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作为业内人士我说几句，其实现在充电站选址的难度并不是地方，我司在北上广深布局的时候场地真的是不难的，很多停车场、高速服务区、景区甚至高校、机关企事业单位都有强烈的安装意愿，利润分摊也很好谈，问题就是装机容量真的是个稀缺资源，无论是新老社区，变电设施的余量大多（基本可以说绝对吧）无法满足2000kw以上的模组装机的，预留的旷量十分有限。所以我觉得，要建设大型快充站，一是要国电慢慢的整容，二是一定要有削峰填谷功能的储能设施。我个人对换电站这种天生带10来块电池的设施其实是很看好的
工作涉及基建电气工程，我赞同这个说法。充电桩并不是最终端那根桩。我们计算额定荷载绝对不会考虑那么大的预留，成本非常高，百万甚至千万为单位。
感谢分享，确实理论上分摊符合多赢。削峰填谷也可以靠V2G技术未来5年的普及推广，让慢充条件者插枪卖电。
招人吗，去你们公司工作
实际操作换电站带的超充桩才能实现真正意义的超充功率，可以从二十块电池中瞬时抽调10kw的功率给超充桩。其它的四根超充桩只有总计650kva电容的超充桩其实都是伪超充，画大饼😂
10来块电池本质上不还是快充？难不成你一晚上慢充10块电池，第二天一早就换完了，换来的电池继续慢充？那谁还来换电？
这么快的充电，电池受得了吗？怎么解决析锂问题？！
你可以提供超大能力的充电桩，但是车的电池不许超大电流充电，这种5分钟就充到80%的实用电池还不存在。
核心问题是降低电动车能耗，提高能源效率。现在很多电动车都是“面多了兑水，水多了兑面”的状态。如果一台60度电的电车能跑600公里，另一台120度的也是600公里。那么后者对整个能源系统都是巨大负担。
問題是在車端上的大伏特的問題，各種功率元件都需要大幅提升更迭換代，成本過高目前根本搞不了，充電站是隨便搞難度問題要解決簡單多了，高速充電時代要來臨還久呢，五年內根本沒機會，充電站有，但你車子沒有
大刘一定自己没电动车。目前半小时补能50%的方案已经适用大多数场景了，电动车补能是参考手机补能的，没有人会用到10%以下才去充电，而且大多数的充电桩都是装在停车位的，无需另外的土地资源。大多数场景不是那种急需补能立马离开的，场景最多的其实是慢充，上班八小时，家里12小时的慢充是足够补能了。高速跑200-300公里找个休息站喝杯咖啡的时间补下能也足够了。
大劉才剛剛換開新的麻豆X
华为真牛逼！我买特斯拉！
15分钟补能300公里我认为就可以完全接受。
长途加油加休息最多10-20分钟，按现有充电速度半小时也就冲30-40kwh，合100-200km，5分钟冲300km长途场景下非常实用
很多人停車的位置不一定有或適合建充電樁。每個人跑長途的頻率和等充電的耐心有不同。人類的需求永遠沒有所謂的夠用就好。只要新產品表現更好價格又合理肯定會推動進步。
不是李斌前后矛盾，是你没看懂，而且我怀疑你没体验过。我家三辆纯电动车，有两个家冲，一辆是蔚来。只要是存在要在外补能的场景，我是绝对开蔚来的，其他车在外充电的体验太差了。特斯拉服务区没有。国网兼容性差，经常60kw，经常坏。风吹日晒挨冻，冬天橡胶硬到你抬不动线。目前外面500kw的超冲桩几乎没有，理想也就四个桩里一个500kw还没开放，到时候这个桩如果不限制，有沙雕可以开个插混上去冲一个小时，你也抢不过byd大军，最后根本不够用。 500kw超冲解决里程焦虑10年后再谈。蔚来的900v超冲是作为一个高端车各方面追求领先后的一个附属品，不是蔚来车需要超快充，而是定位到了自然而然就是900v了。换电站边上的液冷桩也是有了换电站后自然而然具备了建设640kw桩的能力，作为一个backup，或者把其他车主吸引过来提高电池利用率，分摊成本的手段，蔚来车主有换电是不需要充电的。我认为现在在吹5分钟300km，然后桩没几个的厂家最好别和蔚来这种三千个换电站的实干企业对比，根本就是碰瓷，3分钟不挑温度，不挑剩余电量1000公里了解一下。
如果你的蔚來是新買的，電池是新的，捨得換嗎？
@@justink1 这个要看人，学理科的车友基本无所谓，文科的因为对锂电池不太了解，所以比较保守。借用博主的比方：电池就像橡皮筋。 当你给电池充电时，就像你在拉伸橡皮筋一样； 当您使用电池时，就像您正在释放它一样。 如果你用力拉橡皮筋，它就会断裂。如果你拉紧了一直不释放，他也会失去弹性。对于锂电池不怕正常使用，正常循环寿命在1500次上下，也就是30年。怕的是使用方式不正确。20-90%电量正常每周循环比你充满了放着不开还要健康。蔚来换电站的电池平均寿命才2年，每个都是巅峰状态，起码是10年后，平均循环了500次再聊寿命问题。我有两台m1 的macbook都是一年循环30次不到，电池健康第二年开始掉的非常快，和我每天循环一次的iPhone差不多，所以我对换电池没有任何焦虑，我相信我的经验和计算
@@ivanwang3391 理論上是30年，實際使用3年電池衰減七八十。搞這麼複雜不如直接用油車。
@@justink1 每周充电一次3年才150次循环，低于80就算报废，进入储能阶段，你确定你那的电池都这么菜吗？ 而且3年80%可以走质保
@@ivanwang3391 从环保成本上来说，我是支持蔚来换电模块的路线的。 等到充电中心看电池到寿命，就送到专门的电池回收厂。量大之后，电池回收的成本和再利用也会更经济。
换电的优劣势很多人只是在想象和推理，实际上换电也在发展，建议用过一段时间换电再评价会有比较全面的理解。
換電很難普及因為規格型號太多了，除非統一標準。
@@magicstarfish 其实没必要普及，属于一种专属服务，电池规格统一也没想象中那么难。
@@shantou 同一規格只能靠立法，但是這樣會導致行政主導必須大家認可才行。而且各國可能規格不同很難統一的。
@@magicstarfish 不用啊，蔚来就是做出来只服务自己车主。
@@shantou 對啊，所以只是個別車企的個別行為啊，不算大規模普及。
昨天也看了一下nio day， 900v全域高压的新车和640kw快充还是有一定的领先科技和前瞻性，华为也喵上这一个说明下一个更新阶段就是以这个方向为主，特斯拉皮卡800v也是同个道理。 换电快充并不矛盾，完全可以并存，应用场景会有区别（别忘了nio可以不买断电池的）
800V快充的车载电池也需要耐800V电压吗？我不太懂这个
终身质保是有前提的，一年只能用规定公里数，所有维修保养，一颗螺丝都要去4s店维修！
大功率快充意味着电网需要有能力提供更高的瞬时峰值，这可不是小钱，局部方案可以解决的。
充电场站配储电站，航母弹射器功率大就是配了电容和电池，充电站也可以配储能电池
換電特斯拉也做過，只是懂得人很快就會否定換電，只有某廠才會用它來打廣告下不了台。
prototype和商业化是两个完全不同的概念...
技术不是问题，市场还要考虑价格，超冲不能和只和汽油比加油时间，更要比价格。感觉现在充电费已经赶上油电混合动力了，如果不是车牌问题，绝对不买纯电。
卡车没开过不太清楚， 普通车加满油需要5分钟？
北方这几天这么冷，电动汽车充完电，放室外一晚掉电20%一点都不省钱，我感觉以后不会在买电动车了，真的是坑爹玩意~！
一分钱一分货 劣质电动车带来的体验肯定不好
是因为电池要自行保暖所以在耗电？
太热和太冷都会开启保护，暖和的地方更适合电动车。@@PeterKong609
感觉不是，充满的时候掉的比较多，电量本来就不高的时候掉电就少@@PeterKong609
10根超充放一起， 都是发挥最大功率吗？在我看来， 换电会是主流， 超充是辅助。换电站也可以是储能站啊。换电和超充， 可以相辅相成。 为什么会矛盾呢？
这么大的功率，电厂电网怎么吃得消，其他人是不是要停电了？
我想问的问题是这个些充电桩都制造热能与热气，请问地球会暧化吗？
暖化是因為溫室氣體排放，不是熱能本身。
三元厘電池 能量密度比 低於汽油49倍。加半箱30升汽油 跑300公里的時間 比較补80％的電 實跑300公里的時間。電時間效率太低 土地佔用成本太高。
无线充电， wireless charging？电池重量，一吨？
1.充電站立體化。2.快充進充電站，慢充在路邊。3.五分鐘充滿還是太慢，加油站一次加油到滿多久，時間/里程要相同。
特斯拉毛豆Y，也就250Kw的充电速率，而且这个充电不是说从0到80一直保持250kw的速率的。此时此刻2024年3月应该要关注的是现有的120Kw的场地对于升级240Kw的一个意愿！
手机能先做到吗？
老實說，我反而覺得現在特斯拉超充太快了，每次去上個廁所買個咖啡就得快快跑回車子，因為會有超時費用啊! 以往開油車的時候雖然只需要五分鐘，但是加完油還是得去上廁所買咖啡，花的時間其實是一樣的阿!
😂牛B
问题是用电高峰期没电充
感觉模式还是不太成熟。电池和储能等各方面，还在发展。如果成熟，解决安全等顾虑，利用现在的加油站也可以了。一电口，一油口。
谢谢大刘，提供公司名称真的很好，我们想深入了解也有了找资料的方向
我想听听智能驾驶中，可能造成的激光污染，存在吗？有什么方法克服呢？
大功率充電樁就可以不用大土地的面積了。十來分鐘可以充夠多的電（20%-80%），（以台灣平均休息站停留時間20分鐘）。當然車子本身也要夠吃這麼多的電
这个人喜欢瞎扯蛋，1.电网受不了，2.电池受不了，3.散热受不了，4.成本受不了。 理论上的东西就拿来吹。。。。
起码让我们知道了华为的梦想是什么吧？
大功率充电的瓶颈不是充电桩本身，而是电网的供电能力！ 3个大功率的充电桩就得配一台变压器，这对电网的冲击是不可接受的！源头的限制不解除，大功率充电毫无意义！
投资一个超充的综合成本，在这个超充的整个生命周期内应该都赚不回来。当然，可以涨价啊！
这个要解决也不难就是充电站本身配储能，还可以削峰填谷，但是整个充电站的成本就上去了！收回投资都是问题更不要说盈利了
一个超充站假设有10根60千瓦的充电桩，那这个站的峰值能耗需求就是6兆瓦，不是变压器的事情了，需要单独配一个发电厂
@@zhangyong410他想说的是10根600kW充电桩，同时满功率运作就是6MW。
其实可以考虑把路边的停车位改成可充电车位。每5个车位改一个慢充，每50个车位改一个快充。
已经有公司在实践这个理念了
苏州路边已经有了
@@vashustam 现在的里程焦虑不是充电速度，而是担心找不到充电桩。如果每一个加油站里面安装几个快充桩，这样不用新建场地，而且加油站对于汽车来说位置比较合理。
@@南方大虫鋰電池有危險性，所以不適合跟加油站擺在一起
海口路边停车位多的是充电桩
发展住家和小区充电桩同样重要，可减轻公共充电桩压力。住家充电不用快充，过夜充满即可。特别是在美国几乎家家有车库，安装充电桩应可行
深井冰 先把破旧电池处理技术解决了好吧
我电动单车 电池 質保1年, 車架質保2年不是便宜货啊1500澳元的。
希望大刘详细对比下服务同样多用户的情景下，超充和换电各自的电网载荷，土地需求，和建设成本等
现在使用频率最高最成熟的是出租车换电系统，充电桩对电网负荷这点没有评估太多，这和家充不一样，使用时间都是在白天的核心地段。
换电在北方，冬季的几个月是噩梦。因为底盘下面全是冰雪，所有锁止机构全部冻住，解冻时间就要很多。
Ruihua is a professional and experienced EV charger manufacturer, specialized in AC charger, DC charger and Split Type DC fast chargers
感觉模式还不成熟。涉及储能，电池等其它方面的进展。如果成熟，又能解决安全问题，利用现有的加油站就可以了。一把油枪，一把电枪。
确实，现在基础设施很难满足快充的要求。充电桩技术有了，但是供电跟不上。
你干脆说华为比物理定律都要牛逼，不就皆大欢喜了？我就想看中国的电动车产业的过剩产能如何找台阶下。和房地产一样，跳下去？
的確是5分鐘🕛不過是100~300公里路程太短1車一飛天🪂再不是問題
大功率变压器都是液冷的，至少60年都是这样的。充电液冷，是因为功率接近了变压器而已。
电车是新（清洁）能源吗？
现在买国产起亚ev5怎么样
换电已经没路了，3分钟和5分钟有什么区别？
换电成本太高了，单个电池的使用率会提高，寿命会随之降低。另外，像高压接头这种部件寿命只有几百次，即使电芯健康状态良好，整个电池也需要频繁翻新。
这个电动车厂家可以和中石化中石油合作---建设油氢电综合性能量站
华为宣传从30%充到80%的充电速度就算很良心了。特斯拉吹的充电速度应该是大概从10-50%，也就是充电最快的时候。到70-80%已经开始充电很慢了
5分钟300公里，目前换电是可以，今后必须是千伏架构的普及，这个需要时间并由用户来买单
啥时候说说速度超过100公里在之后的电机逆磁效应带来的大损耗，有没有可能通过变速器来解决？
汽油車都沒這個問題
第一个问题，这东西在现阶段是不断升级的，这就表示，你随时去，随时有些桩是落后的，达不到当前最好最开心的效果。5分钟是好，过几年说不定变一分钟，你买一分钟的车，能给你按一分钟充的桩很难找。第二个问题，这么大的功率，本区（比如一个居民小区）的变电柜承受不了，需要扩容，而这一片地区变电柜大部分都扩容，那么本地区的变电站就要扩容。所以电车普及，是全国电网扩容的过程，以及需要电网扩容的成本。换电方案的问题是，你买一辆“豪车”，电池箱是新的还是旧的？新的你舍得换出去吗？旧的你还是“豪车”吗
电解液电池充电速度和烧开水一样，速度快不了，还得看固态电池或者空气燃料电池。
柴油发电成本1.5元每度，还是在中国的油价下。快充1.2元每度
超大功率充电站，除非国家补贴，从经济上看，基本上没有人愿意做。一个大功率充电站，需要一个小型发电厂的发电功率带动，但是充电站不是24小时都有生意，而且如果按节假日负荷设计，平时生意也不足，这使得充电站的峰谷功率差异巨大，建造和运营成本非常高。这个问题基本无解。
需要自带储能来平滑功率啊 削峰填谷
@@zziilii 自带储能设备又是大幅成本。做生意，成本是很重要的因素
@@qwe3880Tesla就在做
没想过国家电网的波动问题？
那还不简单，电网一纸红头文件下来，禁止电动车充电不就解决了😂
极氪最近的车快充不是达到15分钟600公里了吗，1秒1公里不算夸张吧
我不专业但也想问问大刘，如果一个服务区有20根大功率充电桩会不会出现抢功率的现象？也就是说一个充电站不可能同时满足全部大功率充电桩同时充电？我记得之前小鹏超充站就有这个问题。
😂不得行，变压器受不了，我司建的站，70%算是比较高的了，一些私人站，只给到50%，400kva变压器容量带6个120kw的桩，同时6个桩满载，至少需要800kva的变压器。
大刘，蔚来的换电和超充并不矛盾，你理解的太肤浅了。
华为那么牛逼，目前拿的出手的是啥呢
为什么一定要强调那个特拉，其他都有的。为什么不讲特拉弱点，例如前一段新闻: 特啦它的车无端端起火等等
那是电车的弱点……😂
那么问题来了，大功率快充做到了，那已有的旧型号的电池能顶得住这么大功率的充电吗？只谈充电不说电池，这不就是纯耍流氓吗？
按照现在一些投资充电站up的说法：华为方案好是好就是太贵回收周期太长风险太大。
@@Live-20236 最大450kw或更高不是平均450kw或更高，这里应该指的是一个峰值，用电安全方面我不觉得是太大的问题，加上可以通过采用超级电容储电这类技术方案解决提供瞬时大电流来平衡5-10分钟内的峰谷。再加上多枪的完全可以采用动态平衡的用电策略，让瞬时功耗限定在一定范围内，从而减少对电网的冲击。其实，就是现在一样会存在这些问题，量变而已，有这些挑战技术才会进步。不过不是很看好华为主要是其定价策略问题，就目前的情况基本不会有普通的充电站投资者会采用华为方案。
华为5G……赚了华为，坑了运营商……华为能挣钱就是最好的华为方案……其他人死活跟华为没关系
我个人比较喜欢换电方案 比如换电站做成传统加油站形式 三车道6个位换电 速度也不会慢的吧 电桩主要还有很多充满占位的
电池是车身结构重要一环，换电无法应对不同车型，同时电池作为车身重要结构，频繁拆装会危害车身稳定性与可靠性，必然会被淘汰。
台灣gogoro電動機車就是使用換電方式。每個月繳月租費，沒使用也要繳費。歷經10年左右 ，公司似乎不怎麼更新舊電池，近期網路上很多人討論，換到爛電池騎到一半停駛的狀況發生。
电动摩托（也就是台湾的电动机车）换电池是可以的，也比较方便。但电动汽车换电就不是一个好主意了。@@ssung48
@@johnssegler1714有统一标准的话是可以统一的，有一辆换电蔚来跑了40万公里，网上有拆卸视频，可以看下强度
没配套储能，电网根本无法承受那么多的快充吧。
大刘，你这样讲我就不放心了！那你1秒钟的充电的电量是多少呢？功率要达到多少呢？是不是随便就可以安装这样的设施呢？既然不是这样的话，那每一度多少钱呢？
如果充电价钱比加油还贵，大家还会买电车吗？
那么电网要不要升级呢
电网负荷不了哦！
为什么不把所有的停车位都加装慢充呢？普通停车场只能收到停车费，改装后电车还有充电服务费。然后把消防设备和监控设备的费用平摊到停车费上
限制是车端吧，现在车的BMS功率限制普遍不超过两百，你桩再怎么大，需求跟不上还是没卵用的
快充停車場若以時間計費，別說油車，連不能快充的電車都不會跑錯
你说的这些问题，换电站基本可以解决一半的问题。
要不要接上自立来水管呀（在里面把热量带走又回到管路），我觉得这个散热方案就挺好
主要是看电网能不能背得住
一个漏电带走所有车跟人，真棒
换电并不仅仅是换的快，它有一个巨大的优势，就是可以错峰充电，以后就会显示出它不可替代的优势。因为到了全电动化，如果电车都在白天充电，电网是不可能承受的，英国已经有一个研究证明了这一点。
国家电网：你说啥？
如果算上特斯拉的mega电站，就明白充电的意义了
你的意思是一個換電站可以提供整個白天需要換電數量的電池？ 根本是不可能的事，你想太多了，換電只會是小眾電車的特殊補能方法，成為主流會換不夠，基本上互相違背，用想的就可以得出結論。
@@RQcube无需成为主流，而是成为类似公务舱的存在。通过提高体验进而获得溢价。
@@shantou 你這樣講不對等，你公務倉買票與經濟倉買票是同一位置，只差在票價，但你換電卻是非常稀有難找，不像充電站到處都有，並非是差在一念之間的價錢而已，而且你的車也要具備換電硬件，完全是不同概念。
并没有透过现象看到更深层次的目的，望博主还能再拔高认知维度解析现象结果
等你指教。
应该开发一种像自动洗车机一样的全自动循环式充电桩。
我就想，哪个电网受得了这1秒一公里的充电桩
当然是国家电网
蔚来换电真的非常好，国家也表态支持，可惜大刘一直排斥蔚来😂
华为某些条件下5分钟300km。蔚来换电3分钟500-1000km+650kwh液冷超冲
换电肯定是技术水平不够时的折中方案，最终肯定淘汰
不看换电的弊端吗 比如蔚来 为了换电所有车型都要考虑换电而导致车身过高和车内空间利用率低下 风阻相对较大 这是设计上的死穴 还有换电的话必然对安全性有所下降 电池仓的密封性 稳固性等都有影响
@@axiala8236 呵呵，全凭你自己的想象在说事！蔚来空间好不好自己去开开，更何况大城市里那么多蔚来车主，随便问问哪个觉得空间憋屈？？？至于安全性，蔚来更是塔尖所在！欧洲评测数据全是顶级！而且他的换电锁定结构和零部件全是独家专利，成本很高，9年至今什么时候蔚来车子有电池掉落？或者因为换电引发事故的？你这不是张嘴就来吗？不要自己武断排斥，就凭空瞎泼脏水！
換電只是初期對消費者方便，電動車換電一定要類似換電站的設施，光普及度就有問題，況且廠家還要負擔之後老舊電池的更換成本，畢竟電池是共用的，每家的電池設計方案也不同，注定走不遠
我买了超导电缆股票 这个快速充电是不是要用超导电缆
屁股决定脑袋……基本没有关系……
中国电网用的是超高压方案，无所谓电缆有多少电阻
你那大电流后面的电网，变电咋整。
換電的效益真的太低了 你拿手機來說 換個電池要放到專門的機器上 等上數分鐘 並且還需要因為換電機制 先統一電池設計與車輛防水等設計布線效益是有的 但缺點大於優點 目前市場是無法接受的
当年，诺基亚也是这么说iphone的。😅
看得出博主根本没有搞懂超充的内在问题😂
出个文字版，方便研究。
华为现在怎么啥都开始做了啊。。。
INJET - 英杰 👍👍👍
the information is misleading
希望大劉能談談第四代核電.聽說能高壓製氫,降低氫氣的成本
氢气制造成本不是什么太大问题，绿电制氢或者谷电制氢，氢气的储运才是最大问题
氫氣站建置成本太高充電站成本較低
充電站如果是在都市，可建在停車場
我手机120w快充 你不能让799的手机也做到吧😂 汽车也一样 老百姓不可能都买高端车吧😂
我还在用7kw的充电桩
有没有考虑电网的负荷？电车多了，电网负荷跟不上，一切都是空谈。
固態電池後，換電站（換電池方式）就沒必要了，消費者要不喜歡把自己照顧的好好的電池或新買的車子的新電池，拿去換舊的二手電池。所以換電站的方式，將會被逐步淘汰。車廠應該要加大投入固態電池及氫能源車。
氢能源车并非直接烧氢驱动，而是烧氢发电再由电机驱动，转换效率低下是一个很大问题，怎么看都是脱裤子放屁，基本上没有办法解决。未来的能源解决方案最终只可能还是电。
换电一定会消失的
消失啥呀，换点可不是只对于消费者而言，对国家而言更为重要，以后这么多电车，大家用电车的时间段都差不多，电网的负荷能承担吗，换电站更多是起一个储能站的作用，让大家错开峰谷
@@大山-p6t不会的，就算不给汽车用，以后也能做为储能站使用
有人给维护以保证电池健康度多好的事情，为什么非要自己扣扣搜搜的去注意养护电池呢
如果真的能5分钟充好，那油车很快就消失了
讚
那个骑虎难下的人看面相跟贾老板一类
这个行业唯一龙头就是特锐德.特来电
無綫充電感覺才是根本解決方案
作为业内人士我说几句，其实现在充电站选址的难度并不是地方，我司在北上广深布局的时候场地真的是不难的，很多停车场、高速服务区、景区甚至高校、机关企事业单位都有强烈的安装意愿，利润分摊也很好谈，问题就是装机容量真的是个稀缺资源，无论是新老社区，变电设施的余量大多（基本可以说绝对吧）无法满足2000kw以上的模组装机的，预留的旷量十分有限。
所以我觉得，要建设大型快充站，一是要国电慢慢的整容，二是一定要有削峰填谷功能的储能设施。
我个人对换电站这种天生带10来块电池的设施其实是很看好的
工作涉及基建电气工程，我赞同这个说法。充电桩并不是最终端那根桩。我们计算额定荷载绝对不会考虑那么大的预留，成本非常高，百万甚至千万为单位。
感谢分享，确实理论上分摊符合多赢。削峰填谷也可以靠V2G技术未来5年的普及推广，让慢充条件者插枪卖电。
招人吗，去你们公司工作
实际操作换电站带的超充桩才能实现真正意义的超充功率，可以从二十块电池中瞬时抽调10kw的功率给超充桩。其它的四根超充桩只有总计650kva电容的超充桩其实都是伪超充，画大饼😂
10来块电池本质上不还是快充？难不成你一晚上慢充10块电池，第二天一早就换完了，换来的电池继续慢充？那谁还来换电？
这么快的充电，电池受得了吗？怎么解决析锂问题？！
你可以提供超大能力的充电桩，但是车的电池不许超大电流充电，这种5分钟就充到80%的实用电池还不存在。
核心问题是降低电动车能耗，提高能源效率。现在很多电动车都是“面多了兑水，水多了兑面”的状态。如果一台60度电的电车能跑600公里，另一台120度的也是600公里。那么后者对整个能源系统都是巨大负担。
問題是在車端上的大伏特的問題，各種功率元件都需要大幅提升更迭換代，成本過高目前根本搞不了，充電站是隨便搞難度問題要解決簡單多了，高速充電時代要來臨還久呢，五年內根本沒機會，充電站有，但你車子沒有
大刘一定自己没电动车。目前半小时补能50%的方案已经适用大多数场景了，电动车补能是参考手机补能的，没有人会用到10%以下才去充电，而且大多数的充电桩都是装在停车位的，无需另外的土地资源。大多数场景不是那种急需补能立马离开的，场景最多的其实是慢充，上班八小时，家里12小时的慢充是足够补能了。高速跑200-300公里找个休息站喝杯咖啡的时间补下能也足够了。
大劉才剛剛換開新的麻豆X
华为真牛逼！我买特斯拉！
15分钟补能300公里我认为就可以完全接受。
长途加油加休息最多10-20分钟，按现有充电速度半小时也就冲30-40kwh，合100-200km，5分钟冲300km长途场景下非常实用
很多人停車的位置不一定有或適合建充電樁。每個人跑長途的頻率和等充電的耐心有不同。人類的需求永遠沒有所謂的夠用就好。只要新產品表現更好價格又合理肯定會推動進步。
不是李斌前后矛盾，是你没看懂，而且我怀疑你没体验过。我家三辆纯电动车，有两个家冲，一辆是蔚来。只要是存在要在外补能的场景，我是绝对开蔚来的，其他车在外充电的体验太差了。特斯拉服务区没有。国网兼容性差，经常60kw，经常坏。风吹日晒挨冻，冬天橡胶硬到你抬不动线。目前外面500kw的超冲桩几乎没有，理想也就四个桩里一个500kw还没开放，到时候这个桩如果不限制，有沙雕可以开个插混上去冲一个小时，你也抢不过byd大军，最后根本不够用。 500kw超冲解决里程焦虑10年后再谈。
蔚来的900v超冲是作为一个高端车各方面追求领先后的一个附属品，不是蔚来车需要超快充，而是定位到了自然而然就是900v了。换电站边上的液冷桩也是有了换电站后自然而然具备了建设640kw桩的能力，作为一个backup，或者把其他车主吸引过来提高电池利用率，分摊成本的手段，蔚来车主有换电是不需要充电的。
我认为现在在吹5分钟300km，然后桩没几个的厂家最好别和蔚来这种三千个换电站的实干企业对比，根本就是碰瓷，3分钟不挑温度，不挑剩余电量1000公里了解一下。
如果你的蔚來是新買的，電池是新的，捨得換嗎？
@@justink1 这个要看人，学理科的车友基本无所谓，文科的因为对锂电池不太了解，所以比较保守。借用博主的比方：
电池就像橡皮筋。 当你给电池充电时，就像你在拉伸橡皮筋一样； 当您使用电池时，就像您正在释放它一样。 如果你用力拉橡皮筋，它就会断裂。如果你拉紧了一直不释放，他也会失去弹性。
对于锂电池不怕正常使用，正常循环寿命在1500次上下，也就是30年。怕的是使用方式不正确。20-90%电量正常每周循环比你充满了放着不开还要健康。蔚来换电站的电池平均寿命才2年，每个都是巅峰状态，起码是10年后，平均循环了500次再聊寿命问题。我有两台m1 的macbook都是一年循环30次不到，电池健康第二年开始掉的非常快，和我每天循环一次的iPhone差不多，所以我对换电池没有任何焦虑，我相信我的经验和计算
@@ivanwang3391 理論上是30年，實際使用3年電池衰減七八十。搞這麼複雜不如直接用油車。
@@justink1 每周充电一次3年才150次循环，低于80就算报废，进入储能阶段，你确定你那的电池都这么菜吗？ 而且3年80%可以走质保
@@ivanwang3391
从环保成本上来说，我是支持蔚来换电模块的路线的。
等到充电中心看电池到寿命，就送到专门的电池回收厂。量大之后，电池回收的成本和再利用也会更经济。
换电的优劣势很多人只是在想象和推理，实际上换电也在发展，建议用过一段时间换电再评价会有比较全面的理解。
換電很難普及因為規格型號太多了，除非統一標準。
@@magicstarfish 其实没必要普及，属于一种专属服务，电池规格统一也没想象中那么难。
@@shantou 同一規格只能靠立法，但是這樣會導致行政主導必須大家認可才行。而且各國可能規格不同很難統一的。
@@magicstarfish 不用啊，蔚来就是做出来只服务自己车主。
@@shantou 對啊，所以只是個別車企的個別行為啊，不算大規模普及。
昨天也看了一下nio day， 900v全域高压的新车和640kw快充还是有一定的领先科技和前瞻性，华为也喵上这一个说明下一个更新阶段就是以这个方向为主，特斯拉皮卡800v也是同个道理。 换电快充并不矛盾，完全可以并存，应用场景会有区别（别忘了nio可以不买断电池的）
800V快充的车载电池也需要耐800V电压吗？我不太懂这个
终身质保是有前提的，一年只能用规定公里数，所有维修保养，一颗螺丝都要去4s店维修！
大功率快充意味着电网需要有能力提供更高的瞬时峰值，这可不是小钱，局部方案可以解决的。
充电场站配储电站，航母弹射器功率大就是配了电容和电池，充电站也可以配储能电池
換電特斯拉也做過，只是懂得人很快就會否定換電，只有某廠才會用它來打廣告下不了台。
prototype和商业化是两个完全不同的概念...
技术不是问题，市场还要考虑价格，超冲不能和只和汽油比加油时间，更要比价格。感觉现在充电费已经赶上油电混合动力了，如果不是车牌问题，绝对不买纯电。
卡车没开过不太清楚， 普通车加满油需要5分钟？
北方这几天这么冷，电动汽车充完电，放室外一晚掉电20%一点都不省钱，我感觉以后不会在买电动车了，真的是坑爹玩意~！
一分钱一分货 劣质电动车带来的体验肯定不好
是因为电池要自行保暖所以在耗电？
太热和太冷都会开启保护，暖和的地方更适合电动车。@@PeterKong609
感觉不是，充满的时候掉的比较多，电量本来就不高的时候掉电就少@@PeterKong609
10根超充放一起， 都是发挥最大功率吗？在我看来， 换电会是主流， 超充是辅助。换电站也可以是储能站啊。换电和超充， 可以相辅相成。 为什么会矛盾呢？
这么大的功率，电厂电网怎么吃得消，其他人是不是要停电了？
我想问的问题是这个些充电桩都制造热能与热气，请问地球会暧化吗？
暖化是因為溫室氣體排放，不是熱能本身。
三元厘電池 能量密度比 低於汽油49倍。加半箱30升汽油 跑300公里的時間 比較补80％的電 實跑300公里的時間。電時間效率太低 土地佔用成本太高。
无线充电， wireless charging？
电池重量，一吨？
1.充電站立體化。2.快充進充電站，慢充在路邊。3.五分鐘充滿還是太慢，加油站一次加油到滿多久，時間/里程要相同。
特斯拉毛豆Y，也就250Kw的充电速率，而且这个充电不是说从0到80一直保持250kw的速率的。此时此刻2024年3月应该要关注的是现有的120Kw的场地对于升级240Kw的一个意愿！
手机能先做到吗？
老實說，我反而覺得現在特斯拉超充太快了，每次去上個廁所買個咖啡就得快快跑回車子，因為會有超時費用啊! 以往開油車的時候雖然只需要五分鐘，但是加完油還是得去上廁所買咖啡，花的時間其實是一樣的阿!
😂牛B
问题是用电高峰期没电充
感觉模式还是不太成熟。电池和储能等各方面，还在发展。
如果成熟，解决安全等顾虑，利用现在的加油站也可以了。一电口，一油口。
谢谢大刘，提供公司名称真的很好，我们想深入了解也有了找资料的方向
我想听听智能驾驶中，可能造成的激光污染，存在吗？有什么方法克服呢？
大功率充電樁就可以不用大土地的面積了。十來分鐘可以充夠多的電（20%-80%），（以台灣平均休息站停留時間20分鐘）。當然車子本身也要夠吃這麼多的電
这个人喜欢瞎扯蛋，1.电网受不了，2.电池受不了，3.散热受不了，4.成本受不了。 理论上的东西就拿来吹。。。。
起码让我们知道了华为的梦想是什么吧？
大功率充电的瓶颈不是充电桩本身，而是电网的供电能力！ 3个大功率的充电桩就得配一台变压器，这对电网的冲击是不可接受的！源头的限制不解除，大功率充电毫无意义！
投资一个超充的综合成本，在这个超充的整个生命周期内应该都赚不回来。当然，可以涨价啊！
这个要解决也不难就是充电站本身配储能，还可以削峰填谷，但是整个充电站的成本就上去了！收回投资都是问题更不要说盈利了
一个超充站假设有10根60千瓦的充电桩，那这个站的峰值能耗需求就是6兆瓦，不是变压器的事情了，需要单独配一个发电厂
@@zhangyong410他想说的是10根600kW充电桩，同时满功率运作就是6MW。
其实可以考虑把路边的停车位改成可充电车位。每5个车位改一个慢充，每50个车位改一个快充。
已经有公司在实践这个理念了
苏州路边已经有了
@@vashustam 现在的里程焦虑不是充电速度，而是担心找不到充电桩。
如果每一个加油站里面安装几个快充桩，这样不用新建场地，而且加油站对于汽车来说位置比较合理。
@@南方大虫鋰電池有危險性，所以不適合跟加油站擺在一起
海口路边停车位多的是充电桩
发展住家和小区充电桩同样重要，可减轻公共充电桩压力。住家充电不用快充，过夜充满即可。特别是在美国几乎家家有车库，安装充电桩应可行
深井冰 先把破旧电池处理技术解决了好吧
我电动单车 电池 質保1年, 車架質保2年
不是便宜货啊1500澳元的。
希望大刘详细对比下服务同样多用户的情景下，超充和换电各自的电网载荷，土地需求，和建设成本等
现在使用频率最高最成熟的是出租车换电系统，充电桩对电网负荷这点没有评估太多，这和家充不一样，使用时间都是在白天的核心地段。
换电在北方，冬季的几个月是噩梦。
因为底盘下面全是冰雪，所有锁止机构全部冻住，解冻时间就要很多。
Ruihua is a professional and experienced EV charger manufacturer, specialized in AC charger, DC charger and Split Type DC fast chargers
感觉模式还不成熟。涉及储能，电池等其它方面的进展。
如果成熟，又能解决安全问题，利用现有的加油站就可以了。一把油枪，一把电枪。
确实，现在基础设施很难满足快充的要求。充电桩技术有了，但是供电跟不上。
你干脆说华为比物理定律都要牛逼，不就皆大欢喜了？我就想看中国的电动车产业的过剩产能如何找台阶下。和房地产一样，跳下去？
的確是5分鐘🕛
不過是100~300公里
路程太短1
車一飛天🪂
再不是問題
大功率变压器都是液冷的，至少60年都是这样的。充电液冷，是因为功率接近了变压器而已。
电车是新（清洁）能源吗？
现在买国产起亚ev5怎么样
换电已经没路了，3分钟和5分钟有什么区别？
换电成本太高了，单个电池的使用率会提高，寿命会随之降低。另外，像高压接头这种部件寿命只有几百次，即使电芯健康状态良好，整个电池也需要频繁翻新。
这个电动车厂家可以和中石化中石油合作---建设油氢电综合性能量站
华为宣传从30%充到80%的充电速度就算很良心了。特斯拉吹的充电速度应该是大概从10-50%，也就是充电最快的时候。到70-80%已经开始充电很慢了
5分钟300公里，目前换电是可以，今后必须是千伏架构的普及，这个需要时间并由用户来买单
啥时候说说速度超过100公里在之后的电机逆磁效应带来的大损耗，有没有可能通过变速器来解决？
汽油車都沒這個問題
第一个问题，这东西在现阶段是不断升级的，这就表示，你随时去，随时有些桩是落后的，达不到当前最好最开心的效果。5分钟是好，过几年说不定变一分钟，你买一分钟的车，能给你按一分钟充的桩很难找。第二个问题，这么大的功率，本区（比如一个居民小区）的变电柜承受不了，需要扩容，而这一片地区变电柜大部分都扩容，那么本地区的变电站就要扩容。所以电车普及，是全国电网扩容的过程，以及需要电网扩容的成本。换电方案的问题是，你买一辆“豪车”，电池箱是新的还是旧的？新的你舍得换出去吗？旧的你还是“豪车”吗
电解液电池充电速度和烧开水一样，速度快不了，还得看固态电池或者空气燃料电池。
柴油发电成本1.5元每度，还是在中国的油价下。快充1.2元每度
超大功率充电站，除非国家补贴，从经济上看，基本上没有人愿意做。一个大功率充电站，需要一个小型发电厂的发电功率带动，但是充电站不是24小时都有生意，而且如果按节假日负荷设计，平时生意也不足，这使得充电站的峰谷功率差异巨大，建造和运营成本非常高。这个问题基本无解。
需要自带储能来平滑功率啊 削峰填谷
@@zziilii 自带储能设备又是大幅成本。做生意，成本是很重要的因素
@@qwe3880Tesla就在做
没想过国家电网的波动问题？
那还不简单，电网一纸红头文件下来，禁止电动车充电不就解决了😂
极氪最近的车快充不是达到15分钟600公里了吗，1秒1公里不算夸张吧
我不专业但也想问问大刘，如果一个服务区有20根大功率充电桩会不会出现抢功率的现象？也就是说一个充电站不可能同时满足全部大功率充电桩同时充电？我记得之前小鹏超充站就有这个问题。
😂不得行，变压器受不了，我司建的站，70%算是比较高的了，一些私人站，只给到50%，400kva变压器容量带6个120kw的桩，同时6个桩满载，至少需要800kva的变压器。
大刘，蔚来的换电和超充并不矛盾，你理解的太肤浅了。
华为那么牛逼，目前拿的出手的是啥呢
为什么一定要强调那个特拉，其他都有的。为什么不讲特拉弱点，例如前一段新闻: 特啦它的车无端端起火等等
那是电车的弱点……😂
那么问题来了，大功率快充做到了，那已有的旧型号的电池能顶得住这么大功率的充电吗？只谈充电不说电池，这不就是纯耍流氓吗？
按照现在一些投资充电站up的说法：华为方案好是好就是太贵回收周期太长风险太大。
@@Live-20236 最大450kw或更高不是平均450kw或更高，这里应该指的是一个峰值，用电安全方面我不觉得是太大的问题，加上可以通过采用超级电容储电这类技术方案解决提供瞬时大电流来平衡5-10分钟内的峰谷。再加上多枪的完全可以采用动态平衡的用电策略，让瞬时功耗限定在一定范围内，从而减少对电网的冲击。
其实，就是现在一样会存在这些问题，量变而已，有这些挑战技术才会进步。
不过不是很看好华为主要是其定价策略问题，就目前的情况基本不会有普通的充电站投资者会采用华为方案。
华为5G……赚了华为，坑了运营商……华为能挣钱就是最好的华为方案……其他人死活跟华为没关系
我个人比较喜欢换电方案 比如换电站做成传统加油站形式 三车道6个位换电 速度也不会慢的吧
电桩主要还有很多充满占位的
电池是车身结构重要一环，换电无法应对不同车型，同时电池作为车身重要结构，频繁拆装会危害车身稳定性与可靠性，必然会被淘汰。
台灣gogoro電動機車就是使用換電方式。每個月繳月租費，沒使用也要繳費。歷經10年左右 ，公司似乎不怎麼更新舊電池，近期網路上很多人討論，換到爛電池騎到一半停駛的狀況發生。
电动摩托（也就是台湾的电动机车）换电池是可以的，也比较方便。但电动汽车换电就不是一个好主意了。@@ssung48
@@johnssegler1714有统一标准的话是可以统一的，有一辆换电蔚来跑了40万公里，网上有拆卸视频，可以看下强度
没配套储能，电网根本无法承受那么多的快充吧。
大刘，你这样讲我就不放心了！那你1秒钟的充电的电量是多少呢？功率要达到多少呢？是不是随便就可以安装这样的设施呢？既然不是这样的话，那每一度多少钱呢？
如果充电价钱比加油还贵，大家还会买电车吗？
那么电网要不要升级呢
电网负荷不了哦！
为什么不把所有的停车位都加装慢充呢？普通停车场只能收到停车费，改装后电车还有充电服务费。
然后把消防设备和监控设备的费用平摊到停车费上
限制是车端吧，现在车的BMS功率限制普遍不超过两百，你桩再怎么大，需求跟不上还是没卵用的
快充停車場若以時間計費，別說油車，連不能快充的電車都不會跑錯
你说的这些问题，换电站基本可以解决一半的问题。
要不要接上自立来水管呀（在里面把热量带走又回到管路），我觉得这个散热方案就挺好
主要是看电网能不能背得住
一个漏电带走所有车跟人，真棒
换电并不仅仅是换的快，它有一个巨大的优势，就是可以错峰充电，以后就会显示出它不可替代的优势。因为到了全电动化，如果电车都在白天充电，电网是不可能承受的，英国已经有一个研究证明了这一点。
国家电网：你说啥？
如果算上特斯拉的mega电站，就明白充电的意义了
你的意思是一個換電站可以提供整個白天需要換電數量的電池？ 根本是不可能的事，你想太多了，換電只會是小眾電車的特殊補能方法，成為主流會換不夠，基本上互相違背，用想的就可以得出結論。
@@RQcube无需成为主流，而是成为类似公务舱的存在。通过提高体验进而获得溢价。
@@shantou 你這樣講不對等，你公務倉買票與經濟倉買票是同一位置，只差在票價，但你換電卻是非常稀有難找，不像充電站到處都有，並非是差在一念之間的價錢而已，而且你的車也要具備換電硬件，完全是不同概念。
并没有透过现象看到更深层次的目的，望博主还能再拔高认知维度解析现象结果
等你指教。
应该开发一种像自动洗车机一样的全自动循环式充电桩。
我就想，哪个电网受得了这1秒一公里的充电桩
当然是国家电网
蔚来换电真的非常好，国家也表态支持，可惜大刘一直排斥蔚来😂
华为某些条件下5分钟300km。蔚来换电3分钟500-1000km+650kwh液冷超冲
换电肯定是技术水平不够时的折中方案，最终肯定淘汰
不看换电的弊端吗 比如蔚来 为了换电所有车型都要考虑换电而导致车身过高和车内空间利用率低下 风阻相对较大 这是设计上的死穴 还有换电的话必然对安全性有所下降 电池仓的密封性 稳固性等都有影响
@@axiala8236 呵呵，全凭你自己的想象在说事！蔚来空间好不好自己去开开，更何况大城市里那么多蔚来车主，随便问问哪个觉得空间憋屈？？？至于安全性，蔚来更是塔尖所在！欧洲评测数据全是顶级！而且他的换电锁定结构和零部件全是独家专利，成本很高，9年至今什么时候蔚来车子有电池掉落？或者因为换电引发事故的？你这不是张嘴就来吗？不要自己武断排斥，就凭空瞎泼脏水！
換電只是初期對消費者方便，電動車換電一定要類似換電站的設施，光普及度就有問題，況且廠家還要負擔之後老舊電池的更換成本，畢竟電池是共用的，每家的電池設計方案也不同，注定走不遠
我买了超导电缆股票 这个快速充电是不是要用超导电缆
屁股决定脑袋……基本没有关系……
中国电网用的是超高压方案，无所谓电缆有多少电阻
你那大电流后面的电网，变电咋整。
換電的效益真的太低了 你拿手機來說 換個電池
要放到專門的機器上 等上數分鐘
並且還需要因為換電機制 先統一電池設計與車輛防水等設計布線
效益是有的 但缺點大於優點 目前市場是無法接受的
当年，诺基亚也是这么说iphone的。😅
看得出博主根本没有搞懂超充的内在问题😂
出个文字版，方便研究。
华为现在怎么啥都开始做了啊。。。
INJET - 英杰 👍👍👍
the information is misleading
希望大劉能談談第四代核電.聽說能高壓製氫,降低氫氣的成本
氢气制造成本不是什么太大问题，绿电制氢或者谷电制氢，氢气的储运才是最大问题
氫氣站建置成本太高
充電站成本較低
充電站如果是在都市，可建在停車場
我手机120w快充 你不能让799的手机也做到吧😂 汽车也一样 老百姓不可能都买高端车吧😂
我还在用7kw的充电桩
有没有考虑电网的负荷？电车多了，电网负荷跟不上，一切都是空谈。
固態電池後，換電站（換電池方式）就沒必要了，消費者要不喜歡把自己照顧的好好的電池或新買的車子的新電池，拿去換舊的二手電池。所以換電站的方式，將會被逐步淘汰。車廠應該要加大投入固態電池及氫能源車。
氢能源车并非直接烧氢驱动，而是烧氢发电再由电机驱动，转换效率低下是一个很大问题，怎么看都是脱裤子放屁，基本上没有办法解决。未来的能源解决方案最终只可能还是电。
换电一定会消失的
消失啥呀，换点可不是只对于消费者而言，对国家而言更为重要，以后这么多电车，大家用电车的时间段都差不多，电网的负荷能承担吗，换电站更多是起一个储能站的作用，让大家错开峰谷
@@大山-p6t不会的，就算不给汽车用，以后也能做为储能站使用
有人给维护以保证电池健康度多好的事情，为什么非要自己扣扣搜搜的去注意养护电池呢
如果真的能5分钟充好，那油车很快就消失了
讚
那个骑虎难下的人看面相跟贾老板一类
这个行业唯一龙头就是特锐德.特来电
無綫充電感覺才是根本解決方案