くして本数増やし混雑率を上げられるか?
@@halumi2002快速はありがたい
予讃線なら上下分離になりそう
土讃線や高徳線は危ういが
ストローされるだけ
新幹線が無ければJR四国は収益源が無いから、結局在来線を廃止するか大幅値上げをするしかない。
並行在来線のデメリットなんて新幹線が無いデメリットと比べれば大したことはありません。
選択と集中を考えたら、新幹線を通して主要駅に人を集中させたほうがいい。
岡山ルートにしたら岡山県は建設費を負担してくれるのかな?
佐賀県みたいに揉めそうな気がします。
瀬戸大橋線に新幹線を通す形になるからね。
青函トンネルと違い新幹線の線路を設置する為のスペースは確保されている。
@@koujihashi 大鳴門橋「せやせや」
@@koujihashiそういう問題じゃないんだよなぁ
岡山県内で山陽新幹線と立体交差が必要になりますから割高になるかもしれませんね
岡山県は、あ〇ほだから、もうほっておいていいと思う。ギリギリになって焦るだろうし
愛媛県は、先行して先に5キロほど東へ新幹線路線建設すべし
瀬戸大橋が宇野~高松ルートの国鉄案だったら何も問題無かった
一旦、しおかぜを途中停車一駅くらいである程度の本数は知らせてみたらいい。
まずは在来線を複線化して、安価で便利な交通手段として確立してからでいいよ。今は絶望的に待ち合わせが多くて、高い特急料金を払わないと使い物にならない。
新幹線できると、松山からの飛行機代が高くなりそう。
関西圏からの流入は増えて良さそうだけど、東海や関東の人にとっては飛行機が高くなる方がネックかなー。
代わりに在来線高速化+改軌しよう
新幹線ができることによって人が入ってくる可能性もありますが、逆に人口流出の原因になるかもしれないので難しいですね…
過去の事例や現代の経済状況的に、四国も流出>流入になるでしょうね〜
初年度はまだしも長い目で見れば・・・
じゃあ新幹線が無ければ街は発展を続けるのかと言えばそうじゃないですよね?
新幹線が無い山陰は大都会で発展し続けてるんですか?
新幹線ができて関西都市圏が近くなれば、地元に人はむしろ残らないんだけどな。いつでも簡単に帰省できてしまうから。
必要なのは新幹線ではなく雇用(企業)
別に四国4県通さなくても岡山から高松、松山だけ通せば工期も短いし徳島、高知の人も高松で乗り換えるだけなんで松山までは通して欲しいな
新大阪発松山行きとか大阪人からしても四国が身近に感じる
高知の人は在来線特急で高松まで行って新幹線に乗り換えとなると現状の南風での岡山までの所要時間ほとんど変わらんよ。
徳島発~鳴門~高松~坂出~丸亀~高知~新居浜~伊予西条~今治~松山着。徳島から高松と高知を経由した松山までの乗り換えなしの四国4県の横断ルートは必ずつくるべきと思う。
その並びのその位置に高知が入るのは無理があるんじゃ…。
個人的には、松江-岡山-川之江-高知の南北のラインがあってもいいなと思うけど。
11:00
四国新幹線ができたら今治が西九州新幹線の肥前鹿島の立場になっちゃいそうだよね....
特に今治は大きい都市だから愛媛県としての損失も大きいんじゃないかな...?
今治を救う術はないのかな?
前松山住んでたけど大阪行くのにめっちゃ時間かかったからあったらいいな〜とは思ってる
松山空港から伊丹便が運行されていることを知らない方でしょうか。
@@hirokikt 子供が多く、飛行機だと大変だったので予讃線を使ってました
必要になりますと、「既存の予定地瀬戸大橋ルート」もしくは、「しまなみ海道ルート」の2択になりまして、山陽新幹線直通は確実。
在来線の問題はありまして、瀬戸大橋ルート側の海岸沿いも面白いはありますが、多度津から単線区間に入りますので、各駅停車の改善が必要になります。
新幹線もいいけど・・・
個人的には、松山⇆新千歳便を復活させて欲しい 数日に一便でもいいから
長崎はいらないね
本州からだと日帰り出張になる。人口は関西圏に流出する。この影響で松山市も人口30万程度の都市になるかもしれないですね。四国新幹線の建設費用を愛媛県で全額負担すれば20年後の完成もあるかもしれないですね。
交流二万ボルトは単線1両編成の交通量しかないところには必要ありません。中国の砂漠の真ん中に高速鉄道を引いているのと同じことであるのを理解してください。
長崎とかいう僻地に新幹線通した意味が未だに分からん福岡人です
昔、原子力船むつの修理のために佐世保まで新幹線を通すことになった。
JR九州がそれじゃ儲からんから長崎までになった。
JR九州と国はその引き換えに佐世保線高速化を、佐賀にはフリーゲージトレインで通すことで合意
結果は佐世保線は改良されたものの運用で遅くなり、フリーゲージは頓挫した。
こんな詐欺みたいなことして新幹線欲しい?
とりあえず全国通すの自分で考えてみたら楽しそう
あれ、四国って0系新幹線で営業係数100の奴なかったっけ?
新幹線は末端駅になるところはいいけど、西九州新幹線や北陸新幹線でも問題になっている今まで在来特急が止まっていた駅が第3セクター化によって不便になることをよく考えないと二の舞になるよ
愛媛のことだけなら高松方面から来て
西条辺りまでは在来線と
並行してくると思うけど
それからは今治を通らず直線的に
東温市付近を通って松山に行くとか。
なるべく短く繋げたいからだろうが
結構な反発が来る気がします。
動画でも言っていたが
整備新幹線の宿命で
在来線は分離されるはずだし
駅ができない市町村のことを考えると
そのぶんの費用が捻出できるのであれば
在来線の高速化を今以上に
実施したほうが各都市のために
なるのでは?
@@mittyan1973 そのとおりだと思います。西九州新幹線の並行在来線は立地から見ると大村線のほうが妥当だったけど大村線ではなくかなり離れている長崎本線を並行在来線扱いしたことから、今治からかなり距離のある位置に新幹線が造られたとしても経営分離は免れないかと。上場会社であるJR西日本や九州でさえ経営分離なのに経営ギリギリの四国が対象外なわけないですし。
新幹線が無ければ地域全体が不便なまま沈んでいくだけ
今の特急停車駅を半分以下にしないと、時速260km出せる区間がほとんどない。
仮に停車駅1/3にしたら早く走れるが、それでは乗るひとがいないという『四国新幹線のパラドックス』
1両編成の列車w
リニアモーターカーが大阪迄くれば、それを更に紀淡海峡にトンネル掘って淡路島経由で四国に繋げれば良い。対東京でも充分旅客機に対抗できる。
紀淡海峡掘れば四国のみならず和歌山の経済効果もあると思いますね。
リニアつて、JR東海の自社事業だよ。四国や和歌山つて、赤字事業のために巨額の借入なんてすると思うのが田舎の方々
松山、高知の人はあった方がええと思う。既存新幹線に乗るまで時間がかかる。
特に松山は鉄道で山脈ショートカット出来ないから、大阪へ行くだけで3時間もかかるんだよなぁ。実際俺も四国へ旅行行ってた時にふと松山市や伊予西条の鉄道歴史パークin SAIJOに行きたくなったことがあったけど、高松市から伊予西条まで2時間、松山までは3時間もかかるから断念したくらいだからな
西九州新幹線あんま、効果ないて新聞に書いてたけどあれは何やったんかな
いや、絶対要らんだろ
1:15一般的な認識と四国の財界の感覚の違いはここでしょうね。新幹線以外の在来線はそもそも全滅すると本気で思っている。特急も散々高速化しても高速道路には勝てなかった。ならば、鉄道という輸送手段は新幹線として他と差別化するのが四国としてはベストというかそれ以外の選択肢は実質ないのだろう。
香川は鉄道ないと困るよ。高松坂出とか公共交通JRしかないもん。これから新たなバス路線を作るのは運転手不足もあるし、輸送人員もかなりだから困難。
割とバスが自治体間を繋がってなくて鉄道頼み。新幹線より在来線大事。日本一バス停が少ないとかバス利用者が少ない県だったような。マイカーと自転車が多いですが。
台湾からの留学生ですから言う資格がないかもしれないですが
しかし必要があるから四国新幹線を作るか
それども作りたいから作る?
四国の観光や通勤などの人は本当にそんなに多いのか
もし本当に四国新幹線ができたら、とても大きな赤字になるかもしれない
四国多いよ
ご存じ無いかもしれませんが、四国新幹線は黒字になりますよ。
今まで殆どの移動シェアをバスと飛行機に取られてましたからね。
JRが鉄道機構に新幹線設備の対価として払う貸付料は、その新幹線によるJRの利益額に応じて決められるので、JRから見れば基本的に赤字にはなりませんが、
その貸付料の額は建設費に比べて非常に小さいので、国とJR全体で見れば赤字は確定ですね。
@@板部岡江雪斎-l2v少なくとも岡山〜松山は黒字化確定だろうな
鉄道の利用客は線形が悪過ぎる上に山脈を突っ切らずに遠回りで走るせいで高速バスに根こそぎ奪われ続けてるし
野志市長が動かない限りダメでしょう。南海放送さんお願いしますわ
野志市長、ノシつけて皆にお中元を!
13:55~これにつきる
どうせ元も取れないし作るな
1時間に2本(8両編成)くらいの需要かな
明らかな過剰輸送
まあ最初は1時間に1〜2本(6両編成)くらいで良いんじゃないの?
四国新幹線の予讃ルート、新居浜・西条〜松山のルート選択も重要。人口が多くいて海岸沿いの今治経由かショートカット可能な石鎚山経由かでもメリット・デメリットが出てくる。(西九州新幹線でも大村湾ルートと有明海ルートで似たような状況になっているので)
いや、今治は安倍総理が特例措置で、栄えた!
今治はもう良い!
愛媛県の東温市、佐賀県の武雄市に!
九州新幹線も赤字なのに、四国は黒字になるのか?負担は税金。新幹線が目的になっている。😂
九州新幹線は黒字だよ。
僕は九州の人で聴覚障害者です 父が亡くなり初お盆なのに全面席は自由席じゃなく指定席でイライラマックスです 岡山県?糞食らえですね
西九州新幹線より四国新幹線作った方が経済効果ありそう。
佐賀県が不便になるから西九州新幹線が全通する事はなさそうですね。
実現するかどうかは別として、夢はあってもいいでしょうね。
ただ、松山駅に新幹線を乗り入れさせるならそのための用地などは確保しておいたほうがよいでしょうね。
札幌駅みたいに面倒なことになってしまうかもしれませんので。
松山駅の東側はかなり広いスペースあいてるし路面電車の駅も離れてるし、市街地は市駅のほうがメインだから、札幌ほどには困らなそう
用地買収が容易ということは沿線人口が少ないことの裏返し
四国新幹線が本当に必要かどうかは、北海道新幹線の現状をしっかり把握した上で慎重に考えるべきだと思う。
さすがに新函館北斗開業はそりゃ赤字になるくね
盛岡〜札幌沿線の人口集積を上回ってます。本州(岡山)まで出るのに約3時間ですよ?新幹線が出来たら約1/2になるんですよ。そうなると本州からの人流もあるのでそこは大丈夫です。なんならもう調査済みです。
@@リンダリンダ-t3q四国なんてクソ田舎、長期的に見たら人口流出の方が多いんじゃないんですかねw
新幹線出来るような未来が四国にあって欲しいです。
ただ並行在来線がJRで無くなったとき維持できるのか不安でしかないです。
JR四国ですらほぼ赤字路線ですから。
鉄道ではない別の手段で四国は売り出すほうがとも思います。
通過するすべての沿線自治体の同意とその在来線の分離が可能になってからの話ですね(;^_^A
50年後?
松山駅がもう少し松山城に近かったらなぁ。
松山市に新幹線が通るなら、お城の近くに新松山駅とか新幹線用の駅が出来るのかな。
諦めろよ😮💨
海際、横が城跡の高松よりマシやろ。
どうやって徳島に抜けるのか。別の場所だと効果が失せるんじゃないか。新○○駅は大体不便。
東京直行なかったら結局、新大阪乗り換えになるね
博多、広島、岡山などは東京直行だもんね
瀬戸大橋の部分は、地下を通すべし。瀬戸大橋は劣化している。まず、愛媛は東へ5キロメートル先に新幹線路線を作ってしまおう
少なくとも西九州新幹線とかいう税金ドブ捨て新幹線よりは全然作る意義あると思う。
大阪住みだけど、四国行きたいって思うことあんまないな
そもそもの観光資源が少なすぎるんじゃないか
新幹線作れば並行在来線廃止できるからJRに取っては負担減るよな
その代わりに新幹線の維持費がかかってくることをお忘れでしょうか。
@@hirokikt
利便性を高めたり、割引切符を発売するなどして、利用者を増やし、黒字にすればいい
@@旅行中毒者EASTER
四国新幹線に、恒久的な存続が保証できるほどの利用者数が発生する可能性は皆無です。
@@hirokikt
四国新幹線ができれば、在来線特急どころか
並行在来線(土讃線や高徳線等)が廃止になると思うので、通勤通学で新幹線が使うことが増えるだろうし、徳島〜高松〜高知・松山などで四国の県同士の需要(越境通勤通学など)が増えると思うので、恒久的な存続は見込めると思う
@@旅行中毒者EASTER
その程度では全然足りません。
松山駅の高架化事業来年の秋までってまた遅れたんか
宮崎にも新幹線空白地帯だぞーーーー
新幹線は串団子の様に街が連なっている、例えば東北新幹線が絶対に効果を発揮します。四国は街が、四方八歩なので新幹線より飛行機のほうが適している気がします。
徳島住みだけど徳島は永遠に電化しなくていいかな😅
各沿線自治体への建設費負担分をきっちり出して欲しいな。
全国的に整備新幹線拡大して欲しいです。
ただ、新幹線、するにせよ、しないにせよ、議論が遅すぎな様な?もっと、早く取り掛かっていれば、状況は違っていたし、松山駅周辺だって発展具合は違っていたはず。
もう走ってるやん
岡山-茶屋町区間の逼迫具合考えると早く四国新幹線敷設して特急なくしてほしい
需要ある大元、備前西市、妹尾、早島の本数が少なすぎる(特に前2つ)
正直本数は現状でも十分なんだよな
朝晩は元々本数足りてたし、昼間も新しく大元と西市に停まる快速が出来たし
よし肥前鹿島から長崎にキハ185走らせよ
長崎から博多に行くのは大した時短ではないから早めに佐賀も全部通して欲しい
ここはサプライズで沖縄に新幹線を👍
建設費が高い海底トンネル量産する気かよ
大赤字でJR四国の足かせになると思うがね
7:33
新幹線のイントネーション草
新幹線で早くなるのはいいけど、在来線の利用客が減ったり、第三セクターなどにするのではなく、今のまま現状を維持しながら進めていってほしいですね。。
必要。欲しいのは四国だけじゃない。欲しがっているのは、大分。
早く作ってくれw毎回、岡山で乗り換えるのがめんどいんじゃい!
四国の経済を救うには新幹線しかないと思います。明石海峡の時に繋げとけばなぁ…
もし開業したら今治とか阿波池田は通らなくなるだろうからそこをどうするか
改軌してミニ新幹線か日立がイギリスに導入成功させた高速ハイブリッド車両を走らせる方がまだ現実的と思ってしまう
イギリスの高速鉄道アズマ、その大元は山形新幹線や秋田新幹線では?
まあ北海道新幹線札幌開業、北陸新幹線新大阪開業が優先でしょう
財源が確保されるとしたらそれ以降かと思いますよ???
🌏新幹線の経済効果は、大きい🗾
新幹線の経済効果は大きい。
新居浜や四国中央も、30年後には相生駅や厚狭駅のようになれる。、
岡山駅から瀬戸大橋経由なら松山と高知には新幹線あっても良いと思います。
高松はマリンライナーで充分だし徳島は淡路島経由の高速バスの方が安く神戸、大阪に行ける)
しかし、松山や西条は便利になるかも?ですが今治は予讃線が経営分離されたらかなり不便になる。
岡山県にメリットが無いのでお金を出したくはないでしょう。(山陰新幹線や中国横断新幹線の事を考えたら四国新幹線にお金だしたらそちらも出さないといけなくなる可能性がある)
岡山をハブ駅にすればメリット多いような気もしますけどね。
そもそも今治に新幹線通したら速達化する意味無くなるだろ
まー高知駅の方面には来ないから意味無いかな、まず電車の本数少ないところに無理に求めても厳しいだけやろ
東九州新幹線の場合は、宮崎駅まで新幹線を伸ばすには、鹿児島駅と結ぶ方が採算性は良くなると思います。宮崎駅と大分駅が結ばれるには、大分駅と松山駅が豊予海峡ルート(シールドトンネル区間 L=20.7km/海底トンネル区間 L=13.3km/最深部180m/H=37m)で四国新幹線で結ばれる必要が有ると思いますが、大分駅と松山駅の間を含む四国横断の自動車道路も新幹線も採算は合いにくいでしょう。しかし、リニア新幹線はどうでしょうか?
福岡県(博多駅)ー佐賀県(鳥栖駅)ー大分県(大分駅)ー豊予海峡ルートー愛媛(松山駅)ー高知県(高知駅)ー香川県(高松駅)ー徳島県(徳島駅)ー兵庫県(淡路島:南淡路駅)ー和歌山県(和歌山駅ー①大阪湾ルート:関西国際空港ー新大阪駅合流ルート、②紀伊半島横断ルート)ー奈良県(吉野駅)ー三重県(ー①津駅ー名古屋駅合流ルート、②伊勢志摩伊勢湾横断ルート:)ー愛知県(渥美半島ー豊橋駅:東海道新幹線豊橋乗り換え駅)ー長野県(リニア中央新幹線飯田駅合流ルート)となれば、今まで新幹線の無かった地域が結ばれますし、東京へのアクセスも山陽新幹線や飛行機の空路に対抗できると思います。
しかもリニア中央新幹線でも殆どがトンネルですから、コスト的にはリニア中央新幹線と変わりません。山陽新幹線や飛行機の空路の乗客を奪うので、新たな乗客確保のために、山陽新幹線にも駅の新設が可能になると思います。必要なら、自動車道路との併設を考えても良いと思います。鳴門海峡の大鳴門橋をリニア新幹線が通れるかは検討課題ですが、改装すれば可能になると思います。和歌山駅と新大阪駅との間は関西国際空港駅から海岸線を北上して、乗り入れても良いと思います。そうすれば、高知県と香川県を結ぶ採算性の悪い新幹線を通す必要もないと思います。
明石海峡大橋は、全長3,911 m、中央支間1,991 mです。紀淡海峡の兵庫県淡路島側の成ケ島と和歌山県側の友の島(別名:沖の島)の由良瀬戸( 幅4.7km、水深20m以上の可航幅は2.8km)ですから、水深20m以下の幅は1.9kmとなり、中央支間は2km程度となりますから、最近の吊り橋の技術からは不可能ではありません。
また、海底トンネルとするならば、最深部が150m程度ですから、海底トンネルの選択肢もあります。また、淡路島は徳島県では無いので、徳島家が興味を示さないのも理解できます。しかも、四国の人口の少なさを考えれば、採算性が取れないと考えられますから、九州の人口を取り入れる事を考えるべきでしょう。
つまり、福岡県(博多駅)ー佐賀県(鳥栖駅)ー大分県(大分駅)ー愛媛(松山駅)ー高知県(高知駅)ー香川県(高松駅)ー徳島県(徳島駅)ー兵庫県(淡路島:南淡路駅)ー和歌山県(和歌山駅ー①大阪湾ルート:関西国際空港ー新大阪駅合流ルート、②紀伊半島横断ルート)ー奈良県(吉野駅)ー三重県(ー①津駅ー名古屋駅合流ルート、②伊勢湾横断ルート:伊勢志摩)ー愛知県(渥美半島ー豊橋駅:東海道新幹線豊橋乗り換え駅)ー長野県(リニア中央新幹線飯田駅合流ルート)として考えるべきでしょう。
更に、採算性を良くするには、リニア新幹線として、福岡県(博多駅)からリニア山陰新幹線への延伸を考えれば、循環型リニア新幹線として採算性が取りやすくなると思われます。福岡県(博多駅)ー福岡県(北九州駅)ー山口県(下関駅)ー山口県(萩駅)ー島根県(津和野駅)ー島根県(松江駅)ー鳥取県(米子駅)ー鳥取県(鳥取駅)ー兵庫県(福知山駅)ー京都府(舞鶴駅①名古屋駅方向分岐ー福井県:新小浜駅ー敦賀駅ー越前たけふ駅ー部子山池田駅ー温見峠駅)ー岐阜県岐阜駅ー名古屋駅:リニア中央新幹線合流、②京都駅方向分岐)ー京都府(亀岡駅①新大阪駅方向分岐ー新大阪駅:リニア中央・四国新幹線合流・東海道山陽新幹線乗り換え合流、②京都駅方向分岐)ー京都府(京都駅:東海道新幹線乗り換え⇨︎奈良駅:リニア中央新幹線合流)など、様々な分岐が考えられます。岐阜県岐阜駅から岐阜県中津川駅でリニア中央新幹線合流する事も選択肢に入るかと思います。
ua-cam.com/video/8BagkSrYFIA/v-deo.htmlsi=yyNuneetO_os14Ms
m.facebook.com/story.php?story_fbid=1077997370051721&id=100035244032656&mibextid=WC7FNe
ちょっと浅はかだけどミニ新幹線はどうなんやろ
所要時間が現状の特急とほとんど同じだから、金捨てるだけ。
四国に新幹線通作ったら、ローカル線は全て上下分離で第三セクターの運営になるのを分かって新幹線の話してるのかな…🥳
四国に新幹線が無ければ、結局JR四国は在来線を全て廃止するか大幅値上げするしかないのがわかってて反対してるのかな?
@@板部岡江雪斎-l2v JR四国がローカル線の廃止をしない様に、国は経営安定基金から税金を突っ込んでる事も知らないのかな🥳
@@walchemist バブル崩壊後の低金利で、JR三島会社の経営安定化基金の運用益が大幅に目減りしてとっくにそのスキームが破綻しているのを知らないのかな(笑)?
@@walchemist収支が改善傾向ならまだしも、悪化していく見通しで永遠に国からのお金が増え続けると思うの?
いつか限界が来て一気に廃線する気しかしないけど。
@@abcdefgghcnok 新幹線が整備されたら、赤字のローカル線を3セクで切り捨て、財政調整基金が切れたら赤字ローカル線を廃止するだけ🥳
四国はあまりにも線路が酷い。運休や遅れがかなり多いと思います。一見割と止まらなさそうな予讃線ですらよく止まる……高徳線はあんま止まらないけど。
そんな所をさらに高速化なんてしようもんならもっと路線をずらして風や雨対策をしてほぼ全線高架でトンネルを突っ切るしかない。でもそれをするなら新幹線の方がコスパいいんじゃないか?って思う。路線の収益安定、高速化、運休遅れの回数を減らせる、そんでもって黒字が見込まれてるんだから作るべきだと思う。
松山は遠い。介護が始まるまでに開通してくれればすごく助かる
それか松山⇄関空のPeachが復活してくれれば嬉しいが、、、
広島を通るルートにしてほしいな
めっちゃ個人的だけど
広島を通るルートになったら
ちょっとはぼったくりクルーズフェリー()が値下げするだろうか?
新大阪-四国-広島
このルートなら必要性はあるかもね
本州にあって四国に無い物の3本の矢
①🚅新幹線
②⚾プロ野球NPB
③世界遺産🌏️
少なくとも四国の動脈である予讃線は20年前に8000系特急を入れて130km/h運転を開始してから、高速化につながる設備投資をせずスピードアップが全くされてこなかった。
それはある意味新幹線導入を見据えてのことですが、要は時短につながるのであれば、今更ではあるが新幹線を作らず在来線高速化に方向性をシフトしてもいいけど、抜本的な線形改良や踏切の削減、踏切ありの狭軌での160km/h以上での高速運転を国が特区として認めてくれるか、高速道路の最高速度を160km/h以上への大幅引き上げを認めてくれれば良いと思うけど、安全性を根拠に国は認めないでしょうね。
あと、飛行機があるから新幹線はなくていいと言ってる人は、化石燃料は無尽蔵で永久に安く手に入ると思ってるのでしょうか。高くなったら国が補助してくれますか?
現実はこんなところです。
愛媛もほとんど山やのにね
四国新幹線、各駅でもいいからほしいわ
宇和島のほうにあるよ
@@hiroshi-itou え、宇和島??
別に新幹線にこだわる必要ないだろ
新幹線は遠くの他人が来やすくなるのはいいけど、地元民は在来線減らされたり廃線になったりデメリットしかないよね、まあ地元民を切る方が儲かるわなあ