7 версий Корана. Профессор Гарварда Шади Нассир.
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2024
- В этом видео известный американский исламовед Габриэль Рэйнолдс берет интервью у профессора Шейди Нассира из Гарвардского университета (Shady Nasser). Профессор Нассир преподает арабскую литературу и исламские цивилизации в Гарварде. Ранее он работал преподавателем классической арабистики в Кембриджском университете. Он является автором многих важных книг и статей по кораническим исследованиям, в том числе «Передача различных чтений Корана» и «Вторая канонизация Корана»: Ибн Муджхид и основание семи чтений», оба опубликованы BRILL.
В этом видео они обсуждают передачу Корана, 7 Кираатов и варианты Корана в более общем плане.
В своей работе Др. Нассир представляет собой исследование передачи вариантов чтения Корана, канонизации системных чтений и возникновения неканонических чтений шавада. Он утверждает, что Ибн Муджахид и ранние мусульманские ученые рассматривали варианты прочтения как юридические постановления aḥkām и что более позднее поколение Qurrāʾ было ответственно за перемещение дисциплины Кираата из области фикха (fiqh) в область хадиса.
Перевод оригинала c согласия Габриэля Рэйнолдса отсюда: • Shady Nasser: The Tran...
[Поддержать канал на Patreon ежемесячно] Join our Patreon: / religiolog
[Разовая поддержка канала - донаты]: One-time donations: www.paypal.com...
Я в Telegram t.me/religiolog
сайт Др. Нассира: erquran.org/pa...
Мой плейлист о Коране и Исламе: • ИСТОРИЯ КОРАНА. Сохран...
2 версии Корана Мекка VS Медина: • 2 версии Корана и 2 ве...
Коран - что в нём из других культур: • Коран - что в нём из ... Монотеизм в доисламской Аравии: • Монотеизм и религии до...
#коран #история_корана #кираат #пророк_мухаммед #изучение_корана #критика_корана #религиоведение #религиолог #religiolog #религия #ислам
кирааты Корана. 7 кираатов.
Работы проф. Шади Нассира:
The Transmission of the Variant Readings of the Qur’ān: The problem of tawātur and the emergence of shawādhdh, (Leiden: Brill, 2012)
‘(Q. 12:2) We have sent it down as an Arabic Qurʾān: Praying behind the Lisper,’ Islamic Law and Society, 23 (2016), pp. 23-51
‘The Grammatical Blunders of Qurʾān Reciters: Zallat al-qāriʾ by Abū Ḥafṣ al-Nasafī (d. 537/1142),’ Journal of Abbasid Studies 2 (2015): 1-37.
'Revisiting Ibn Mujāhid’s Position on the Seven Canonical Readings: Ibn ʿĀmir’s Problematic Reading of kun fa-yakūna”,’ Journal of Qur’anic Studies 17.1 (2015): 85-113
'The Two-Rāwī Canon before and after ad-Dānī (d. 444/1052-3): The Role of Abū ṭ-Ṭayyib Ibn Ghalbūn (d. 389/998) and the Qayrawān/Andalus School in Creating the Two-Rāwī Canon,’ Oriens 41 (2013): 41-75.
‘al-Muhalhil in the historical akhbār and folkloric sīrah,’ Journal of Arabic Literature 40 (2009): 241-272.
Библиография и рекомендации по тематике:
The Cambridge Companion to the Quran, edited by Jane Dammen McAuliffe, 2007.
Ziauddin Sardar, 2017. Reading the Qur’an: The Contemporary Relevance of the Sacred Text
Bruce Lawrence, the Qur’an: A Biography (Atlantic Monthly Press, 2006)
Michael Sells, Approaching the Qur’an: the Early Revelations, second edition (White Cloud Press, 2007)
Christoph Luxenberg The Syro-Aramaic Reading of the Koran: A Contribution to the Decoding of the Language of the Koran. Verlag Hans Schiler, 2007
Adams, C. E. "Quran: The Text and Its History." In ER
Guillaume, Alfred. Islam. London, 1954.
Gerd-R. Puin, "Observations on Early Qur'an Manuscripts in Sana'," in The Qur'an as Text, ed. Stefan Wild (Leiden: E. J. Brill, 1996)
М. Б. Пиотровский, С. М. Прозоров (ред). Ислам: Словарь атеиста. М.: Политиздат, 1988.
Watt, W. Montgomery. Muhammad: Prophet and Statesman (англ.). - Oxford University Press, 1961. - P. 61.
Montgomery Watt, “Historical Context”, Introduction to the Qur’an
Carl Ernst, “the Word of God: the Qur’an”, 93-105.
Muhammad Asad, “Foreword”, the Message of the Qur’an
Спасибо за лайки и комментарии! Мой плейлист о исламе: ua-cam.com/video/mpvrolbqeVE/v-deo.html
Я в Telegram t.me/religiolog
[Поддержать канал на Patreon ежемесячно] Join our Patreon: www.patreon.com/religiolog
[Разовая поддержка канала - донаты]: One-time donations: www.paypal.com/paypalme/religiolog
Спасибо за видео. Хотелось бы больше об исламе
будет исполненно :)
Узнавать об исламе надо от знающих мусульман , а не от тех кто намеренно скрывает и преподносит смысл сказанного в свою угоду.
Ну это конечно если ты только ищешь правду..
Чего ради?
Спасибо! Самая обычная человеческая история! Пример того как люди создают Бога! Не сразу, постепенно , а за тем так как будто так было всегда!
Очень интересно разбирать
появление разных верований и религий, спасибо. Ролик информативный, особенно для мусульман
спасибо!
Комментарий для продвижения данного ролика.
.
Thanks for sharing, very informative video, and special thanks for the translation
you are very welcome!
Весьма благодарю автора канала за перевод.
с радостью!
@@religiolog,спасибо.
Благодарю Вас, Максим, за возможность слушать общение таких крутых профессоров!
с радостью!
Nice one, great vid!
Glad you enjoyed it
@@religiolog I have shared it in my UA-cam community.
Огромное спасибо. Интересно. Познавательно. Захватывающе.
с радостью!
Спасибо! Хороший канал. Я мало что знаю об исламе, но хочу ближе ознакомится с религией, чтобы никто не смог навязать мне свое мнение на этот счет. Хотят чтобы я жила по канонам ислама , читала намаз, но боюсь чем больше я узнаю об исламе, об ее жестокости, тем сильнее отдалюсь от религии
добро пожаловать!
Боты пишут смешные комментарии, однако!
Автор, спасибо тебе за перевод и за твою работу!
с радостью!
Это надо показывать мусульманам
Я отправил двум, одна этническая мусульманка, а другая покрытая, но они ещё юны, покрытой 13, москвичке 15
Я мусульманин, я посмотрел
Мои действия с вашей позиции? 😂
@@ОБЪЕКТИВНАЯТЕОЛОГИЯ ну, как минимум задуматься, является ли истинной то, о чем учат мусульманские проповедники
@@ZloyBuddha так, а как это опровергает ислам и Коран в целом?
@@ОБЪЕКТИВНАЯТЕОЛОГИЯЗачем опровергать? Ну, фанатика трудно убедить в ошибочности его взглядов, пока он сам не начнёт думать и включать критическое мышление. Уже давно все религии разобраны, как говорится, бери да расширяй кругозор.
Например, ни одна из религий до сих пор не доказала существование бога, вас это не смущает?
Немного тяжело слушать один голос перевода за двух лиц( кстати голос у тебя, Максим, очень приятный)), но информация-услада для моей души и ума!❤
Спасибо за работу и распространение знаний и смыслов🎉
спасибо!
🔥🔥🔥 большое спасибо за перевод
спасибо за коммент
Thank you for your activity
с радостью!
Круто! Перевод. Проект д-ра Нассира. Спасибо за ваш труд.
пожалуйста!
Пожалуйста больше видео про ислам🙏
будет
Да, да и версий пожалуста . Дам 10000 если покажешь разные версии . Давай суру Аль Фатиха.
Ну сто они могут дать тока болтовню а не факты .мусульмане давно знают что такое карааты .это не разные Кооаны .есть один св Коран но разное произношение согласных есть удлинение как ударение в русском и есть также меньшими ударениями поэтому каараты были обьеденыны Усманом р.а .2 нет и нигде не примененимо без Корана законы что то отменить или добавить нельзя без Корана и сунны остальное это бред светкой власти
Спасибо за перевод! Почему-то очень мало информации на эту тему.
согласен
Потому что, боятся. Современные " мусульмане" в подавляющем большинстве очень радикально и агрессивно настроены, даже друг против друга. Коран читала в нескольких смысловых переводах и 2 тафсира....удивительно, что мусульмане большей частью вообще не читают Коран или не хотят размышлять на ним, как этому призывает тот же Коран, они следуют своим национальным традициям или фатвам их шейхов, хадисам , чило которых более 100 тысяч), удивительно...они молятся 5 раз день, женщин считают низшими существами и живут , как во времена их пророка, при этом запросто пользуются достижениями современной = кяфирской цивилизации. Клубок противоречий повсеместно. И лучше не пытаться с ними вести дискуссии на тему Корана или ислама , моментально получите истерику и проклятия. При этом , они , утопая в невежестве и противоречиях претендуют на истинность , именно ислама. Я не хочу жить, как они. Видела их в реальности и в их странах. Коран с удовольствием читаю и по сию пору, но от мусульман предпочитаю держаться подальше...
@@Olga-w2f7gсобственно как и в любой другой религии...
@@Olga-w2f7gзачем читать сказки? Вам действительно нечем заняться, нечего полезного прочитать?
@@Olga-w2f7g Респект. Вы написали то что я не мог сформулировать. Я сам с мусульманской семьи и все что вы написали правда. Верят тупо по наставлениям имамов и проповедников-агитаторов. Я тоже долгое время был обычным муслимом, а когда прочитал Коран с тафсиром к нему в трех вариантах, то на мир стал смотреть совсем по другому. Нельзя сомневаться и задавать вопросы, ты автоматически выходишь из ислама, а дальше дорога вероотступника одна, и вы знаете. "Мы прячемся в тени чтобы служить свету!"(с)
Спасибо.Хороший,грамотный разбор.Как и в любой другой религии,если начинаешь копаться,найдёшь кучу вариантов прочтения и толкования того или иного догмата.И всегда найдётся проповедник который будет драться за"истинность"именного своего.Ну а как?Доход-то терять неохота.
спасибо за коммент!
@@religiolog,только сейчас узнал о смерти Навального.Бога-нет!P.S.Знаю,что не в тему и не к месту.
По твоему, если кто-то ошибочно считает, что 2+2=5 , то это значит что решение о том, что 2+2=4 можно подвергнуть сомнению?
Аллаху акбар
Почему они говорят о отсутствии первоисточника и не вспоминают о Торе, Каббале ...
спасибо за познавательный и уникальный контент. сил для дальнейших работ
Отличное видео!
спасибо!
Не один из проповедников не заявил мусульманам о том что в Коране якобы есть ошибка, а именно; в суре Марьям 19 в 28 аяте, где Марьям мать Иса названа сестрой Харуна. И исламский учёный и противники ислама избегают эту тему, хотя противники имеют все шансы говоря на тему ошибки Корана использовать этот аят. Они не делают этого по причине что откроется ящик Пандоры.
Откуда такая уверенность невежды? 😅мало мальски образованный мусульманин знает, что Асия,Марьям, Хава, Сара, Хаджар и все жёны пророков являются матерями для верующих.мир им. А верующие мусульмане братьями и сёстрами. Харун (Араон)и Марьям брат и сестра по вере.
@@ИльшатГаряев-ф4щ То есть Аллах не смог верное слово подобрать? То есть в Коране ошибка ? И кто невежда?
@@eminhuseynovfatalibeyli5949 тебе тупику объяснял Марьям женщина, и потому Харуну будет сестрой. Харун соответственно будет братом, так как он мужщина. По второму кругу не буду объяснять .Если человек глуп, то это навсегда, не то что пьяный.
Это было весело 😂
рад
О милосердный канал Религия и Общество, сделай людей умнее 🙏
работаем над этим :)
топ-контент!
спасибо, Трикстер!
Nice, thank you for the good video, unfortunately the topic of variations in the Koran is not popular.
Так вроде, все эти неточности связаны с тем, что Мухамед переводил Библию с греческого на арабский, а конечный вариант был создан уже после его смерти.
Коран - закон, Коран не менялся ислам существоал со времён первого человека!
Сколько раз я это слышал)
А тут оказывается еще и разные прочтении существуют, еще они(мусульмани) спорят как правильно читать намаз и о всяких мелочах! На видео сказали компромис, отличное слово! Это достоверно а это нет, почему? Да потомучто с недостоверного источника, а с чего он не достоверный? А потомучто мы так решили)
Ребят слава богу я атетст🎉🎉
спасибо за комментарий!
Никто не говорил что Ислам был неизменным, это был буквально разные религии которые вели к единобожию, многие законы отличались и многие запреты отсутствовали.
"потому что мы так решили"? 😂
Ты из какого то ролика, где два 🤡🤡 сидят и репу чешут узнал, как и что у мусульман достоверно? Когда вы начнёте спрашивать и узнавать у первоисточников, а не у 500...-ых лиц?
Еще вопрос назревает: если бог такой всесильный и всемогущий, зачем ему вообще какой-то посланник. Он просто мог бы сразу загружать свои инструкции в голову каждому. Да и потом, раз такой всесильный и всемогущий, вместо книги мог сразу создать видеокамеру. Странно, что не догадался 🤔
В коране говорится: "еслиб Он хотел, то уверовали все на земле". Он смотрит сердца и воздаст каждой душе то, что она приобрела.
У Аллаха есть уже такие создания, ангелами называются. Но у них нет свободы выбора .
"Не исповедимы пути.."😉
Все для свободы выбора!😇
А аллах в засаде на крысичах засел, ждет, пока неверующий согрешит, а потом КААААК выпрыгнет с криками "ЪУЪ С*А" и в ад отправить нечестивого
Это очень полезная информация. В Связи с недавними событиями в крокусе. Выкладывайте чаще видео про ислам, чтобы подобные события не повторялись. Я очень благодарен вам, за то что вы затрагиваете подобные темы.
Какое отношение Коран и ислам имеет к трагедии в Крокусе?
до появления ислама «куран», слово используемое сирийскими христианами, в основном последователями учения Ария (верившие в Иешуа как пророка, а не сына), слово означает сбор христианских литургий. В основу ислама легла одна из сект христианства, Слово мухамед использовалось как прилагательное которое так же применяли к Иешуа (иисуса).
коран поэтому 50 раз говорит, что он арабский и на арабском) как будто оправдывается , на самом деле это не просто так как в основе была сирийская основа. Так же много слов в коране которым не могут найти значения, но это сирийские слова. Кому интересно посмотрите Шарифа Джаббера «тайна корана»
спасибо за рекомендацию
@@religiolog
Шариф джабер он египетский араб, он разбирает тексты на арабском и просто с научной точки зрения к исламу подходит ) атеист арабский с научным подходом.
@@alansaudekovок, проверим
@@religiolog
ua-cam.com/video/PoPL2ZKal9E/v-deo.htmlsi=MkpD0cQbxXguvMhM
На самом деле, гипотеза так называемого "сирийского влияния" давно опровергнута - есть соответствующая статья на Википедии. И Арий верил в Иисуса (мир ему) как в Божьего сына, о чём свидетельствует его письмо Константину 1. Потому ваше сообщение состряпано сплошь из антинаучных мифов христианского толка.
Спасибо за видео, побольше бы рациональной критики ислама, движения, адвокаты которого пытаются максимально отвести внимание от террористов которые вдохновлены этой книжонкой пастуха/торговца/ философа 7 века из Аравии.
Самые опасные банды мира:
1. Якудза (нет религии)
2. Агбер (христианство)
3. Ва Сингх (христианство)
4. Ямайка Босс (христианство)
5. Примеро (христианство)
6. Арийское братство (христианство)
Кто начал первую мировую войну?
Не мусульмане ..
Кто начал вторую мировую войну?
Не мусульмане ..
Кто убил около 20 миллионов аборигенов в Австралии?
Не мусульмане ..
Кто бросил атомные бомбы на Нагасаки и Хиросиму в Японии?
Не мусульмане ..
Кто убил более 100 миллионов красных индейцев в Южной Америке?
Не мусульмане ..
Кто убил около 50 миллионов красных индейцев в Северной Америке?
Не мусульмане ..
Кто бы ни похитил более 180 миллионов африканцев в качестве рабов из Африки, 88% из них погибли и были брошены в океаны?
Не мусульмане ..
Прежде всего, необходимо дать определение терроризму или узнать терроризм среди не мусульман.
Так что христиане самые настоящие терорристы
@@Free_Palestina746
1. Это сделали капиталисты
2. Капиталисты
3. Капиталисты
4. Пендосы
5. Пендосы, но которые в те времена ещё не пендосы, но станут
6. Пункт 5
7. Капиталисты
Ты просмотрел видио и ничего не понял 😅😅😅. Тут ничего нового для мусульман не озвучили. Все и без них знают,что существуют разные виды чтения Корана. Достаточно для этого послушать разных чтецов Возьмите хотябы Азан, она произносится по разному но суть призыв к молитве. Тоже мне открыватели Америки. 😅😅😅
Переводчикам респект
спасибо!
Вы просто супер!
спасибо!
И ещё сделайте перевод доктора Хайтема Сидки который пишет про эти утверждения книги, который отличии от Нассера не предвзят
знаю его и учту, а в чем Нассир предвзят?
@@religiolog узнаешь когда прочтешь книги Хайтема Сидки
А как где его работы найти?
@@user-nu9lb3yr6k вбейте в гугле на английском Huthem Sidky,должен быть его сайт,вот там и можно найти.могу даже ссылку кинуть где ему задают вопросы христиан и.др исламофобов про Коран если хотите
Посмотрел комменты и, честно говоря, не стал смотреть. Понятно, что любые популярные древние тексты имели мелкие разночтения, особенно с учётом записи без огласовок, и будет не одна трактовка.
Вот было бы интересно послушать на тему "как исламские богословы отменяли части Корана" и т.п., о чём упоминалось в самом начале.
БОЛЬШОЙ ВОПРОС - когда в первые мухаммад начал совершать молитву и обучил свою умму этому . это было после возвышения к небу на бураке или же раньше ?
Атеизм в массы!
Тема очень интересная. Но это довольно необычная тема. Я, например, обнаружил, что совсем не знаком с ней. Человек, выросший в христианской культуре, а это весь западный мир, включая и бывшие соцстраны, очень мало знаком с исламской религией.
да, поэтому надо больше такого
Мы прячемся в тени чтобы служить свету!
Не понятно одно почему Аллах дал свои учения безграмотному? Так мало того что он был безграмотный так там и письменость была довольно слабая. Что это за Бог такой? Он не понимал кому он дает своё послание?
Складывается впечатление что он сбросил на лиш бы кого то и пофиг на результат. Или это было сделано как раз осознано что б потом грызня была из за каждой безграмотно написаной буквы?
Вот поэтому надо слушать информацию из первоисточника.
Арабы раговаривали стихами, они были очень искустны в этом.
Все события они запоминали наизусть.Среди них были прославленные поэты ,но они были опозоренны и униженны красотой Корана и его неповторимым стилем. Они сами это признавали хоть и ненавидели пророка мир ему.
Они затыкали уши ,когда пророк мир ему читал Коран, распростроняя ложные сплетни среди людей ,что если послушать Коран то станешь заколдованным.
В том что пророк мир ему был не граммотным и произносил слова порожающие сердца ,свидетельствовало о том ,что он истинный пророк .
Он победил сильных поэтов ,это как если бы человек что первый раз играет в шахматы победил бы всех гроссмейстеров, ведь такое невозможно, если только ты не от Бога.
@@Человекмира-з2м как же вы правы)
@@Человекмира-з2ма может они затыкали уши, потому что это было невозможно слушать, настолько плохо?
@@Sultankakto " а может " - это просто слухи.
История ислама лежит в документах истории . Поэты восхищались Кораном, хоть и не навидели пророка мир ему . Посмотри сиру пророка.
Даже Пушкин восхищеный написал стих " подрожание Корану "....
@@Человекмира-з2м
Это объяснение хорошо только для колхозанов 6 века но не для имеющих обширные Знания людей 21 века. Задурить голову такими дешёвыми пояснениями уже никак не получиться. Почему Ангел обучал только 1 пророка? Он же Ангел! Он мог собрать или обучать несколько пророков.. В чем проблема? Почему Ангел не принёс письмена готовые и не создал более совершённый язык письма? Или это был не Ангел раз его возможности были ограничены одним безграмотным которого чтоб обучить он фактически пытал.. Сжимая его до боли так поступали только нацисты что подопытный быстрее запоминал была такая практика. Били током..
Ролик хороший и очень интересный, но я на всякий случай извиняюсь
спасибо, а за что?
@@religiolog да знаешь, у многих мусульман довольно трепетное отношение Корану. И неправильное отношение к этой священной книге может вызвать бурю негодования, поэтому я так заранее извинился, если что-то пюне прнял
Давай что нибудь про христианство новый завет, неканонические тексты
уже есть полно
❤❤❤❤❤❤❤❤
и вам также :)
Thx.!
No problem!
А по какой причине вы используете в переводе слово "компаньоны" вместо общепринятого "сподвижники"?
Потому что это правда
@@shamilruslanboy не понял. Поясните.
Эм.. так это же синонимы. Сравните "компаньоны садовода Ивана" и "сподвижники садовода Ивана", смысл не поменялся
@@Sthayin тебя в Гугле забанили?
@@shamilruslanboy конкретно твой ответ не понял. Поясни, что ты имел в виду.
Элеонор Кефлард тоже отмечала то что у них всего лишь разный Расм, а варианты не выходят за пределы 10 чтений, у Ибн Масуда мог быть другой расм, но чтение то же самое в пределах 10 кираатов
Ну кирааты это чтение, различия между теми же 7 чтениями окала 700 слов, исказить такой текст уже невозможно, он массово передаваемый, как в чтении, так и в тексте
"Кираат" - это ИЗЛОЖЕНИЕ.
В кораническом же каноне, нет ни каких существенных текстовых вариантов. Так называемые «варианты чтения» (кираат), записанные в средневековых трудах по кораническим наукам, по большей части представляют собой простые орфографические варианты, то есть различные варианты написания одних и тех же декламируемых текстов, и даже очень немногие реальные текстовые варианты вряд ли когда-нибудь что-то изменит в содержании самой книги
Пишет Француа
....." _то есть различные варианты написания одних и тех же декламируемых текстов_ "...очень интересно...)))...а почему тогда это, не работает с Библией?...)))...
@@ЗАИРКАЗАРА-ц5п Вот почему
Рейнольд Аллейн Николсон пишет:
«В дошедшем до нас тексте различные прочтения немногочисленны и неважны, а его подлинность вне подозрений.
Более того, мы увидим, что Коран является чрезвычайно человеческим документом, отражающим все аспекты личности Мухаммеда и находящимся в тесной связи с дальнейшими событиями его жизни, так что здесь мы располагаем материалами уникального и неоспоримого авторитета для выяснения происхождения и раннее развитие ислама - такие материалы, которых не существует ни в буддизме, ни в христианстве, ни в какой-либо другой древней религии.»
📘См. «A Literary History of the Arabs», p.143
@@yusuf_mumin ..." _Рейнольд Аллейн Николсон_ "...и кто он, такой?....
@@ЗАИРКАЗАРА-ц5п Английский востоковед
Давайте представим письменную Тору и устную Тору, устная Тора стала доминировать.
Особенно в Исламе 😂
Лучше смотрите дебаты где дается опровержение со второй стороны
а в чем он ошибся?
@@religiolog Халиф Усман(р.а) оставил только курайшитский диалект, потому что новообращенные мусульмане из других национальностей считали только свои способы чтения правильными и это привело к спорам. Они не понимали что Коран был ниспослан на семи разных диалектах. Также до нас дошло 10 разных способов чтения, которые восходят к пророку (с.а.в). В общем, что бы вы не говорили, ни одно слово не было добавлено или убрано из Корана после смерти пророка (с.а.в.) и это факт. Коран ниспосылался в течение 23 лет и записывался сподвижниками(р.а.). Кроме того, в той культуре была развита устная литература и многие сподвижники знали Коран наизусть полностью или очень большую часть. При осталении мусхафа никакой разногласии не было среди сподвижников(р.а). Усомниться в сохранности Корана это усомниться в памяти и единогласном решении десятков тысяч людей, которые имели феноменальную память и записывали аяты Корана
...какие?...допустим "Ясир Кади, против Ясира Кади", подойдёт?...
@@ЗАИРКАЗАРА-ц5п не надо смотреть видео, где цитируют слова, вырывая из контекста, я бы порекомендовал вам посмотреть диспуты на данную тему мусульманским ученым с одной стороны и атеистом или приверженцем другой религии с другой стороны. В прошлом комменте я оставлял ссылку, но комментарий удалили почему-то
@@ЕрбуланМанап-э9ъ ..." _посмотреть диспуты_ "...почему у вас(мусульман), какой-то просто нездоровый бзик, на диспуты?...???...других источников информации, для вас, не существует?...
..." _цитируют слова, вырывая из контекста,_ "...докажи...
..." _ни одно слово не было добавлено или убрано из Корана после смерти пророка_ "...а это...просто...наглая и беспринципная ЛОЖЬ...которая, легко опровергается вашими-же, достоверными хадисами....
...скажи...ислам действительно настолько слабая религия, что в ней, без ЛЖИ, ни как необойтись?...
Передают, что Умар бин аль-Хаттаб рассказывал: «Как-то раз при жизни посланника Аллаха, ﷺ, я услышал, как Хишам бин Хаким читает суру «аль-Фуркан», прислушался к его чтению, и оказалось, что он читает ее многими такими способами, которым посланник Аллаха, ﷺ, меня не учил. Я был готов наброситься на него во время намаза, однако сдержался, а когда он произнес слова приветствия, я схватил его за накидку и спросил: «Кто научил тебя читать ту суру, чтение которой я от тебя слышал?» Он сказал: «Читать ее меня научил посланник Аллаха, ﷺ». Я сказал: «Ты лжешь, ибо посланник Аллаха, ﷺ , научил меня читать ее не так, как читал ты!» А потом я привел его к посланнику Аллаха, ﷺ, и сказал: «Я слышал, как этот человек читал суру «аль-Фуркан» нет так, как научил меня читать ее ты!» Посланник Аллаха, ﷺ, сказал: «Отпусти его! А ты читай, о Хишам!» Он прочел ее так, как я уже слышал от него, и посланник Аллаха, ﷺ , сказал: «Так она и была ниспослана!» Потом он сказал: «Теперь читай ты, Умар!» Я прочел ее так, как он научил меня, и посланник Аллаха ﷺ , сказал: «Так она и была ниспослана! Воистину, этот Коран ниспослан в семи чтениях. Читайте же его так, как вам будет легче». аль-Бухари, Муслим, Абу Давуд, ат-Тирмизи, ан-Насаи и Малик. См. Ибн Хаджар аль-Аскалани, «Фатх аль-Бари», т. 9, стр. 30.
Коран ниспослан на семи диалектах, которые отличаются словами и произношением, но имеют одинаковый смысл.
Аль-Багави сказал: «Самым очевидным и самым достоверным мнением, которое соответствует очевидному смыслу хадиса, является то, что под чтениями подразумеваются диалекты. Это значит, что различные племена арабов могут читать Коран на своем диалекте в соответствии со своими обычаями. Это касается идгама, изхара, имали, тафхима, ишмама, итмама, хамзы, тальина и других характерных особенностей диалектов». См. «Шарх ас-Сунна», т. 4, стр. 507.
Очень много противоречия.
На разных диалектах читать можно, а на разных языках нет, типа они не доходят до Аллаха. Явно это политическое решение Мохаммеда для сплочения разрозненных племён арабов.
@@ВикторПасечнюк-в3ь только на семи диалектах, наиболее близких к курайшитскому. Диалектов арабского намного больше.
А зачем тогда Усман сжег остальные кодексы, если они все от Аллаха? Психанул?
во время пятничной молитвы как эти имамы скажут что есть разные вариации чтения корана если они на протяжении всей своей жизни говорили что даже одной буквы нет измененной со дня состовления корана . да и скорее всего они сами даже не знают об этом . такой бред , коран явлен одному человеку и в итоге у сподвижников столько разных его версий .
@@МагаМагомедов-п1ы глупо
Послушали невежду?
А теперь читаем на примере как оно на самом деле.
Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного.
Аллах сказал в Коране:
وَجَعَلُوا الْمَلَائِكَةَ الَّذِينَ هُمْ عِبَادُ الرَّحْمَنِ إِنَاثًا أَشَهِدُوا خَلْقَهُمْ سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ
«И назвали они [многобожники] (досл. - сделали они) ангелов, которые являются рабами Милосердного (Аллаха), женщинами [дочерьми Аллаха]. Разве они были свидетелями при создании их [ангелов]? Запишется (это) их (ложное) свидетельство (в Книге их деяний), и будут они спрошены (за это в День Суда)!» (Коран 43:19)
1. Версия чтение Варша :
وَجَعَلُواْ اُ۬لْمَلَٰٓئِكَةَ اَ۬لذِينَ هُمْ عِندَ اَ۬لرَّحْمَٰنِ إِنَٰثاًۖ اَ۟شْهِدُواْ خَلْقَهُمْۖ سَتُكْتَبُ شَهَٰدَتُهُمْ وَيُسْـَٔلُونَۖ
surahquran.com/warsh/43.html
2. Версия чтение Асима:
وَجَعَلُواْ ٱلۡمَلَٰٓئِكَةَ ٱلَّذِينَ هُمۡ عِبَٰدُ ٱلرَّحۡمَٰنِ إِنَٰثًاۚ أَشَهِدُواْ خَلۡقَهُمۡۚ سَتُكۡتَبُ شَهَٰدَتُهُمۡ وَيُسَۡٔلُونَ
surahquran.com/43.html
На основании этих двух чтецов, критики сделали вывод, что из-за отсутствия в расме Усмана огласовок и точек над буквами, чтецы Корана допустили эти разночтения.
Ещё больше удивляет нас то, как автор данного ролика говорит: “мусульманские учёные не любят говорить об этом”, - и т.д, насколько надо быть больным и ЛЖЕЦОМ чтобы такое заявить?
На самом деле об этом написано много томов, и давно разобрано учёными ещё 1, 2, 3-ми веками хиджры. Даже в тафсирах ат-Табари, аль-Куртуби, Ибн Касира, приведены сведения об этом. Критики также промолчали, что эти чтения были переданы от сподвижников.
Имам аль- Фарра' (144-207 п/х) сказал:
وقوله: عِبادُ الرَّحْمنِ (19) .
قرأها عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود وعلقمة، وأصحاب عَبْد اللَّه: «عباد الرَّحْمَن» ، وذكر [عنْ] «7» عُمَر (رحمه اللَّه) أَنَّهُ قرأها: «عند الرَّحْمَن» ، وكذلك عاصم، وأهل الحجاز»
، وكأنهم أخذوا «9» ذَلِكَ من قوله: «إِنَّ الَّذِينَ عِنْدَ رَبِّكَ لا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِهِ» «10» ، وكل صواب.
وقوله «11» : أَشَهِدُوا خَلْقَهُمْ (19) .
И его высказывание: «слуги (рабы) ар-Рахмана» (19).
Абдуллах бин Масъуд и Алькама , а также сподвижники ‘Абдуллаха прочитали его как: «عِبَادُ الرَّحْمَنِ» - «Слуги (рабы) Милосердного», а от Умара, да смилостивится над ним Аллах, передается, что он прочитал это как: «عِنْدَ الرحمن» - «Возле (перед) Милосердного», также этого варианта чтения придерживался Асим и жители Хиджаза.
Вероятнее всего последние придерживались подобного чтения основываясь на слова Всевышнего: «Поистине, те, которые у твоего Господа [ангелы], они (никогда) не превозносятся (высокомерно) над служением Ему ». И оба чтения является верными.
См. Имам аль-Фарра' в «Маани аль-Куран» (2/323).
Автор книги «Бахр аль-Мухит» пишет:
جاء فى البحر المحيط (8/ 10) : قرأ عمر بن الخطاب والحسن ونافع (عند الرحمن) ظرفا، وقرأ عبد الله وابن عباس وابن جبير وباقى السبعة (عباد الرحمن) ، جمع عبد لقوله: (بل عباد مكرمون) . وقرأ الأعمش:
وعباد الرحمن جمعا وبالنصب حكاها ابن خالويه.
Умар ибн аль-Хаттаб и Хасан также Нафи, читали со смыслом «у Рахмана». И Абдуллах ибн Масъуд, ибн Аббас и ибн Джубейр и другие семеро как: «абд», «слуги Рахмана», как сказано: (Они же - почитаемые рабы. 21:26)...
См. «Бахр аль-Мухит» (8/11).
Итог: все эти чтение передаются от сподвижников, а те взяли чтение от пророка Мухаммада, мира ему и благословения, а не прихоти чтецов или ошибки.
Как сказал Умар ибн аль-Хаттаб (ум. 23 г/х), : «Чтение Корана - это Сунна, которая берётся нынешним поколением от предков». См. Ибн Муджахид в " Саббаъа" стр.53
Зейд ибн Сабит (ум. 50. г/х), сказал: «Чтение [Корана] - это Сунна»¹.
В другой передаче: «Чтение Корана - это обычай/метод (сунна) последовательно воспринятый от праведных предшественников, так читайте же Коран так как вы были ему обучены [вашими предками]»².
В другой передаче: «Чтение Корана - это Сунна, поэтому не вздумай со своим мнением противоречить чтецам»³.
См.:
¹ аль-Байхаки в «Сунан аль-Кубра» (2/385), хадис (3808), и в "Шуаб аль-Иман" (2/548) хадис (2679), и аль-Хатыб аль-Багдадий в «аль-Джами Ахляк ар-Раавий» (2/196).
² ас-Суюти в «аль-Иткан» (1/260).
³ ас-Суюти в «Дур уль-Мансур» (8/180).
Забавно как про "кирааты" упоминается. Аналог если вы Библию читаете с разными акцентом то вы считаете разные библии 😂😂😂
Про оригинальный текст еще забавнее. Коран это не печатная книга, а устная передача без ошибок наизусть это важно. То что сотни тысяч людей знали наизусть без ошибок и так передавался Коран. Не мусульманам я бы посоветовал посмотреть сначало доводы мусульман без предвзятости. А после этого будете смеяться над доводами не мусульманских "историков" и "знатоков"😂😂😂
Ну кирааты это чтение, различия между теми же 7 чтениями окала 700 слов, исказить такой текст уже невозможно, он массово передаваемый, как в чтении, так и в тексте
Думаю данное видео нужно показать закиру
7 разночтений ,но не 7 версий .
Смысл в Коране один .
@@БогданНовоградов-ш3т например?
@@БогданНовоградов-ш3т например.
.приведи пример?
Почему то когда кто то принимает ислам меняется в плохую сторону становится агрессивным и радикальным.
Ты серьезно????
Где доказательства???
Потому что настоящий Ислам, или хотя бы близкий к нему ислам достаточно радикальная религия.
@@Sultankakto ты серьезно
Чёт в аравии и подобных странах нет такого
@@ШамильБоташев-ж2е да ну? Поэтому за богохульство и вероотступничество там смертная казнь?
@@Sultankakto
Ты серьезно
Ты считаешь что смертная казнь это плохо ????
Я честно так не считаю !!
Мне кажется что нацисты , маньяки , насильники и прочее отродие заслуживает чего гораздо страшнее
Насчёт вероотступничества
Вот как ты будешь относится к тому человеку , который не ради своей жизни хотя бы , а ради своей выгоды к примеру ,
предаст тебя как неживое
Что насчёт богохульства
Ты считаешь что аморально отношение к богу и поклонение кому-то другому это нормально .
Автор специально что ли подыскивает сомнительных учёных, далёких от научного консенсуса, или у него проблемы с чтением Википедии? Вообще-то, относительно недавно на Западе, пожалуй, самым фундаментальным стал считаться труд Николая Синая "Коран: историко-критическое введение". И там про так называемое "многообразие разночтений" сказано объективно и с наглядными примерами, которые не порадуют поверхностных исламофобов. К тому же, думаю стоит отметить, что мусульмане по какой-то причине на Николая Синая не ссылаются. Очень зря. Напоследок, хочу процитировать Марийна ван Путтена по поводу заявлений Нассера:
_"Подход Нассера здесь представляет Коран так, как будто он состоит исключительно из его чтений. _*_Это не так. Существуют тысячи практически идентичных рукописей,_*_ начиная со времен Усмана и далее. Текст можно считать массово передаваемым."_
В чем Николай Синай не согласен с Нассером?
@@ЕвгенийКрылов-в3еЯ нигде не писал, что Синай критикует Нассера или хотя бы знаком с ним. Вы ещё могли бы спросить, в чём Википедия не согласна с Нассером.
у меня такой же вопрос. Я знаю о работах Н. Синая и тоже считаю его труды важными, но я не вижу принципиальных отличий с Нассиром. Уверен они неплохо знают друг друга и не находятся в конфликте или противоречии
@@religiologПовторюсь, я не говорил о конфликте Синая с Нассером, ибо Синай занимается своей работой, а не критикой учёных. И я читал его и вижу, что он не находит проблемы в вариациях чтения, поскольку они не свидетельствует об ошибках или искажениях. Если вы изучаете Библию и Коран, то прошу заметить несколько особенностей, которые их объединяют:
1) Обе книги тщательно копировались с оригинала;
2) Библеисты говорят о множествах различий, корановеды говорят о множествах различиях, но те и другие согласны, что различия практически не влияют на смысл;
3) Анализ позволяет датировать написание Библии временем жизни апостолов, а написание Корана - временем жизни Мухаммада (мир ему). Об этом свидетельствуют, например, такие факты как отсутствие в Евангелиях намёков и ссылок на период после разрушения Храма, о котором было предсказано. Т.е. тексты строго говорят о том, что должно произойти, но никогда не говорят о том, что это уже произошло, таким образом не приписывая себе заслугу за исполнение пророчеств. В отношении же Корана есть такие моменты как употребление слова Бекка вместо Мекка, характеризуя период составления Корана. Николай Синай готов датировать большую часть написанного временем самих событий. Синай пошёл так далеко, что привёл аргументы в пользу написания пророчеств о смерти Мухаммада (мир ему) временем его жизни, а не после его смерти.
Хотелось бы процитировать академика и сравнительного религиоведа, особенно в области всех трёх авраамических религий, Фрэнсиса Эдварда Питерса:
_" _*_Мало кого не удалось убедить_*_ в том, что то, что содержится в нашей копии Корана, _*_на самом деле является тем, чему учил Мухаммед,_*_ и выражается его собственными словами"_
Заставки раздражают.
Кто такой "ибн Муджахид" ???
все есть в ВИКИ
36 минут бла бла бла . Сушествовали два варианта арабской письменности ,без пояснительных знаков ( аналогия с безгласной кириллицей) , и соответственно, со знаками . После устной традиции передачи информации ,при записи , главное , не изменить сути . Игра на мелких несоответствиях разобщают людей . Это тактика сионистов . От сюда все войны и т.д.
впечатление что этот Шади Нассир хочет заморочить голову слушателю. как будто смесь религиозной и научной трактовки
в чем именно он ошибается?
Мухаммед жил и умер в 7 веке, тогда еще религии ислам не существовало. Ислам возник в 8 или 9 веках, смотрите любые источники все написано в 8 веке и позднее, даже сам Коран не имеет рукописей старше 8-го века. Авторы хадисов так вообще родились спустя 200 лет. Что это все говорит? А то что в 7 веке не существовало никакого ислама, потому что нет никаких свидетельств. Ни документальных ни археологических. А какая религия существовало в 7 веке? Тогда были иудаизм и христианство. У Мухаммеда многие близкие родственники являлись христианами. И Мухаммад это не имя это титул Восхваляемый. Еще это христианин Уарака иб Наувфаль объявляет что к Мухаммеду приходит ангел Гавриил который является персонажем из христианства. Мухаммед скорее был полу язычником полу восточным христианином не типичным. А Ислам уже как отдельная религия появилась в противовес Вавилону чтобы персо-арабами не правили раздробленные остатки греко-римлян. Есть монеты с Мухаммадом там человек изображен с крестом. Это знаете как. На основе иудаизма возникло христианство. А ислам возник уже на иудаизме-христианстве и камнепоклонстве набатейцев.
Поподробнее про монеты с крестом расскажите.
@@kzboy2741 Как называются эти монеты? О них есть статья на Википедии?
это крутейший коммент, который меняет взгляд. Спасибо, что поделились
Моменты с крестом показывают что Мухаммад был христианином😂🤣🤣
Ну ты могешь чел
@@erguserigu_u_gu_Есть монеты где Мухаммад в руках держит крест. Мухаммад что как Александр Емельяненко и вашим и нашим? То в церкви ходит, то хадж совершает? 😂
Никакое конкретное различие он не споменал! Толко уверения что такие ест .
Укажите на етих различия ! Где они? Говорите сура аят, в каком-то Кираат это так, а в другом по разному!
Если бьıло что то такое, неверники давно бы говорили! Но там нет.
Разговор не о чем
Как можно говорить о неизменности корана и сразу же утверждать, что кораны разные!!!!! Или философия ислама держится по принципу: Стой там иди сюда! Или просто бесовщина.
Приведи довод что куран изменен?
@@user-dh1ub1sb6 Все рукописи корана не полные, разные, коран на коране, с подтёрками, пропусками. А последняя рукопись корана, которой пользуются сей час мусульмане, закончена в 1924 году каирским университетом, а канонизирована в 1985 году. А первые рукописи были написаны без точек и огласовок, без чего написанное теряло всякий смысл. И даже если бы рукописи были бы одинаковые( чего нет на самом деле)! Про последнего пророка и про ислам ни слова не сказано в Библии!!!
@@ВладимирКнязев-с3т я тебе сказал привести доводы
@@user-dh1ub1sb6 Когда Бог посетил Авраама, он сказал, что заключит завет с законным сыном Авраама Исааком! Авраам огорчился, так как он хотел и с Измаилом. Но Бог сказал, только с законно рожденным от свободной, а не от рабыни. А Измаила только благословлю. И будет он упрямый как осёл и будут руки его на всех, а у всех на нём! В чём проблема? Это не аргумент?
@@user-dh1ub1sb6 Теперь об изменённости корана? Известный мусульманский учёный Шабир Алли в комментариях заявил, что мусульмане не изучали этот вопрос. Но Шабир заявил, что коран разный. Я опираюсь не только на Библию но и на исламских учёных которые говорят об этом. Ищите, изучайте и делайте правильные выводы. Но без фанатизма!
Старшие подельники порока.
Все коментаторы которые пишут, знайте! не вы, не он, не обладая знаниями пишут . Вот это надо показать мусульманам .😅😅😅😅. Во первых; нет разных версий Корана . Есть переводы на разные языки . Но не версии . А вот версии Библии Есть . Коран был неспослон на Арабском и в таком виде его читают и в наши дни. Что нет в Библии.
Др. Нассир же сказал что отличия были между кодексом Усмана и кодексами Ибн Масуда, абу Талиба, ибн Кааба, Хамзы и т.д.
@@religiolog и в чем же были отличие ? Скажи пожалуста . В агласовках.
в описании есть ссылка на сайт Др. Нассира и там можете очень ясно увидеть отличия в разных аятах. они выделенны красным цветом
@@religiolog есть ли у тебя знания по этому поводу . ? Какие аяты разные ? Покажи .? Ты знаешь арабский ?
нет, я не исламовед. Но Нассир эксперт в этом вопросе поэтому я направляю тебя к его книгам и сайту просто кликни на ссылку и ты сразу все увидишь
Ваш отец дьявол. А вы его любимые дети.
Как будто Америку открыл
нет, конечно, но для многих это уникальный контент
@@religiolog при жизни пророка были эти разночтения и пророк одобрил все чтения и причина этих разночтений в многочисленности арабских племен заселявших Аравию
@@omariunuzov693нам что с этого? Причем тут арабы и все остальные, если даже сами арабы разошлись в этой религии на множество сект и течений? Это религия арабов и для арабов. Аллах - их пустынный родоплеменной божок, который издал для них свои нормы и правила, согласно их ментальности и культуре. Нахрена всем остальнвм религия и история арабов, кто там с кем спал, сколько раз женился, сколько им жен полагается, как правильно сношать их и почему у "пророка" Мухаммада в 53 года была жена семилетка, которую он оприходовал в ее 9 лет? Религия, которая вертится вокруг х.это не религия, а бог, который озабочен половым вопросом мухаммада и последователей - это не Творец всего и вся, это языческий местный божок.
@@_Life_777А где в Коране написано, что Ислам - это религия для арабов?
Вывод: Коран исказили и ни раз! А единого первоначального Корана никогда и не существовало!
Так в чем искажение если по твоему единого Курана не было?
@@user-dh1ub1sb6 в том, что множество Коранов не идентичны.
Нету ниодни доказательств, сплошная предполагания и типа у него есть источники, какие источники не сказал. Как он стал профессором гарварда? 😂😂😂
ну все разоблачили. будем увольнять :) ведь если действительно хочется узнать то можно почитать его научные статьи и книги
Учите русский язык лучше. Возможно потом будете пригодны к спору.
Коран не был искажен, просто все знают что Библия искажена и хотят так напасть на Коран. Ну неужели эти люди знают больше чем большинство исламских учёных за 1400 лет!!! Есть первые рукописи которые дошли до нас
нет ни у кого первых рукописей. и да, у сегодняшних ученых более холистичная картина
@@religiolog сходите во дворец Топкапы, в мечеть Хусейни в Египте например, вам покажут рукописи Корана от сподвижников пророка с. а. с. В них нет различий от сегодняшних Коранов
@@Амир-ц3с3буже 10 лет прошло, как на них дали доступ, и проверки показали что они не оригинальны. Были написаны спустя 200 лет после смерти Мухаммада.
Просыпайтесь. Земля если что тоже не плоская
Почему мусульмане ходят , против часовой стрелки своего свешенного камня? Почему они пошли за Умаром ? А не как клялись идти за Али?