【中国网游史47】腾讯最有机会封神的游戏《斗战神》，揭秘它没落背后的心酸
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- Опубліковано 20 сер 2024
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每周更新《中国网游史》讲述国内网络游戏发展史，揭露网游谜团，喜欢我的视频请按赞、分享！
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Weekly update“History of Chinese Online Games”tells the history of domestic online games development，revealing the mystery of online games
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#芒果冰OL#中国网游史#游戏侦查冰
聽完整個影片我的心得就濃縮成幾句，如果這是做成一個獨立遊戲而不是端遊一定會更成功。
然後雖然接觸不多，但恭喜遊戲即將以正確的姿態浴火重生。
国产的单机3D大游戏有挣到钱的吗
惊喜来了！《黑神话：悟空》来了！！
是的真的要来了
以這種劇情來說，它在這個年代應該要是一款單機......當年如果也是單機我也會買單但是當年華人地區單機賺不到錢😂可惜了。
做为当时斗战神的一名3D美术设计师 真的觉得很可惜
袁峰 卧槽大哥 和我爸同名....
@@user-fy7jg4hh9k袁鹏 确定不是亲爹? XD
Xin Xiao 哈哈哈哈哈
Xin Xiao 大哥在哪？我已经回国了
袁鹏 快喊他
事實證明高質量的劇情動畫不會對遊戲體驗上進行加分，假設玩家一天能玩5小時網路遊戲，這5小時根本不可能是持續花在看劇情動畫上而是其他。
高質量劇情動畫回饋給玩家的遊戲體驗報酬是很低的(初次看的確會感到驚豔)，間接還影響遊戲玩法上的開發進度，這是本末倒置的；你有其他表達劇情又不會讓人感到馬虎的方式，但遊戲玩法的體驗感受對玩家來說才是更加重要。
不過能做出這種遊戲動畫依舊是值得讚賞的。
芒果辛苦了，做的很好，调理很清晰，听完前后内容，让我这个没玩过斗战神的都为之动容。
看完今天发布的悟空实机演示以后来回顾一下
我对这个游戏有很深的记忆和感情，我到现在都记得 白骨夫人，我到现在还会唱”半面妆“ 。当时太惊艳了，每章的结尾都有 深深的故事CG，颠覆性的故事，白骨夫人是被丈夫抛弃，卖给红楼。死后恨意难消。。。故事记忆点太深了！打败白骨后，看完CG，对白骨深深的同情。这游戏，也是我花了最多钱的游戏，几万块。后面就没记忆点了。然后撑不主消费，退游戏了。
你理解错了吧，白骨夫人等的人是孙悟空，是那个花旦被丈夫抛弃.......
视频做得很好！真的太好了
让我一个不玩网游的人也受到了触动
那份为了自己理想而拼尽全力的初心才是最令人感动的，人生没办法完美，正因为如此才能被称作“现实”。
人生没有输赢，战胜了自己就是胜者，我们无法改变他人与世间的变数，只能改变自己，尽管这也不是一件容易的事情。
佩服这群付出真心与汗水在追梦路上的热血工作者们。向你们看齐！
所以騰訊想通了，研發大作不如直接用錢買下那間遊戲公司。馬總：別給他跑了！（這個有意思）XD
所以腾讯到处投资然后代理，很少有自研游戏可，要么都是手游
我只知道鬥戰神宣傳CG動畫很吸引人 但不是遊戲 而是劇情...
如果变成原创动画电影说不定会大成功
@@yoyocomebaby ua-cam.com/video/M864oRZMfds/v-deo.html
當年的cg宣傳 放到現在看還是棒的沒話可說
可惜了這麼好的題材跟劇情
@余不解 啥都映射中共你个傻逼，一个游戏你要扯中共。
@@mansuper1591 去跟廣電總局說去，別在這BB
@@hsuchaoyang1334 哪吒也是映射中共，大圣也是映射中共，魔兽也是映射中共，什么都是映射中共，你这么牛逼怎么不上天嘞？
作为斗战神老玩家，当时听到天地何用鸡皮疙瘩都起来了，这才是我要的西游，我要的古典神话
三章以后 没有前面细腻的剧情也就没再玩了，刚上手的时候觉得 中国终于也能做出这么好的网络游戏了， 玩到后来， 哎，还是这个味道
觉得剧情好玩的你不是网游的目标客户，就如魔兽，魔兽的坚持剧情真的只是很小的一部分
说的也是，网游要让玩家有沉浸感，有攀比心，不停的投入时间与金钱，游戏x博士那边应该是有提到过
所以重點很簡單啊，就是尤卡跟他的團點本來就只想做單機阿XDDDD，你單機慢慢磨出成品來再出阿，然後DLC就三個月跟半年出一次，可是騰訊甚麼都缺更缺耐性....ZZZ，只想做網遊，尤卡只能妥協阿.....
尤卡團隊加油，你們終於可以做一款自己真正喜歡的遊戲了!!!!
斗战神失败还有个很重要的原因，他遇到了腾讯的另一款大作，剑灵！！当时剑灵的受期待程度可是远远超过斗战神，导致斗战神上线没多久就被剑灵强势阻击了。。。后来紧接着就是天刀。。腾讯当然不会给斗战神资源了，毕竟手里王牌多啊！！这也是在腾讯做游戏的悲哀，经常会被自己公司的游戏挤垮。。尤其是王者荣耀，他吃掉的巨大市场份额，其中也是腾讯其他游戏赖以生存的。。。导致腾讯自研一蹶不振，现在腾讯大都是靠代理了，内部就是做一些小游戏了。。。大制作非常稀少了。。。
看到这个很有共鸣。。当时玩斗战神真是因为剑灵上线前游戏荒，随便试试的。。我有同学一直很喜欢斗战神，后面真的可惜了。
斗战神是我初中的时候上线，我是首批进入游戏的玩家，它是我第二个下载的端游（第一个是地下城），是我少年时候的感动，但是那个时候网络游戏还是毒药，每一次玩我都只能在父母工作的时候下载，玩完再卸载，因为家里的电脑是全家共用的。这种状况持续到我玩完前三章，后来我再也没登陆过，这款游戏也就这样埋藏在记忆里，谢谢博主做了这期视频，让我知道这款游戏还活着。
我记得当年刚宣传的时候是说要出单机版的，我真觉得做单机会好很多。因为视频也说了，游戏玩剧情和关卡，开发团队又需要时间研发新内容。单机才是正道。
国产的单机3D大游戏有挣到钱的吗
以前看過一句話"一個成功的遊戲設計師，首先要非常喜歡也非常熱衷於玩遊戲"
現在回頭想，這句話確實是有道理的
就像影片中提到的那句"你做的遊戲自己都不喜歡，更不用指望別人"
連自己做的遊戲都不去嘗試，最後就是會跟玩家脫節，最後就是只會做出一些讓玩家很難接受的東西
“我要这天 再遮不住我眼
要这地 再埋不了我心
要这众生 都明白我意
要那诸佛 都烟消云散”
中二到爆
那插曲歌词真棒，编曲坑了，完全没能把气氛烘托起来。我写的话，前两去清场之后就开始重低音打击，四句之后就可以是民乐队或者弦乐队推起的和声高潮了。之后再反衬回清唱或者木管薄层，冲击力会棒很多。这方面悟空传处理得就很到位。
百將行，我從以前到現在最愛的遊戲，我還記得那個機甲呂布，跟做成一條龍的關羽。還有赤潮我現在也在玩。我現在才知道
原來這兩個遊戲是出自同一家公司，他們真的很棒，是很用心在做遊戲是真的愛遊戲的製作人
斗战神应该做成类似流放之路这种半单机网游 赛季不断更新 副本和装备根据流放之路来设计 很可能成为全球的暗黑爆款
简直迷上了你这个频道，一口气看了整整三天。能出一个中国单机游戏的发展史的系列吗
我赞成社交玩法，与其在宗派上下功夫，还不如提升副本难度。深度开发玩家互动，将游戏核心玩法及团队配合提升到另外一个档次。这样即可避免肝，也可以提升游戏的趣味性，还能将版本寿命延长。
今天终于知道了！！ 是 黑神话；悟空！！！！
還是玩流放之路(流亡黯道) 每三個月都有新賽季玩 都有變化 1-2年會有一個大更 好玩 每一季都有新流派可以玩
可惜的是POE受众太小，项目在腾讯内部也并不怎么受重视。
雖然不知道對岸鬥戰神那時的情況，但是芒果的文案講得真他媽好
OOR I wanna bring it back, We never carry on
H⛩🏗🕌🏗
大学的回忆，整个大学的青春。陪伴了我的兄弟，陪伴了我的爱情，陪伴了我的大学青春的酸甜苦辣。。。。。
給我一種感覺 習慣坑別人的人 讓你變回好好先生還真的有難度
这游戏真的很怀念，我最喜欢的是第二章，当时片尾的女儿情我反反复复的听了好多遍....
BGM- Fort Minor- remember the name
great choice btw
这个歌是某界nba全明星的主题曲吧？
Up主，建议你有时间关注一下李李连杰代言过的一款游戏《九阴真经》，个人觉得这款目前苟延残喘的游戏，可能是国产武侠游戏的孤峰，前无古人，后也未见开者的一款小众游戏。如果有机会的可以做一期关于中国国产武侠游戏的一期。
若让我选择一款武侠网游,我会选择它...不过它的缺点也很多,但它的创新玩法也很惊艳.
当时看到宣传动画感叹CG的制作质量。当然这个宣传动画是外包给特效公司做的。
我很想了解天涯明月刀
杨旭 找伟神
哎 我美好的QQ自由幻想 又何尝不是呢😢
我自由幻想玩了8年 斗战神玩了7年了
現代遊戲的演替就是這樣，遊戲壽命與玩家熱情更短、市場上花樣又只會更多，手遊起網遊趴是趨勢走向，是誰無過?誰又有過?從來都不是某人某事的錯，縱然對變化有千般不捨，下一個把手遊替代的又會是什麼?且走且看。
哇哇哇，他来了他终于来了，五年斗战神老玩家，等了一年多，终于等到芒果冰大神做斗战神的视频了，从一年多前贴吧传出芒果冰去斗战神吧了解信息就一直期待芒果冰能做一期斗战神的视频，镇的感动。 斗战神真的有太多血和泪，无法言语
永远记得那句，白骨之后再无西游，第一次在网游上花了好几万也是斗战神，剧情真的是太棒了
做单机游戏可是研发时间长 玩法要考虑等等因素（最重要破解版导致亏损很多）
网游游戏需要很大的团队来研发如dota 2/LOL 这些都有很大的团队来维持
可怜的我们要研发一款好玩的游戏但是资金和技术上的短缺 往往让玩家失望😣
其实以西游为题材背景的游戏，除了网易，好像没有一个能活下来的
当年超爱玩气功牛的，虽然只是个休闲玩家，但气功牛那种不停推波a怪的感觉是真的爽快，还好我在开始圈钱之前就弃坑了
15:45 「鬥戰神由盛轉衰的根本誘因，其實是開發團隊出現的一個更新方向誤判」
我覺得，應該是出於母公司對於營收數據的要求。遊戲開發如果投入大、回報小，很難說服高層、投資人、其他團隊。
不是有說在口碑崩塌前 是很少考慮營收的 那更新方向誤判 就導致口碑崩塌 當然給的資源就變少了
2020年中回来看，那个新项目真的带来了巨大的惊喜。
能不能講一下騰訊的拳皇98為啥能撐到現在
我也有这个想法，策划太傻逼了
魔獸7版神兵系統也勸退一堆玩家 , 到了8版又開始一波項鍊出走潮. 又加上經典服要出 (搖頭.
B站过来的没想到在这里也能看到芒果冰的视频
就是一个字: 钱. 腾讯想做款名声好听的游戏, 而不去考虑成本.
神实现了马化腾的愿望, 最终在与之间抉择. 这是商业.
我从一怪十QB 断断续续坚持到了今天 从高中开始到大学毕业 就为了追寻西游梦 不知道2020年要上映的斗战神动画电影 能不能再给我们一次惊喜
說到《斗战神》就讓人想到敖廠長(虛空索敵的)回擊噴神James。
看了这个视频又开始怀念起天龙八部网游了请问能不能做一期关于天龙八部网游的视频呢？
百将行 玩了超级久 是我考研路上的伴侣
至少哪吒 收尾收得天衣無縫 也沒有黑化 只是稍微修改
想看你對天刀的遊戲偵查兵 我很好奇 從你的角度看這款遊戲 跟我們玩家有什麼不同
支持！
其实原因很简单，技术员想做好游戏，但好事多磨，也需要资金。可投资方只想赚快钱，当然目的上就冲突了。 不单单是网游，国内之所以没有好的创作，不是缺少怀揣着自己理想的年轻人。而且相信这些年轻人而支持他们的社会体系。UP主所说的所有原因都是绝大部分有实力的年轻团队要面对的，而让他们度过这些难关积累经验最后成为行业标杆的基本就是资金，相信他们又或是有着同样梦想的投资方。
當年的跳窗廣告很常出現。
我记得小时候，抢码登录游戏。。。呵呵，好怀念啊。
斗战神真的是.......就记得那相当出色的CG动画，如果它是一款video game 该多好。
国内的网游市场，主要还是自己的运营模式和受众群体有问题...像暴雪这样的大公司，魔兽游戏都是要花钱的，然后你要玩月租是另算... 估计考卖北美地区2百万用户的碟能回本研发费.... 小型游戏，你靠收个点卡月租什么的回本还可以... 大型网游... 那可不得天天想着法的骗你克金嘛... 羊毛出在羊身上....
现在黑神话悟空被斗战神原开发组的成员寄予了深厚的期望，也被我们这些喜欢斗战神和西游题材的玩家寄予了厚望，希望他们成功！
很有深度的主題
bgm太干擾，内容不錯。作爲一名業者，也算有些見解吧。像WoW這類的游戲除了熱情，還需要很强的獨立性和資源才可以做出來的，當然能火也和當時的時間點有關。做排場容易，做口碑難。國内幾大IT企業都有點惡性逐利，實在很難找東家做自己喜歡的。這風氣老實説不太好，但在發展中也確實需要這樣野蠻生長的公司。
生意人有生意人的考量，做游戲的有做游戲的期待，而很多時候這兩者是有點矛盾的，大環境中，生意人嫌製作者不會圈錢，製作者覺得生意人俗不可耐，偏偏雙方都堅持自己的觀點，版權、創新意識還不重的的當年也少有渠道可以集資，那時候做“夢想”的團隊真的都是犧牲過來的。希望未來製作團隊還能有一分天地吧。
百將行我玩過耶！真的不錯玩 可是才開始想要認真玩結果就關服了😨
当年玩过斗战神，白骨剧情之前我毫不夸张的说是满分游戏，可惜白骨之后就是另外一个游戏了...真的很可惜。所以原创在新的“黑神话悟空”的第一个宣传片就以“白骨之后，再出发”，想必玩过斗战神的人都明白这一份坚持
dzs不过是一款中国的风暗黑， 而暗黑也是一款很肝的游戏，所以注定了dzs和暗黑3的生命周期不会太长。
一看到那段動畫，瞬間就想起以前啊
才知道半面妆是斗战神CG里的歌，挺喜欢这歌的
今天第一次听说这个游戏
想当年还是买的激活码和同事一起玩的，后来都不玩了
芒果冰nb啊，关注了关注了
魔兽德拉诺6.3是黑暗时期，6.0的时候剧情特别好，人也特别多，但是随着狗蛋出现，一而再再而三的算堡垒，就让人受不了了。还好7.0军团出了恶魔猎手，出了神器，让很多人回归，但是世界任务玩法和肝让人还是受不了。但是7.0和8.0开始，剧情的多样性和副本让更多人回归。
当时出来的时候 我一看 这不是国风d3么？ 当时d3本人已经A了 这东西才上 其实这种游戏做出来就基本上被淘汰了 跟2019年买一块换了包装的gtx680一样... 没有那么多原因他也热不了几天。 然后现在呢？ 玩好游戏还要有设备 台式还好 笔记本的投资成本高的巨大...可以看一看当年的880m旗舰aw发售价和现在上2080显卡的本本的发售价...同样旗舰 贵了一大截， 游戏嘛 打发时间， 而且主力群体还是学生们 很多人会觉得我拿个两千块的手机玩玩吃鸡农药一样可以打发时间，本本想吃个鸡什么的 至少也得上个1660ti的暗影精灵5吧？三十多岁的90后们忙着给孩子喂奶 40几岁的80后们送孩子上学 也都没那么多闲工夫了 然而十八九岁的孩子们 随便买个五位数笔记本来吃鸡 圣歌什么的也不是人人买得起 ....哎 所以说 随后～ 暴雪就给我们来了个过气的愚人节大玩笑 “你们难道没有手机吗？”（手动狗头
三十多的90后？40多的80后？哥们怕不是穿了十年哦。。。不过说的是没错
想看你做一期街头篮球这个情怀游戏的视频
端游市场萎缩是不可抗拒的时代洪潮，也是很多抱有理想的人背后无奈的一声叹息。
一路过来，坚持不易，致敬
一开始觉得活力四射，练了个气功牛和罗刹（忘记是不是叫这名字了）打PVE,又玩了神将/龙女打PVP。身为一个散人，生生跻身到第一梯队。。。结果版本一更新，物价崩盘，瞬间肝硬化。。卖号卖装备止损。。
斗战神公测的时候我玩了呀，为什么和你这里放的游戏片段不一样啊
还有这首天地何用，真的是印象深刻
特別找歌聽,真地很好聽
我来自未来，真的是惊喜
充分说明，有良心的活不久
斗战神，战斗就是弹钢琴。天朝的环境导致策划不去考虑全局架构，而是没必要但是他们认为重要的细节。。。
我是没玩过这个游戏，但是CG很震撼，至于为什么没火我也不清楚，也许是游戏本身的问题？不过策划把故事背景看的太重了，WOW是有WAR3系列作为前身的，底蕴不能比较。而韩国一些一线游戏都是画面吸引人，然后才接触到比较好的游戏性战斗系统等。一个新新游戏要吸引人，首先还是要简单暴力的把人拉进来玩才行，不然你做的再精细也用。
说故事背景看得太重你是真不知道世界观拿来干啥的，吸引第一眼是画面，第二眼是剧情，第三眼才是游戏性、平衡、社交什么的。为啥这么说，因为当玩家在接触一款MMORPG的时候，第一个接触到的肯定是从主菜单和人物创造就可以略知一二的画面，第二个接触到的则是新手教程/任务里的世界观，游戏性平衡社交什么这些都是出了新手教程以后的东西，没有故事背景你连人都留不住。而且背景还跟画面不一样，画面属于初期吸引力强但后劲很弱的方面，再漂亮的人物看一个星期也腻了；而另一方面，背景故事和游戏性都是后劲很强的（社交在影响力方面变化很多而且并不是线性变化，解释起来比较复杂，就略过了），同时背景又是在游戏外也可以接触到的部分，一个游戏有好的背景意味着它能向其他周边产业衍生的机会越多，也更容易从一个游戏变成一个系列，是长期的摇钱树。斗战神故事的问题在于什么，这是西游记的全新改编，相当于一个作者以西游为背景写了一篇修仙网文，一边写一边被玩家敲碗催更，所以其实在游戏运营的时候还是差不多的情况，催更之下出来的产物质量就很难说，网文可以鸽可以拖更甚至可以直接坑掉，至少读者还可以去翻翻前面的几章，但是游戏如果这么整，玩家可没有那个耐心。
Now why would this video even be able to appear in my recommended like wtf
Darkeruser 22 same
It was on mine to.
赤潮还是挺出名的，说明他们手游做的也挺出色
赤潮的自走棋感觉还挺不错的
我觉得还有一个问题，不删档测试时间和剑灵几乎同时，这是个大问题，比如我直接去玩剑灵了。。。
我有个解决方法，但是现在已经晚了，参考全境封锁和圣歌，一开始就收一笔300+的钱，后面不用太基于收钱
念念不忘 必有回響
很多很多的pc遊戲 都不好玩了
看你介紹 鬥戰神 我突然很想玩
那個年代感覺是好遊戲
Yan Loe 现在还能玩
现在终于公布了，这个视频也可以挖出来看看了
才发现来我们公司做过分享课的杨奇这么厉害
我入行的第一款游戏是免费手游，当时公司的一些操作不能理解，现在看来还是我当时的资历太浅。
我也玩过，刚开始玩的时候，真的好玩，剧情不错，也不氪金，但是不知道为什么越来越崩溃了，唉！！
你不说这游戏，我真的快忘记斗战神了。我记得当时用的是一个长枪武器的角色，猴子也玩过一次。但小的时候家里管的比较严没能玩下去就是了……
真心覺得 如果要做得這麼精美 做成像尼爾那樣是不是比較好 章節用dlc的 不然真的好可惜
当时网游最火，腾讯肯定要跟风
樓主，雖然你說了這麼多，但你是否知道，正是因為大家迷信MMORPG很好賺，才造成這麼多熱情開發者夢碎，這麼多廠商賠錢關門?
或許一開始的MMORPG是很好賺，但隨著3D技術的提升，以及玩家胃口不斷被養大的情況下，正如你在視頻中所說的，為了一段十分鐘的優秀過場動畫就需要開發者花費數個月甚至一年多的時間去製作，而這些都是最燒錢的工作。3D技術的進步，是開發團隊的無底錢坑。
沒錯，玩家的感受非常重要，但現實為了顧及開發高品質的遊戲所需要的錢越來越龐大，照著以往產業的「由消費者自行承擔」的作法，在「什麼都漲，薪水不漲」的時代中卻是逼退玩家的最大主因。那麼開發廠商要怎麼辦呢?
很簡單，技術上走回頭路，思路上要前衛，摒棄以華麗的聲光效果吸引玩家的作法，改以有趣、有創意的遊戲內容來吸引玩家才是正確的。
沒錯這年代大多數玩家都被慣壞了，不是3D不玩，但大家是否想過真的是這樣嗎? 也許就跟某些人所說的垃圾名言「他不背叛，只是因為你出的錢不夠多」一樣，這些玩家非3D不玩，可能也只是因為他們還沒看到能夠打動他們的2D遊戲而已。
其實MMORPG真的不是那麼好賺，因為它在遊戲平衡上比起單機遊戲困難太多太多，而且能夠發揮足夠吸引玩家的內容要素也比單機遊戲要少，至於所謂的玩社群，其實也正是與遊戲平衡、玩家自我實現這兩部份衝突最大的一塊。
你們是否曾經思考過為什麼你們要玩電腦遊戲? 為什麼要去遊戲的世界當勞什子的冒險者? 遊戲的存在是為了什麼? 我們玩遊戲又是為了什麼?
身為一個遊戲製作人，若連這最基本的主旨都沒想過就去做遊戲的話，你們真的相信他的遊戲會好玩?
當然在這邊我不是在指誰誰誰，只是目前遊戲產業中實在太多外行領導內行的情況，大多數遊戲開發者甚至自身都不玩遊戲的，正如樓主在視頻所說的，這些人既然自己都不玩遊戲，又怎麼可能會了解遊戲? 更別說會了解玩家的心裡。他們，就只是會看報表數字，預測市場變化，把遊戲製作當成股票投資，把玩家們都當成白癡看待。
無論如何，我始終認為真正最好玩的遊戲類型絕對不是OLG，當然也不是我剛剛說的純單機遊戲，而是多玩者遊戲 (multiplay game)，少數玩家連線共玩，既可體會到好友間的良性互動，更能體驗到遊戲豐富逗趣多變的內容，也比較不會發生因為遊戲平衡差了而有不好的感受，更何況玩家永遠都是求新求變的，以往廠商開發MMORPG是為了能夠做一款可以「躺著無限賺錢」的遊戲(這才是他們的真正目的)，可是現在早已不是那個年代，你遊戲不時時更新內容，玩家很快就會流失，既然如此何不乾脆開發多玩者遊戲就好?
是项目管理的问题，要取得取得平衡。
视频做的很不错
腾讯玩脱了多了去了，穿越火线一开始真的太火爆了结果倒好推个英雄级直接把游戏平衡彻底打破了，好多玩家直接跑去玩lol了。他当时不打破游戏平衡其实穿越火线还能挺好几年
LOL挣得也多啊，而且游戏用户群体有多大就不用说了
只靠一棵摇钱树是不行滴
- 马化腾
那就重新給我們一款鬥戰神吧我或許會馬上下載
作者能直播下腾讯的寻仙这个网游吗
唯一用道家和道教為背景的遊戲。陸服還在，台服已經停了。