Aprende electrónica: (1) Amplificador de voltaje
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- Опубліковано 1 жов 2024
- El primer video de la serie, con la que pretendo enseñar electrónica analógica, paso a paso, en torno a la idea "haz más, piensa menos".
Comienza desde un nivel muy básico, dando el menor número de cosas por sabidas.
Entre muchas cosas, aquí menciono:
- Fenómeno de amplificación.
- Ley de Ohm.
- Corriente continua y alterna.
- Circuito en serie.
- Válvulas de vacío.
Mejor que comprarse un manual !!!!!
Explicación muy limpia y un 10 en la exposición y montaje. Felicidades.
Es un placer seguir tus explicaciones... todo muy claro y práctico!!! GRACIAS!!!
La verdad que para los fanaticos de la electronica y mas para lo valvular este video es oro puro. Felicitaciones por la explicacion. Leyendo los libros me costaba entender el tema del grafico pero aca lo entenndi re facil.
Me gradué como ingeniero en electrónica y nunca ví una válvula de vacío, jajaja.
Creo que es lo normal :-)
Brutal y completa explicacion. Enhorabuena y gracias por compartit
Gracias. Me alegro que después de 4 años, y siendo el primer vídeo del canal, todavía esté a la altura. Si acabas de llegar al canal, y te interesan las válvulas de vacío, los semiconductores de germanio, los transformadores y/o aprender electrónica analógica, te recomiendo echar un vistazo a los muchos vídeos que hay publicados. Espero leerte en los comentarios. ¡Un saludo!
Ahi me los estoy viendo poco a poco. Soy muy torpe cacharreando, pero me gusta entender de verdad cosas que no pille bien en la carrera y profundizar en los principios fisicos que hay detras. Tu video con las animaciones explicando el flujo de electrones de la nube conforme subia el voltaje es inmejorable. Muchas gracias!
en caso de elegir otra resistencia de anodo ejemplo de 15k o 5k esto afectaria a la intesidad, en el ejemplo es de 10mA pero, ¿que pasa si es diferente osea si por un casual salen 20 mA o 5mA?, ¿los 10mA son el valor optimo?, esta parte no la entiendo bien, no se como eleguir la resistencia de anodo o si puede ser algo aleatorio, gracias por la serie de tutoriales.
Hola, Mauricio. Al cambiar la resistencia de ánodo, cambiará la corriente. Cuando aumenta el valor de resistencia, la recta de carga se hace menos empinada (menos pendiente, y por tanto, menor altura en el punto de operación).
Cómo elegir el valor óptimo de resistencias es un tema complejo y no puede explicarse en unas pocas palabras. Por eso, te recomiendo que sigas viendo los vídeos de la lista de reproducción «aprende electrónica analógica». Al menos, te recomiendo ver:
ua-cam.com/video/UZCQy9YGahc/v-deo.html
ua-cam.com/video/ce6NopcWlZw/v-deo.html
ua-cam.com/video/1krLV9PTuxI/v-deo.html
Si después sigues teniendo dudas, pregúntame de nuevo.
¡Un saludo!
Felicitaciones!!! Que buen vídeo. Super simple de seguir y entender. Siendo que soy técnico desde el año 1979, aprendí un par de cosas. Muchas gracias.
Años intentando aprender sobre válvulas de vacío y en menos de 20 min esclareciste todas mis dudas, muchas gracias y suscrito de inmediato
Gracias por tu comentario. Me alegro mucho de que te haya resultado útil. Y bienvenido a En Clave de Retro.
Excelente explicación del comportamiento de la válvula en CC para los cálculos del «punto de operación».
Seguiré todos los próximos vídeos porque Usted es quien mejor ha explicado éste tema.
Al final sin duda podré hacer mi primer Amp. SE., para lo cual ya estoy reuniendo algunas partes.
Saludos desde Honduras C.A.
Como que la tecnología de válvulas está obsoleta, jajaja
Que lleve muchos años en el candelero o sea mas minoritaria, no quiere decir que esté obsoleta, y menos ahora, de hecho hay válvulas de vacío encapsuladas para circuito impreso o pcb, ( las podríamos llamar válvulas SMD o de superficie ? Jajaja)
Para el que no lo sepa, las válvulas no se han dejado de Utilizar nunca en amplificación Higth End y OTL, tampoco en amplificación de guitarra eléctrica, ni en sofisticados elementos militares ( cuando tienen que ser anti radiacción o anti estática)...etc.
En fin, mas que ser obsoletas yo diría que son inmortales jajaja, porque llevan un milenio viviendo, mas que Matusalen.
Nunca se han dejado de fabricar, a gran escala, así que si se nota que ahora hay un resurgir nuevo y mas que desaparecer van al alza por sus cosas buenas, y se combina con otras nuevas o contemporáneas tecnologías,
En fin, yo llevo casi ya 60 años utilizandolas y lo que te rondaré morena !!!.
Ademas de su atractivo y encanto, que siempre se ponen a la vista cuando se puede, mucho mas orgánicas que otros componentes van a seguir muchos años con nosotros.
Por cierto hay un porron de Valve Influenciers que os a dao a todos ahora por sacar videos de tubos a cascoporro, por algo será 🤔🙋🏻♂️
Pero los videos muy bien heeee jiji,
Bien explicados y curiosetes.
Bien por la difusión de tegnologías sin obsolescencia programada 👏👏👏
Gracias por tu comentario. Me alegro que te guste el canal.
Desde luego que siguen existiendo válvulas de vacío, y en aplicaciones actuales. Sin ir más lejos, el magnetrón de un microondas, o determinadas válvulas usadas para transmisión de mucha (mucha) potencia, por ejemplo.
Lo que quería decir es que las válvulas de vacío comunes son tecnología obsoleta (que no es lo mismo que desechable). Con «comunes» me refiero a las válvulas que se usan a nivel personal por afición, en las aplicaciones comunes (audio y radioafición y recepción en bandas LF, MF y HF).
Por supuesto que no se han dejado de usar en el sector de la guitarra y el hi-fi, pero, en este último, ha sido de forma residual y elitista (es decir, excesivamente caro).
Hay varios puntos en los que me apoyo para defender que están obsoletas.
* El primero: el enorme catálogo de transistores en producción, y los escasísimos modelos de válvulas (comunes) en fabricación.
* El segundo: no existe casi ningún criterio puramente técnico por el cual sea mejor usar válvulas en lugar de semiconductores en aplicaciones domésticas (ojo, he dicho «criterio técnico»; esto no quiere decir que no nos puedan gustar más las válvulas, por el motivo que sea). Ya de partida, el mero hecho de «desperdiciar» tanta potencia, solo en el caldeo de un filamento, ya es un lastre considerable.
Aclarado esto... en absoluto pretendo decir que las válvulas de vacío sean un tecnología desechable, que no merece la pena y que no tiene uso. Basta con echar un vistazo a mis vídeos :-) Los dos amplificadores de audio que normalmente uso son a válvulas (un single-ended y un push-pull). Y los prefiero a otro que tengo, de estado sólido, cuyas especificaciones (sobre el papel) son supuestamente mejores.
Eso sí, ni de coña me considero «influencer», jeje. En Clave de Retro es un proyecto original para enseñar electrónica analógica de un modo distinto. Nada más. No es parte de un movimiento cultural o una moda. Se me ocurrió después de haber estudiado la electrónica durante muchos años, y sufrir las deficiencias de algunos métodos de enseñanza. Es una idea que maduré largo y tendido.
Es un placer tenerte por aquí.
Mis mejores deseos :-)
El placer es nuestro, por tener un canal grande y de calidad a disposición
Ahora te he entendido perfectamente
Seguimos disfrutando por aquí y sobre todo aprendiendo.
Saludos.
Ostias mucho conocimiento! ojalá en algún momento aborde el audio vintage enfocado en marcas como sansuy, maranz, sony, technics, pioneer ect. El sonido analógico es interesante exito.
He visto sus vídeos y me resultan tan interesantes y amenos que busqué el primero y los voy a ver todos. Felicidades.
soy seguidor de tus videos, te felicito por tus videos.Llevo 40 años como técnico de sonido y un gran conocedor del mundo de las válvulas. Un saludo desde Malaga, España
Gracias, compañero. ¡Un saludo!
Hola, una consulta: en el minuto 13:11 , si la corriente que circula es de 5mA sobre la resistencia de 10K deberían caer 50V, no 51 me parece. Hay algo que no estoy entendiendo. Gracias por estos vídeos. Saludos.
Tu observación es del todo correcta. La discrepancia se debe a que el método que enseño en este vídeo es una simplificación, que consiste en no tener en cuenta la resistencia de cátodo a la hora de trazar la recta de carga.
En la práctica este método es suficientemente preciso (en etapas en cátodo común, como la del vídeo, donde la resistencia de cátodo es mucho más pequeña que la del ánodo). Las variaciones de una válvula a otra (y a lo largo de la vida de las mismas) suele introducir errores mucho mayores.
Gracias por tu comentario. Saludos.
@@EnClavedeRetro Ah, entiendo, muchas gracias por responder. Al ser un circuito simplificado tiene todo mucho más sentido. Saludos y buen año !
@@elio965 En vídeos posteriores profundizo mucho más. Gracias, e igulamente feliz año.
Suscrito pa siempre ;)...
👍
Gracias por compartir tus conocimientos, tus vídeos son entretenidos y muy pedagógicos.
Gracias por tu comentario. ¡Bienvenido!, y no dudes en preguntar cualquier duda que pueda surgirte, o simplemente te apetezca, en cualquiera de los vídeos.
Hola @En clave de Retro. Me parece una maravilla tus vídeos y explicaciones así como el tiempo que dedicas respondiendo a todos, gracias de verdad. Actualmente me hallo preparándome unas oposiciones de sonido pues soy técnica. Me piden electrónica básica aplicada a la captación y tratamiento del sonido. Estoy viéndome funcionamiento de válvulas, resistencias, transformadores etc, qué me aconsejas para avanzar en este sentido? Algo que se me escape? El epígrafe no es muy concreto, lo sé. Tu canal me está sirviendo mucho. Cualquier consejo será bien recibido. Gracias de nuevo y que pases un feliz día
Hola, Mar. Gracias por tu comentario. Me alegro mucho de que mi labor te resulte útil e interesante. Es difícil poder responder a tu inquietud en pocas palabras. Por ejemplo, dices que eres técnica, pero desconozco cuál es tu formación, conocimientos y tu trasfondo. Si quieres, escríbeme un correo. Puedes encontrar la dirección en la pestaña «más información» del canal. Si no lo ves, dímelo. Igualmente, te deseo un feliz domingo.
@@EnClavedeRetro perdona pero no veo tu mail. Soy técnica de sonido.
@@marurbano9332 No te preocupes. El nombre del canal (todo junto) arroba, gmail punto com
Buenas Tardes amigo! te felicito por tu vídeo y explicación! me dejaron con la boca abierta! quiero hacer un amplificador igual al tuyo! desde hace un año tengo 3 válvulas de vació que me regalaron! y no sabia que hacer con ellas! hasta ver este vídeo! Y quisiera que me ayudaras hacerlo! me gustaría enviarte las fotos para ver si me sirven y donde puedo conseguir información de las mismas!
Muy buenas. Estoy disfrutando muchísimo de estos vídeos. Gracias por el trabajo realizado. Me gustaría preguntar alguna duda. 1. Para el cálculo de las resistencias de ánodo y cátodo habría que tener en cuenta la corriente que circula por la válvula, y esta es variable según el datasheet de la válvula en concreto. Mi pregunta es, ¿Cual es el valor adecuado para hacer trabajar la válvula? En el datasheet de la ECC83 indica, por ejemplo, que para una alimentación de 250V pasarían por la válvula 1.2mA. También indica Ia para otros valores de alimentación, pero ¿Cual es el valor más adecuado para una válvula? Pregunto esto, porque al estar en serie ambas resistencias y la válvula, este valor ya me determinaría los valores de las resistencias. No sé si la pregunta es trivial y soy yo el que debe estudiar más. . ¡Gracias!
En efecto, Rafa, si ya has elegido una tensión de alimentación, una válvula y una corriente de ánodo, esto determina los valores de las resistencias. La de cátodo definiría la tensión rejilla-cátodo, y la de ánodo entonces tendría que ser el valor que permite el paso de la corriente elegida y que a la vez fija la tensión ánodo-cátodo exigida. Esto, que suena un poco complejo, gráficamente sería elegir la recta que pasa exactamente por el punto (x,y), siendo "x" la tensión ánodo-cátodo, y siendo "y" el nivel de corriente de ánodo.
No te pierdas otros vídeos como:
ua-cam.com/video/1krLV9PTuxI/v-deo.html
ua-cam.com/video/ce6NopcWlZw/v-deo.html
ua-cam.com/video/QR8G7_S66yw/v-deo.html
ua-cam.com/video/hGA_f6dFUG0/v-deo.html
Cuál es la razón para que contamines nuestro idioma. Seguro que tus abuelos comprenden mejor grip que rejilla, tal vez piensen que hablas de gripe y lo de la corriente y la intensidad....uf.
Hola, Paco. ¿Qué pasa con la corriente y la intensidad? No entiendo a qué te refieres con eso. ¿Y qué pasa con la calidad técnica y/o el valor del vídeo? ¿Lo vas a reducir todo a si digo «grid», «rejilla», «grilla», «reja», etc.?
Encontré después de una gran limpieza de taller , una valvula 807 , hermoso ejemplar , pero no se si estoy completamente errado , pero en triodo o single ended solo entregaría 1,1 o 1,2 W con 300 V en placa . ¿ es tan poca potencia que la supera una EL84 ? O estoy herrado. Muchísimas gracias por sus aclaraciones y rescate de esta tecnología, es como música clásica, nunca se pierde.
Hola, Luis. En triodo y single-ended, la 807 no da mucha potencia. Así, a ojo, diría que es más o menos la que puedes obtener de una EL84 (triodo y single-ended). No es que no se pueda obtener más potencia bruta de la 807 (más que de una EL84), pero el nivel de distorsión armónica sería bastante alto.
Ingeniero, muchas gracias por su explicación, esperando el segundo video
El segundo vídeo lo publiqué sólo 3 días después, hace ya casi 5 años :-)
Aquí pego los enlaces a algunos de los vídeos de la serie que pueden interesarte. ¡Saludos!
ua-cam.com/video/UZCQy9YGahc/v-deo.html
ua-cam.com/video/EvbGZn_lZxw/v-deo.html
ua-cam.com/video/5k9EZp5TMjA/v-deo.html
ua-cam.com/video/ce6NopcWlZw/v-deo.html
ua-cam.com/video/QR8G7_S66yw/v-deo.html
No entiendo muy bien qué voltajes escoges a la hora de situarte en los ejes. En el eje de las x está Va (intuyo que debería ser voltaje de ánodo respecto a masa, no respecto al cátodo),. Luego dices que en el punto A está a 51V y en el punto K está a 1V y luego te vas al eje de las X y te vas a los 50V. Esos 50 serían la tensión V(a-k)=51-1=50V. No es lo mismo Va (tensión de ánodo respecto a masa) que lo que sería V(a-k), tensión de ánodo respecto a cátodo.
En las curvas de Vg me ocurre lo mismo. Vg entiendo que sería tensión de la grilla respecto a la masa, perorealmente tú representas (Vg-k), que sería tensión de la grilla respecto al cátodo.
Tu intuición te falló: el voltaje no es respecto a masa -en los gráficos típicos de las válvulas, como el que muestro-; las tensiones del eje X son voltaje ánodo-cátodo, y las curvas de rejilla son rejilla-cátodo.
En ningún dispositivo amplificador se suelen dar las características de corriente con voltajes respecto a masa. La respuesta depende la tensión entre sus terminales, y dónde quede la referencia (masa) es irrelevante.
Buenos días. Quería hacerte una consulta para resolver una duda. La resistencia de ánodo establece la pendiente de la recta de carga. Siempre he pensado que cuanto mas perpendicular es la recta de carga con respecto a las curvas de grid, menor es la distorsión. ¿Esto tiene algún fundamento? ¿O simplemente me lo he inventado yo?
Muchas gracias.
La distorsión suele ser menor cuanto mayor es la impedancia de carga (en este caso, la resistencia de ánodo), pero no podemos elegirla tan alta como queramos; esto tiene un límite, porque llega un momento en el que la caída de voltaje en reposo es demasiado alta como para polarizar la válvula. Por ejemplo, una corriente en reposo de solo 1 mA, provoca una caída de voltaje de 1000 V en una resistencia de 1 megaohm (V = I·R). Es decir, la fuente (B+) debería ser del orden de 2000 V para polarizar cómodamente. Obviamente, será necesario elegir una restencia de ánodo más baja, aunque sólo fuera por esto.
Hola Salvando las distancias que analogias hay entre un clase A a transistores y un single ended valvular?
Cual es mejor single ended o push - pull valvular...?
Gracias
Es imposible decir categóricamente cuál es mejor, porque "mejor", a secas, es una valoración subjetiva, y además muy compleja. Si, por ejemplo, hablamos de distorsión armónica, la mayoría de amplificadores a transistores tienen un sonido más puro. Pero esto es una simplificación. Sencillamente no se puede responder a tu pregunta en pocas palabras. Y, por cierto, no confundas clase A con single-ended; hay amplificadores clase A que son push-pull, tanto de estado sólido, como de válvulas.
Me surge la duda de si este punto Q de operación viene marcado por la hoja de datos de la válvula. Es decir, si vemos la hoja de datos de la válvula y pone que la corriente de ánodo es 3mA y la tensión de ánodo 200v puedo ir calculando las resistencias y demás valores. No sé si me explico. Muchas gracias.
En muchas hojas de datos se nos da al menos un punto de operación. Pero, en general, el punto de operación lo tenemos que elegir nosotros en función de nuestras necesidades. De lo contrario, estamos muy limitados. En las hojas de datos vienen los gráficos con el comportamiento de la corriente de ánodo bajo diferentes condiciones (por ejemplo, el que muestro yo en el vídeo relaciona la corriente de ánodo con el voltaje de ánodo, para diferentes tensiones de rejilla). En este vídeo lo que hago es un ejemplo de un punto de operación (sin entrar en su aplicación práctica; de lo que me encargo en algunos de los muchos vídeos que he publicado). Si tienes alguna otra pregunta ahora o en el futuro, no dudes en preguntar. Un saludo.
Muy buen video me encanta. Tengo una duda en el Va tú dices que es la diferencia entre Va-Vk, la caida de tensión en la válvula. En el caso concreto es irrelevante en cuanto Va es 51 y Va-Vk 50 v
Pero a otros voltajes de placa será distinto en cuanto al subir la intensidad subirá la caída de tensión en la válvula. Perdona la ignorancia estoy empezando. Un saludo y muchas gracias
Efectivamente, en otras circunstancias será distinto. Cuanto mayor es el voltaje de cátodo, más diferencias hay entre Va y Va-Vk.
Si la caída en la válvula es distinta, pero la tensión de cátodo es la misma, cambia Va-Vk, pero también Va. Gracias por tu comentario. ¡Un saludo!
Muy buen video para los que como yo nunca vieron como funciona una valvula de vacio.
Existe alguna ventaja y desventaja de elegir el Q ?
Saludos desde Argentina.
El punto Q determina gran parte del funcionamiento del circuito. Elegir un buen punto de operación permite, por ejemplo, minimizar la distorsión, minimizar la disipación, maximizar la potencia, etc., en función de los requisitos que tengamos. No hay un punto Q ideal para todos los casos. ¡Saludos!
MUY BUENO EL CANAL SIGUE ADELANTE
Gracias. Y bienvenido a En Clave de Retro :-)
Y como se calcularía pasa Srpp gracias
¿Te refieres a este circuito? ¿Para que funcione en push-pull, o simplemente como amplificador de voltaje?
@@EnClavedeRetro llevo mucho tiempo queriendo hacer un preamplificador de válvulas, e investigando el funcionamiento y mirando muchos esquemas de internet, siempre e visto que se suelen montar en configuración srpp y que tiene mucha controversia, unos dicen que no tiene buena calidad, otros que tiene mejor impedancia de salida y es mejor, la verdad es que por todo lo que buscado hay muy poca información o no e sabido encontrarla , por si podrías dedicar un vídeo si no es mucha molestia, estoy aprendieron muchísimo con tus vídeos y explicaciones tan detalladas
Muchas gracias
pedazo de canal te lo currar muy muy bien
@@falynunez242 Gracias. Y tomo nota de tu sugerencia. No es molestia, tan solo es complicado sacar tiempo para todo. En breve no podré hacer el vídeo que me pides, pero me parece un tema interesante a tratar en un futuro.
De momento, puedo decirte que sí, se usa mucho el montaje srpp como primera etapa en preamplificadores, pero que rara vez funcionan como srpp verdadero (ambos triodos actúan más bien como un amplificador de voltaje sofisticado). Puede tener un impacto sónico, pero teorizar en este caso es complicado, y es mucho mejor, en mi opinión, hacer la prueba en vivo (montas la etapa, y luego la sustituyes por un cátodo común sencillo, y comparas resultados, para usar la versión que más te guste). Si la etapa srpp está en la etapa de salida del preamplificador, entonces puede ser diferente, si bien yo no la usaría en esa posición.
excelente video alguna referencia de válvula que me puedas recomendar para hacer este ejercicio en el protoboard y se pueda alimentar con 100v
La 12AU7 (o similar: 6SN7...) y la ECC88 (o similar: PCC88, 6DJ8, 6922...) son ejemplos de válvulas conocidas y comunes, ambas todavía en fabricación, que pueden trabajar razonablemente bien a bajo voltaje de ánodo, incluso a 50-60 V. Pero no son las únicas, ni mucho menos. Para experimentar, puedes probar con multitud de válvulas, y obtendrás (distintos pero) buenos resultados a 100 V.
Muy bueno todo, pero la corriente siempre circula de negativo a positivo.
Gracias, aunque discrepo: la corriente -según el sentido convencional aceptado universalmente desde hace mucho tiempo- circula siempre de positivo a negativo. Es el flujo de electrones el que circula de negativo a positivo.
Muy bien expicado, esto lo bueno que tiene es que cualquiera que no sepa nada de electronica pueda iniciarse en este mundillo y entenderlo todo de forma clara y sencilla. muchas gracias de nuevo!!
Esa era exactamente mi idea :-)
Muchas gracias por tu feedback.
Tendre que ver varias veces este vídeo para enterarme bien de todo, Muchas gracias por la explicación
Es normal tener que repasarlo varias veces si estás empezando a estudiar estos temas. ¡Ánimo! Más adelante empiezo a hablar un poco más deprisa, y es importante avanzar por la lista de reproducción en orden para que sea todo más fácil.
se nota que es ingeniero esa practica deveria ser bulbo en mano y multimetro descriviendo las patas del
En este canal encontrarás vídeos teóricos, pero también vídeos prácticos con "bulbo en mano". Hay mucho material ya. Espero que encuentres algo que te guste. Saludos.
Gracias por adelantado ya que e buscado información , videos que expliquen a personas que nos iniciamos y tenemos pocos conocimientos en este hermoso mundo de las Válvulas ,espero aprender y aplicar su enseñanza ,le reitero mi agradecimiento . saludos :)
En Patreon publico contenido adicional. Tal vez más adelante quieras planteartelo. ¡Saludos!
Me has enganchado!!!!
Felicidades
¿Es posible que hayas tenido un lapsus en el 12:30 (voltaje entre ánodo y grid)? Creo que luego ya lo dices bien en el dibujo. Magníficos vídeos, me están sirviendo para entender la restauración de un viejo amplificador a válvulas de guitarra. Muchas gracias, ánimo y sigue así.
Hola, Borja. Gracias por tu observación. Si no me falla la memoria, no fue un lapsus, aunque es cierto que podría haberlo expresado mejor. Como la diferencia de tensión rejilla-cátodo es pequeña (en comparación con la tensión de ánodo), en realidad la tensión ánodo-rejilla es más o menos 50 V. En aquel momento, por algún motivo, creí adecuado señalarlo (ahora pienso que fue un error, porque se desvía de la línea narrativa principal). En el vídeo digo, acto seguido: "es decir, la tensión entre el ánodo y el cátodo..."; hubiera sonado repetitivo si en la anterior frase no me hubiese referido a la rejilla. Es un ejemplo en el que por querer aclarar algo, lo acabamos complicando :-) Lo dicho: estoy totalmente de acuerdo en que puede sonar confuso y podría haberlo explicado mejor. ¡Gracias! Un saludo.
@@EnClavedeRetro No es nada fácil la divulgación de conceptos tan amplios y te agradezco muchísimo el esfuerzo que haces. Ahora entiendo ese detalle que querías darnos. Una explicación impecable. ¡Muchísimas gracias! Un fuerte abrazo.
@@BorjaTG Gracias a ti :-)
Sigo viendo los vídeos y viendo el montaje sería bueno indicar los valores de potencia de las resistencias así como lo de tensión de los condensadores. Eso me tiene despistado.
Gracias por tus vídeos
Que no te despiste eso. Los vídeos van en orden creciente de dificultad; he intentado que cada vídeo introduzca uno o unos pocos conceptos, hilar unos con otros y añadir la mínima información posible para facilitar al máximo la comprensión. No es lo mejor para todo el mundo, pero eso es imposible, en cualquier caso. Y además estoy aquí para responder preguntas como esa, así que no dudes en preguntar en los comentarios del vídeo en cuestión. Un saludo, y bienvenido a En Clave de Retro.
Hola, de casualidad tendras un modelo de valvula (si posible una 12AX7) par LTSPICE? Sabrias como hacer uno?
Hola, Sebastian. Perdona que no te haya respondido antes, pero por algún motivo no vi tu comentario. Sí que tengo modelos, y sí, también sé hacerlos. Si sigues interesado, escríbeme un email y te envío uno. Puedes encontrar mi dirección en la pestaña "más información" dentro del canal. Un saludo.
@@EnClavedeRetro Hola, gracias, ya encontré un modelo que funciona relativemente bien.
por ahora trabajo con ese. :)
Sin saber nada de electrónica, se entiende perfectamente. Cuentas con un nuevo suscriptor.
Me alegro de que te haya resultado útil :-) Bienvenido, y espero verte por aquí. No dudes en comentar para preguntar, sugerir o incluso criticar, de manera constructiva.
Muy interesante ¡¡¡¡
Pecando de poco original, el contenido que produces es excepcional... me motiva a seguirlo. Adelantándome demasiadas casillas, me encantaría armar de cero un amplificador hifi valvular (veo que tenés una serie dedicada a ello), pero desde el costo hasta dificultad de conseguir ciertos componentes (estoy en Argentina) me desalienta bastante. Intuyo que algunas etapas podrán reemplazarse por circuitos transistorizados, a expensas de perder "calidez valvular"... y tales reemplazos, modificaciones, rediseños, sin base teórica (ni instrumental)... lo dicho, me desalienta. Espero en un futuro hacerte preguntas del tipo "darías una clase particular online?" ... ojalá... por lo pronto, agradezco infinitamente los videos y temando un gran abrazo desde estas latitudes
Muchas gracias por tu comentario. Si pudiera recomendarte algo, sería: no dejes que el desaliento te impida aprender. Puedes armar circuitos en papel, e incluso en tu cabeza, simularlos, etc. Y disfrutar, hasta que tengas la posibilidad de construir.
Hablo por experiencia. Yo mismo no pude armar mi primer amplificador cuando deseé hacerlo por primera vez. Mi situación, entonces, no me lo permitía. Tuve que esperar años hasta que las circunstancias me lo permitieron. Pero no dejé de tener ganas o perdí el entusiasmo. La clave, como casi todo en esta vida, es la perseverancia.
Por cierto, sí, he dado clases particulares durante años.
Bienvenido, es un placer saludarte y tenerte en el canal, y espero que sigas al otro lado mucho tiempo, y, sobre todo, que disfrutes mucho.
Un abrazo.
@@EnClavedeRetro Muchísimas gracias!! No esperaba semejante bienvenida... ciertamente seguiré tus recomendaciones y lo del disfrute ya está ocurriendo, porque tenés una manera de comunicar extremadamente didáctica, pero además amena. Encontrar todo eso en un mismo canal es oro puro. Gracias nuevamente y abrazos desde Argentina
thumb up!!
Desde que me propuse hacer mi propio ampli de guitarra a válvulas, me frenó la escasa información que hay al respecto y lo mezquino que son, los que saben de este mundo de las válvulas, para compartir su conocimiento.
Me había rendido, pero estos videos más la gran fortuna que tuve de dar con una persona que me ha regalado más de 5000 válvulas de todo tipo y forma, volví a interesarme y di justo con este canal.
En cuanto pueda me hago patreon en agradecimiento a tu trabajo de enseñarnos. Muchas gracias!!!
¡5000 válvulas! ¡Eso sí que es suerte! jeje. Me alegro mucho de saber que mi labor te resulta útil y te aporta felicidad. Bienvenido a «En Clave de Retro», y ¡gracias por tu apoyo!
@@EnClavedeRetro sí supongo que son unas 5000 porque ya conté 1200 6bz6 Toshiba y Hitachi, unas cuantas 79, 37, 53, capacitores de vacío Gennings y otras muchas más y aún tengo que revisar un depósito lleno de cajas que aún no sé qué válvulas y accesorios tiene 😱😱.
Muchas gracias a ti!! Abrazo desde Argentina!!
Ese datasheet de qué válvula es? Supongo que es de una de previo
ECC88. En concreto, tomado del manual de Philips.
Estaría bien que también que hicieses un video para caclular el típico circuito de filtros de ecualización que hay en los Fender (y otros cricuitos de filtro típicos, no sólo ese) y demás amplis con potenciómetros de Graves, Medios y agudos. ver imagen de filtro ibb.co/vsymPRP . Lo mejor de tus vídeos es que enseñas a calcular y dimensionar, con eso nosotros podemos hacer nuestras propias creaciones, no sólo copiar esquemas como locos.
Cuenta con ello. Aunque no será a corto plazo. Ahora mismo tengo planificados varios meses de contenido, y estoy enfrascado con el desarrollo de varios proyectos futuros. Pero me apunto tu sugerencia, y la encajaré en cuanto pueda en el argumento ;-)
@@EnClavedeRetro Perfecto, cuando tú puedas. Ya haces bastante con compartir tu conocimiento libremente. Lo de los filtros y ecualización cuando puedas. Lo del cálculo completo de fuentes de alimentación y sus filtros también estaría bien (soy un pesao, lo sé). Sabiendo proporcionar los voltajes necesarios calculando una fuente ya podemos hacer experimentos polarizando válculas. Un saludo.
@@EnClavedeRetro si tuvieses un Patreon algunos estaríamos dispuestos a colaborar económicamente para sustentar el canal
Hola me gustaria que tocaras el tema sobre pentodos de salida. por saber como polarizar la reja pantalla.un saludo
Tomo nota de tu sugerencia. ¡Gracias! Espero poder hacer contenido acerca de pentodos pronto. ¡Un saludo!
Hola Francisco.
Ya hay dos vídeos disponibles sobre esa tema:
ua-cam.com/video/ZThD4YV_2kY/v-deo.html
ua-cam.com/video/oXa8DgO62i4/v-deo.html
Un saludo.
12:33 seria "Katodo"
Sí, soy consciente de que puede llevar a equívoco, pero en este caso da igual, ya que la rejilla está casi a la misma tensión que el cátodo, y digo "aproximadamente". Así que no es una afirmación incorrecta. Pero podría haberlo explicado mejor. No me di cuenta al grabar el vídeo; lo que quería decir es que la rejilla está casi a la misma tensión que el cátodo, y la diferencia de voltaje entre ánodo y cátodo es también aproximadamente 50 V.
siempre supe que la corriente va de CATODO a PLACA o ÀNODO. Donde están los electrones? En el Cátodo (emite electrones por calentamiento) Ergo, la corriente va de Cátodo a ánodo. CHAU!!!
Hola, Armando. Los electrones van de cátodo a ánodo, en efecto, pero por convención (y desde hace mucho tiempo), el sentido de corriente en electrónica es la contraria al sentido de movimiento de los electrones.
ua-cam.com/video/IPzLj8SmDJg/v-deo.html
ua-cam.com/video/TTE4uIYUlpo/v-deo.html
ua-cam.com/video/K43kgGdpp_w/v-deo.html
etc.
¡Un saludo!
@@EnClavedeRetro La convención es una forma elegante de decir que el rayo va de la nube a la tierra, cuando la tierra es la que tiene mas electrones. Saludos
@@armandoamitrano4108 una convención es solo una forma de ponerse de acuerdo. Y la convención del sentido de la corriente la seguimos la inmensa mayoría de profesionales, ingenieros, electrónicos, por supuesto las universidades, etc. En los últimos 20 años, eres la primera persona que elige pensar al revés. Pero me parece genial. Cada uno es libre de pensar como guste. Solo que, al pensar de otro modo, habrá mucha gente que te entenderá al revés, y tendrás que aclararlo. Si eso no es un problema para ti, estupendo. ¡Un saludo!
@@EnClavedeRetro es que estudio electrónica hace 50 años. Todo comenzò con las lagunas en la emisión de los transistores
@@EnClavedeRetro Y dando por finalizado el debate: Los electrones, de donde hacia donde van?-
Hola estimado amigo , aun se fabrican válvulas en Europa en EEUU y como no en china .
Amplificadores a válvulas carisimos ....Kit de radio de FM de siete válvulas por 92 € con un condensador variable grande como los de antes de aire no de mica como los actuales .
Un abrazo 🎓
Tengo condensadores variables de aire como esos que dices (hay varios rangos, siendo uno muy común 10-360 pF, usado, entre otras cosas, en antiguos receptores de onda media). Y conozco bastantes kits. Para el canal, procuro utilizar solo las válvulas que siguen en producción, pero más adelante quiero empezar a enseñar algunas NOS que pueden ser interesantes. Gracias por comentar. Un abrazo.
@@EnClavedeRetro gracias ¿ que son NOS ?
@@michelangenostredamus301 Significa stock antiguo. Vamos, válvulas fabricadas hace años pero que nunca han sido usadas. Viene del inglés, «New Old Stock».
@@EnClavedeRetro o sea como yo !
@@michelangenostredamus301 :)
Gracias.
Gracias a ti por comentar. Bienvenido a En Clave de Retro :-)
excelente!!!
Hola. no entiendo pq al calcular la primera recta de carga(100v del ánodo de la válvula y 10kohmn de la resistencia del ánodo, no has tenido en uan
Creo que no leo tu mensaje completo. Llega hasta «ánodo, no has tenido en uan» y se corta. ¿Podrías volver a comentar?
@@EnClavedeRetro Luego cuando salga de currar te digo. Que ya no sé ni lo que puse...jajja
@@EnClavedeRetro No me aclaro muy bien. A la hora de situar la recta de carga que se ve en el minuto 19:02 para calcular "Ia" divides 100V entre los 10Kohmns. Pero entiendo que eso no es cierto del todo pq no has tenido en cuenta la resistencia del cátodo (habría que tener en cuenta Ra+Rk ). Además, esos 100V son los de alimentación de la fuente de alimentación, pero en el punto A (Va) serían menos de 100v porque la tensión habría caido algo en la resistencia del ánodo "Ra".
@@dinodino8263 Tienes razón en una cosa: hay que tener en cuenta Rk para trazar la recta de carga. Pero hay buenos motivos para que lo obviara en este vídeo (además, Rk es mucho más pequeño que Ra, y el error suele ser mínimo). El vídeo siguiente te da una pista.
Para trazar la recta de carga partimos del voltaje máximo de la fuente, 100 V. Como dices, en el ánodo puede haber menos voltaje, PERO solo cuando la corriente no es cero -sino un cierto valor positivo-. Y si miras la recta de carga verás que el voltaje está más a la izquierda del 100 (eje X) cuando sube la corriente (eje Y).
@@EnClavedeRetro es decir, a ver si esto que voy a exponer es válido: en realidad para dibujar la recta de carga en los puntos de corte del "eje X" y el "eje Y", es necesario imaginar 2 escenarios distintos respectivamente:
- uno en el cual la válvula se comporta como un circuito abierto con lo cual el voltaje en el punto "A" es de 100V, coincidiendo con el voltaje de alimentación. Y al ser circuito abierto la intensidad de ánodo es cero.
- y el otro punto de corte en el "eje Y" en el cual la válvula se comporta como un circuito completamente cerrado, y si omitimos el valor de Rk, y solamente teniendo en cuenta el valor de Ra, vemos que 100V/10k= 10mA
Es así?
Osea que, por entenderlo un poco y ver si lo tengo claro (si me equivoco avisa). Con lo que has explicado podríamos decir que:
1º - La orientación y pendiente de la recta de carga la definimos mediante dos elementos: la tensión de alimentación (elegimos 100v en este caso), y la resistencia de ánodo "Ra". Con esto le damos la pendiente y posición que nos de la gana.
-->PREGUNTA: Podríamos decir que no dependemos de nada más que la tensión de alimentación (100v) y la resistencia de cátodo para posicionar y orientar la recta de carga?
2º - Una vez definida la posición y orientación de la recta de carga nos queda definir el punto de equilibrio Q, el cual lo definimos escogiendo de forma arbitraria un voltaje en Vk de 1 voltio ,que es negativo respecto a la rejilla que está a cero voltios), ese valor negativo lo buscamos en las curvas de voltajes de la rejilla y con él buscamos en punto de corte con la recta de carga obteniendo 2 datos: la intensidad "Ia" que pasa por la válvula de ánodo a cátodo (5mA en el punto "Q" ) y el voltaje de ánodo a cátodo "Va" (50v en el punto "Q").
--> PREGUNTA: Podríamos decir que no dependemos para nada de la resistencia de cátodo para determinar el punto Q?.
Pregunta 1: no, siempre debe haber una resistencia en el ánodo (en este tipo de circuito). y es la suma de las dos, Ra, Rk que da la pendiente de la recta.
Pregunta 2: no. El punto Q depende totalmente de la resistencia de cátodo. La combinación de los tres parámetros, Ra, Rk y Va determinan el punto Q. Se puede llegar al valor de Rk eligiendo una tensión arbitaria de rejilla (Vgk) o eligiendo una corriente arbitraria de ánodo (Ia).
@@EnClavedeRetro
Ok ,muchas gracias.Unas cosita más respecto a la pregunta 1:
vale, la recta de carga depende de Rk + Ra, pero en los cálculos para determinar la recta creo recordar que la hemos omitido por ser muy pequeña Rk respecto a Ra.
@@dinodino8263 Exacto. Es habitual, y suele funcionar igual de bien, sobre todo cuando trabajamos con los gráficos genéricos de los manuales (porque no corresponden al 100% con la válvula que vamos a usar; hay pequeñas variaciones de un ejemplar a otro). En definitiva, los gráficos representan un caso típico. Y este procecidimiento de diseño es aproximado. Despreciar el valor de Rk no suele ser significativo. Luego, al construirlo, se hacen ajustes si es necesario.
@@EnClavedeRetro Perfecto, muchas gracias. Ahora la clave está en saber darle el gain adecuado. Si por ejemplo queremos darle más caña a un vávula de previo para hacer un mod en un ampli
Por ejemplo. ver qué ocurre en el sonido si me llevo el punto Q a un extremo o otro y sólo corto un semiciclo por un lado o por el otro...o ver qué pasa si pongo la recta de carga más o menos horizontal. Imagina que quiero modiificar el previo de un fender para convertirlo en un HIGAIN...o un viejo Marshall para darle más gain también.
@@dinodino8263 Sí. Te recomiendo que practiques, sobre papel.
Te adelanto que en un futuro no muy lejano hablaré de cómo lograr una recta de carga casi horizontal, por qué y para qué. De momento, y con el contenido del vídeo, para modificar la ganancia «solo» puedes modificar la resistencia de carga y el voltaje de ánodo. Para el «carácter» de la etapa, además la elección de la corriente / tensión de rejilla-cátodo.
Y en el siguiente vídeo (condensadores), ajustar correctamente el valor del condensador de cátodo.
¡A por ello! ;-)