Super boulot les gars 👏🏼 Killing Pace c'est les gars de Nosebleed Division Of Mind et Downfall si je dis pas de bêtises 😉 (PS: Grunt! du méga lourd 👌🏼)
Salut les gars, et merci pour cet entretien passionnant ! Je suis en période de réflexion sur ma conso d'alcool : j'ai fortement réduit, mais je m'accorde quelques jokers lors d'événements particuliers (par exemple un gros festival de metal fin juin...). Je n'ai pas encore réussi à couper complètement, surtout à cause de la pression sociale qu'on peut avoir lorsqu'on est avec des potes qui consomment beaucoup, mais j'y travaille. Niveau musique, je suis un fils du metal, mais je m'initie à la scène punk/hardcore via des groupes de post-hardcore (The Ocean, Neurosis,...) et groupes d'emo-crust (Fall Of Efrafa, Habak, Morrow,...). Finalement, même à plus de 40 ans on peut évoluer 😊
Le côté d'entraide communautaire autour du straight edge résonne de fou pour moi, y a vraiment un côté sortie du bourbier tous et toutes ensembles qui fait du bien au quotidien, en repensant que ce soit aux gig ou quoi, et qui aide à tenir son engagement Et force à tout ceux et celles qui sont devenus straight edge récemment!
Merci pour cet épisode les gars, effectivement l'aspect communautaire fait clairement la diff, rien à voir avec un esprit sectaire et comme dirait le grand Médine : "l'amour des siens c'est pas la haine des autres" !
Par rapport au hardline, oui il ne faut pas nier que ça existe, mais ça ne représente quasiment rien du sXe. C'est comme résumer le mouvement skinhead au facho. Et sauf pour la première vague des Vegan Reich, Green Rage et compagnie, les trucs hardline actuel (les "sXe" d'extrême-droite, bien présent dans les pays de l'Est aussi) n'ont pas de lien avec la scène hardcore. Quand aux hardline islamiste c'est encore plus insignifiant, non ? La base hardline était aussi en lien avec un contexte géographique et culturel US, ou puritanisme et mormon sont bien présent. Toute façon, au-delà du sXe, le hardcore d'origines n'était pas toujours très finaud sur certains sujets. La beauftitude, les crews boys-club ont toujours touché le hardcore en général, et aux USA en particulier. Pas grand-chose à voir avec la scène sXe Européenne, je pense à la scène Suédoise d'Umea par exemple, qui était beaucoup plus axé sur le DIY et l'aspect punk politisé, en Hollande avec Mainstrike et compagnie. En France ça a toujours été plus compliqué (pays de la bibine et du sauciflard hein!) et même si on ne peut pas parler de scène, il y a eu beaucoup d'activiste sXe, mais plus du coté des scènes DIY, emo, anarko (Boisleve rds, Stonehenge rds). Et n'oublions pas l'Asie est la scène sXe bien positive de Malaisie
L'islam a toujours été plus ou moins présent dans le Hardline il me semble, Sean Muttaqi s'etait converti assez tôt, et je crois qu'il avait pas mal était suivi
Pour apporter la nuance, oui effectivement le hardline est sans doute un mouvement assez insignifiant en comparaison du mouvement Straight Edge global, cependant il fait partie pour moi des cas "d'exceptions" qu'il est bien de citer pour rappeler que le Straight Edge n'est pas non plus une zone blanche totale en terme de morale et de politique. Maintenant pour ce qui est du movement en lui même, on parle bien du Hardline d'origine (celui de Muttaqi) et ce hardline la, bien que cela paraisse aberrant, se revendiquait malgré tout d'un antifascisme affiché. Pour ce qui est de l'islam j'aurais tendance à dire, après la lecture de plusieurs textes à ce sujet, que c'est quelque chose qui s'est glisse de façon insidieuse dans le mouvement dès le début en la personne de Sean Muttaqi, qui plus tard affichera un islam plus radical mais effectivement on sort de la période Hardline 90-94 donc je sais pas trop, c'est à nuancer sûrement aussi. Je suis bien d'accord avec toi pour toute la suite du commentaire, il est bon de rappeler que comme partout rien n'est simple et on ne peut pas targuer le Straight Edge, comme beaucoup de mouvement underground, d'une carapace de pureté incassable, il possède ses tares et c'est d'une évidence qu'il faut les rappeler ! Merci à toi pour le long commentaire, c'était intéressant de répondre !
@@nemo9777 Ben je n'ai aucun souvenir d'avoir lu ça quelque part, et encore moins que ça été suivi. Vegan Reich l'a mis mis en avant, mais c'était dans leur reformation1999. Si d'autres groupes s'en revendique ça doit être encore plus marginal que ce courant farce du Taqwacore. Insignifiant donc...un peu comme comme la zik de VR qui est assez pourrave de toute façon ;)
@@trakforword Merci pour ta réponse aussi. Voir celle que j'ai faite à Nemo pour l'Islam. Je pense que le délire Krishna a eu plus d'influences à une époque. Mais oui il ne faut pas cacher les dérives du sXe (on n'oublie pas les gangs de Salt Lake) mais je trouve que le sXe a souvent été critiquer de manière injuste et non objective, du moins en France. C'est vrai que la vague youthXcrew/oldschool (que j'adore) a fait grincer des dents chez beaucoup, mais là aussi il faut remettre dans le contexte US, et la culture dans les campus. C'était aussi bien une opposition aux étudiants sportif qui aimaient les fêtes picoles, qu'aux punks défoncés en permanence. Oui dans le hardline les faf/extrême droite sont venu vraiment plus tard, et surtout en Europe, mais là on sort des scènes punk/hc. Ils jouent avant tout dans leur cercle de merde faf, avec des groupes RAc ou NSBM. En tout cas sympa votre vidéo, c'est toujours intéressant de voir comment les nouvelles générations s'intéresse aux bases de cet état d'esprit. En France, des nouveaux groupes sXe à me conseiller ? ps - si tu kiffe le oldchool/youthXcrew, check les prods de chez Commitments rds, bien posi et engagés : commitmentrecords.bandcamp.com/
@@bazois J'étais tombé sur l'article du Blog Terre D'abord sur le mouvement Hardline qui cite Bawa Muhaiyaddeen comme influence spirituelle à Muttaqui, et le fait aussi qu'il y a eu des zine clairement Hardline musulman comme Le Peuple d'Allah, y'a aussi le slogan Vegan Jihad repris aujourd'hui par Forward to Eden. Après oui comme tu dit c'est un microcosme au sein d'une scène déjà très confidentiel. Et assez vite c'est un élément qu'il ne mettaient plus tellement en avant
Super boulot les gars 👏🏼
Killing Pace c'est les gars de Nosebleed Division Of Mind et Downfall si je dis pas de bêtises 😉
(PS: Grunt! du méga lourd 👌🏼)
Je confirme c’est bien ça. Et signé sur le label d’un des mecs de downfall
Salut les gars, et merci pour cet entretien passionnant ! Je suis en période de réflexion sur ma conso d'alcool : j'ai fortement réduit, mais je m'accorde quelques jokers lors d'événements particuliers (par exemple un gros festival de metal fin juin...). Je n'ai pas encore réussi à couper complètement, surtout à cause de la pression sociale qu'on peut avoir lorsqu'on est avec des potes qui consomment beaucoup, mais j'y travaille. Niveau musique, je suis un fils du metal, mais je m'initie à la scène punk/hardcore via des groupes de post-hardcore (The Ocean, Neurosis,...) et groupes d'emo-crust (Fall Of Efrafa, Habak, Morrow,...). Finalement, même à plus de 40 ans on peut évoluer 😊
Le côté d'entraide communautaire autour du straight edge résonne de fou pour moi, y a vraiment un côté sortie du bourbier tous et toutes ensembles qui fait du bien au quotidien, en repensant que ce soit aux gig ou quoi, et qui aide à tenir son engagement
Et force à tout ceux et celles qui sont devenus straight edge récemment!
Merci pour cet épisode les gars, effectivement l'aspect communautaire fait clairement la diff, rien à voir avec un esprit sectaire et comme dirait le grand Médine : "l'amour des siens c'est pas la haine des autres" !
Le podcast est très kool
Toujours au top ce podcast.
Cool le segment sur le sxe.
Par rapport au hardline, oui il ne faut pas nier que ça existe, mais ça ne représente quasiment rien du sXe. C'est comme résumer le mouvement skinhead au facho. Et sauf pour la première vague des Vegan Reich, Green Rage et compagnie, les trucs hardline actuel (les "sXe" d'extrême-droite, bien présent dans les pays de l'Est aussi) n'ont pas de lien avec la scène hardcore. Quand aux hardline islamiste c'est encore plus insignifiant, non ? La base hardline était aussi en lien avec un contexte géographique et culturel US, ou puritanisme et mormon sont bien présent. Toute façon, au-delà du sXe, le hardcore d'origines n'était pas toujours très finaud sur certains sujets. La beauftitude, les crews boys-club ont toujours touché le hardcore en général, et aux USA en particulier. Pas grand-chose à voir avec la scène sXe Européenne, je pense à la scène Suédoise d'Umea par exemple, qui était beaucoup plus axé sur le DIY et l'aspect punk politisé, en Hollande avec Mainstrike et compagnie. En France ça a toujours été plus compliqué (pays de la bibine et du sauciflard hein!) et même si on ne peut pas parler de scène, il y a eu beaucoup d'activiste sXe, mais plus du coté des scènes DIY, emo, anarko (Boisleve rds, Stonehenge rds). Et n'oublions pas l'Asie est la scène sXe bien positive de Malaisie
L'islam a toujours été plus ou moins présent dans le Hardline il me semble, Sean Muttaqi s'etait converti assez tôt, et je crois qu'il avait pas mal était suivi
Pour apporter la nuance, oui effectivement le hardline est sans doute un mouvement assez insignifiant en comparaison du mouvement Straight Edge global, cependant il fait partie pour moi des cas "d'exceptions" qu'il est bien de citer pour rappeler que le Straight Edge n'est pas non plus une zone blanche totale en terme de morale et de politique. Maintenant pour ce qui est du movement en lui même, on parle bien du Hardline d'origine (celui de Muttaqi) et ce hardline la, bien que cela paraisse aberrant, se revendiquait malgré tout d'un antifascisme affiché. Pour ce qui est de l'islam j'aurais tendance à dire, après la lecture de plusieurs textes à ce sujet, que c'est quelque chose qui s'est glisse de façon insidieuse dans le mouvement dès le début en la personne de Sean Muttaqi, qui plus tard affichera un islam plus radical mais effectivement on sort de la période Hardline 90-94 donc je sais pas trop, c'est à nuancer sûrement aussi.
Je suis bien d'accord avec toi pour toute la suite du commentaire, il est bon de rappeler que comme partout rien n'est simple et on ne peut pas targuer le Straight Edge, comme beaucoup de mouvement underground, d'une carapace de pureté incassable, il possède ses tares et c'est d'une évidence qu'il faut les rappeler ! Merci à toi pour le long commentaire, c'était intéressant de répondre !
@@nemo9777 Ben je n'ai aucun souvenir d'avoir lu ça quelque part, et encore moins que ça été suivi. Vegan Reich l'a mis mis en avant, mais c'était dans leur reformation1999. Si d'autres groupes s'en revendique ça doit être encore plus marginal que ce courant farce du Taqwacore. Insignifiant donc...un peu comme comme la zik de VR qui est assez pourrave de toute façon ;)
@@trakforword Merci pour ta réponse aussi. Voir celle que j'ai faite à Nemo pour l'Islam. Je pense que le délire Krishna a eu plus d'influences à une époque. Mais oui il ne faut pas cacher les dérives du sXe (on n'oublie pas les gangs de Salt Lake) mais je trouve que le sXe a souvent été critiquer de manière injuste et non objective, du moins en France. C'est vrai que la vague youthXcrew/oldschool (que j'adore) a fait grincer des dents chez beaucoup, mais là aussi il faut remettre dans le contexte US, et la culture dans les campus. C'était aussi bien une opposition aux étudiants sportif qui aimaient les fêtes picoles, qu'aux punks défoncés en permanence.
Oui dans le hardline les faf/extrême droite sont venu vraiment plus tard, et surtout en Europe, mais là on sort des scènes punk/hc. Ils jouent avant tout dans leur cercle de merde faf, avec des groupes RAc ou NSBM.
En tout cas sympa votre vidéo, c'est toujours intéressant de voir comment les nouvelles générations s'intéresse aux bases de cet état d'esprit.
En France, des nouveaux groupes sXe à me conseiller ?
ps - si tu kiffe le oldchool/youthXcrew, check les prods de chez Commitments rds, bien posi et engagés : commitmentrecords.bandcamp.com/
@@bazois J'étais tombé sur l'article du Blog Terre D'abord sur le mouvement Hardline qui cite Bawa Muhaiyaddeen comme influence spirituelle à Muttaqui, et le fait aussi qu'il y a eu des zine clairement Hardline musulman comme Le Peuple d'Allah, y'a aussi le slogan Vegan Jihad repris aujourd'hui par Forward to Eden. Après oui comme tu dit c'est un microcosme au sein d'une scène déjà très confidentiel. Et assez vite c'est un élément qu'il ne mettaient plus tellement en avant