🔌Uno de los pilares de la ELECTRÓNICA, INVISIBLE en circuitos de AUDIO
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- Опубліковано 2 лип 2024
- ¿Te interesan los circuitos de audio? Entonces puede que no conozcas o entiendas este concepto básico de la electrónica. He preparado un sencillo experimento para mostrártelo.
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Si te atrae la #radio y #radiofrecuencia o sientes interés por todo lo relacionado con la #electrónica, este vídeo puede ser un imprescindible.
NOTA: gracias a @jorgecalvin3391 por señalarme una omisión importante en torno a 4:10. En el vídeo digo que, generalmente, una sonda 10X tiene una impedancia de entrada de 10 Mohm. "Generalmente", sí. Pero se me olvidó comentar que, a alta frecuencia, en torno a 20 MHz, su impedancia cae dramáticamente.
En concreto, y para aclarar este punto: a 22 MHz la sonda tiene una impedancia de entrada de 70-500j (principalmente capacitiva), que aunque apenas son 505 ohm en valor absoluto, supone un coeficiente de reflexión de 0,97 (siendo 1 la reflexión total). O sea, estamos observando casi la reflexión total de la señal.
00:00 Introducción
00:47 Montaje
02:48 Explicación del comportamiento de la señal
04:25 Animación de la reflexión
05:16 Prueba con resistencia
08:07 Cable coaxial con terminación para medir onda reflejada
Música: Acoustic Meditation y Acoustic Guitar #1 (Audionautix)
Si lo compartes, llegará a más gente. Gracias por ayudarme a hacer más y mejor contenido. Te recomiendo leer la descripción de este vídeo porque hay una nota aclaratoria interesante.
Todo tu contenido es DEMASÍADO interesante. Tu Canal es una fuente inagotable de información.
Valoro mucho todo el trabajo de divulgación que haces.
Muchas gracias, por la calidad de la explicación.
Esto en radio es muy común. Yo como radioaficionado compruebo las R.O.E. de mis antenas frecuentemente y siempre antes de transmitir. De lo contrario podría destruir la etapa de salida del equipo de radio ya que no llegaría a disipar el calor. La linea de transmisión se calcula también con este fin. Muy buen video. Muy didáctico. Mucha gracias
Si, en el vídeo he omitido los términos ROE y VSWR deliberadamente, porque tal concepto requiere un vídeo en sí mismo, relacionándolo con los de coeficiente de reflexión, pérdidas de retorno y todos esos a lo que estamos acostumbrados los que hacemos radio. Siempre que este vídeo despierte cierto interés, claro.
Buen video, la puerta de entrada a las telecos, dejar de ver un cable como tal y ver una linea de transmision. Este mismo principio se puede aplicar a los altavoces con lineas de transmision, aunque en este caso sumamos ondas mecanicas para aumentar los bajos, si lo sumamos a un altavoz full range y un ampli a valvulas, la mejor sinergia para un equipo de audio domestico.
Hola Buenas tardes, muy Interesante como Todos Sus Vídeos, siempre enseña algo nuevo Gracias por Compartir Sus Conocimientos y Su Tiempo Saludos
Muy bueno !!
Enhorabuena. Es muy adecuado recordar este fenómeno aunque no siempre se vea. Un video muy gráfico e ilustrativo.
Siempre ofreciéndonos material de alta calidad. Muchísimas gracias!
Muy interesante 😊😊😊😊
Es un tema fascinante en de las líneas de transmisión y la adaptación de impedancias y una pesadilla que he padecido con mis transmisores experimentales.
La RF es un demonio.
Estaría bien como tema interesante que un día te animaras a explicar como funcionan los acopladores direccionales, que distinguen entre la onda directa y la reflejada
Un abrazo fuerte 😊😊😊😊
Tomo nota de tu sugerencia. Me gustaría poder hacer vídeos acerca de temas de RF y radio en general, como el que comentar para adaptar antenas; pero todo se irá viendo, en función de la buena o mala recepción de vídeos como este. Por tus experimentos con transmisores, deduzco que eres radioaficionado, o tal vez no, pero seguro que entiendes 73 ABZO
@@EnClavedeRetro 73 de EA1FLL 😉
Excelente video
Gracias por compartir tus conocimientos y la forma didáctica como lo haces..👌👏👏🇦🇷
Un ejemplo simple pero muy ejemplar, esto que muestras también sucede en buses SPI o cualquier bus digital de alta velocidad de hoy en día... hace algunos ayeres diseñe un dispositivo donde usé un convertidor DA y me trajo loco porque la señal de reloj se reflejaba y obtenía "pulsos adicionales" que mal lograban la comunicación, ahí aprendí mucho.
Sí, hace ya décadas, yo también me enfrenté por primera vez al problema de las reflexiones en el mundo digital, con señales de reloj y buses de memoria.
Podrías hacer un vídeo enseñando con telría como leer un plano sencillo de un pedal de guitarra de efectos cualquiera con detalle de lo que sucede en cada elemento con la señal de audio xfa?? Gracias y un saludo
Como siempre impecable.
Buena explicación y presentación.
se parece al sircuito donde conecto el diodo para la descarga de la bobina de un rele evitando el retorno del pulso a la fuente.
Espectacular
Hola.
¡Muy buen video!
Esta muy bien explicado, me ha encantado.
Respecto al efecto tan curioso que comentas al final del video ¿Todos los coaxiales son realmente de 50 Ohmios? Quizas vengan así marcados y no sea del todo exacto. A lo mejor si se repitiera el experimento con RG58 u otro cable de 50 Ohms confiable y una carga coaxial de 50 Ohmios para RF (en vez de la resistencia) no ocurriria. Es importante la impedancia característica del cable, pero también lo es la longitud de las patas de la resistencia, de los cables de los cocodrilos que van hasta ella... Al final cuanto mayor es la frecuencia más crítico se hace todo 😊.
Trabajar bien con RF es complicado. Medir tensiones con la seguridad de que lo que se mide es lo que realmente se quiere medir se hace a veces muy muy complicado 😅.
Un abrazo grande.
Buen intento, jeje, pero no: el efecto que se ve al final del vídeo no es por el tipo de cable coaxial, sino por otra cosa... muy concreta, que explico en la versión extendida del vídeo. Si alguna vez tienes interés, recuerda que por una aportación muy pequeña puedes acceder a este y a muchos otros vídeos extendidos y material adicional.
¡Un abrazo! Y sí, trabajar bien con RF es complicado, sin duda. Sobre todo de VHF para arriba.
Toma zasca!
Pásate por caja!!! jajajaja
UFFFFFFFFFF eres el mejor!!!
como siempre excelentre trabajo amigo, por desgracia solo logre comprender el 20% ya que mi conocimiento es aun muy limitado..
Quedo a tu disposición para responder dudas que puedas tener al respecto, y tal vez ayudarte a entenderlo al 100%
@@EnClavedeRetro
seria en vano porque si no tengo conocimiento no voy a comprender, pero gracias por el interes...
Muy interesante, a altas frecuencias ocurren cosas bastante contra intuitivas. Otro fenómeno extraño a frecuencias más altas que el audio es el efecto película que puede ser un problema en fuentes conmutadas de altas corrientes como las soldadoras de arco o los rectificadores para electrodeposición.
Ya que lo comentas, contaré una anécdota. El efecto pelicular (o «skin effect», en inglés) todavía no lo he explicado en el canal, pero el primer vídeo del canal estuvo a punto de ser precisamente sobre el efecto pelicular (sí, ¡el primer vídeo de todos!). De hecho, aún guardo un montaje provisional, que nunca vio (y nunca verá) la luz, jeje. Cuando llegue el momento de explicarlo, grabaré material nuevo. Al final, el primer vídeo del canal fue sobre una introducción al amplificador en cátodo común. Cosas de la vida.
@@EnClavedeRetro Ay, yo también quería hablar de ese efecto 🥹
@@EnClavedeRetro estaría genial un video sobre el efecto película! Es un tema muy interesante
Puede ser que seas el mismo efecto que se ve en RF (redes moviles) , llamado ROE (relacion de onda estacionaria) o VSWR ?
Ya lo creo que puede ser :-)
Un vídeo muy interesante. Hay algunas cosas que has comentado que me parece que no son muy exactas. Por ejemplo, la impedancia que presenta una sonda pasiva 1:10 para varios MHZ de frecuencia no es ni de lejos 10MOhms. Es mucho más baja. Aún así, sigues teniendo una desadaptación de impedancia y por eso hay cierta reflexión. Por otro lado, el coeficiente de reflexión correspondiente a una línea de transmisión en circuito abierto es 1, es decir, se refleja la onda en su totalidad pero sin cambio de signo. Eso no impide que haya ondas estacionarias, pero no es -1, que es lo que ocurriría si tuviéramos un corto al final de la línea. En cualquier caso, me ha parecido un vídeo muy interesante para ilustrar que las cosas se ponen más complicadas en frecuencias altas! Muchas gracias por el vídeo. Un saludo
¡Sí! Ahora que lo dices, el detalle acerca de la sonda 10X es una omisión importante, y un error por mi parte no haberlo aclarado. A 20 MHz estará más bien en torno a 1~2 kohm (grosso modo). Gracias por el apunte. Lo añadiré en la descripción. En cualquier caso, la impedancia es suficientemente alta como para darse un coeficiente de reflexión muy elevado, cercano a 1. De hecho, con que la impedancia fuera de solo 2 kohm resistivos, ya tendríamos una coef. de reflex. de 0,95. Al no ser resistivos, sino capacitivos, la reflexión sería todavía mayor.
Aunque no estoy seguro de entender qué quieres decir con: «no impide que haya ondas estacionarias, pero no es -1, que es lo que ocurriría si tuviéramos un corto al final de la línea.»
@@EnClavedeRetro si! Por eso te decía que, en cualquier caso, aunque la impedancia que presenta la sonda no es para nada 10MOhm, es suficientemente alta como para tener una buena desadaptación de impedancias y por eso seguimos viendo ondas estacionarias. Lo del coeficiente de reflexión -1 (onda de retorno con signo cambiado) ocurriría cuando tienes un cortocircuito en el extremo de la línea de transmisión, pero lo que tenemos ahora es algo aproximado a un circuito abierto (los 2kOhms que has calculado) y eso refleja una onda del mismo signo. Y eso no impide que haya una onda estacionaria (los nulos y máximos que vemos que cambian en función de la frecuencia). De verdad, has abierto un tema muy interesante. Es otra manera diferente de concebir la electrónica. Amanda Azañon ha hecho el comentario sobre el acoplador direccional. Entramos en el mundo de los parámetros S (parámetros de dispersión), donde como bien dices, un cable es una línea de transmisión y la impedancia que ves en el extremo de una línea depende de su longitud medida en longitudes de onda. Muy interesante!
@@jorge_calvin acabo de hacer una medición rápida, y a 22 MHz la sonda tiene una impedancia de entrada de 70-500j, y un coeficiente de reflexión de 0,97, o sea, lo que apuntaba el experimento: una reflexión casi total. Por cierto, si la impedancia de la sonda fuera resistiva (que no es el caso), digamos unos 505 ohm, el coeficiente sería de sólo 0,82. Al ser mayormente capacitiva, la reflexión es mucho mayor. La magia de los números complejos ;-)
@@EnClavedeRetro lo que dices es exacto. Hace un tiempo hice un vídeo al respecto donde llegaba a la misma conclusión. ua-cam.com/video/Ok7pbSe77pk/v-deo.htmlsi=-dmOt-Ry1ex18fDf
@@jorge_calvin ¿Sí? Pues en cuanto pueda veré el vídeo 🙂
Y que pasaria con una onda cuadrada?
El flanco de la onda se reflejaría igualmente, y el voltaje en la carga sería el doble que en el caso de que el coaxial estuviera terminado en 50 ohm
Y lo que no podemos pagar , !? Dale gracias igual
No entiendo lo que quieres decir
Está muy bueno el video. Muy esclarecedor.
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