Reped, törik, de miért? Egy tipikus betonozási hiba feltárása.
Вставка
- Опубліковано 17 вер 2024
- Hiába esztrich, ez is elreped, ha nem figyelünk oda a részletekre. Szó lesz a hibáról, és a lehetséges javítási megoldásokról.
#esztrich #építés #padló #repedés
Nagyon jók a videók ! Kár hogy nem "találkoztunk" hamarabb! Olcsóbban megúsztam volna és lényegesen kevesebb stresszel + fejfájással ! Nem vagyok iparos viszont építkezés előtt állok (mivel a tetőcsere műveletbe odalett a komplett vegyes falazatú "házam" ) Persze szaki nem leszek 1000 videó után sem de legalább apránként van valami fogalmam mikre figyeljek ha majd jönnek a szakemberek és a mindenhezis értő géniuszok !
Ez nem csak azért bosszantó megrendelőként, mert hát ne fedné el a hibát a burkolat és nem lehetne túllépni egy "jól van az úgy"-al. Hanem azért bosszantó, mert a kivitelező mindig a teljes, hibátlan munka árát kéri, jó esetben az ami előre meg lett egyezve és nem többet. És valahogy sosem jön a szaki, hogy hát nem lett 100%-os a mutatvány, akkor nem kell kifizetni a 100% díjat.
A feszultsegkiegyenlito lemez dragabb lesz mint az egesz esztrich es meg noveli is a padloszintet. Jobb felverni es ujraonteni a repedt betonszigetet.
Péter, köszönjük ezt a videót is. Nagyon hasznos plusz információkat szereztünk, szereztem én is. Nálam sem csinálták meg a T bevágásokat az ajtóknál, szerencsére nem repedezett el sehol.
A tegnapi hozzászólásom valamiért eltűnt (remélem nem szakmai sértődöttség áldozata lett). Alapvetően hibás azt állítani, hogy a videóban dilatációs repedés látszik! SzakiEllenőr ezt állítja a videó kb. 50. másodpercében: "eldilatált a padló". Mekkora lehűlés volt a betonozást követően, hogy érdemi dilatációs feszültség keletkezett? (Aki régen járt általános iskolába: a dilatáció a testek hő hatására bekövetkező alakváltozása.) Ami a videóban látszik az a plasztikus vagy kezdeti zsugorodás tipikus esete amit okozhat az esztrich helytelen összetétele vagy az utókezelés (nedvesen tartás) hiánya. A sokat emlegetett "T" vágás pedig olyan babona, mint ahogy nagyanyám a kés hegyével keresztet vetett a kenyér aljára mielőtt levágta az első szeletet. Ha szakszerűen készül az esztrich akkor "T"-vágás nélkül sem reped (bár akkor elmondhatjuk, hogy amiatt sikerült), ellenben mint a hozzászólások is mutatják a "T"-vágás ellenére is megrepedhet. - egy betontechnológus -
Ha jól tudom az esztrichnek az egyik előnye az, hogy nem kell utókezelni, 3 nap múlva járható, burkolható!Ami a sarokból indul el repedés, egyértelműen a negatív saroknál keletkező feszültség hatására keletkezett. A "T" vágás nem szünteti meg, sőt csak két másik feszültségforrást hoz létre. 10 méteres átlóig nem vágunk az esztrichbe vakhézagot, kivéve ha van valahol negatív sarok és nem tettünk bele nyíró vasat, vagy hálót, a kérdéses helyre. Megfelelő konzisztenciával bedolgozott esztrich, vagy beton is repedhet, nem lehet mindent ráfogni a plasztikus zsugorodásra. Egyébként a "szakmai köznyelvben" a vakhézagot is dilatációs vágásnak hívják. De ugye mi tudjuk, hogy ahol számítunk a dilatációra, ott dilatációs szerkezetet építünk be. Munkahézagoknál is fellép a dilatácó, ott ugye köracél elhelyezésével oldjuk meg, hogy a két "tábla" egy síkban maradjon. (Nyíróvas) -valaki aki látott már betont-:)
A T vágás nem azért kell, hogy ne induljon repedésnek, hanem azért, hogy a repedély pár centinél tovább ne terjedjen.
@@Surmoka Nos akkor. Ismerünk vakhézagot, dilatációs hézagot (ide illik beépíteni valamilyen dilatációs szerkezetet) és ismerünk munkahézagot. Munkahézagoknál vastagabb szerkezeteknél un. nyíróvas kerül elhelyezésre. A "T" vágás a Te értelmezésedben vakhézagnak felel meg. A vakhézag lényegében egy irányított repedés. Magyarul megmutatom a betonnak, jelenesetben esztrichnek, hogy hol repedjen. A "T" vágás azért nem jó mert a "T" két rövid száránál simán tovább repedhet. Ahogy írtam a megoldás vagy vasalás elhelyezése, vagy a negatív sarok megszüntetése, megfelelő vakhézag vágásával. Esztrichnél munka közben szokás belevágni kanál, vagy glettvas élével az esztrichbe. Elég a vastagság 1/3 részéig bevágni. Ezzel annyira meggyengítem az anyagot, hogy ott fog elrepedni. Ipari padlónál betonutaknál, térbetonoknál utólag vágják bele a vakhézagot. Itt ha lehet ideiglenes fugaszinórt is el kell helyezni, majd 28 nap után lehet fugázni. Esztrichnél vagy betonnál is, ha burkolásra kerül értelemszerűen nem kell fugázni.
A T-vágás feloldja a felületi feszültséget. De ha gyenge az alaptömörség, akkor nem ér sokat és valóban, az utokezelés és a jó adalékok sokat dobnak és nem az agyonvizezés, meg napi áztatás.
Még soha nem jàrtam így hogy elrepedt volna a beton,,,pedig mi kézzel keverjük,,97 óta ugyan az az ember keveri nekem,, persze ő is kőműves,burkoló.
Hasznos content! 👍 nagyon jok a videok!
Nálunk padlófütésre ment az esztrit , T vágások nem lettek sehol és nem repedt meg az ajtóknál, egy helyen sem. Pedig a kültéri ajtónál elég nagy hőmérséklet különbség van az ajtó saroknál. Ezzel nekünk mázlink van akkor. Viszont a 3. kőművesünket is el kellett küldeni, mert úgy diletált, hogy megmaradt egy L alakú tér, az ott sajnos kereszbe repedt :( Mi semmilyen javítással nem próbálkoztunk, egyedül a burkolatnál próbáltuk szilikon fugával feszültésg mentesíteni. Sajnos nem jött be vitte a burkolatot is :( Igen ez nagyon bosszantó dolog, annyival nyugtatom magam, hogy tudatában az észrevett hibának olyan burkolatot választottam amibe ilyen repedés minták vannak, igy aki nem keresni nem látja a hibát.
UI. Péter köszönjük ezt a videot is, nagyon szeretnem a csatornádat, roppant hasznosnak tartom. Jó egészséget :)
Nekem is elrepedt ,építő cég csinálta repedt a burkolat is több helyen😡😡😡
Egyébként ez korrekt munka, kis hibával.
Úsztatott padló alá tökéletesen megfelel, ezzel nem lesz semmi gond. Vinylnél sem.
Hidegburkolatnál is elég méterenként 3-4 db. 30 cm-es 6-os betonacél belevarrva, gyantázva+ ultraflex ragasztó, mondjuk S1 vagy Easy S1
Szerintem fölösleges a feszültségmentesítő lemez. Szerintem!
Tehát, ha az én betonom is ilyen, attól még mehet ra a laminált padló?
@@s-eye A laminált parketta úsztatott padlóként kerül rá, nincs leragasztva így az esztrich és a parketta külön-külön mozog. Esztétikailag persze van különbség de nagy jelentősége nincs. A parketta alá kerül még egy fólia illetve egy alátét is. No para! A repedésmentességnél fontosabb, hogy normálisan kiszintezzék.
@@zoltankovacs2167 köszönöm a segítséget. Fólia mindenképpen kell, ha emeletre kerül? Nem elég a 3mm vastag alátét lemez?
@@s-eye Emeleten nem előírás de hasznos, akár egy sima lépésálló takarófólia is megteszi. A 2 mm helyett pedig inkább a 4-5 mm-es alátétet javasolnám.
A "T" vágást mind két oldalt meg kell csinálni?
Üdv Gábor
Ez az egybe betonozunk minden helységet vajon kinek volt az ötlete? Főleg egy úsztatott beton esetében ahol nincs vastagság és vasalat? Ha egybefüggő felületről van szó ami egyszerre köt, nos még ott is repedhet, de áttöréseknél, válaszfalak esetében tuti hogy dilatációs hézagot készítenék, mert minden pozitív saroknál reped. Az sem mindegy, hogy a betonozáskor melyik irányból húzzák a betont, mert ha az egyik helyiséget hosszanti, a másikat pedig rá merőlegesen húzzák el(nem egyszerre kötnek), akkor tuti hogy repedni fog ha nincs dilatálva. A sarkoknál mesterséges feszültségcsökkentő bemetszést készíteni logikus megoldás. de ahhoz kör keresztmetszet kell és a vastagság legalább 2/3 mélységben. Ugyanaz az elv mint a szélvédők esetében ismert, egy merev szerkezet esetén amit dinamikus erőhatás ér elindul a repedés a gyenge ponttól, a repedés útjában kell egy furatot készíteni ami megakadályozza a repedés végigfutását.
A megrendelő kér tőlük valamit, olyankor általában megsértődnek. Főleg, ha ilyen alapvető dolgot. Még meg is mosolyogják őt, hogy még ő emlékezteti őket erre? Aztán meg a javítást meg nem akarják vállalni, mert ingyen nem dolgoznak. Ilyenkor sokan mondják, hogy aki ennyire okos, az miért nem magának csinálja? Akik meg nem tudnak normális munkát végezni, azok miért kérnek érte pénzt? Nem egy szakember járt már nálunk is, mivel nekem az adott munkákhoz nincs meg se a szaktudásom, se pedig a munkaeszközeim hozzá, mivel nekem nem ez a munkám, és egyiket se ajánlanám még ellenségemnek se. És nem kell szakértőnek lenni ahhoz, hogy tudd, hogy egy elvállalt munka végeredményének hogy kell kinéznie. A folyamatát lehet, hogy nem ismeri a megrendelő, viszont azt, hogy milyennek kell lennie, azt mindenki tudja.
Legutóbb garázs alapot csinált nekünk egy kőműves brigád. Neten elég sokan voltak róluk jó véleménnyel. Sajnos kevés lett a cement és mállik az egész beton felülete. Próbáljuk menteni, csak nem kevés pénz ugye. A kocsibeállót már mi csináljuk inkább magunknak, a hátránya csak az, hogy sok idő, mivel nekünk nem ez a munkánk, tehát nekünk erre nem a munkaidőnk megy, hanem a szabadidőnk, így nincs kész egy nap alatt.
Üdvözlöm! Ezt a T vágást csak estrich esetén kell? Minden sarokban? Ha van dilatacios szalag és elég helyen dilatalva a padló (mint a kuszoboknel) akkor is szükséges?
Nem indokolt a feszültségmentesítő lemez van a mapeinak műgyantás anyaga két komponenses flexel be kell vágni a repedést vaslemezkét belehelyezni megkötés után burkolható a felület
Ha nincs padlófűtés
@@Lakijocy Itt nincs.
Üdvözletem! A kanál élével kell tehát megejteni ezt a vágást?
Hány centis mélységben?
igen, amilyen mélyen csak lehet!
Jól értem, hogy az a feszültség, ami ezt a repedést okozza, akkor bennemarad a betonban, mert nincs hol elindulnia a repedésnek?
Azt kikövetkeztettem, hogy a repedés nagyobb gond, mint a feszültség. De ez a feszültség milyen egyéb káros befolyással bír?
@@trob83 pl ha erre a repedèsre burkolat kerül, nagy valószínűsèggel szèt fogja "tèpni" a lapot is idővel.
@@lalikovacs4508 Igen, azt értem. De én arra lennék kíváncsi, hogy ha nem reped meg a T vágás miatt, hanem a feszültség bennemarad a betonban, az mit okozhat.
@@trob83 ha nem reped meg akkor valószínűleg nincs feszületben a beton, vagy csak minimális feszületben van ami miatt lehet csak kèsőbb fog repedni. Ami nagyobb problèma szeintem, mivel akkor már a burkolat is rajta van ès nem látod.
De ha tèvedek javítson ki valaki.😀
Üdv, Szakiellenőr! A nem megfelelően rögzített diletációs habszalag okozza ezt a problémát a fal és az estrichbeton között!De utólag javítható epoxis műgyantával! 😉
Semmi köze hozzá! Un. negatív sarok van a betonban, ahol feszültség ébred. Nyíróvas elhelyezésével, heg. háló elhelyezésével lehet megelőzni, vagy mivel "esztrichről" beszélünk a munka közbeni vakhézag vágása a megoldás.
Üdv, György! Több mint 10 éve burkolunk Ausztriában, de nem nagyon láttunk T vágást az estrichbetonban! A faltól megfelelően dilatált aljzat beton, nem reped ha nem feszül, hacsak nem megfelelő az estrichbeton mínősége, vastagság. Üdvözlettel Tibor
@@tibornemeth4084 Nos! Korábban leírtam, hogy én sem ismerem az un. "T" vágást, sőt kifejezetten nem javasolom. Én nem is erről írtam! Ha már szakma. Amikor a Lasselsberger elkezdte forgalmazni a siló esztrichet én akkor kezdtem el kivitelezői szinten esztrichel dolgozni. Az előző válaszomban is azért tettem idézőjelbe az esztrichet, mert jó eséllyel a videóban sem arról van szó, hanem 0-4-es természetes szemeloszlásó homok, cement és víz keverékéről, No az esztrich kicsit másabb. Az esztrichet lehet készíteni kontakt (tapadóhíd alkalmazásával) akkor, ha a rétegvastagság kisebb mint 3 cm. Úsztató rétegre helyezve ha több mint 3 cm, de nem vastagabb, mint 8 cm. 8cm felett betont készítünk. Létezik önterülő esztrich (betonban is van ilyen) ami gipsz bázisú tehát nem alkalmazható külön szigetelés nélkül olyan helyen ahol víz hatásának van kitéve. 10 méteres átlóig nem kell vakhézagot vágni bele, ha földnedves konzisztenciával került bedolgozásra. Ugye az esztrich attól lenne esztrich, hogy 3 nappal a bedolgozás után járható burkolható, ami ugye egy hagyományos beton esetében nem járható. Az esztrichet nem kell utókezelni sem. (Hangsúlyozom esztrichről beszélek) DE! A negatív sarkoknál pl. ajtóknál olyan vágást kell ejteni az esztrichbe (egyébként a betonba is), hogy ne legyen negatív sarok. A videóban látható helyen pl. a a szemben lévő két falvégét kellett volna összekötni egy vágással, amit esztrich esetében a bedolgozás során szoktak ejteni kanállal, glettvassal, stb. Beton esetében a kötés után a lehető leghamarabb kerül vágásra a vakhézag. A peremszigetelés azért kerül a falak mellé (nem csak oda, hanem csövek, stb mellé is) mert mozogni a változó hőmérséklet hatására fog a beton, esztrich. Egyébként a tapasztalat azt mutatja, ha meleg időben csinálod a betont, esztrichet akkor inkább zsugorodni fog a beton (persze ez még sok más dologtól is függ) és nem jelentkezik a peremszigetelés hiánya. Remélem elég kimerítően válaszoltam, és elfogadod a válaszom.
Köszönöm, hogy ezt így bővebben is kifejtette! Egyről beszélünk.. Minden ajtónál, hosszabb folyósóknál, lépcsőházakban stb.. negatív sarkoknál készítenek vakhézagot! De! A dilatációs habszalagot minden aljzat beton, beton lépcsőkar mellé használnak, ezt itt így csinálják! Volt rá alkalmam megnézni hogy miután elkészült a társasház burkolása, egy speciális hangszóróval és mikrofonnal bemérték a helységeket hogy megfelelő e a burkolatok dilatációja! Üdv Tibor!
Kedves SzakiEllenőr. Mi felénk elöbb hidegburkolnak, utána szokás melegburkolni. Előszőr a nedves, utánna száraz technológia!
Mert ön szerint milyen problémát fog okozni?
@@Lakijocy a hidegburkolat ragasztásnál ugyebár sok nedvesség kerül még be a lakásba? Ne csodálkozz ha a laminált padló felveszi a levegőben lévő párát,és szépen elvetemedik. Kész van minden hidegburkolat és festés,vársz minimum 1 hetet,ha szerencsés vagy,és utána viheted be a melegburkolatot.
@@kisferko971 Szia Feri.
Minden tisztelettel de hidd el semmi baja sem lesz.
A feszültség mentesítő lemez itt mit takar? Én is hasonló problémával szembesültem a terasznál (van egy repedés pedig térháló, vasalás, 30-As zsalukő, 80cm mély sávalap mag minden is van benne) habár 30m2! A varrással meg úgy ahogy tisztában vagyok de a fesz lemez az mi? Nem vagyok kőműves! Ezt egy másik videóban vagy itt kifelythetnéd. Köszönöm!
Szia a csempék alá szokták rakni repedezett talajnál .Interneten beütöd meg is kell találnod és arra csempézel rá így nem fog megrepedni a csempe.
itt a leírás MApei :Teljesen vízhatlan, erős szerkezetű feszültség leépítő lemez különböző, repedezett vagy nem teljesen érlelt aljzatokra.
Használatával a vízszigetelés, a feszültségmentesítés és a felületerősítés egy munkafolyamatban kialakítható!
Tisztelt Péter! Padlófűtés dilatációnak a kereskedelemben kapható tekercses változat helyett használható 1 vagy 2 cm vastag xps vagy eps lap? És igy ha előbb csinálom a padlófűtést utána pedig az oldalfalak vakolását a 2 cm xps talalkozik majd az oldalfalak vakolatával. Ellenkező esetben lehet gond az, ha az oldalfalak vakolata rányúlik padlóburkolatra?
Diletációs szivacs elmaradt a fal tövén, ez itt a nagy probléma.
Pont ezt akartam írni, fullba van betonozva. Ha ott lett volna a szivacs, akkor talán meg se reped. Na, lejjebb írta a Szakiellenőr, hogy bent volt a szivacs.
Ha ott a szivacs akkor is megreped, a T vágás vagy a küszöbvágás a megoldás!De ez nem tragédia!
@@janoskovacs1219 Érdekes, nekem körbe van diletációs szivacs+2 helyen el van diletálva, nincs 1 repedes sem. Ja és nincs T vágás sem. Üdv
@@szabolcsferenczi531 Elhiszem,és nem is tartom hogy Szentírás amit mondtam de nagy százalékban igenis elreped!Üdv!
@@SirDrakeNewcanon A szomszédban most építkeznek, bent van szivacs, fent van valami szalag is, még is megrepedt.
T vágás viszont nem volt.
Halihó! Jól látom, hogy nem látom a dilatacios habcsíkot az esztrich és a fal között?? Vagy már a vakolat, glettelés eltakarja?
A repedés elég erős ez inkább arra utalhat, hogy falkávánál falig betonoznak, erős volt a feszültség...
Feszultseg mentesito lemezzel a burkolas mennyivel lesz magasabban, mint a már kész szalagparkettás szobák?
Kedves SzakiEllenőr! Nekem sajnos a T vágásnál is elrepedt, konkrétan onnan indul a repedés. Nem is egy helyen. Körben a dilatációs szalag is a helyére került és elvileg szálerősítést is tettek a betonba. Ha padlófűtés van akkor a varrás az teljesen kiesett? Ilyen esetben hogyan lehet javítani? Van ahol parafa padló kerülne, van ahol 60x60-as járólap. Köszönöm a válaszát.
szerintem a betont érdemes lenne megnézetni szilárdság szempontjából. ez nagyon gatyának tűnik...
@@SzakiEllenor Ez nagyon nem jó hír. Próbakocka nem készült, így hogyan lehet szilárdságot mérni? Az aljzatbeton van padlófűtés, alatta 8 cm EPS 100. Felverni nyilván a legkevésbé sem szeretném. Beszéltem a csapattal akik csinálták, nem zárkóztak el a javítástól ami fél siker, azt mondták megvizsgálják. Előzetesen ennyit írt a kivitelező: "Injektalni vagy varrni lehet, pici foltban feltárjuk a vastagság miatt, ha megfelelő akkor varrjuk ha vékony akkor injektaljuk, burkolasnal ragasztoba dryvit halo a repedesnel es nem lesz gond."
Olvasd el a bejegyzésem. Hidegburkolatnál van jelentősége a vadrepedésnek. Egyébként flexragasztóval rakva a burkolat várhatóan nem fog megrepedni. Persze jobb lenne, ha nem lenne repedés.
@@Elektroman2 drivythálló adrivytbe kell ..A mapeinak van gyantája amibe nem kell lemez
A repedest eltüntethetem padlokiegyenlitovel?
ha van berakva a falak mentén körbe a helyiségben habszivacs 1 centis akkor is kell T vágás ?
Jó estèt🙂
Lenne egy olyan kèrdèsem ha egy terasz betomozás előll a lejtkèpzèsnèl 5cms XPS csìkokat (az esztrich vastagságban átlag 5 cm)használok vezető gyanánt azzal kárt okozok vagy pedig megoldódik a dilettáció is egyben.vagy ez teljesen hülyesèg ès csak kárt okozok vele.
Válaszát előre is köszönöm
jó estét, ezt a hibát nálunk padloponnal orvosolják, és arra folytatják a burkolást, az jó megoldás?
Ugyanúgy elreped, idő kérdése.
A t vágást csak a tetején kell meghúzni?
Üdv csabi
nem, bele kell mélyíteni
@@SzakiEllenor nagyon köszönöm a választ!👍
Üvegszálas aljzatbetonnal is van ilyen probléma? Vagy ott ez tárgytalan?
jobb, ha van repedésmentesítés
A leggyakoribb módja ennek a hibának a javítására, hogy ráburkolunk, és nem látszik.
Laikus kérdés: a T vágást milyen mélyen kell csinálni?
És minden pozitív sarokban kell T vágást készíteni?
Nos! 20 év tapasztalás hogy a T vágás ellenére is megreped a beton.
Ez most esztrich vagy beton?
Teraszt betonoztunk egy hete, xps lapokkal szigeteltünk, viszont a pozitív sarkoknál nincs repedés még és t vágás sem. Be kellene vágnom sarokcsiszolóval amennyire lehet? Előre is köszönöm!
Nem àrt neki. Mekkora terasz, amúgy?
@@gtth4681 6,55 x 3,7 m és van kettő pozitív sarok. 2 dilatációt raktunk bele, viszont ez sajnos kimaradt. Mind1 belevágom biztonság kedvéért.
@@horvathati16 szerintem (is) megéri ràszànni az időt.
Láthatóan pár helyiségben már lerakták a parkettát,azok alatt vajon már kijavították a hibát?
azokban a helyiségekben volt bevágás, a folyosónál maradt el, nagyon siettek az estrichesek
Ha a laminalt alatt van repedes, az milyen gondot tud okozni? (mert nalunk lett es erdekel, hogy mire készüljünk...)
@@1120molnar Semmilyet
Rakeresve a T vágás kulcsszóra. Halmaz elmélet ELTE egyetemi disszertáció. ..... Erről lenne valami cikk? Érdekelne, utólag
Valaki kérdezte, hogy milyen mélyen kell a "T" vágást megcsinálni. Nem szabad ilyet csinálni! Egyébként a vakhézagok kialakításánál ökölszabály, hogy a beton vastagság 1/3-áig kell a vágást megcsinálni. Hidegburkolatoknál, nem árt vágási tervet csinálni, hogy lehetőleg a vakhézag a fuga alá essen. Ott rugalmas fugázóval kell a fugázást elvégezni. Egyébként előfordulhat, hogy elreped a hidegburkolat. Látszóbetonoknál különösen fontos a vágási terv elkészítése. Az egyben hagyott tábla nagysága a beton vastagságától függ. Minnél vastagabb a beton, annál nagyobb táblát lehet egyben hagyni. Az esztrichet alapesetben 10 méteres átlóig nem kell vágni, kivéve a videóban látható negatív sarkoknál, de ahogy említettem, vasalás elhelyezésével is megoldható a probléma.
T vágás?????Tisztelt Szaki úr nem azért repedt ez el véletlenül hogy az alatta lévő vasbeton háló nem került a beton közé ????Mert ugye nem a beton alá kell,hiszen ott nem tart semmit......Várom válaszát.
Csak kèrdezem, az esztrik betont varni!!!???
nem lehet :(
@@zoltanreisz2228 miért nem kifejtené?
@@Lakijocy minimális a húzószilárdsága ennek a keveréknek, nem áll meg benne a fém csapolás
inkább műgyantával kell javítani a repedést
Ez amúgy mennyire nagy gond hogy ha frissen van repedve? Mik lehetne a következményei? Nekünk is mostanában volt betonozva az egész ház, aztán ma amikor néztük a betont, akkor sok ilyen hajszálnyi repedés volt!
Ilyenkor kell észrevenni? Ezt nem mostanában betonoznak.
Aznap észrevettük, de senki nem foglalkozott vele . Majd most fog.
Szervusz. HA dilatációs szivacs csík lenne körbe nem gondolnám, hogy elrepedne, mivel lenne mozgási tere. És a saroknál azért reped mert zsugorodik és a saroknál nem tudott hova. ( de ez csak az én véleményem ) Légyszives cáfoljatok ha nem .
A "T" vágás előttem új! A videóban látható repedés egy klasszikus vadrepedés. A "Negatív" sarokból indul el. Ez ellen nem védekezés az említett "T" vágás. Valójában ezzel is egy olyan helyet hoznak létre ahol feszültség keletkezik a betonban, esztrichben. Védekezni úgy lehet, ha megszüntetjük a negatív sarkot vágással, vagy nyíróvasat helyezünk a betonba. (Lehet akár heg. háló is. Én senkinek nem ajánlom az un. "T" vágást a fentebb leírtak miatt.
Ez meg nekem új! Esztrichhel foglalkozol?
@@SzakiEllenor Alapjában szerkezetépítéssel, de esztrichel is szoktunk dolgozni. Egyszerű betontechnológia az egész. Végül is mintha ipari padlót csinálna az ember. Lényeg az, hogy ne legyen a betonban "negatív" sarok, vagy akár olyan vágás ahol tovább tud repedni, de erről lehet beszélni egy órát is...
@@gyorgymilner7931 Ez a repedés nem a negatív sarokból indult hanem pozitív sarokból…
@@kalan0921 Mivel az esztricben keletkezett a repedés így nem a fal, hanem az esztrich az irányadó a repedés meghatározására, tehát negatív sarokról beszélünk!
@@SzakiEllenor Hogy néz ki az a "T" vágás ? Hogy kell azt az esztrich készitésénél elvégezni ? Hol látható hogy kell a "T" vágást elkésziteni ? Esztrichizés közben kell ezt csinálni ?
ecetesollóval javítható
Uzin RR203 👍
Manapság sokan csinálnak esztrichet. Szeretném megjegyezni, hogy az nem esztrich ami 0-4-es homokból, cementből és vízből áll. A gyárilag előkevert esztrich az ami esztrichnek nevezhető. Fontos, a víz mennyisége. Ha sok, hajlamosabb lesz a repedésre. Szóval a klasszikus misung nem egyenlő az esztrichel.
Nemcsak a gyárilag előkevert lehet jó esztrich. Valóban kevés vízzel kell készíteni (40% körüli vagy akár alatti víz-cement arány - mindössze földnedves állapot kell) ezt elősegíti valamilyen megfelelő hozzákeverhető képlékenyítő, száradásgyorsító, szilárdásgnövelő adalékanyag) plusz hajszálepedést gátló mikro vagy méginkább repedésszétnyílást akadályozó (duktilitást növelő) makroszálak. Van olyan vékony makroszál, ami mindkét funkciót jól betölti. Ezt a helyszínen "esztrich boy"-jal is meg lehet oldani. A 0-8-as sóder jobb, mint a 0-4-es de Mo-n valamiért egyszerűen nem nagyon lehet hozzájutni. A 42,5-ös cement jobb, mint a 32,5-ös, és még vannak dolgok, amikre oda kell figyelni (dilatáció, utókezelés, stb.)
@@eposz2 Helyesen: Víz-cement TÉNYEZŐ. Nem száradásról, hanem kötésről és szilárdulásról beszélünk ha betonról és esztrichről van szó.. Tapasztalatom szerint a "vadrepedéseket" nem állítja meg sem a fibrin szál (ha úgy tetszik műanyagszál) adagolása. 0-8 frakcióban nem hallottam, hogy valahol osztályoznának homokos kavicsot (sódert). Ezt keverőüzemben lehetne "összehúzni"! Mind a két cement típus megfelelő! A 42.5-ös finomőrlésű így nagyobb a hőfejlesztő-képessége, jobb a korai szilárdsága, cserébe hajlamosabb a repedésre, ennek ellenére ez jobb esztrich készítésre. Az esztrich a bedolgozást követően 3 nap múlva járható burkolható, 10 méteres átlóig nem kell dilatálni és nem kell utókezelni sem. Hangsúlyozom az esztrich, ami nem azonos a cement homok víz keverékével!
@@gyorgymilner7931 Kedves György! A 0,4-es avagy 40% -os víz-cement arány ugyanazt jelenti, mint a "víz-cement tényező". Kötés és száradás párhuzamosan játszódik le beton (esztrich) esetén, de előfordulhat, hogy a közvetlen felszín alatt lassú a folyamat. Az én tapasztalatom szerint a világszerte használt Barchip makroszál (4-5 cm hosszú szálak, van olyan típusa amelyik a duktilitást erősíti jobban, van olyan (az MQ jelű) amelyik optimalizál, jobban a repedés megelőzésre hajtva) megelőzi a repedéseket illetve azok tágulását. Barchipet használtak a debreceni stadion lelátóinak építésénél is, és a szegedi villamos pálya betonjánál is. Tényleg nagyszerű termék - melynek az adagolásával is lehet játszani (1,5-5 kg/m3 beton/esztrich) .Elérhető nagy ritkán 0-8-as sóder, de sajnos csak nagy ritkán -és esetleg kapcsolatok révén. Régebben betonkeverő üzemek is adtak el 0-8-as sódert , manapság ez az egyszerűség kedvéért belső szabályok mentén tiltva van nekik a nagyon kedvezőtlen adószabályok miatt (de ők maguk ezt is tárolják és használják). A 42,5-ös cementnek a nagyobb mind a nyomószilárdsága, mind a hajlítószilárdsága, mint a 32,5-ösnek. A 0-4-es sóder, azaz tulajdonképpen "folyami homok" is megfelelő az esztrich készítésére, különösen, ha jó minőségű cementből, és jó adalékanyag hozzáadásával (pl. a Contopp valamelyik megfelelő terméke vagy a Mapei Mapescreed Advance HR). Az adalékanyagok magas portland cement tartalmú cementekkel működnek jól együtt, ezért CEM I vagy CEM II/A használata javasolt. A cementből jó ha min. 250 kg-ot adagolnak per m3 esztrich beton. Utókezelés: néhány nap eltelte után naponta többször szellőztetni kell, de érzékelhető huzat nélkül. A szellőztetéssel meg kell előzni, hogy a páratartalom tartósan 75% fölé menjen.
ajtó vonalában való dilattálás is sokat segített volna. A konkáv rendszerek gyenge pontja.
A csemperagasztó nem viszi el a repedést? Nemá
10ből 9.99helyen úgy csinálják h majd a járólap eltakarja 😃
Elviszi de nem kell csodálkozni ha fél év múlva ugyan ott elreped a lap
@@SzaszDani ahol egy repedés elindult,attól nem fog megállni mert tettél rá hidegburkolatot. Ergó szétreped a drága lapod.
Esetleg nem lehet, hogy pl vízhiány miatt kireped az estrich? Vagy nincs rendesen leütve, mert nem önterülő?
@@kisferko971 ha ez történt utólag ezzel mit lehet csinálni? 10+ éves ingatlan, nemrég vásároltuk, néhány lap keresztberepedt ajtókereteknél.
Nálunk sincs T vágás 🤣🤣🤣