Вообще, когда только мост построили, там можно было ходить. Но его закрыли из-за нескольких суицидов, но это тоже глупо, ибо ровно так же можно прыгнуть с любой крыши.
С удовольствием посмотрела этот выпуск. С сожалением можно сказать, что чиновники во главе с теперешним мэром хуже, чем некомпетентные специалисты, в устройстве города они вообще никакие специалисты. Большой город, и ни одной зоны отдыха, ни одного приличного парка! Все стремятся застроить высотками. И это обидно для жителей.
На Орлином гнезде в том году корейская туристка грохнулась вниз с обрыва - села селфи делать на поручень, а он обломался. Вот это реально был день когда мне самому было очень очень стыдно, что я из Владивостока
Так в том то и дело. Чиновники смотрят: о, челядь берёт кредиты и покупает японские тазики, отлично! Нафига тогда общественный транспорт? Лишний геморрой, скидываем с себя его. И все. Поэтому общественный транспорт и не будет развиваться. Чтобы развивался общественный транспорт - нужно его требовать. Нужно требовать с гос. служащих выполнения своих обязанностей - в том числе и работоспособность общественного транспорта. А если в Раиси население - ссыкотливые терпиллы, которые боятся сказать что-то и предпочитают сами на себя взваливать решение чужих проблем, то и результат соответствующий.
Правильно, купи себе тачку. Псс! Во Владике у нас есть тачки, братан! Все любят тачки! Они должны быть дёшевы и доступны, в тачках ездят люди, всё должно быть для тачек, а следовательно для людей! Любовь к своей тачке - любовь к себе!
Тачки, это ,конечно, хорошо...но и с ними активно борется мэрия - по городу минимум стоянок, но зато (о счастье!) Можно арестовывать все тачки и увозить на штраф- стоянки и иметь кучу бабла с этого!! В итоге, город оставляет мерзкое впечатление, где администрация борется с горожанами.
Здрасьте, Елена! Вы в путинской России! Где вообще везде с гражданами систематически борются. И да, во Владивостоке у нас есть свой представитель орды. Вопрос строго политический.
Heckler Koch От китайских туристов не остаётся ни копейки. Они развлекаются в рамках своего микросоциума. Гиды - китайцы, автобусы - китайские, общепит в котором они едят - принадлежит китайцам, гостиница в которой останавливается 90% китайцев - принадлежит китайцам, если надо постричься, парикмахерские китайские. Фиг они хоть копейку на сторону отдадут.
Подрабатываю гидом для японцев, и каждый раз они у меня спрашивают, почему все обочины обставлены машинами и где парковки. Это уже не говоря о том, что многие официальные межкультурные мероприятия проводятся в довоенных трущобах по типу ДКЖД. России выпал шанс показать себя всему миру, а правительству все равно, что город ещё больше стыдит всю страну своей неухоженностью.
ахаз как тебя понемаю, сам раньше пытался кататься на велике по городу, но походу я только один такой смельчак был)) короч, у меня велик уже года 2 на балконе стоит
Вы правы сто раз про "побыстрее спроектировать - долго строить". Вот зачем нужна эта спешка? В частности чтобы меньше команде проектировщиков заплатить по времени, мы для большинства заказчиков слуги, а не специалисты в своей области. Предлагать с половине случаев что-то другое абсолютно бесполезно - "я тут музыку заказываю, у меня бабки, значит я априори умнее, не будете делать как я хочу - найду других". Откажешь, предложишь другое - пошлют, а другой согласится и нарисует говно и его всё равно построят, деньги не ты заработаешь, и всего-то. Упрямые гипы, которым лишь бы согласовать полегче и сдать, ноющие про "а тут неправильно нарисовано, нам неудобно, мы сделаем как лучше (проще, как нарисовано сложнее и дольше делать, можно накосячить, или вообще не умеют, и гонят на авторов проекта, а заказчик скорее простому прорабу поверит, чем умникам "далеким от реальности" из проектной организации) Заказчик и не должен разбираться, но и он и спецам свою работу делать не даёт! И государство никак этих бизнесменов не контролирует, не обязует делать инфраструктуру и общественные пространства вместе со строительством, не выставляет требования к качеству городской среды, как это делают в Европе. Вот и хапают по дешевке, экономя на начальном этапе(землю как можно дешевле, проектной команде заплатить как можно меньше, согласовать быстрее-быстрее), а потом вал проблем делает их банкротами или не доделывают и то, что наспех запроектировали, теряют кучу денег. Из-за глупости и отсутствия государственной защиты от дурака страдают все, а профит гораздо меньше, чем мог бы быть.
Полина, вы явно в теме. Хорошо описали, как есть. Заметили, что много городских проектов с сорваными сроками или заморожены? Причина номер один: некомпетентность муниципального или краевого заказчика и неоправданная спешка при проектировании. Причина номер два: демпинг со стороны непрофессионалов.
Аркадий, в Волгограде туалеты для строительной площадки , стоят на самом видном месте - панорама Сталинградской битвы. Каждый раз прохожу и заливаюсь испанским стыдом!
Примите во внимание особенности Владивостока. В этом городе много машин не потому что для них строят дороги и ущемляют пешеходов. Их много потому что в Приморье можно недорого приобрести хороший автомобиль из Японии, это ведь крайне элементарно и лежит на поверхности. Если при устройстве Владивостока дать больше приоритета пешеходам, машин меньше не станет. Такие мы люди.
но можно нормально администрировать парковки в центре и развивать общественный транспорт как альтернатива автомобилю для ежедневных поездок, я бы сам с удовльствием ездил бы на хорошем трамвае или автобусе, но сейчас я просто вынужден ездить на автомобиле например в тот же кампус ДВФУ на учебу, потому что автобус туда - это просто ад на колесах, куда иногда физически нельзя залезть из-за обилия людей в часы пик думаю, если брать деньги за стоянку в центре, то у многих людей пропадет желание ездить туда на автомобиле, я лично хоть и сам автовладелец, но выступаю только за центр без машин
@@ВарварЭлитный-ф1ю верно. если бы автобусы/трамваи ходили часто и с раннего утра до поздней ночи, я бы даже не думал ни о какой машине. а до славянки можно и на катере доплыть. с пивком и креветками)
Очень приятно видеть таких людей как Вы. Действительно знаете о чём говорите. И правда стыдно за такие "достопримечательности" города Владивостока. Здесь, кстати, туристы в основном азиаты, особенно корейцы или просто выходцы из нормальных цивилизованных стран или городов, безумно стрёмно, когда они видят все ЭТО
Для меня интерес к урбанистике начался с чувства, что во Владивостоке все не так. Тогда видео Варламова о городе стало для меня откровением. А теперь и Аркадий сделал серию видео об этом городе, найс)
Обращение к местной власти. Думайте, прежде чем давать разрешение на снос очередного памятного здания. И не надо переубеждать в обратном. Это наши история и память.
Приехал с Хабаровска во Владивосток . Типичная ситуация , соседи же . Первое что бросается в глаза это очень много машин которые стоят друг на друге . Город с этим вообще не борется , хочешь оставить машину а ее тупо некуда поставить , можно легко налипнуть на штраф при парковке в неположенном месте . Типичная ситуация , власть как обычно борется с причиной а не следствием . И конечно же дороги во Владивостоке просто «сказка» , я не скажу что в Хабаровске они лучше но все таки они лучше . Я бы даже сказал тут убогие дороги , внутри дворов будто бомбы скидывали . Опять же это субъективно , но в центре могли бы и наладить пути .
Аркадий, я недавно приехала из Владивостока и экскурсоводы говорили, что изначально там была пешеходная зона. НО! Эти мосты облюбовали самоубийцы. И спустя какое-то время, пешеходные дорожки были просто напросто закрыты. Вот и все. А так, конечно, прогуляться по такой громадине хочется.
Аркадий, приезжайте в г. Петропавловск-Камчатский! У Вас изменится отношение к Владивостоку. Владивосток - это город с богатейшей историей,с которой встречаешься буквально на каждом шагу. Да. Эта история заслуживает более внимательного отношения. Да, просто заслуживает внимания. НО! ОНа там есть! Она жива.
почему то все забывают, что город изначально закладывался как город аванпост , крепость !!! и Владивостокская крепость тому наглядный пример . В нем не предполагалось большое число жителей , ввиду того ,что это отчасти военное подразделение , и жить в нем разрешалось далеко не всем , оттого и планировка улиц , скверов ,инфраструктуры и прочего исходилось из этого , возможность обороны !! На видео вы ходите по историческому центру , который и небыл предназначен , для большого скопления людей ..можно долго говорить на эту тему ,но учитывать это стоит...хотя и не оправдывает безответственность чиновников...
И у китайцев здесь города никогда не было. Плюс климат, по краю жара летом, а Владивосток весь в тумане. Плюс проблемы с питьевой водой, как во всех портовых городах
Аркадий, спасибо за ваш фильм! У нас в городе чистят только центр и въезд из пригорода в город! Центр- асфальтовые джунгли, убрали множество скамеек с улиц, транспортных остановок, вместо урн- мешки!
Мост не разваливается, разваливается дорога. Пешеходной дорожки нет благодаря тому, что в результате махинаций при проектировке он вдруг стал на примерно 7 метров уже, чем предполагалось изначально. Ну и ко всему прочему скажу, что сначала проход был разрешен, но двоим людям там было тяжело разойтись
Владивосток отличный город я служыл в армии с 82-85 я сам из Латвии было сначало очень страшо но это просто страх отличный город я там прожил хорошие дни спосибо!
Насчёт Иркутска, не так всё круто в действительности, как Гершман говорит. Нет системного сохранения наследия. Очень часто реставрируют только федеральные памятники, а на средовую застройку забивают. В хвалёном 130-м квартале значительная часть зданий построена без учёта местных архитектурных традиций. Я уж не говорю про дизайн-код (его в Иркутске нет в принципе). Есть целые кварталы заброшенных зданий, которые в любой момент могут обрушиться. Недалеко от центра активно вырезают старые кварталы, чтобы построить на их месте высотки. Так что Гершман дал очень поверхностную характеристику ситуации в Иркутске.
о Владике просто нет урн, нет лавок, нет нормальной набережной. если кто скажет что У НАС ЕЕЕСЬЬ, съездите (на машине кнч, вы же про общественный не слышали никогда) хотя бы в Сочи, подождите свой поезд в октябре на вокзале в Адлере
Аркадий, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу, каким образом можно замотивировать и повлиять на чиновников мэрий качественно и с умом обустраивать городские территории. Кажется, что они только создают видимость деятельности, побыстрее, но бестолково освоить выделенный бюджет. Как с этим обстоят дела в других странах? Или почему в той же Казани могут и создают комфортные общественные пространства?
@@АлександрИванов-л8ч Частично здесь есть ответ, не совсем то, но всё-таки: gre4ark.livejournal.com/691703.html Мне кажется, важны активность и неравнодушие жителей города. Нерадивую городскую администрацию нужно тормошить, задавать вопросы, делать запросы, выкладывать видео и т.д. , чтобы они прислушивались к горожанам. Из федерального бюджета деньги выделяются немалые, а тратятся порой бездарно.
Chelovek Владивосток город не «не для велосипедистов и пешеходов» Владивосток город не для людей. Можно подумать на автомобиле прям все прекрасно распрекрасно. Заколебали вы уже этим противопоставлением.
Сколько можно ныть про "арбат" - ну синоним это уже давно "пешеходной улицы в центре города с кафе ресторанами, музыкантами прочим", поэтому и говорят все. Всем сразу понятно, что имеется ввиду и гораздо проще сказать четыре буквы - вместо предложения: "А это наша пешеходная улица в центре города с кафе ресторанами, музыкантами и прочим". Ну по-моему это очевидно уже давно
Эмаль по ржавчине 200 рублей/литр Колер для эмали 100 рублей/бутылочка. Кисть 60 рублей/штука Нормальные перила на балконе - бесценно. Аркадий, стоит покрасить перила на балконе)
Вот на 7 минуте правильно сказал. Всегда те же мысли, когда паркуются на газоне, вернее на бывшем газоне, там уже все раскатано в говно просто. Человек паркует свой кроссовер за 2-3 млн рублей и выходит в эту грязь... мне вот интересно, он что вообще чувствует в этот момент? Или ему на столько уже на все плевать, что даже нет уважения к самому себе...
@@АлександрИванов-л8ч я не конкретно о его примере. А скорее об общий тенденции. Просто у меня в городе пучи тоже самое из-за машин, недалеко от дома. Да и в целом в любом дворе почти.
*А как с погодой во Владивостоке?А именно.часто ли идут дожди и появляется туман? Зимы снежные?? Ветра частые? Думаю переехать во Владивосток.Очень мне нравится это место.Но вот климат не известен. Спасибо кто ответит.*
Когда как. Зимой, в основном, снега мало. Летом пасмурно. Мусонный климат, ничего не поделаешь. Море зимой греет, летом охлаждает. С мая по июль погода мокрая, август как получится, а вот сентябрь - самое лучшее время. Гористая местность не очень для передвижения на авто: снег или дождь и сразу пробки от 7 баллов. В снег лучше не выезжать, даже небольшие горки могут собрать около 10 машин (наблюдал из окошка). А если погуглить, то на видео смельчаки такое вытворяют... машины сразу в утиль. Переехать?.. Даже не знаю. Автор правильно говорит: "ещё много надо благоустраивать". У нас последние мэры сами не уходили с поста: или снимали, или садили. Как они не понимают, сделай свой город красивым и привлекательным, и карман у тебя тоже будет наполняться, но на это надо время и силы, а деньги хочется сейчас.
Тимофей Пянзин я сам у моря живу.и без моря уже не могу.А вариантов в России иных нет,кроме как или Юг,где ни работы ни места яблоку упасть.или Владивосток.Как с работой кстати у вас?
Grom Kane-corso нормальные ярко выраженные 4 времени года. Зимой рыбалка на льду. Летом пляж. Снега достаточно. Зимой средняя температура максимум минус 15 (в основном минус 10). Вам не понравится влажность (к ней нужно привыкать). В общем мало чем отличается от московского климата помимо влажности ну и чутка теплее.
Для вас климат будет кошмарным . Зимы бесснежные, январь , февраль сильные ветра ( продувает насквозь) даже сибиряки не выдерживают. Лета практически нет, июнь июль туманы и сырость. Август жара и 100% влажность. Единственный хороший период это осень- бабье лето, но это недолговечно. Не зря при СССР нам доплачивали северные коэффициенты к зарплате, потому что здесь климат нездоровый. Здесь вы будете жить только если безумно полюбите наш город. А его невозможно не любить со всеми его недостатками.
Серость и неухоженность наших городов искажает психику наших детей в первую очередь. Среди стихийных свалок и облезлых домов жизнерадостный и адекватный человек вырасти не может в принципе.
@@burnwithme9725 казалось бы хороший асфальт и тут бац! нежданно яма! В соседней Находке (где я сейчас нахожусь) такого нет, но дорога до самой Находки это полный трэш...
Был в Швеции весной. В Стокгольме стройка масштабная в центре, так там специально для детей и взрослых сделаны окна на разных уровнях, чтобы люди смотрели. Ведь всем любопытно, что там происходит. У нас же обычно все наглухо закрывают.
Дальний восток - это красота природы. Ну, надо привести в порядок города, и будет бомба! Поймите это господа чиновники! Пригласите специалистов! И всем будет счастье!
Аркадий, уже не в первый раз обращал своё внимание на такие недостатки съёмки, когда кто-то показывает на какой-то объект (в этот раз был ''пожарный проезд''), камера продолжает смотреть на того кто это показывает, а не в ту сторону, на что пытаются обратить наше внимание.. И самое печальное, что эта проблема есть и у Ильи Варламова! Мне очень нравится ваш канал, где я лично для себя использую некоторые советы и правила, и очень надеюсь что вы тоже будете продолжать улучшать качество своей работы с видео! )) С уважением, Marek.
Вот в тех положительных объектах нет индивидуальности,это тоже плохо. Такое я вижу везде, в Москве, в Берлине, в Лондоне. И в конце концов город лишается особого облика. Вот для меня проблема в том, что почти вся Европа похожа. Ну серьезно, побывал в Чехии, считай что и в Польше и Франции. Единственное что отличает- это исторические объекты. Хотелось бы чтобы у города был бы свой стиль даже в таких мелочах
У Владивостока много косяков, и общественные места это меньшее из зол. Мост для пешеходов закрыт, потому что лакомый кусочек для суицидников. Вовой и Димой мосты никто не называет, какой то отстой. В народе зовут: 1. Золотой 2. Мост на остров Русский Проблема узких тротуаров в том что если расширять, придётся убирать "дома милионки"который создают неповторимый шарм города....
Привет с дальнего запада) У нас тут в дворе перекрывали дорогу в связи с ремонтом теплотрассы и обустроили стоянку на газоне... Ремонт закончили а стояночка конечно осталась 🤣 Нет у людей понимания что покупая лишние машины они убивают своих детей и внуков... Позор! А ещё заметил идиотскую тенденцию обвешивать колючкой обьекты вроде котелен, совсем уже с дуба рухеули, а вдруг птицы или кошки поранятся. Варварская страна не любящая природу, помешавшаяся на абсурде. Как отказаться от гражданства, с радостью бы это сделал.
Сколько я ни смотрел роликов про благоустройство Владивостока, никто не нашел мою любимую жесть прямо в центре города - лестницу, проложенную между ул. Пушкина и круговой развязкой на Гоголя. Это прямая, практически непрерывная лестница длиной около 200 метров, сложенная из обычных подъездных пролетов. Конечно, параллельно ей работает фуникулер, но не всегда, поэтому совершать это восхождение умудряются и очень пожилые бабушки
Спуститься - легко, а вот подняться, жуть. Я сам помню когда фуникулёр по каким-то причинам не работал в своё время и это было в зимнее время, в холодную пору! Тут от ветра чуть не задыхаешься, а ещё в придачу подниматься по лестнице надо было.
Еще одна проблема города , это с превышением в два три раза , плотная точечная застройка города , жилыми высотками и одинаковыми торговыми центрами , строят ,а про парковки не думают . Невозможно ни где припарковаться что бы элементарно сходить на 5минут что то купить . Возле развлекательных и торговых центров , все парковочные места заняты самими работниками и клерками этих зданий , а ты как клиент мучайся дальше . Город надо расширять а не уплотнять . Руководство края и чиновников Владивостока всех в подчистую надо выкинуть из управления . Уровень алчности , коррупции и тупости , не просто зашкаливает а перешкаливает в разы . Люди , начните с себя , в первую очередь убейте в себе "свинью" .........
Про "болезнь маленьких городов"... Да, во Владике есть "Арбат" (с самого момента его появления меня дико коробит от такого названия). Но чего вы требуете от нас, если и в Москве есть "Белый дом", и в массе других российских городов, и, кстати, во Владивостоке он тоже есть!)
А что за план нового парка с перепадами в 50 метров высоты. Я как житель ВДК, полностью согласен с этими проблемами. А вот что по поводу трамвая, то его хочет убрать автобусная мафия. Но людям без разницы.
Ну давайте предположим что у нас произошло землетрясение и мэрия как и в санфранциско решила не восстанавливать дорогу, а вместо этого на ее месте сделать бульвар. А теперь расскажите мне вместо какой дороги вы во Владивостоке сделаете бульвар? Вместо Светланской? Вместо Океанского проспекта? Вместо Столетия? Вы серьезно? Оторванный от реальности мальчик наговорил ерунды в стиле «мажет масло прямо на колбасу» а вы все уши поразвесили.
Во Владивостоке хорошо за пределами Владивостока. На островах, в палатке, поедая жареные на костре только что выловленные морепродукты.
О дааа)
покрываться слизью от влажности тоже заебок
А лучше на катере
ага. это последний плюс Расеи - когда не видишь расею
Заодно насрав у воды после себя.
Вообще, когда только мост построили, там можно было ходить. Но его закрыли из-за нескольких суицидов, но это тоже глупо, ибо ровно так же можно прыгнуть с любой крыши.
поэтому все крыши сейчас тоже закрыты))) запреты как главный инструмент
Нужно людей запретить, тогда точно никто не совершит суицид
@@1371-n9n можно
«Несанкционированный суицид»
@@FlymanMS несогласованный
С удовольствием посмотрела этот выпуск. С сожалением можно сказать, что чиновники во главе с теперешним мэром хуже, чем некомпетентные специалисты, в устройстве города они вообще никакие специалисты. Большой город, и ни одной зоны отдыха, ни одного приличного парка! Все стремятся застроить высотками. И это обидно для жителей.
Спасибо, что без матов. Покажу видео своей бабушке, которая из Владивостока.
А что бабушка с этим сделает?)
Конечно охреневаешь, когда понимаешь, что на другом конце света, на берегу Тихого океана, есть такая же Россия, со всеми вытекающими
На Орлином гнезде в том году корейская туристка грохнулась вниз с обрыва - села селфи делать на поручень, а он обломался. Вот это реально был день когда мне самому было очень очень стыдно, что я из Владивостока
надеюсь, она не погибла?
Что не так с благоустройством Владивостока ?
-все
На самом деле печально все это выглядит , живу здесь. Без машины невероятно тяжело.
Да не без машины тяжело, а без доступности! а доступность может достигаться общественным транспортом. Машина - не панацея
Так в том то и дело. Чиновники смотрят: о, челядь берёт кредиты и покупает японские тазики, отлично! Нафига тогда общественный транспорт? Лишний геморрой, скидываем с себя его.
И все. Поэтому общественный транспорт и не будет развиваться.
Чтобы развивался общественный транспорт - нужно его требовать. Нужно требовать с гос. служащих выполнения своих обязанностей - в том числе и работоспособность общественного транспорта.
А если в Раиси население - ссыкотливые терпиллы, которые боятся сказать что-то и предпочитают сами на себя взваливать решение чужих проблем, то и результат соответствующий.
Правильно, купи себе тачку. Псс! Во Владике у нас есть тачки, братан! Все любят тачки! Они должны быть дёшевы и доступны, в тачках ездят люди, всё должно быть для тачек, а следовательно для людей! Любовь к своей тачке - любовь к себе!
Тачки, это ,конечно, хорошо...но и с ними активно борется мэрия - по городу минимум стоянок, но зато (о счастье!) Можно арестовывать все тачки и увозить на штраф- стоянки и иметь кучу бабла с этого!! В итоге, город оставляет мерзкое впечатление, где администрация борется с горожанами.
Здрасьте, Елена! Вы в путинской России! Где вообще везде с гражданами систематически борются. И да, во Владивостоке у нас есть свой представитель орды.
Вопрос строго политический.
Я сам вожу туристов и мне стыдно за наш город. И как ни крути а все упирается в политику. Все наши мэры потом попадают за решетку.
Не надо стыдиться за Владивосток! Я неделю назад приехала оттуда! Я в восторге!!!! Я пищу от восторга до сих пор!!!!!
"Я пищу от восторга".Вот и пиздщи"
Мда, жалко Владивосток. А ведь он может быть красивым и удобным и притягивать миллионы туристов.
flint да тут и так хорошо живётся
вроде 15 лет живу и пока все устраивает
flint спасибо не надо нам миллионы туристов.
А миллиарды бабла не нужны от туристов?
Heckler Koch От китайских туристов не остаётся ни копейки. Они развлекаются в рамках своего микросоциума. Гиды - китайцы, автобусы - китайские, общепит в котором они едят - принадлежит китайцам, гостиница в которой останавливается 90% китайцев - принадлежит китайцам, если надо постричься, парикмахерские китайские. Фиг они хоть копейку на сторону отдадут.
Подрабатываю гидом для японцев, и каждый раз они у меня спрашивают, почему все обочины обставлены машинами и где парковки. Это уже не говоря о том, что многие официальные межкультурные мероприятия проводятся в довоенных трущобах по типу ДКЖД. России выпал шанс показать себя всему миру, а правительству все равно, что город ещё больше стыдит всю страну своей неухоженностью.
О чем говорить?! Единственный парк в городе, и его не могут, привести в порядок!
У нас о. Русский зато есть
На на голдобина сквер рыбаков в порядке.
Парков не один: Покровский и Минный городок. Правда в советское время они были более благоустроены.
Гершман - ты во всём прав !
Очень хочется , чтобы все твои советы реализовались в жизнь !👌😻👌😻👌😻
Про компетенцию, верно! С совестью, у властей города, не впорядке! А, про компетенцию, я вообще не комментирую!
Купил велосипед, а теперь думаю зачем? Кататься негде.
ахаз как тебя понемаю, сам раньше пытался кататься на велике по городу, но походу я только один такой смельчак был))
короч, у меня велик уже года 2 на балконе стоит
Денег нет и мы держимся за то, что имеем.
Сколько хожу под "золотым мостом" ни разу не видел это общественное место, видать в этом месяце сделали
Его видно только если сверху с Пушкинской спускаться.
В мае это место уже точно было, если не раньше)
С прошлого года.
Вроде в апреле начинали делать. Закончили, по-моему, в конце мая - начале июня. (часто прогуливаюсь по городу по учебе, подмечаю новенькое)
Вы правы сто раз про "побыстрее спроектировать - долго строить". Вот зачем нужна эта спешка? В частности чтобы меньше команде проектировщиков заплатить по времени, мы для большинства заказчиков слуги, а не специалисты в своей области. Предлагать с половине случаев что-то другое абсолютно бесполезно - "я тут музыку заказываю, у меня бабки, значит я априори умнее, не будете делать как я хочу - найду других". Откажешь, предложишь другое - пошлют, а другой согласится и нарисует говно и его всё равно построят, деньги не ты заработаешь, и всего-то. Упрямые гипы, которым лишь бы согласовать полегче и сдать, ноющие про "а тут неправильно нарисовано, нам неудобно, мы сделаем как лучше (проще, как нарисовано сложнее и дольше делать, можно накосячить, или вообще не умеют, и гонят на авторов проекта, а заказчик скорее простому прорабу поверит, чем умникам "далеким от реальности" из проектной организации) Заказчик и не должен разбираться, но и он и спецам свою работу делать не даёт! И государство никак этих бизнесменов не контролирует, не обязует делать инфраструктуру и общественные пространства вместе со строительством, не выставляет требования к качеству городской среды, как это делают в Европе. Вот и хапают по дешевке, экономя на начальном этапе(землю как можно дешевле, проектной команде заплатить как можно меньше, согласовать быстрее-быстрее), а потом вал проблем делает их банкротами или не доделывают и то, что наспех запроектировали, теряют кучу денег. Из-за глупости и отсутствия государственной защиты от дурака страдают все, а профит гораздо меньше, чем мог бы быть.
Полина, вы явно в теме. Хорошо описали, как есть. Заметили, что много городских проектов с сорваными сроками или заморожены? Причина номер один: некомпетентность муниципального или краевого заказчика и неоправданная спешка при проектировании. Причина номер два: демпинг со стороны непрофессионалов.
Аркадий, в Волгограде туалеты для строительной площадки , стоят на самом видном месте - панорама Сталинградской битвы. Каждый раз прохожу и заливаюсь испанским стыдом!
Примите во внимание особенности Владивостока. В этом городе много машин не потому что для них строят дороги и ущемляют пешеходов. Их много потому что в Приморье можно недорого приобрести хороший автомобиль из Японии, это ведь крайне элементарно и лежит на поверхности.
Если при устройстве Владивостока дать больше приоритета пешеходам, машин меньше не станет. Такие мы люди.
За 100К можно взять старую хорошую машину вроде BMW
в москве тоже можно было парковаться везде. ключ в тратах на общественный транспорт и его обустройстве
@@NeOnFANTOM4ik На западе за 100к ты не найдёшь ничего, что будет способно без поломок и головной боли возить тебя из пункта А в Б.
но можно нормально администрировать парковки в центре и развивать общественный транспорт как альтернатива автомобилю для ежедневных поездок, я бы сам с удовльствием ездил бы на хорошем трамвае или автобусе, но сейчас я просто вынужден ездить на автомобиле например в тот же кампус ДВФУ на учебу, потому что автобус туда - это просто ад на колесах, куда иногда физически нельзя залезть из-за обилия людей в часы пик
думаю, если брать деньги за стоянку в центре, то у многих людей пропадет желание ездить туда на автомобиле, я лично хоть и сам автовладелец, но выступаю только за центр без машин
@@ВарварЭлитный-ф1ю верно. если бы автобусы/трамваи ходили часто и с раннего утра до поздней ночи, я бы даже не думал ни о какой машине. а до славянки можно и на катере доплыть. с пивком и креветками)
И ещё. Кто-нибудь из компетентных может точно ответить, в чьём ведении находилась эта "видовая площадка" пока на сопке находился корпус ФРЭП-а?
Ты не прав, сначала можно было ходить по мосту через Золотой Рог, сразу прыгуны полезли и после двух или трех закрыли.
мост открывали пару раз на праздники ну и на его открытие и всё, ни дня не помню чтобы туда просто так кого-то пускали
Очень приятно видеть таких людей как Вы. Действительно знаете о чём говорите. И правда стыдно за такие "достопримечательности" города Владивостока. Здесь, кстати, туристы в основном азиаты, особенно корейцы или просто выходцы из нормальных цивилизованных стран или городов, безумно стрёмно, когда они видят все ЭТО
20:54 река?
Просто наймите архитекторов. ПРОСТО? Вы серьезно? Это у вас в Москве просто, а у нас денег нет, вы все себе забрали.
Для меня интерес к урбанистике начался с чувства, что во Владивостоке все не так. Тогда видео Варламова о городе стало для меня откровением. А теперь и Аркадий сделал серию видео об этом городе, найс)
Обращение к местной власти. Думайте, прежде чем давать разрешение на снос очередного памятного здания. И не надо переубеждать в обратном. Это наши история и память.
Спасибо за то, что рассказали о нашем городе
Приехал с Хабаровска во Владивосток . Типичная ситуация , соседи же . Первое что бросается в глаза это очень много машин которые стоят друг на друге . Город с этим вообще не борется , хочешь оставить машину а ее тупо некуда поставить , можно легко налипнуть на штраф при парковке в неположенном месте . Типичная ситуация , власть как обычно борется с причиной а не следствием . И конечно же дороги во Владивостоке просто «сказка» , я не скажу что в Хабаровске они лучше но все таки они лучше . Я бы даже сказал тут убогие дороги , внутри дворов будто бомбы скидывали . Опять же это субъективно , но в центре могли бы и наладить пути .
Хабаровск ухоженее Владивостока
там худшие дороги из всех что я видел. и худшие тротуары. и худшая набережная. восхитился я только водителями автобусов - вот они асы
Аркадий, я недавно приехала из Владивостока и экскурсоводы говорили, что изначально там была пешеходная зона. НО! Эти мосты облюбовали самоубийцы. И спустя какое-то время, пешеходные дорожки были просто напросто закрыты. Вот и все. А так, конечно, прогуляться по такой громадине хочется.
Аркадий, приезжайте в г. Петропавловск-Камчатский! У Вас изменится отношение к Владивостоку. Владивосток - это город с богатейшей историей,с которой встречаешься буквально на каждом шагу. Да. Эта история заслуживает более внимательного отношения. Да, просто заслуживает внимания. НО! ОНа там есть! Она жива.
почему то все забывают, что город изначально закладывался как город аванпост , крепость !!! и Владивостокская крепость тому наглядный пример . В нем не предполагалось большое число жителей , ввиду того ,что это отчасти военное подразделение , и жить в нем разрешалось далеко не всем , оттого и планировка улиц , скверов ,инфраструктуры и прочего исходилось из этого , возможность обороны !! На видео вы ходите по историческому центру , который и небыл предназначен , для большого скопления людей ..можно долго говорить на эту тему ,но учитывать это стоит...хотя и не оправдывает безответственность чиновников...
И у китайцев здесь города никогда не было. Плюс климат, по краю жара летом, а Владивосток весь в тумане. Плюс проблемы с питьевой водой, как во всех портовых городах
Спроектировали нагорный парк и построили. Теперь там стихийная парковка. Не пойти не проехать.
Аркадий, спасибо за ваш фильм! У нас в городе чистят только центр и въезд из пригорода в город! Центр- асфальтовые джунгли, убрали множество скамеек с улиц, транспортных остановок, вместо урн- мешки!
Мост не разваливается, разваливается дорога. Пешеходной дорожки нет благодаря тому, что в результате махинаций при проектировке он вдруг стал на примерно 7 метров уже, чем предполагалось изначально. Ну и ко всему прочему скажу, что сначала проход был разрешен, но двоим людям там было тяжело разойтись
Владивосток отличный город
я служыл в армии с 82-85
я сам из Латвии
было сначало очень страшо
но это просто страх
отличный город
я там прожил хорошие дни
спосибо!
Есть в планах посетить Якутск?
Это водчина Варламова
Аркадий в Омск не собираешься?
Я-то уеду, а людям здесь жить! Прекрасно сказано)
И что же в этом прекрасного то?
@@АлександрИванов-л8ч подумай
Насчёт Иркутска, не так всё круто в действительности, как Гершман говорит. Нет системного сохранения наследия. Очень часто реставрируют только федеральные памятники, а на средовую застройку забивают. В хвалёном 130-м квартале значительная часть зданий построена без учёта местных архитектурных традиций. Я уж не говорю про дизайн-код (его в Иркутске нет в принципе). Есть целые кварталы заброшенных зданий, которые в любой момент могут обрушиться. Недалеко от центра активно вырезают старые кварталы, чтобы построить на их месте высотки.
Так что Гершман дал очень поверхностную характеристику ситуации в Иркутске.
о Владике просто нет урн, нет лавок, нет нормальной набережной. если кто скажет что У НАС ЕЕЕСЬЬ, съездите (на машине кнч, вы же про общественный не слышали никогда) хотя бы в Сочи, подождите свой поезд в октябре на вокзале в Адлере
Как тебя тут все раздражает
После приезжай к нам в Хабаровск , тоже прифигеешь)
Эдик Вдовин ахуееш
Хабаровск всяко лучше Влада. Жил и там, и там.
@@user-jd2yi2fe3c ни один житель Владивостока с тобой не согласится ) сам работал во владе 3 года
@@ed.2829 это которые понаприезжали из Андреевок, Лучегорсков и Уссурийсков. в сравнение с их колхозом Владивосток ого-го!!
14:37 а где вообще это замечательное место ? как туда попасть ? это вообще у нас в городе ?
Этот город никто обустраивать не собирался, город и край создан для выкачивания БАБЛА!!!
Аркадий, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу, каким образом можно замотивировать и повлиять на чиновников мэрий качественно и с умом обустраивать городские территории. Кажется, что они только создают видимость деятельности, побыстрее, но бестолково освоить выделенный бюджет. Как с этим обстоят дела в других странах? Или почему в той же Казани могут и создают комфортные общественные пространства?
А на это вам Аркадий ответа не даст. Он только балаболить умеет и считает что каждый должен заниматься своим делом типа.
@@АлександрИванов-л8ч Частично здесь есть ответ, не совсем то, но всё-таки: gre4ark.livejournal.com/691703.html
Мне кажется, важны активность и неравнодушие жителей города. Нерадивую городскую администрацию нужно тормошить, задавать вопросы, делать запросы, выкладывать видео и т.д. , чтобы они прислушивались к горожанам. Из федерального бюджета деньги выделяются немалые, а тратятся порой бездарно.
Владивосток не для пешеходов и велосипедистов! Так было и будет. Надеюсь объяснять не нужно почему?
почему?
А вы и живете в авто? И дети ваши гуляют в авто?
Chelovek Владивосток город не «не для велосипедистов и пешеходов» Владивосток город не для людей. Можно подумать на автомобиле прям все прекрасно распрекрасно.
Заколебали вы уже этим противопоставлением.
Сколько можно ныть про "арбат" - ну синоним это уже давно "пешеходной улицы в центре города с кафе ресторанами, музыкантами прочим", поэтому и говорят все. Всем сразу понятно, что имеется ввиду и гораздо проще сказать четыре буквы - вместо предложения: "А это наша пешеходная улица в центре города с кафе ресторанами, музыкантами и прочим". Ну по-моему это очевидно уже давно
Russia Drone Flights плохо, что если пешеходная улица - так обязательно по названию той, что в Москве. Своё надо развивать, без ассоциаций.
Пекинская достаточно просто?
@@FlymanMS ее никто так не называл официально. Название само прилипло.
фонтаны позорные ппц... ну серьезно
Эмаль по ржавчине 200 рублей/литр
Колер для эмали 100 рублей/бутылочка.
Кисть 60 рублей/штука
Нормальные перила на балконе - бесценно.
Аркадий, стоит покрасить перила на балконе)
Вот на 7 минуте правильно сказал. Всегда те же мысли, когда паркуются на газоне, вернее на бывшем газоне, там уже все раскатано в говно просто. Человек паркует свой кроссовер за 2-3 млн рублей и выходит в эту грязь... мне вот интересно, он что вообще чувствует в этот момент? Или ему на столько уже на все плевать, что даже нет уважения к самому себе...
Он снял это видео на спортивной. Газон там распахали экскаваторы во времена саммита, автомобилисты здесь не при чем.
@@АлександрИванов-л8ч я не конкретно о его примере. А скорее об общий тенденции. Просто у меня в городе пучи тоже самое из-за машин, недалеко от дома. Да и в целом в любом дворе почти.
*А как с погодой во Владивостоке?А именно.часто ли идут дожди и появляется туман? Зимы снежные?? Ветра частые? Думаю переехать во Владивосток.Очень мне нравится это место.Но вот климат не известен. Спасибо кто ответит.*
Когда как.
Зимой, в основном, снега мало. Летом пасмурно. Мусонный климат, ничего не поделаешь. Море зимой греет, летом охлаждает. С мая по июль погода мокрая, август как получится, а вот сентябрь - самое лучшее время.
Гористая местность не очень для передвижения на авто: снег или дождь и сразу пробки от 7 баллов. В снег лучше не выезжать, даже небольшие горки могут собрать около 10 машин (наблюдал из окошка). А если погуглить, то на видео смельчаки такое вытворяют... машины сразу в утиль.
Переехать?.. Даже не знаю. Автор правильно говорит: "ещё много надо благоустраивать". У нас последние мэры сами не уходили с поста: или снимали, или садили. Как они не понимают, сделай свой город красивым и привлекательным, и карман у тебя тоже будет наполняться, но на это надо время и силы, а деньги хочется сейчас.
Тимофей Пянзин
я сам у моря живу.и без моря уже не могу.А вариантов в России иных нет,кроме как или Юг,где ни работы ни места яблоку упасть.или Владивосток.Как с работой кстати у вас?
@@gromkane-corso3394, так себе, думаю, как и у всех сейчас. Кто хочет, найдёт, кто так себе хочет работать, тот перебивается.
Grom Kane-corso нормальные ярко выраженные 4 времени года. Зимой рыбалка на льду. Летом пляж. Снега достаточно. Зимой средняя температура максимум минус 15 (в основном минус 10). Вам не понравится влажность (к ней нужно привыкать). В общем мало чем отличается от московского климата помимо влажности ну и чутка теплее.
Для вас климат будет кошмарным . Зимы бесснежные, январь , февраль сильные ветра ( продувает насквозь) даже сибиряки не выдерживают. Лета практически нет, июнь июль туманы и сырость. Август жара и 100% влажность. Единственный хороший период это осень- бабье лето, но это недолговечно. Не зря при СССР нам доплачивали северные коэффициенты к зарплате, потому что здесь климат нездоровый. Здесь вы будете жить только если безумно полюбите наш город. А его невозможно не любить со всеми его недостатками.
На мосту есть проход для людей.Раньше он был доступен,а сейчас под предлогом суицидов закрыли.
Помнится, сообщали о смертельном случае с лифтом - дверьми зажало коляску с младенцем. Так что, демонтировать все лифты?
@@Irina-co4mn нужно демонтировать эту власть.
Серость и неухоженность наших городов искажает психику наших детей в первую очередь. Среди стихийных свалок и облезлых домов жизнерадостный и адекватный человек вырасти не может в принципе.
20:54 "Река, мост" .... ты серьёзно?
Все классно сказано. Живу в Вл- реально всё так.☹️
Про детскую площадку верно. Летом на ней, как на сковородке. А за маленького ребенка страшно, когда он бегает на верхнем ярусе
Вадим пришел к столику - думал щас пефко будут наливать :-))))
Кстати, быть автомобилистом здесь тоже не очень, приходится лавировать между неожиданными ямами на дорогах
Почему неожиданными? Всегда в одних и тех-же местах. Только после дождя в размерах увеличиваются😂
@@burnwithme9725 казалось бы хороший асфальт и тут бац! нежданно яма! В соседней Находке (где я сейчас нахожусь) такого нет, но дорога до самой Находки это полный трэш...
Отличный выпуск. Спасибо, Аркадий)
Про детей и ограждение очень верно подмечено.
p.s. надеюсь доедешь до Ижевска когда-нибудь
Никогда бы не подумал об этом, пока детей нет
Был в Швеции весной. В Стокгольме стройка масштабная в центре, так там специально для детей и взрослых сделаны окна на разных уровнях, чтобы люди смотрели. Ведь всем любопытно, что там происходит. У нас же обычно все наглухо закрывают.
Что за место на 13:40 ?
Дальний восток - это красота природы. Ну, надо привести в порядок города, и будет бомба! Поймите это господа чиновники! Пригласите специалистов! И всем будет счастье!
Аркадий, уже не в первый раз обращал своё внимание на такие недостатки съёмки, когда кто-то показывает на какой-то объект (в этот раз был ''пожарный проезд''), камера продолжает смотреть на того кто это показывает, а не в ту сторону, на что пытаются обратить наше внимание..
И самое печальное, что эта проблема есть и у Ильи Варламова!
Мне очень нравится ваш канал, где я лично для себя использую некоторые советы и правила, и очень надеюсь что вы тоже будете продолжать улучшать качество своей работы с видео! ))
С уважением, Marek.
Вот в тех положительных объектах нет индивидуальности,это тоже плохо. Такое я вижу везде, в Москве, в Берлине, в Лондоне. И в конце концов город лишается особого облика. Вот для меня проблема в том, что почти вся Европа похожа. Ну серьезно, побывал в Чехии, считай что и в Польше и Франции. Единственное что отличает- это исторические объекты. Хотелось бы чтобы у города был бы свой стиль даже в таких мелочах
да? по-моему, европейские города всегда были похожи друг на друга и по-своему безлики
У Владивостока много косяков, и общественные места это меньшее из зол. Мост для пешеходов закрыт, потому что лакомый кусочек для суицидников. Вовой и Димой мосты никто не называет, какой то отстой. В народе зовут: 1. Золотой 2. Мост на остров Русский
Проблема узких тротуаров в том что если расширять, придётся убирать "дома милионки"который создают неповторимый шарм города....
Привет с дальнего запада)
У нас тут в дворе перекрывали дорогу в связи с ремонтом теплотрассы и обустроили стоянку на газоне...
Ремонт закончили а стояночка конечно осталась 🤣
Нет у людей понимания что покупая лишние машины они убивают своих детей и внуков... Позор!
А ещё заметил идиотскую тенденцию обвешивать колючкой обьекты вроде котелен, совсем уже с дуба рухеули, а вдруг птицы или кошки поранятся.
Варварская страна не любящая природу, помешавшаяся на абсурде.
Как отказаться от гражданства, с радостью бы это сделал.
Нууууу. Если бы у тебя не было гражданства, то твое пребывание в этой стране можно было бы считать незаконным, не имея визы.
@@tartaletich394 Привет умник, пшел вон с моего камента😉
@@ruk3d извини, но этими посыланиями ты делаешь только хуже.🤣
@@tartaletich394 так я же шучу 🐱
@@ruk3d так я понимаю.👍
Привет, когда Краснодар?
В Краснодаре всё хуже и хуже ,уже перенаселёность и всё прут и прут туда
Чувак, у нас есть тротуары на мостах, но их закрыли из-за случаев суицида
Аркадий, приезжай во Владик зимой. чисто поржать над водятлями, которые штурмуют на вёдрах подъёмы и спуски в гололёд. непередаваемые ощущения 👍😂🤣
кто водятел, так это димка
Да это все конечно грустно) т.к сам из Владивостока, но это так)
У мэра на даче профнастил-"евроштакетник" вместо забора, стопудов.
Заедь на Седанку. А именно на Маковского где низководный мост. Покажи на что похожа станция скорой помощи. Её ширмой закрыли чтоб не видно было.
Сразу вспоминаю строки из песни Великого поэта Высоцкого, открыт Закрытый порт Владивосток. Когда он был закрыт, было у нас намного лучше.
САМ Смогу ВСЁ Умею Согласен!
Саболезную.Я с Сахалина.Мы тоже после Кажемяки.до сир пор ещё трущёбы,разбераем?
понимание есть ,просто чиновникам нас.рать ,нинешнего мэра поставил губернатор Кожемяко ,которого мы не выбирали ,а поставила на Едро и Путин .
Сколько я ни смотрел роликов про благоустройство Владивостока, никто не нашел мою любимую жесть прямо в центре города - лестницу, проложенную между ул. Пушкина и круговой развязкой на Гоголя. Это прямая, практически непрерывная лестница длиной около 200 метров, сложенная из обычных подъездных пролетов. Конечно, параллельно ей работает фуникулер, но не всегда, поэтому совершать это восхождение умудряются и очень пожилые бабушки
Спуститься - легко, а вот подняться, жуть. Я сам помню когда фуникулёр по каким-то причинам не работал в своё время и это было в зимнее время, в холодную пору! Тут от ветра чуть не задыхаешься, а ещё в придачу подниматься по лестнице надо было.
Отдохни на Камчатке и ты поймёшь, Владивосток это земля, где есть всё. И звук к стати говно. Прошу прощения за мой русский.
Набережная цесаревича - собственность одного акционерного общества, не города.
Еще одна проблема города , это с превышением в два три раза , плотная точечная застройка города , жилыми высотками и одинаковыми торговыми центрами , строят ,а про парковки не думают . Невозможно ни где припарковаться что бы элементарно сходить на 5минут что то купить . Возле развлекательных и торговых центров , все парковочные места заняты самими работниками и клерками этих зданий , а ты как клиент мучайся дальше . Город надо расширять а не уплотнять . Руководство края и чиновников Владивостока всех в подчистую надо выкинуть из управления . Уровень алчности , коррупции и тупости , не просто зашкаливает а перешкаливает в разы . Люди , начните с себя , в первую очередь убейте в себе "свинью" .........
Спасибо!
Ультра растворимый асфальт. Высокие технологии.
Про "болезнь маленьких городов"... Да, во Владике есть "Арбат" (с самого момента его появления меня дико коробит от такого названия). Но чего вы требуете от нас, если и в Москве есть "Белый дом", и в массе других российских городов, и, кстати, во Владивостоке он тоже есть!)
Так о том и речь, что не нужно брать пример с Москвы.
Для меня это Фокина 50 лет.
Владивосток похож на Сан-Франциско.
Так говорят только те кто не был там.
Тоже в WATCH_DOGS 2 играешь))))
ну давай, начинай песню про рельеф
Аркадий давай кнам в Грозный интересно узнать твоё мнение о городе
Ты с ума сошел?! У вас что с лгбтшниками делают, как он поедет?!
vaynah lll зачётная под-ка!
Аркаша, 7:45 - это новострой, ты зря хвалишь собственника, что он там что-то "привёл" -)
Ну насчет корейских туристов вы не правы, они рекомендуют жругим один раз приехать (ибо необычно), но сами второй раз точно не приедут.
Аркадий если у тебя есть силы то борись за Наш Владивосток! прошу!
А что за план нового парка с перепадами в 50 метров высоты.
Я как житель ВДК, полностью согласен с этими проблемами. А вот что по поводу трамвая, то его хочет убрать автобусная мафия. Но людям без разницы.
где тор-10 новых кварталов, сколько еще ждать можно?
В Сан-Франциско , видимо обучаемые чиновники.
Ну давайте предположим что у нас произошло землетрясение и мэрия как и в санфранциско решила не восстанавливать дорогу, а вместо этого на ее месте сделать бульвар. А теперь расскажите мне вместо какой дороги вы во Владивостоке сделаете бульвар? Вместо Светланской? Вместо Океанского проспекта? Вместо Столетия? Вы серьезно? Оторванный от реальности мальчик наговорил ерунды в стиле «мажет масло прямо на колбасу» а вы все уши поразвесили.
кто сказал что городу нужны туристы.меньше народу больше кислороду.
так уезжай на Чукотку - там кислорода совсем много
А почему в "город в городе" все болты наружу у столбов? Разве они не должны быть скрыты под бетоном?
Кирилл Кирфов не должны. Достаточно их колпаками прикрыть.
они не выходят на площадь из машины, они на эту площадь заезжают на машине, прям ко входу. после автомака похоже привычка .
12:14 какой-то наглец поставил свою повозку на пешеходном переходе и тротуаре одновременно
это замечали еще и раньше
Мост был сначала открыт для пешего, а потом закрыли, когда кто-то попытался с него спрыгнуть!
@@ArkadiyGershman да вообще все опасно, надо все закрыть !
Люди, люди, люди... Меняйте в своей речи это слово на слово: власти, власти, власти.
7 раз отрежь, на следующий год еще раз 7 раз отрежь - бюджет стерпит.
Мы Арбатом называем любую главную пешеходную улицу с лавочками, будь то это российские города, китайские, или филлипинские
18:29 есть двухфазные розетки? дядя не знает то, о чем говорит. это ОДНОфазные розетки. фейспалм
Он же сказал в чём соображает. Он придумал одноногий стол)
А че в Хабаровск не заскочил?🤗
Красава, показал Владивосток с наихудшей стороны
А такой он и есть, если высунуть нос из машины.
Irina Petrova точно хочу по центру удивляюсь как после бомбежки
Irina Petrova Ой только вот не надо про машины.
Вы не были в Комсомльске-на-Амре на набережной. В городе Президентского внимания. Добро пожаловать!