היי גדי, אתם חייבים להביא לתוכנית רב עם הבנה וידע רחב בדרש ובקבלה שנותנים תשובות ברורות יחסית לשאלות פילוסופיות מהסוג הזה. זה יעשיר את הדיון ויהפוך אותו לנצפה יותר בוודאות.
לא הקשבתי לכל ה'הסכת', אבל לדעתי כל אדם מנסה בסופו של דבר להשיג אושר והנאה וזהו לא בהכרח דבר שניתן להגדירו כטוב . אך אולי הפשטת הגדרת הרוע היא צמצום, והטוב הוא הרחבה. כלומר כל עניין או פעולה שהמסובב היוצא ממנה בהיבט רחב יוסיף אושר, תענוג והעדר סבל, הרי היא טובה, גם אם בהיבט מצומצם תיראה הפעולה כמו סבל והעדר הנאה ותענוג. לעומת כל עניין או פעולה שבהיבט רחב מוסיפה סבל והעדר אושר ותענוג, שהיא רעה, למרות שבמבט מצומצם תיראה כהנאה ואושר והעדר סבל. לדוגמה אדם שחושב רק על עצמו = רע, חושב על אחרים ועל תפקידו בעולם = טוב, או אדם שחושב רק על רגע זה = רע , אדם שחושב על תוצאות מעשיו שלו כלפי עצמו בעתיד = טוב. או אדם שאינו מכיר טובה, ומצמצם את מבטו מלהביט אל העבר ומנתח רק את הצורך של עצמו ברגע זה = רע, לעומת מי שמנתח בהיבט רחב ומכיר טובה = טוב לכן נתייחס לאדם שמתנכר לבני משפחתו כאדם רע יותר מאדם שמתנכר לבני עמו, כי הוא צמצם מאוד את המבט שלו עד כדי שאפילו לבני משפחתו אינו מפנה מבט, לעומת המתנכר לבני עמו שלא צמצם עד כדי כך את מבטו. ומאותה סיבה נתייחס לאדם שמקריב את עצמו לטובת הכלל או מטרה נעלה כלשהיא כאדם טוב, מכיוון שהסיט את מבטו מלראות רק את צורך עצמו הרגעי והרחיב את מבטו לראות את הצורך הכללי של מטרה מסוימת/הכלל/העולם. עד כאן החפירה שלי להיום.
@@jacobhosner8393 כי לדן שיפטן יש מה לחדש? השאלה היא איך הוא מתעמת עם הרעיונות של גדי. כמו כן, יש ליוסיאן את הצפיות הכי גבוהות בערך בכל פודקאסט בו הוא נמצא. לפרק של ביבי כאן יש פחות מרבע מהפרק של יוסיאן אצל דושי.
הפתעה ששמחה אותי, כי שאלה, כל שאלה, אפילו אם היא selfreferential יש בה פוטנציאל של התחלת מסע לקראת "התגלות" של רבדים מתוך תשובה אובייקטיבית שכבר קיימת בתודעה האנושית, וזאת במיוחד אם השאלה הנשאלת אינה מקובעת מלכתחילה בעמדה כל שהיא. ישנה אפשרות של אימון החשיבה להתכוונן או להתביית על מציאת נקודת מוצא שבלעדיה כל דיון בכל נושא נמצא חסר. מסכימה שיש משמעות להתנסות וחוייה אישית במיוחד אם היא תולדה של השראה. אך לסכם את התשובה ברמה של סוציולוגיה ופסיכולוגיה היא רדוקציה שלעולם לא תביא למנוחה. עוצמת התשוקה העירומה לדעת כל כך חשובה. צריך לשמור אותה בוערת. בהצלחה.
החיות של הרע אינה עצמותית אלא מותנית בקיום הטוב, או החיים, שהלוא כל כולה מתעוררת מהדחף להשמידם. הטוב או הרצון לחיים (כאשר מדובר בתודעה,הרצון לתת חיים) חיותו עצמותית.
הרוע קיים אצל כל אחד, אבל האדם יכול לבחור כיצד לנהל את הרוע שקיים בו וכיצד לנהל את התכונות הטובות. האדם הוא היצור היחיד שניתנה לו יכולת הבחירה. יחד עם זאת מה שרע לאחד, אולי זה טוב לאחר. זה מאוד סובייקטיבי.
זה שהנטייה לסדיזם (וכל המרובע השחור) קיימת ולא נכחדה באנושות, אומרת שמבחינה אבולוציונית יש לסדיזם יתרון שרידותי, לפרט או לחברה שאליה הוא שייך. זה מעניין לחשוב על זה ולתהות.
אבל לתקן זה מפחיד רק אם צריך שמישהו יבוא ויתקן מבחוץ את האחר/ים. לעומת זאת תיקון עצמי בהשקפה אורגנית ברמות שונות - זה גם נותן מקום להשקפה של אבי - שגדי דחה רק מפני החשש - וגם עונה על החשש.
אכן , לרוע יש קיום משל עצמו . אני מפנה אתכם לפסוק בישעיהו פרק מה 5 : "יוצר אור ובורא חשך עשה שלום ובורא רע , אני ה' עשה כל אלה " אולי זה יכול לתרום משהו לדיון .
בהמשך לתגובתי הקודמת - לפני שנים כשהתכוננתי לראיין את אייאן מקגילכריסט, אחד הציטוטים המכוננים ביותר עבורי היה: "It matters a lot where we start the process, where the first approximation to understanding begins. Because it is possible to exclude some aspects of the picture right at the outset by choosing a model or metaphor as the starting point that will never, from then on, allow certain aspects of reality to be revealed. ~ Iain McGilchrist, neuroscientist
לפי חכמת הקבלה כל הנבראים , מכל הסוגים , בנויים מרצון. זהו 'הרצון לקבל", לעומת הרצון להשפיע, שהוא ה"רצון להשפיע" להיטיב לנבראיו. הרצון לקבל ללא איזון של השפעה לזולת, הוא הגורם לרע בעולם
היה רצוי לשניכם לקרוא את הספר The Anatomy of Human Destructiveness בידי Erich Fromm לפני שאתם משקיעים כל כך הרבה מאמץ באימפרוביזציה מהבטן בניסיון להגדיר - מה זה בכלל רוע
לפי מה שהבנתי: אבי חושב שטבע האדם הוא טוב בבסיסו, ואילו גדי סבור שטבע האדם הוא למעשה רע מיסודו. ובכן, המנצח הוא: גדי! ״ יֵצֶר לֵב הָאָדָם רַע מִנְּעֻרָיו ״
דיון מרתק. כן ירבו! העלתם שאלות חשובות תוך ויכוח מעשיר בין עמדות שונות.
וואו איזה כיף תמשיכו את זה
תודה רבה לכם
תודה
היי גדי, אתם חייבים להביא לתוכנית רב עם הבנה וידע רחב בדרש ובקבלה שנותנים תשובות ברורות יחסית לשאלות פילוסופיות מהסוג הזה. זה יעשיר את הדיון ויהפוך אותו לנצפה יותר בוודאות.
מעולה!!! איזה עומק. איזו איכות.
מעניין מאוד
לא הקשבתי לכל ה'הסכת', אבל לדעתי כל אדם מנסה בסופו של דבר להשיג אושר והנאה וזהו לא בהכרח דבר שניתן להגדירו כטוב .
אך אולי הפשטת הגדרת הרוע היא צמצום, והטוב הוא הרחבה.
כלומר כל עניין או פעולה שהמסובב היוצא ממנה בהיבט רחב יוסיף אושר, תענוג והעדר סבל, הרי היא טובה, גם אם בהיבט מצומצם תיראה הפעולה כמו סבל והעדר הנאה ותענוג. לעומת כל עניין או פעולה שבהיבט רחב מוסיפה סבל והעדר אושר ותענוג, שהיא רעה, למרות שבמבט מצומצם תיראה כהנאה ואושר והעדר סבל.
לדוגמה אדם שחושב רק על עצמו = רע, חושב על אחרים ועל תפקידו בעולם = טוב,
או אדם שחושב רק על רגע זה = רע , אדם שחושב על תוצאות מעשיו שלו כלפי עצמו בעתיד = טוב.
או אדם שאינו מכיר טובה, ומצמצם את מבטו מלהביט אל העבר ומנתח רק את הצורך של עצמו ברגע זה = רע, לעומת מי שמנתח בהיבט רחב ומכיר טובה = טוב
לכן נתייחס לאדם שמתנכר לבני משפחתו כאדם רע יותר מאדם שמתנכר לבני עמו, כי הוא צמצם מאוד את המבט שלו עד כדי שאפילו לבני משפחתו אינו מפנה מבט, לעומת המתנכר לבני עמו שלא צמצם עד כדי כך את מבטו.
ומאותה סיבה נתייחס לאדם שמקריב את עצמו לטובת הכלל או מטרה נעלה כלשהיא כאדם טוב, מכיוון שהסיט את מבטו מלראות רק את צורך עצמו הרגעי והרחיב את מבטו לראות את הצורך הכללי של מטרה מסוימת/הכלל/העולם.
עד כאן החפירה שלי להיום.
🎉 תודה
איזה כיף, תודה❤
וואו. יופי של פודקאסט. שיחה מעולה !!
אגב, מסכים איתך. "תחושת משמעות". כי מימלא, בסופו של דבר, מה שיעיד על המשמעות - תהיה סוג של תחושה.
מרתק!
דיון מרתק ! לא יהיה לזה תשובה ברורה , אבל לפתוח את הפילוסופיה של החשיבה לשאלה שלא כל אחד היה שואל את עצמו,.זה מאוד חשוב ומעניין ומשאיר טעם של עוד ✨
אהבה זה רצון לתת ושמחה בטובתו של חברו,,,
מעניין ❤
תודה!! כ״כ מעניין כ״כ נחוץ למצב העכשווי
להתמודדות אם השאלות היסודיות האלה
תודה
כ״כ תודה!
גדי מצוין, אבי גם 😊
בעיית ה״טוב ורע״ היא הייתה קיימת מאז שהאדם קיים ועד סוף כל הדורות מכיון ש״טוב ורע ״ הם עניינים סובייקטיביים ..
Thank you.
אוקיי אבל מתי אליהו יוסיאן כבר? :)
בבקשה גדי, חייבים לראות את הרעיונות שלכם על אותו המסך פעם.
יוסייאן לעס כבר כל אמירה אפשרית , הוא מופיע בכל האולפנים
הרעיון שלו הובן, אין לו מה לחדש!!
@@jacobhosner8393 כי לדן שיפטן יש מה לחדש?
השאלה היא איך הוא מתעמת עם הרעיונות של גדי.
כמו כן, יש ליוסיאן את הצפיות הכי גבוהות בערך בכל פודקאסט בו הוא נמצא.
לפרק של ביבי כאן יש פחות מרבע מהפרק של יוסיאן אצל דושי.
איזה כיף❤
אלופים
הפתעה ששמחה אותי, כי שאלה, כל שאלה, אפילו אם היא selfreferential יש בה פוטנציאל של התחלת מסע לקראת "התגלות" של רבדים מתוך תשובה אובייקטיבית שכבר קיימת בתודעה האנושית, וזאת במיוחד אם השאלה הנשאלת אינה מקובעת מלכתחילה בעמדה כל שהיא.
ישנה אפשרות של אימון החשיבה להתכוונן או להתביית על מציאת נקודת מוצא שבלעדיה כל דיון בכל נושא נמצא חסר. מסכימה שיש משמעות להתנסות וחוייה אישית במיוחד אם היא תולדה של השראה. אך לסכם את התשובה ברמה של סוציולוגיה ופסיכולוגיה היא רדוקציה שלעולם לא תביא למנוחה. עוצמת התשוקה העירומה לדעת כל כך חשובה. צריך לשמור אותה בוערת. בהצלחה.
"...המלך הנכחי של צרפת, קריח" 😂חחחח גדי אתה משעשע ושנון מאוד !!
גדי ענק....
הסכת מרתק, שמחתי לראות. אם תוכלו לשפר את איכות האודיו לפרקים הבאים זה יעזור
החיות של הרע אינה עצמותית אלא מותנית בקיום הטוב, או החיים, שהלוא כל כולה מתעוררת מהדחף להשמידם. הטוב או הרצון לחיים (כאשר מדובר בתודעה,הרצון לתת חיים) חיותו עצמותית.
וואו היה מרתק כרגיל כי גדי מיקצוען 🇮🇱🇮🇱
טאוב ובראלי , אנא , הזמינו והשמיעו את הרב פרופ אליהו זיני !! הקול המרוקאי שאנו משוועים ושיש לו אין סוף לתרום !!
אני בעד .
הרוע קיים אצל כל אחד, אבל האדם יכול לבחור כיצד לנהל את הרוע שקיים בו וכיצד לנהל את התכונות הטובות.
האדם הוא היצור היחיד שניתנה לו יכולת הבחירה. יחד עם זאת מה שרע לאחד, אולי זה טוב לאחר. זה מאוד סובייקטיבי.
זה שהנטייה לסדיזם (וכל המרובע השחור) קיימת ולא נכחדה באנושות, אומרת שמבחינה אבולוציונית יש לסדיזם יתרון שרידותי, לפרט או לחברה שאליה הוא שייך. זה מעניין לחשוב על זה ולתהות.
אבל לתקן זה מפחיד רק אם צריך שמישהו יבוא ויתקן מבחוץ את האחר/ים. לעומת זאת תיקון עצמי בהשקפה אורגנית ברמות שונות - זה גם נותן מקום להשקפה של אבי - שגדי דחה רק מפני החשש - וגם עונה על החשש.
בהשקפה היהודית האחדותית גם לרע תפקיד בשרות החיים. דחף החיים המתפשט עד אינסוף ללא גבול נעדר קיום ומשמעות.
אכן , לרוע יש קיום משל עצמו . אני מפנה אתכם לפסוק בישעיהו פרק מה 5 : "יוצר אור ובורא חשך עשה שלום ובורא רע , אני ה' עשה כל אלה " אולי זה יכול לתרום משהו לדיון .
עוקבים אחרי החופרים
אתם באמת חופרים
תוד על החידוש המרתק. מה פשר הווידאו המעומעם משהו?
דיון שהיתי מוסיפה לו כתוביות באנגלית...
גוגל לא מספיק טוב...
תראיין את הרב מאניס פרידמן שהוא הרב הנצפה ביותר ביוטיוב, הוא פילוסוף ויש לו גם דעה על המלחמה בארץ. יש לו מיליוני עוקבים
אבי אחי אתה בכיוון...מה מקדם את החיים זה סוג של הגדרה...התחלתית לנושא עצום זה
גדי למה אתה לא משיק סדרה של היסטוריה במבט ישראל או ארה"ב? זו תוכל לחמש את צופיך במסד מוצק לטענותיהם מול הצד הנכון, ועלולה להיות להיט!
בהמשך לתגובתי הקודמת - לפני שנים כשהתכוננתי לראיין את אייאן מקגילכריסט, אחד הציטוטים המכוננים ביותר עבורי היה: "It matters a lot where we start the process, where the first approximation to understanding begins. Because it is possible to exclude some aspects of the picture right at the outset by choosing a model or metaphor as the starting point that will never, from then on, allow certain aspects of reality to be revealed. ~ Iain McGilchrist, neuroscientist
לפי חכמת הקבלה כל הנבראים , מכל הסוגים , בנויים מרצון. זהו 'הרצון לקבל", לעומת הרצון להשפיע, שהוא ה"רצון להשפיע" להיטיב לנבראיו.
הרצון לקבל ללא איזון של השפעה לזולת, הוא הגורם לרע בעולם
גדי היקר, אולי תראיין את ד"ר משה ברנט?
ישששש❤🇮🇱❤️
שיחה נהדרת.
האם תוכלו לדבר על יסודות המוסר והצדק ה"טבעי", בשמו הwoke פועל? ביחוד בעולם אתאיסטי?
גדי, אתה חייב לראיין את הרב מאניס פרידמן. אני בטוח שלא פגשת בחייך כזה רב.
היה רצוי לשניכם לקרוא את הספר The Anatomy of Human Destructiveness בידי Erich Fromm לפני שאתם משקיעים כל כך הרבה מאמץ באימפרוביזציה מהבטן בניסיון להגדיר - מה זה בכלל רוע
לפי מה שהבנתי:
אבי חושב שטבע האדם הוא טוב בבסיסו, ואילו גדי סבור שטבע האדם הוא למעשה רע מיסודו.
ובכן, המנצח הוא: גדי!
״ יֵצֶר לֵב הָאָדָם רַע מִנְּעֻרָיו ״
נפש ההלואית ונפש הבהמית ומאבק מתמיד בינהם
"הסכת ומשול" = סידרת הסכתים חדשה !
אבי בראלי וגדי טאוב חופרים
גדי אחי אתה ממש לא בכיוון....זה נכתב ממש בדקה הראשונה
סבל לפי הביולוגיה הוא המזהיר והמודיע לאדם שיש בעיה וצריך לטפל בו. מכאן שסבל יכול להיות המציל.
ישנם סוגים שונים של רוע - ובפרט
רוע אקטיבי ורוע פאסיבי, אך לא רק
שתיכם טועים אבל גדי הגיוני יותר אם אפשר להגיד את זה בכלל
אתם סתם טוחנים מילים….גדי, אני אוהבת מאוד לשמוע אותך כאשר אתה מדבר על פוליטיקה וסוציולוגיה.
Philosophy, not so much!
יש מצב שזאת לא תוכנית כבקשתך
אני מאד אוהב את שיחות הפילוסופיה במיוחד עם הניואנסים של גדי
אני גם חושב שזה חלק מהפורמט בעצם ( לחפור :)
גדי, תראה מהצד השני שעלה היום ותקלוט איך שוב יצאת ביביסט עלוב ומתרפס ולא חכם במיוחד
Meh. Featherweight boxers in the heavyweight category.
גדי אחי זה ממש לא נכון!!!..העולם לא יכול להתחלק מרוע וטוב...אלו הם פועל יוצא של בסיס יותר רציני!!!