Идеальная гальваническая развязка от сети для радиолюбителя и ремонтника , нагрузка до 250Вт
Вставка
- Опубліковано 5 жов 2024
- Почему идеальная? Потому что соблюдён ряд параметров: низкая цена + двойная развязка от сети + трансформаторы современные и новые, 2020 года.
Трансформаторы на 220В / 36В 0.25кВт вес 4кг www.chipdip.ru...
Другие модели: www.chipdip.ru...
Очень удобный патрон с розеткой под лампы прямого накаливания с цоколем Е27 (мощность до 150Вт): ali.pub/5437ki
Многофункциональный тестер для начинающих alii.pub/6vis9s
Универсальный и высокоточный мультиметр alii.pub/6visic
Бюджетный лабораторный блок питания alii.pub/6visor
Качественный лабораторный блок питания alii.pub/6visr3
Линейный лабораторный блок питания alii.pub/6visvr
Китайский клон RTL SDR приёмника от 25МГц alii.pub/6viu5n (для приёма КВ частот нужно спаять конвертер!)
Китайский клон RTL SDR с конвертером от 100кГц alii.pub/6viu6m (для хорошего приёма нужна полноразмерная КВ антенна на улице)
12 битный SDR приёмник alii.pub/6vius0
Инфракрасная камера + макролинза alii.pub/6viutk (незаменимый прибор при конструировании и ремонтах, сразу видно, где, какая и на сколько радиодеталь греется)
Осциллограф для самых маленьких: alii.pub/6zf5eh (можно смотреть НЧ сигналы, а вот тестер транзисторов в нём отличный)
8 битный Осциллограф начинающего радиолюбителя alii.pub/6zf5fg
12 битный Осциллограф опытного радиолюбителя (меандр до 15МГц - как по цветному телевизору) alii.pub/6zf5f9
Самодельный конвертер на заводской печатной плате (UpConverter for SDR): • Самодельный SDR upconv...
Приёмник может принимать и без конвертера, но с ним - лучше.
======================================
Наша группа в ВК ssb_tsv
Полезные радиодетали и товары радиолюбителям r_goods
Почитал коменты , я просто в печали ! Народ совсем отупел с этим интернетом , этой идее лет 150 уже , и все что то обсуждают ,спрашивают , типа открыли что то неизведанное . Эдак скоро можно будет просто велосипед в сарае снять и удивлять всех ! Раньше люди книги читали ,в библиотеки ходили ,интернета не было , а сейчас ? дегродация !
дегрОдация, ага, бро, согласен с тобой
@@abbawabba Да у меня и в школьные то годы грамотность страдала ,а сейчас то и подавно ,деменция уже старческая 😀
Замолкни. Знал и молчал в "тряпочку". А сейчас всем стало известно. Завистник несчастный😂😂😂
Да, помню времена, когда трава была зеленее.... и т.п.
Я приспособил для развязки трехфазный транс. Крайние керны соединил последовательно синфазно, а с центрального снимаю сетевое. Межобмоточная емкость - мизерная, изоляция - выше крыши.
И в результате - на входе 220, на выходе 127в под небольшой нагрузкой.
@@АнварАнвар-е2ы , с чего это??? 😁 Потеря мощности, разумеется, есть, но напряжение выхода в точности повторяет входное. Многие радиогубители, к сожалению, совсем не понимают работу трехфазного трансформатора, особенно на ПЛ-сердечнике.
а вес какой ?
Так от задач зависит… и имеющегося трансформатора. У меня это 0,63 кВт, в нем железа около 6 кг. После него - двухамперный ЛАТР.
проще найти 2 старых одинаковых ИБП и оттуда снять трансы. Корпус взять из под одного ибпшника. Так даже корпус не надо будет делать, всё уже будет
Не совсем верно. Трансформаторы в ИБП не предназначены на работу 24/7. У них большие потери, говоря проще, они сильно очень греются на холостом ходу, даже без нагрузки. Ведь работа ИБП "дать" 220В в течение нескольких минут, пока не восстановится напряжение сети. Этих нескольких минут достаточно, чтобы трансы не сильно нагрелись. Но, на постоянное использование их для гальванической развязки лучше не стоит.
В комментах уже было, но повторю, купите на Авито неисправный ИБП 2шт., меньше денег потратите и ещё куча запчастей бонусом.
хорошая идея два транса включить - а ведь ищут порой люди развязывающие чтобы не было конского ценника
У этих трансов тоже конский ценник. И он удваивается🤣😂🤣😂😂
@@max-lz6rl Как и размер и вес
не хорошая идея
Угу. И каждый из этих трансов ныне в цену 1750 рублей итого 3500 без учёта доставки. А с доставкой все 5тыр выйдет. А за 5-ку уже можно взять транс 1:1 такой мощности и не парить мозги и не снижать КПД.
Трансформатор можно условно представить как конденсатор, где каждая обмотка - это "обкладка конденсатора". Через конденсатор течёт переменный ток, поэтому фазное напряжение всегда проникает на вторую обмотку через эту "ёмкость". Если включить два (одинаковых) трансформатора по нашей схеме, то, ёмкость этого "конденсатора" из обмоток снижается в 2 раза, что уменьшает фазный выходной ток. Да, хоть там ёмкость и небольшая, но, зачем её делать большой из 1 трансформатора, когда её можно сделать в 2 раза меньше из двух трансформаторов?
@@ТрансиверТСВ А теперь берём лист бумаги и карандаш и вычисляем протекающий даже при двойной ёмкости межобмоточный ток при частоте в 50 герц. Сильно удивляемся результату, понимая, что приведенный вами пример просто ни о чём...
@@neovita3818 Амплитудное значение в розетке 310В, ёмкость между двумя обмотками одного трансформатора 200пФ, за нагрузку возьмём какой-нибудь вход ОУ, например в 1МОм. На частоте 50Гц, на этом входе ОУ будет напряжение 13.8В (rms), ток 13.8мкА(rms). Ток мизерный, но, напряжение может стать смертельным для входных цепей некоторых микросхем или низковольтных полевиков. Теперь ставим 2 трансформатора, ёмкость обмоток снижается до 100пф. Напряжение на ОУ теперь снизилось до 6.9В, ток до 6.9мкА. При таком напряжение подавляющее большинство микросхем уже не сможет сгореть. В любом случае, удивляться или не удивляться, защищать свои цепи и приборы или нет - вопрос лично каждого. Хотите - ставьте 1 трансформатор, хотите, ставьте 2.
@@neovita3818 И ещё, не забывайте, что в розетке не только 310В 50Гц, там может быть очень высокое импульсное, кратковременное напряжение от гроз, сварок, искрений контактов и других мощных потребителей. Нужно ли объяснять, на каких частотах появляются эти импульсы, и какое сопротивление для них будет оказывать 100пф и 200пф? Думайте.
не факт что если она горит - то КЗ, может быть работа APFC
Реклама залежалого товара. Целых два транса с алюминиемыиьми обмотками плюс доставка. И как ведь уговаривал, маркетолог xpeнов.
Хороший эксперимент. Задумаешься еще 8 кг. )))Спасибо за видео.
Да старые трансформаторы на меди, это г., а новые из китая, это идея, надо попробовать тем кто верит в новое, удачи.
В конце понял - это рекламщик трансов! Видимо сам там сидел.
Класс спасибо за информацию. 👍
Спасибо за наводку. Заказал в Чип и Дип, поехал, , забрал. Теперь будет чем заняться. Давнее желание сделать гальваническую развязку для осциллографа. Есть старый от телевизора на 180 вт, но он на даче, а руки "чешутся". На сегодня цена там 1870 руб. И что важно, что сделано в России, что для меня немаловажно. При любой возможности выбора производителя, выбираю наше.
Посмотри на это дело с другой стороны, не надо на осциллограф делать развязку, сделай это устройство для ремонтируемого прибора. И транс нужен не 100кг весом. 30-50 ватт и хватит.
С целью увеличения идеальности и снижения помех и устранения наведенного фазного напряжения (через емкость обмоток, проверяется индикаторной отверткой на неоновой лампочке) рекомендую заземлить сердечники трансформаторов и низковольтные обмотки.
Есть специальные разделительные трансформаторы, при той же мощности по массе они будут вкусней. Еще преимущество гальванической развязки - она позволяет уменьшить уровень помех проникающих по питающей сети. Для приемной аппаратуры в городских условиях - это неплохо.
Я на железной дороге у СЦБ истов выклянчил ПОБС-ЗАУЗ. Вес 8 кг. Отлично выполняет свои функции!
Ну и это " при той же мощности по массе они будут вкусней" , а по цене??
Аз съм използвал два адаптера 220 V / 12 V AC 1 A..не можах да намеря 220/36V
Според мен и при вторична на 12 волта също работи добре.
Спокойно захранвам ЛО70...
Полностью согласен с идеей именно НОВЫХ трансформаторов! Спасибо за видео! Успехов Вам!
Новый 1:1 выйдет на 500р дешевле:)
так уж и идеальный? Цена вопроса этой идеальности 2,5 тыр. А если просто пойти на Авито и купить 2 одинаковых неисправных ИБП по цене от 300-500 руб. Вынуть из них трансы, подключить как указанно выше и вуаля. И цена вопроса всего 1000 руб. и ещё куча запчастей и корпуса куда можно это добро впихнуть.
Я так и сделал.
Молодца!
Намотан трансформатор алюминиевым проводом, сечение маловато для такой мощности.
Первичная и вторичная обмотка алюминиевая?
@@bake369 обе Al.
Сечение подбирается не по мощности а по току. По току там с запасом
Спасибо за видео 👍, подписался 🤝
Круто, только на приборе у вас не пико, а нанофарады показывало.
не знаешь - не умничай. все верно он сказал
После запятой пикушки.
Обмотки медь или алюминий??
Сейчас дети не учатся, а натаскиваются на ЕГЭ. Воистину, образование отличается от обучения...
Хитрые Китайцы просто цену самого трансформатора поделили между "ценой" трансформатора и доставкой. Т.е. реально сам трансформатор стоит больших денег, и чтобы привлечь покупателя на этапе поиска, типа снижают цену трансформатора, но доставка условно дорогущая получается. Вас же в строке поиска больше привлечёт низкая цена самого изделия, вот и хитрят. Распространённый трюк на самом деле.
восемь килограм доставка дорогая, просто проверяется на сайтах перевозчиков.
День добрый. Идея очень интересная, но всё-таки почему Вы взяли на 36 вольт? Ведь на меньшие напряжения дешевле.
Чем больше будет разница между входным 220В и выходным 12, 24, 36В, тем больше будет потерь в процессе трансформации. Грубо говоря, два трансформатора 220/36 будут греться на холостом ходу меньше, чем 220/12. В идеале, конечно бы найти трансы 220/110 или даже 220/220
8 ампер предохранитель
для 250 ватт по линии 220 вольт не многовато
8 ампер * 220 вольт = 1760 ватт
1870 рублей. на декабрь 23г. стоимость 1 трансформатора.
Этот вариант гальванической развязки не самое удачное решение. При подключении двух одинаковых трансформаторов не получается получить 220 вольт из-за потерь, а под нагрузкой ещё больше проседает.В общем под нагрузкой лампочки 100 Вт просад до 209 вольт. Считаю это не идеальный вариант. Проверено на этих трансформаторах. Хорошо что они сильно не гудят. Спасёт только перемотать вторичную обмотку на меньшее вторичное напряжение.
Спасает и другой вариант: поставить их на автотрансформатор (ЛАТР). Тогда можно путём ручного повышения напряжения компенсировать недостающее. Более того - можно его повышать выше номинального (если требуется проверить устойчивость ремонтируемого блока питания на предельных паспортных режимах.
вопервых для ремонта тебе что 230 что 210-180 все равно, ты его будешь использовать для проверки что нет кз по входу (с лампочкой) и настройки на хх или под минимальной нагрузкой.
во вторых, финальные испытания с максимальной мощьностью тебе все равно от сети производить.
в третьих, для проверки работы в диаппазоне напряжений нужен латр, а ты его будешь нагружать по минимум, т.к. высокотоковый ЛАТР стоит конских денег.
@@Влад_С что значит высокотоковый?
@@Скабичевский-ю3о порівняй ціни на ЛАТР 1А і на 10А
Високотоковий це більше 2А.
Идея замечательная! А почему именно 220/36 используете? Есть в наличии 220/42 например, и т.д.
1) Вторичной обмотки должны быть одинаковые по напряжению выхода 2) однотипные трансы по мощности и все норм, а вторички могут быть и на 12V, 24V, 36V, 42V без разницы. для развязки маломощных импульсников или не нагруженных (при условии если это не монст)можно использовать и от древних видиков/видеоплееров что были с линейными трансами ватт эдак 30-40ватт ,но лучше ватт на 100. В большинстве случаев хватает. Сейчас у меня такой..., а в 90г был ТС-250 с перемотанной вторичкой (самодел), а провод был взят из такого же ,с междуобмоточной изоляцией из фторопластовой ленты, работал отлично!
@@ЭдуардА-у4ц Спасибо за ответ!
@@ДенисСилаков-д2й пожайлуста, можете посмотреть в том же чипе, там были развязки на торе т.е. один транс с двумя обмотками на 230 V, а по цене ~ такой же, ну может чуть больше и с меньшей мощностью , на меди, и с массогабаритными показателями раза в ~ три меньше. Если умеете мотать то тот же ТС 180/250W можно приобрести на Авито ₱ ~250-300 шт ,но нужно пару шт, из второго понадобиться только провод первички(провод в тех трансах с двойной лаковой изоляцией шёл), главное аккуратно смотать, ну а фторопластовую ленту (у неё толщина~ 0,1 мм, точно не помню, одна из лучших электроизоляций) можно купить в магазе что торгуют электрикой или добыть из высоковольтных конденсаторов 6кВ,10кВ на подстанциях электрических стоят, раньше их пробитые выкидывали, но для этого дела годяться. На выходе для ремонта импульсников в принципе достаточно и 170V по переменки. Удачи!!!
Лабораторник и осцилограф на одну развязку можно вешать? Или для каждого прибора нужна своя?
да можно что-то одно развязать - уже достаточно
Либо то либо другое. А так для каждого своя нужна
Не советую эти трансформаторы. обмотка из алюминия даст о себе знать при первом же кз. Проверено. А так да дешево.
Еще ворос в ящике лампу не видно, можно параллельно ей вывести светодиод на корпус, для видимости ,что лампа внутри горит?
можна не не напрямую
Доброго времени суток. Купил 2 таких трансформатора и на обоих лампочка горит в пол накала, в чем причина?, и на собранной уже развязке тоже. Фазу между трансформаторами подключил правильно, специально проверял ,подключал фазу не правильно, лампа в полный накал, правильно в полнакала опять🙄, лампы менял, ставил разной мощности , результат тот же.
О потерях на двух ,,трансвормациях" не думали? Еще и провод алюминиевый... лампочку послабее возьмите, напряжение на выходе по любому меньше чем сетевое на входе :-)
переставьте местами концы одного из трасформаторов.
Трансформатор электронный TRA1 Feron понижающий 220 в 12в. Мощностью 105w подойдёт ?
Парилка небольшая 3000 х 2000
И душ 3000х 1500
Наверно в общей сложности 3- 4 точки (светильники) будет.
На Озоне оформленные в заводской корпус трансы гальван. развязки на 250 Вт стоят 2500.
Можно пример с Озона?
Нет, я всё выкупил:)@@alexanders3211
Если серьёзно, то Чип с Дипом продают трансы 230/230 мощностью более чем 200 ватт по 3 700 (ТА - 250). Два транса тратить на развязку глупо и расточительно.🙂 @@alexanders3211
Подскажите, в данной схеме где один транс 220/220 V необходимо использовать двухполюсный выкл. или достаточно однополюсного?
только однополюсный в такой схеме с двухполюсным лампа гореть не будет а будет гореть предохранитель.
Подскажите пж здесь обе обмотки алюминиевые или только вторичка?
Не было нужды разбирать трансформаторы, чтобы проверить это. Работают, и ладно. А медь или люминь - какая разница?)
@@ТрансиверТСВ алюм быстрее греется, а на первичке может меньше буд грется, нужно смотреть замерять
зашибись совет! купи два транса на 250 ватт, итого что бы запитать 5 ваттный осциллограф, из сети будет жрать гарантированно 200 ват!!! да и вы забыли включить в схему стабилитрон на 220 вольт!
Он испытуемый прибор развязывать будет а не сам осциллограф
Повторюсь: Гальванически развязывают Конечное устройство! Для «развязывания» осциллографа применяют иные средства, к примеру - дифференциальный пробник! И никак иначе!
Наверное проще купить готовое изделие Развязывающий (разделительный) трансформатор РТ 230/230 0,25 и не мучиться. Медучреждения уже лет сто используют эту технологию. К сожалению для многоканального осциллографа эта система практически бесполезная, бахнет хорошо и так и так, если что.
Развязывающий трансформатор в корпусе, Штиль РТ 230/230-0,25-50
7000₽, без учета доставки.
Простите, если вопрос глупый. Нужно ли подключать через трансформаторы испытуемый прибор, или осциллограф тоже надо подключать через еще какой-то трансформатор?
В идеале от сети 220В желательно "отвязывать" и измерительную аппаратуру, и измеряемое ус-во. Но, если у вас в домашней, квартирной электросети промышленное заземление, или же своё, но качественное, поверенное, надёжное, то развязка по сети в принципе не нужна.
@@ТрансиверТСВ насчет заземления огромные сомнения
Подскажите а UPS (бесперебойник) является гальванической развязкой?
нет. вернее не все модели
При отсутствии сетевого напряжения когда он работает от аккумулятора то да.
почему просто не взять и перемотать ссс транс ?
Это глупость. На чип-дип всегда можно купить тороидальные трансформаторы, новые хорошего качества, на разную мощность 220в - 220в.
Правда цены не очень, но чем покупать 2шт. на 36в. То один 220/220 будет не дороже.
Предохранители точно 8А???? поставил на 2А ,он горит при кз на выходе, лампа не горит!
померяй ток КЗ во вторичке 220 и будешь знать какой ставить. ну и какой мощности лампа.
в низких обмотках ток 6-7 ампер, видимо это был ориентир
А зачем на 36 , брали бы 220 на 220 два , что то мудренно
а он есть/был в наличии?
@@Влад_С проблема найти наш родной ОСМ?
@@Скабичевский-ю3о так. на інші напруги є а 220/220 нема.
Смысл? Сами 2 транса выйдут тож не дешево. Я думаю они не у каждого валяются .
сколько стоит твоя безопасность?
@@Влад_С пару раз еб.. ни че страшного) можно на простом намотать обмотку..и ни че не будет от советского
50% Глупостей
Какой бред…
Развязывают испытуемое (налаживаемое) устройство а не осциллограф! Осциллограф априори «развязан» от сети
Ознакомьтесь уже с руководствами и ГОСТом. Деятели ********
Еще и умудряются пропихивать сомнительный товар режимного качества. Ничего не меняется в софке. За то успели облить современное поколение!
дорого
а разве нельзя было сделать гальваническую развязку исключительно через лампочку ?( а то все такой только способ показывают
Это не будет развязкой. А просто ограничение тока. В трансе мощность передаётся через магнитное поле с 1 на 2ю обмотку. А ,,,проводами,,, они не связаны, проще говоря))
лампочка 95 ват имхо....
Почему имхо?
Мне пофиг на гальваническую развязку. Пользуюсь ЛАТРом и проблем не знаю.
Живой ещё? Мяукни : D
не знаю насчет качества - были у меня такие , горели как сволочи !!)))) потому что алюминиевым проводом намотаны - грелись очень сильно