Доработка S-30 (ч.6): диагностика НЧ
Вставка
- Опубліковано 24 чер 2024
- Это шестое видео из серии о реставрации и доработке акустики Radiotehnika S-30.
Многие незаслуженно считают их хламом, что любая китайская мультимедия их порвёт. Это не так.
Проблема в том, что некоторым образцам уже больше 30-ти лет и они банально страдают от времени, неправильного хранения и насилования вне их паспортных режимов.
Поэтому у многих 30-ток есть и косметические проблемы, и динамики могут быть ушатанные, и корпус может быть с дырами и всё это, конечно, положительно на звук не влияет.
Отсюда и все слухи про их ужасный звук.
В шестой серии производим диагностику и дефектовку НЧ/СЧ-динамика 10ГД-34 (он же 25ГДН-1-4) при помощи своих рук и ПК.
Содержание:
00:00:00 - BOT
00:00:02 - поздравления с НГ
00:02:24 - тестовый усилитель
00:04:52 - динамики на тест
00:08:09 - про конструкцию динамика
00:08:47 - внешний осмотр
00:16:04 - очистка подвижной системы
00:19:43 - пассивная проверка подвижки
00:26:30 - осмотр подводов и клемм
00:32:40 - подготовка к активному тесту
00:36:47 - активная проверка динамика
01:02:11 - статистика теста
01:04:34 - итоги диагностики
Ссылки:
Программа Audio SweepGen: www.satsignal.eu/software/audi...
Контакты:
Поддержка через Patreon: / fagear
Donation Alerts: www.donationalerts.ru/r/maksim...
Чат в Дискорде: / discord
Форум: forum.fagear.ru/
Официальная группа ВК: fagear_tech
Сайт мультимедиа коллекции: hw.fagear.ru/
Смотрите также:
Конструкция 10ГД-34 (25ГДН-1-4): • Конструкция динамика 1...
Доработка S-30 (ч.1), знакомство: • Доработка S-30 (ч.1): ...
Доработка S-30 (ч.2), осмотр, экспресс-тест: • Доработка S-30 (ч.2): ...
Доработка S-30 (ч.3), разборка: • Доработка S-30 (ч.3): ...
Доработка S-30 (ч.4), улучшаем корпус: • Доработка S-30 (ч.4): ...
Доработка S-30 (ч.5), перебираем фильтр: • Доработка S-30 (ч.5): ...
Серебристые S-30, drum'n'bass: • RRR S-30 и усилитель н...
Серебристые S-30, прослушивание: • Прослушивание S-30
S-30 против JB-381 (снято на валенок): • S-30 против JB-381
Фоновая музыка:
Gunnar Olsen - Plain Truth
Видео также размещено на сайте Паяльник (cxem.net/). - Наука та технологія
В жизни бы не подумал, что такие мелочи могут влиять на звук. Спасибо за видео, Макс.
Спасибо Добрый Человек, дай Бог тебе здоровья! Очень ценные видео. Жду с нетерпением продолжения.
Самая полная и подробная подборка видео по s-30. Спасибо автору за труд и практические советы
вот это подарочек!! вы сделали мой вечер. Как всегда все сделано на высшем уровне. Огромное спасибо за то что вы делаете!
Наконец-то! Макс и тебя с наступившим =) Ждем больше роликов в новом году! Ну а тебе желаем больше подписчиков и вдохновения! =)
Отличное видео! И информация полезная, и просто послушать приятно.
Очередной раз констатирую , что в Вашем исполнении приятно просмотреть даже то, что известно самому. Походу заинтересовался генератором, и уже скачал)) весьма удобный.Зачесались руки протестировать самому..тем более что есть пара полочных АС с такими же динамиками, так что жду продолжения!
Классное видео!!! Ждем продолжения!
класс, спасибо, очень жду видео про ремонт гибких подводов, так как у самого они переломаны.
+Филипп Марченко Присоединяюсь к просьбе о видео о ремонте подводов
+Alexander Osmolovsky Могу сказать, что про ремонт подводов уже всё снято и даже смонтировано. Это будет в серии про ремонт НЧ (в следующей). Но полностью съёмки этой серии ещё не завершены.
Я изначально планировал одну серию под заголовком "дефектовка и ремонт динамиков". Т.е. покрыть всё сразу про НЧ и ВЧ. По ходу съёмок стало ясно, что только про НЧ материал уже подбирается часа на три... И вроде как видео задумывалось как новогоднее поздравление, а уже половина января прошла.
Вчера, в последний момент, было принято решение разделить материал на несколько серий, сняты вставки, подмонтированы и вот сегодня вышла эта серия только про дефектовку.
Спасибо, будем ждать видео.
+Филипп Марченко
Я менял подводки 75ГДН проводом МГТФ, скрученным вдвое. Год работы, полёт нормальный.
+Alexander Osmolovsky Из личного опыта могу сказать сразу, что для действительно, качественной замены подводящих проводов, динамики нужно разбирать. Заодно, можно посмотреть состояние катушки. Встречались случаи, когда часть витков обмотки, отклеивалась от каркаса катушки, вследствие рассыхания лака. Также иногда встречались частично отклеенные от диффузора, центрирующие шайбы, а этого не увидишь при собранном динамике. Защитные колпачки тоже любят частично отклеиваться.
Короче говоря, для динамиков, которым 25-30 лет, в любом случае, необходима полнейшая и доскональная диагностика. Потому как если исправить что то одно, то не факт, что через неделю-месяц, после начала эксплуатации, не вылезет что то другое.
Спасибо за то что снимаете такие видосы.Очень познавательная и нужная информация, т.к. свои хотел выкинуть из за подводов, но теперь загорелся сделать.Жду ремонт подводов
Великолепные сюжеты!!! смотрю не отрываясь! С нетерпением жду дальнейших серий! очень хочется узнать про клей для ремонта динамиков, а то у меня пылезащитный колпачек отклеился и наконец узнать про фазоинвертор, а то я даже 3д принтер нашел, что бы напечатать фазик по нужным размерам с радиусом и что бы в него отрезок с лицевой панели вставлялся)))
Ура-ура! Спасибо, Макс! :)
ооо спасибо долго ждал.... макс красава
Спасибо огромное за познавательную информацию
Ура, дождались продолжения! :)
супер... жду с нетерпением следующие видео!!!!!!!
Какая красота, респект тебе! мне бы эти динамики)))
Максим, очень содержательное видео. Дуже дякую!)
Спасибо Макс большое! Всегда приятно послушать грамотного человека. К сожалению я не смог столько ждать и уже собрал свои S-30. Теперь вот на измене, как проверить свои НЧ. Слишком уж добротно я их собрал, не хочется снова разбирать, но видимо придется(( Хотя в целом, меня более чем устраивает как они играют.
Большое спасибо,тебе МАКСИМ
спасибо большое! теперь я знаю что с моей колонкой радиотехника S30!спасибо большое!!
и тебя с прошедшим.
а про улучшение подводов в сторону надежности в дальнейшем видео будет? )
Очень позновательно!
PS: жаль не сохранилось видио про платки на Sven. Хотелось бы почерпнуть вдохновение для доработки своих Sven BF-21
С удовольствием посмотрел кино :) Неплохие колонки если их не перегружать. Но это редкость.
Максим - длинных видео не бывает ;) , бывают безтолковые, а видео должно длиться столько, сколько нужно для полного объяснения и понимания со стороны слушателя и зрителя! Респект - очень толково и даже дурачек поймет! Буду делать как ты!
Наконец что-то годное
Добрый вечер.
Ну на конец, я уже начал переживать думал забросил до лето проект.
Благодарю.
Я чуть расстраиваться не начал, после просмотра вашего видео :) Я как раз меняю выводы на 25гдн-1-8-80, но к счастью оба динамика без лишних призвуков, лишь лёгкое шипение на частотах ниже 40-50гц. Хотя динамики столь же не аккуратно собраны, что и у Вас. К слову и сами S30B собраны не аккуратно. Выводы в местах пайки "залил" простым клеем "момент", ибо медные скобки не сильно внушили, да и зажать их хорошо у меня не получилось.
Старые выводу у меня заметно более жесткие, чем новые, думаю затвердели от времени, от того и переламываются. В целом весь Ваш цикл про с S30 очень радует и вызывает уважение! Хотя местами затянуто ;)
Хороший видос. Макс, микрофон применять при съёме АЧХ когда планируешь?
А видео класс, познавательное.
32:35 Нужно было назвать усилитель Валерой и сказать "Валера, настало твое время!" :-)
Толково , спасибо.
Доработал свои тридцатки, которые слушаю на работе, следующим образом. Магниты заменил на магниты от 25ГДН-3-4, резиновые подвесы заменил на подвесы из пенополиуретана (ППУ). Никаких измерений АЧХ не производил, но как и ожидалось, чувствительность динамика увеличилась, басы стали менее жёсткими, реально, живыми, такими, добротными что ли...
Гитара, флейта, саксофон - звучат просто сказочно.
Подводящие провода также заменил, но это беда абсолютно всех динамиков этого типа: при маленьких габаритах, им нужно обладать большим ходом диффузора, дабы приемлимо звучать на низких частотах. На долговечности подводящих проводов, это, естественно, сказывается.
Собираюсь приобрести ещё пару 30-ток, но уже для дома.
Сопротивление катушки тоже не мешает проверять,веть во многих динамиках бывает перегруз и выход из строя,появляется межвитковое замыкание и уменьшение Ом
Зачёт!
Вообще то у этих динамиков номинальная мощность 8 ватт, т.е. эта мощность на которой должны соблюдаться заявленные параметры, а у этого динамика это кажется 63-5000Гц рабочий диапазон при неравномерности ачх 12дб, чувствительность 84дб в диапазоне 200-5000Гц, но самое паршивое это так называемый полный коэффициент гармонических искажений: при 125Гц - 7%; 200-630Гц - 5%; 1-4кГц - 3%. Т. ч. немного "похрюкивать" для них, в принципе норма))) тем более на неизвестно какой мощности, в заведомо не их рабочем диапазоне)
ваша цитата: "уж люблю я потрепаться".
Хорошо есть содержание и возможность просмотра х2
+BobiBobObana как вы смотрите подобное в х2? один из лучших контентов на рускоязычном ютубе.. помоему на х2 скорости смотреть убивает весь кайф от просмотра )
Классно!!!
приобрел недавно s-30 84 года еще на заводских пломбах c логотипом RRR (на самих пломбах) а не просто черной замазкой очень повезло:)
Я тоже, только на панеле с клеммами на одной из колонок пломбы нет. Аж даже разбирать не хочется чтобы заменить фазоинверторы.😂
Хочется увидеть ч.7 (ремонт динамиков)!
ч.8
Перекос сокращает амплитуду движения. На данном тесте можно не заметить. Хорошо слышно на динамике с монолитным подвесом. На музыке определять.
Поэтому, у Visaton BG20 подводы боком расположены). Призвук из-за перпендикулярного их положения.
Здравствуйте.
Подскажите по такому случаю.
Проткнут аккуратно отверткой(ширина протыка 6мм) диффузор ВЧ динамика от S50B.
Протык произошел посредине, между куполом и подвесом.
Имеет ли смысл аккуратно заклеить диффузор клеем пва. Или такой динамик уже звучать так как ранее не будет способен.
И привнесет ли окрас в звук такая заклеинная проткнутость.?
Максим здравствуйте. Подскажите есть ли смысл покупать Радиотехнику 6АС-2, просто у знакомых лежат без дела в идеальном состоянии или все таки им очень долеко до С30.
УРА ))
круто много у тебя советских динамиков
Спасибо за программу для теста динамиков, оказалось что при замене подводов в одном динамике накосячил(
Что скажешь,молодец.
Привет у меня есть 10гд-34 1976 года выпуска купил на барахолке работает идеально.
Спасибо за познавательный ролик. А вот с генератором непонятки. При включении тестовый звук идёт вместе с паразитирующим каким то звуком, высокочастотным, который не смог убрать никак...
Макс, а почему не используешь импульсный блоки ? для запитки усилков своих
Лучше изначально кистью с пылесосом, а уж потом салфеткой...))
не подскажите а где можно купить высоко чистотные динамик(пищалки ) для колонок амфитон 35 ас 018?
Прощупать динамик это инстинктивно получается, но есть большая проблема, которую эти тесты не выявят, получаем как капитан очевидность. А надо бы измерить Fres и добротность динамика, если магнит садится или где-то подпален динамик то параметры улетают или был допущен заводской брак.
Пойду проверю свои такие динамики. А в коробке можно?
Я гд ставил в низ зорпуса, выходило что-то вроде сабба на колонке, но пришлось подымать на 2 см колонки, столяо на резиновых ножках рядом с мониттором, вместе все напоминало студийные "мониторы"
Спосибо за поздровление я очень рад и желать тебе успешнай блогопулучаа в новам гаду для тебя и твоиз пк
Я упорот! Извините, пожалуйста за безграмотность. :-(
А у меня такой вопрос. К чему приводит выцветание диффузора и что с этим можно сделать?
Здрасвуйте очень понятное видео и не обязательно быть продвинутым доработчиком просто прямые руки
А можно схему усилка sven
Это прям инструкция к применению. Отл видео
А какой вы будите фазоинвертор ставить?
Скоро уже четыре года пройдет с момента выхода, видимо это былы последняя капля энтузиазма, реставрации s30 от Макса😩
как называется программа для теста динамиков??????
отличное видео. только долговатое) ремонт подводок актуальная тема. у самого в распоряжении 4шт S30b + 2шт s30 + 1 динамик резервный 25гдн-1-8.. и почти у всех проблема с подводками.
хотелось бы увидеть как их сделать "по фэн шую"
Можете подсмотреть тут: ua-cam.com/video/YwniOgcCxLs/v-deo.html
как всегда все на высоте, подписан на твой канал, все супер очень много интересного и нового! Спасибо!
Есть вопрос немного не в тему, возможно приобрести ВЧ динамики в хорошем состоянии 3гд-2 с тканевым куполом?
+Андрей Трофимов вот на Авито есть поэнорм цене www.avito.ru/balakovo/audio_i_video/kolonki_dinamiki_lp_proigryvateli_radiodetali_362550115?nomobile=1
Порой смотришь видео вышло и думаешь а когда я успел подписаться ? Не помню но всё равно +
Привет самый добрый электроник в мире!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за видео. Помоги с запчастями от s30.Если есть динамики НЧ И ВЧ
Это не доработка, а восстановление. Доработка это изменение конструкции с улучшением. Подрезка под 90° подвеса к примеру, для снижения резонансной частоты.
Небольшая подсказка. Хотите что бы старый диффузор стал выглядеть как новый, пройдитесь по нем тушью. Обычной черной тушью. Кисточкой. И пусть сохнет. Получится однородный матово-черный цвет без каких-то градиентов и переходов.
Это вы про неисправный динамик.Все, даже самые высококачественные если у них центровка нарушена звучать классно естественно не будут.А s-30 даже в исправном состоянии плохо звучит.Самая кривая АС никому не советую.У меня был 4-омный вариант.Звучание отвратительно особенно в сторону низких.
будут ли видео про s 90
Менял подводящий провод в маленьком динамике от портативной колонки, заменил его проводком от порванных наушников от телефона с гниющей изоляцией, но хорошим проводом. А порвался он потому что китайцы до такой степени натянули поводок, что при ходе диффузора диффузор полностью натягивал провод не доходя до натяжки шайбы и подвеса. Еще колпачок был так приклеен, что оторвать его можно только с диффузором, пришлось его резать. И при замене гибких проводов будьте с паяльником аккуратны так как легко можно им зацепить резиновый подвес и прожечь в нем дырку.
Эмм...я, наверное, очень тупой, но на s-30 сзади явно написано "диапазон частот 80 - 18000 герц". О каких 25 гц вы говорите?
👍
а скоро будет седьмая часть
расскажите про нч динамик из 15 ас-109. с виду одинаковые. но магнит на много больше, подвес мягче. и колпачок из пластика как на китайских магнитофонах. тоже занимаюсь ремонтом но нет своего канала. а ведь народ путается и ждут от 20гдс-3 характерного баса. лично я встречал 4 рановидности этих малышей. сопротивления не в счет.
и еще встречал глухие катушки и с двумя-четырьмя отверстиями для вентиляции. иногда они шипят.
Макс, простите не совсем по теме. Не подскажите в чем проблема. Есть стерео усилок на tda2050, все норм работает, но регулятор громкости уже второй меняю( Со временем при кручении ручки громкости, в динамиках раздается шелест. С чем может быть связанно и как лечить? Регулятор на 50 К, обычный сдвоенный, как у вас в усилке. Спасибо за ранее вам за ответ.
+Shadow Times 1) плохое качество самого регулятора... окисляется на воздухе.
2) Подгорает от постоянки. Возможно, если перед ним нет конденсатора и с линейного выхода идёт постоянка.
+Макс «Fagear» Крюков Спасибо. Буду искать качество по лучше значит. Кондеры стоят там, два штуки пленка на 0,2 мкф.
Похоже на то что отклеена частично центрирующая шайба в районе катушки
Что делать, если появляется шорох при продавливании динамика?
*КОГДА ДОЛБАННОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ???????????????*
Максим, когда уже следующий выпуск?
+Victor Maysyuk Так запчасти для динов только приехали. Плюс другие заботы сейчас ещё есть, не до съёмок.
Интересно, что вы думаете об этом: apgrade.narod.ru/uluchshenie-dorabotka-sabwoofera.html
там еще и есть пропитка колпачка суперклеем...
Кстати бывает диффузор просажен или выпучен ,ну в смысле высоко или низко сидит
ну не середина катушки в зазоре
а кстати фиг знает откуда,от каких то станков импортных у них в начинке были очень странные провода, микротонкие жилы провода, в микротонкой и шириной 2-3мм политиленовой оплётке в много слоёв типо как изолента намотана
ставил их вместо стандартных надёжность намного выше стандартных
да 90 г были на улице станки валялись для металобработки проффесиональные
а так ша вроде нормально делают провода у мну 600гдн 2006г до сих пор всё норм
а про Китай и говорить нечего ,эти из Г конфетку делают ,а Немцы Янки и Советские умудряются взять самые дорогие материалы и Г зделать
Немцы уж вообще только за счёт сверх дорогих материалов и ручной подгонки делают нормальные вещи,дать бы немцам то из чего Китайцы делают, ихние бумеры и метра бы не проехали
Да вторая мировая показала как только возникал дефицит материалов дак получалась кака намного хуже совесткой
Все, вторая половина рабочего дня пропала)))))))))))))))
Интересно где и как найти мастера по ремонту и диагностики динамиков за МКАДом...
+Павел Врасский Попробуйте поискать группы в соцсетях, где люди занимаются ремонтом динамиков.
Доработка s30,это конечно,как танцы с бубном)) Советовал бы вам увлечся колонками s30b,это самые грамотные колонки у радиотехники. Опять же, середина у них слабая,в сравнении с более дорогими колонками
цукнцукеукц унуну У них хотя бы фильтр делался по уму, в отличии от других 30
Фильтр S-30B ничем не отличается от такового у S-30. ВЧ звено полностью одинаковое, в НЧ изменены номиналы резистора и конденсатора для компенсации изменения сопротивления динамика.
давай теперь видео о доработке S-90
Еще с S-30 не закончили...
А если этих 10 ГД перевести в китайские PMPO то примерно получиться 1100 Watts (pmpo)
Ватт 40 ..... если переводить
Behringer что не использовали ?Ведь ради тестов и покупали!
+Кирилл Соколов Потому что:
1) Есть трудности с его подключением - у меня нет звуковухи с фантомным питанием. Знаю, где взять. Возьму, когда точно понадобится.
2) Тут не было теста АЧХ, ради чего брался микрофон. А с генератором на слух и так достаточно, без измерительного микрофона.
+Макс «Fagear» Крюков А какая проблема сделать фантомное питание и переходник с балансного на небалансное подключение?
+алексей михайлов Всё должно быть. И Т-С, и АЧХ - в серии про подбор динамиков по парам и сбора статистики разбросов характеристик.
Когда следующее видео?
Когда будет время и деньги на его съёмку.
Хорошо,а то я все жду.Удачи:)
эх..сколько я таких низкочастотников переремонтировал.один раз даже увеличивал звуковую катушка и делал двойной магнит
резиновый подвес или дубеет или наоборот теряет свои упругие свойства (меняет) и начинает "хрюкать" - на самом старом кстати явно заметно
М-да... Как такие динамики проходили технический контроль на заводе непонятно. Или ГОСТы такие кривые, что допускают такое безобразие и халатность.
(писать что то того что ЛАЙК тебе!!! и это круто??? не вижу смысла.) Но..... я поставил (палец вверх) ибо это поучительная песнь ))) есть у меня вопросы)) но я думаю, что я их в личке оглашу.
дай печатку усилителя
Интересно, из-за чего провод отламывается? Может они флюс активный не смыли?
+kalusovsky Подозреваю, что часть вины на крепёжных скобках. Вероятно, они так плотно обжимались, что прижатые лепестки передавливали подвод и он тёрся в этом месте о скобу при работе.
Плюс не самое лучшее качество и конструкция подводов.
+Макс «Fagear» Крюков
Подскажите, какие подводы приобретать для НЧ динамиков S30. В продаже увидел подводы diffusor v1.0; 1,3; 1,6; 2,1 какой диаметр будет достаточен?
Alexander Galenko V1.2/V1.3. Не рекомендую V1.0 у него более простая конструкция (примерно как у родных подводов), вероятно будет служить меньше.
мгтф накручиваешь на 2-х мм штырь, снимаешь, немного оттягиваешь концы(по типу провода телефона), паяешь , только не длинный , он должен быть этой спиралькой перпендикулярно диффузору. будет работать еще 30 лет.
кто смотрит в 17м-привет !)
Привет!!! в 20 (двадцатом).
Очень интересно и доходчиво , однозначно лайк! ожидается ли переделка s20 или s30a в s30 ? очень хотелось бы увидеть ваш вариант переделки. я свои s 20 (купленые за символическую цену у знакомого) уже подверг модификации корпуса, сейчас их трудно отличить от оригинальных s30 если не знать всех нюансов=). изначально корпуса были в отличном состоянии, всего пара царапин, сколот шпон местами, побита не значительно передняя панель. низкочастотные динамики были как новые.
Высокочастотник один был с продавленым куполом, второй отличный. хочу рискнуть, и попробовать их заменить на это radiotehnika.lv/products/lv/69/304/sort/1/filter/0_0_0_0/6AT1-16.html узнавал, купола у них шелковые, и говорят что они не плохо звучат, и цена не очень кусачая=)
Корпус внутри весь проклеил ПВА , оклеил войлоком. задние крышки пока в процессе, сейчас работаю над фильтром, ну и надо передние панели задемпфировать. Распорку не ставил, ИМХО считаю что корпус и так очень жесткий.
Долго думал как красиво и точно сделать переднюю панель под фазик, но все же придумал) результат по ссылке
radikal.ru/fp/5231cb48b6b9424898ad858949571376
radikal.ru/fp/2df711abeb024a009aaae765a969959a
+dragon9203 Видео что S20/S-30A -> S-30 должно быть в самом конце серии, не раньше лета.
А вот динамики современные от Radiotehniki я бы пощупал... Вряд ли они что-то сильно меняли в их производстве, т.е. звучать должны как положено.
+Макс «Fagear» Крюков
Не знаю как у них с пересылкой за границу, но если есть интерес можем договорится о пересылке по почте. мне до этого магазина полчаса езды. самому интересно как они себя поведут. искал нормальные высокочастотники на рынке, как не странно нигде нормальных нет - либо пластик( в придачу еще и мятый) либо шелк, но все мятые.
Когда искал фильтр попались мне 2 высокочастотника 3гд2 за смешную сумму с не мятыми куполами, но покупку остановил тот факт что купола были покрашены черной краской, которая местами разъела пропитку, и были видны отверстия, как в мелкой сетке, потому решил не заморачиватся и сразу новые поставить.
Надо будет мне как нибудь и свои колонки от Кометы 225 до ума довести, они на S30 похожи, как минимум те же 25ГДН на низах стоят.
+Maxx P НЧ там не те же, там 25ГДН-3-4. Но конструкция похожа.
+Макс «Fagear» Крюков Общие идеи по доработке все равно будут похожи... но если колонки вешать на стену, то спиконовские разъемы уже нельзя использовать, по крайней мере не на задней стенке..
s30b??? Когда будут s30b??? Дома стоит 4 штуки запаралеленные по две на канал не копанные, один проводок подводящий припаял. Или к ним все тоже самое что и про s30?
Всё то же самое.