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롯팬인데, 김도영 선수는 정말 볼 때마다 부럽고 대박이라는 생각이 듭니다. 데뷔하기도 전부터 '제2의 이종범' 수식어를 달고 있길래 얼마나 대단할까 싶었는데 1, 2년 차 때 이정후 선수처럼 바로 보여준 건 아니지만 3년 차 때 MVP급 미친 활약으로 날아버리니... 말이 안 나옵니다.
롯데도 훌륭한 선수 많습니다.. 윤동희, 손호영,레이예스 등 기아 타자들과 견줘도 이상하지 않을 선수들이죠.. 사실 김도영은 기아 제외 전 구단이 mlb로 제발 가라고 할 만큼 논외 선수고 롯데는 개인적으로 투수력만 좀 가다듬으면 내년엔 진짜 멋진 팀 될거같아요 감독이 일단 믿음직하니깐 2년차에는 뭐 좀 보여주지않을까 생각됌
애초에 작년에도 순위는 6위였어도 피타고리안 기대승률이 2위였음. 기본적으로 체급이 꽤 있던 팀임. 심지어 작년은 외국인 투수가 전부 폭망하고도 그 정도였고 올해는 그래도 네일이 시즌아웃되기 전까지 에이스 역할 잘해줬고 시즌초 크로우, 중반 알드레드도 외인 2옵션 역할로는 제법 해줬기에 그만큼 더 올라온 게 큼. 타선에서 김도영이 각성한 건 뭐 굳이 설명할 필요 없을 거 같고 ㅎㅎ 물론 제일 중요한 건 감독이 바뀐 거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
17 기아는 초중반 화력이 너무 쎄서 조금 고평가? 된 면이 있는거 같음 후반에는 진짜 불안했음 그에 비하면 24년은 그냥 늘 꾸준함. 1등팀이란거에 비해 임팩트가 없어서 그렇지 현 크보에서 강팀은 맞음. 그리고 17년은 배태랑에 의존했다면 24년은 루키들에 의존성이 더 높기에 내년에도 강팀으로 남아있을거 같음. 이미지적으로는 17기아지만 밸런스적으로 보면 24기아가 압도적인듯
@@Gntlik 경기 하나하나만 놓고 보면 그런데 주간, 월간 단위로 좀 넓은 흐름을 놓고 보면 원댓에 일리가 있음. 올해 기아의 가장 큰 장점 중 하나가 4연패가 시즌 최장일 정도로 장기 연패를 잘 안 한다는 거임. 언급하신 대참사 경기 이후에도 한두겜 정도만 더 지고 그 뒤에는 다시 1위팀다운 모습 보여줬음. 그리고 7년전 이맘때 기아는 경기력 저점박아서 두산한테 경기차 다 내주고 1위 뺏길 위기까지 갔었음. 올해 기아가 2위팀들 다 때려잡고, 삼성이 막판에 고점 찍고 미친듯이 쫓아옴에도 불구하고 후반기 높은 승률로 1위 자력으로 굳히고 있는 모습만 봐도 팀적인 안정감은 훨씬 나음.
@@Gntlik 뇌 빼고 한 경기가 좀 있는거 맞긴 한데 17시즌 선발이 7이닝 먹고 내려가도 8,9회동안 무실점 경기 보기 힘들었던걸 생각해야지. 17김민식이 미화된 면이 많은데 그 시즌 포일왕이었다 17도 절대 수비가 안정적이었던 시즌이 아님. 17이 지금 지나놓고 보니 강하니 어쩌니 했던거지 코시 시작하기 직전 대부분 야구팬들 반응이 올해는 업셋우승 나올거같다 였음. 두산팬들은 아예 역대 가장 약한 정규 우승팀이란 소리 했었고 결과적으로 타이거즈 코시 무패 유전자때문인지 기아가 쉽게 가져갔지만 역개 우승팀들중 17기아는 절대 강팀에 못 들어감
체감상 올해 기아가 더 쎈거 같습니다. 17은 진짜 주전들이 정말잘해줬는데 부상도 별로 없었고 올시즌은 부상많은 와중에 팀뎁스로 극복하면서 2위와 격차를 벌려나가고 있고 불펜이 많은 이닝을 먹어주고 있지만 불펜선수들의 양과 질이 좋아서 장현식 제외하면 그다지 혹사도 아닌 것 같아서 올해가 더 좋은 팀이라고 생각합니다
17기아가 기아팬들한테는 특별한 시즌이었기에 좀더 주관적인 보정값이 들어갈수 밖에 없는거 같음. 상대하는 팀 팬 입장에서는 24기아도 못지 않음. 오히려 짜임새와 팀의 실리적인 측면에서는 24가 더 나아보임. 결과적으로 17 보다도 더 좋은 성적으로 우승 확정지었음. 24기아 생각보다도 강함
둘다 본 아재로서 화력자체는 17이 더 나아서 그땐 게임이 초전박살 5회이전 대량득점이 많았음. 그러나 불펜이 상대적으로 약해서 후반에 점수 조금주고 그래도 이기고 끝남. 24는 화력자체는 그때보단 덜해서 초전박살느낌보단 후반에 결정타가 터져서 이기는 경기가 많음. 한마디로 경기자체가 초반은 쫄리다가 이기는 경기가 많아서 끝까지 졸이면서 보게됨.
이범호가 진짜 참을성 있게 일희일비 안하고 불펜 연투 부분 기준 정확히 지킨거랑, 베테랑들 체력 안배 그리고 요소요소 백업들 기량도 오를 수 있도록 경기 내보내고 경험 채워줘서 팀 자체가 참 건강하게 강한거 같음. 근데 여기에 진짜 말도 안되는 김도영이라는 슈퍼스타가 잠재력 대폭발 시켜서 올해 정규시즌 우승했다고 생각함 ㅋㅋ
09년 끝내기 임팩트가 너무컸고 그 이후 나비 이미지 때문에.. 저평가가 많이 되긴함 ㅋㅋ 그리고 나지완은 애초에 슬러거형 타자도 아닌데 거포이미지 씌워져서 홈런 타점이 타팀 슬러거들에 비해 낮아서 저평가된게 있긴함.. 보통 OPS같은 기록보다 홈런,타점만 보는 사람들이 많으니..
17타선 좋아보이죠? 17타선 타율 0.302 24타선 현재 타율 0.301 별 차이 없음.. 출루율도 그렇고 17때 3,4,5,6,7 버나디나,최형우,나지완,안치홍,이범호 홈런 20개 이상 올핸 2,3,4,5 소쿠리,도영이,최형우,나성범 홈런 20개이상 도영이는 30개 이상에 포수들 홈런 생각하면 주전들 타선전력 별 차이 없다 생각함 대신 불펜이나 배터리, 마무리는 24가 압도적이고 빽업자원도 정우,종표,우혁,서건창 등.. 압도적으로 24가 더 좋음
저는 17기아요. 장담하는데 저때 기아 라인업이랑 현재 기아 라인업이랑 맞짱 뜨면 17기아가 두산이랑 했을때 점수 뽑고 이깁니다. 그정도로 그 당시 기아 타선은 진짜 말이 안나왔습니다. 2017년 7월 5일 SK랑 경기하는 영상 보면 제가 왜 저런 말을 했는지 바로 이해가 가실겁니다.
가장큰 차이는 마지막에 주인장이 말한 딱 그게 가장 중요함 2017년의 기아는 올해 꼭해야해 내년부턴 어떻게 될지 몰라 였다면 2024년의 기아는 올해 (돈걸라면 당연히 우승확률이 더 높으니 우승으로 걸겠지만) 만약 못해더라도 내년 내 후년 적어도김도영이 메이져 가기 전까지는 계속 기대 되는 팀이라는 거임
올해의 기아1위는 뎁스의 힘!!! 부상자가 저렇게 많은데 1위하는게 기적임, 서건창,박민, 박정우, 홍종표, 황동하, 장현식 등등등 이들이 없었으면 초반에 버티지도 못하고 나가떨어졌을것. 역대급으로 부상자가 많은 시즌을 버티어준 , 나성범 소크라테스의 부진을 메꿔준 , 이의리,윤영철, 크로우의 부상을 메꿔준 이들이 기아의 1위 원동력임. 연봉계약할때 지켜보겠음.
역대급 시즌 확고한 1등 유지하면서 2등팀이랑 붙으면 줘패면서 하위권팀이랑 붙으면 개발리고 625 사직 13:1에서 15:15 두산전 6:30 앞으로도 이런 시즌은 없을듯 특히 진짜 6:30 이건 야구에서 나올수있는 스코어가 맞나 싶음 크보 망할때까지 이 기록은 절대 안깨질듯
해태 시절이 최고임. 그중에서도 선동열, 이종범이 있었던 그 황금시대. 진짜 1번부터 9번까지 거를 타선이 없었고... 투수진도 짱짱... 마무리는 몸만 풀어도 상대팀이 짐을 싸기 시작한 선동열... 진짜 무적이었는데... 이기는 게 뉴스가 되는 게 아니라 지는 게 뉴스가 되는 팀. 지금 EPL의 맨시티 같은 팀이었지. 우리나라도 그런 스타구단이 있으면 더 흥행이 잘 될 거라 생각한다.
저는 지금이 훨씬 더 강하다 생각합니다. 이윤즉슨 선발 4명이 나가리 야수들도 줄줄히 나가리 부상였는데 그걸 메워버림과 동시에 후보 선수가 성장을 해버립니다 ㅋㅋㅋㅋ 이런 경우가 있나요 ? 선수도 키우고 선발 부상선수들은 쉬는데도 순위를 유지합니다. 뭐 이딴팀이 다 있어요 그래서입니다. 단순 우승해서 좋은게 아니라 이 보다 더 좋을 순 없다 여서요 .
2024 기아는 사실 올해도 올핸데 내년이 더 기대되는 팀임..... 다 알지않나.. 투수 진짜 네일 빼고 믿을맨 없었고(딱 얘 나오면 1승챙긴다 이런 투수 참고로 17은 헥,양 20승듀오였음) 양현종도 예전만하지 못하고... 빠따가 먹여살림... 심지어 내야수 최대유망주 친구 2군에서 재활 순조롭게 된다는 소리도 들은거같고.. 박정우, 홍종표 등.. 세대교체 할 부분도 많음(물론 세대교체 시킬 사람도 없음;;;) 이번 한국시리즈가 어떻게 끝날지 모르지만, 큰 경기 경험도 젊은 친구들에겐 큰 도움될듯 ㅋㅋ
이게 완전 맞다고 생각. 선수 개개인 기록으로만 따지고보면 17 전력이 더 강해보인다고 생각이 들수도 있는데 대표적으로 포수, 중계,마무리 같이 중요한 역할에서의 안정감이 너무 부족함 선발+강한타선에 의존도가 너무 높고 뺵업자원도 전체적으로 24시즌에 비해 전체적으로 밸런스가 부족 코시에서 작전수행능력 자원들도 정말 중요한데 24시즌은 그런 카드가 비교적 다양하게 있기도 해서 한국시리즈도 정배는 24시즌이라고 생각함
![[지식뉴스 특집] "초짜 감독은 안 돼!"...한국 야구 뒤흔든 '타이거즈' 우승의 비밀 (ft.이택근 해설위원, 이성훈 기자) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](http://i.ytimg.com/vi/W5GwkmE8klY/mqdefault.jpg)
![[지식뉴스 특집] "초짜 감독은 안 돼!"...한국 야구 뒤흔든 '타이거즈' 우승의 비밀 (ft.이택근 해설위원, 이성훈 기자) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](/img/tr.png)
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24 기아는 정말 필승조가 막아줘서 이긴 경기가 많다… 솔직히 시즌 초중반엔 이범호가 3점차에도 경기 놔버리고 추격조 패전조 써서 대거실점하고 이럴 때 대체 왜저러나 싶었는데 타팀 불펜들 터지는 거 보면 필승조 아낀 게 신의 한 수 였다는 생각이 듦
신선한 해석이네요
그리고 올해를 끝으로 몰락할거같진않음 ㅋㅋㅋ 그때는 임창용 김세현이 진짜 마지막 불꽃 태우는 느낌이었고 김윤동 혹사로 인해 불펜이 아작났지만 올해는 젊은 자원도 많고 부상으로 빠진선수들이 돌아오면 더 기대된다는 점에서 좋네요
3점차로 지고있는데 추격조 쓰는게 정상 아님? 3점차로 지고있는데 필승조를 어캐 내보냄
불만이시면 이승엽 데리고 가 보셈
@@hje7양현종 최형우가 언제못해도 이상하지 않을 나이라 잘 모르겠네요
강한건 17인거 같은데 그때는 전성기애들 박아넣은 느낌이라면 지금은 내년 내후년을 더 기대할 요소가 상대적으로 더 많음
개인적으로 지금같은 팀을 더 좋아함
확실히 17년은 주전들 나이가 많고 실제로 다음년도부터 여파가 나왔지만 올해는 젊은 선수들도 많아서 상승세가 이어질 확률이 높은듯
ㄹㅇ 17년은 올해아니면 노쇠화온다 느낌이 있었는데 올해는 최형우랑 양현종 빼면 다 좀 젊어서
나성범 김선빈 김태군도 이제 많은편아닌가
@@user-gt2lk4vq3k 그렇긴함 김주찬 이범호가 89라인보다 8살 많으니까
89즈 폼 떨어지면 또 몰라… 암튼 우승 할수 있을때 해줘야함
17년도는 기억에 불펜때문에 속썩은 경기가 많았는데 올해는 후반가서 역전하는 경기가 많아서 24 기아에 더 애정이 많이 가네요. 양현종, 최형우, 이범호가 아직도 남아서 신구조화를 이루는 모습을 보면 낭만까지 채워지는 느낌이구요 ㅎㅎ
17기아 불펜의 희망 김윤동...
24는 경기 후반 갈수록 기대되는 야구고 17은 경기 후빈 되면 tv끄고 싶은 야구임 ㅋㅋㅋㅋ
@@nyseoul
17년은 미친 공격력과 탄탄한 선발진으로 우승했고 올해는 밸런스가 정말 좋은듯 선발진이 사실상 붕괴했는데도 대체선수들이 잘해주고 있고
곽도규는 원포인트가 아니라 필승조로 봐야할것 같아요
원포인트는 김대유랑 이준영.
김대유랑 이준영은 진짜 좌타 상대 극강이라 너무 좋음 ㅋㅋ
이준영은 슬라이더만 깎는 투피치 전형 그 자체고
김대유는 한국시리즈 데려가기 좀;; 너무 쳐맞을 땐 쳐맞아서
이준영만 데리고 가는 걸로
김대유는 그냥 가비지 이닝먹기용인듯
이준영이 작년까진 정말 제대로 좌승사자였는데 올핸 그게 잘 안되는게 문제
@@JaeHyunPark 이준영 후반기에 포크볼 장착해서 불안하지만 도규처럼 1이닝 먹어주더라고요..ㅎㅎ
17 기아에는 3-7번까지모두 20홈런이라는게 미친거임
그보다 더 미친 거는 팀 득타가 3할2푼이었음
주전9명 중 타율이 가장 낮았던 김민식이 득타는 3할4푼 쳤으니... 주자가 나갔다 하면 상대 투수들 탈탈 털어넣던게 17기아
@@포에버012어쩐지 김민식이 타율만 보면 2할초반인데 타격이 그정도였나?
라는 생각이들었는데 득타가 높아서 그랬군요
@@user-cogu1gr4u 최종 성적만 보면 타출장이 222에 4홈런 옵스0.5인데 타점이 40타점임
득점권에서 미친듯이 쳐댔다는 거임
1번 이명기가 63타점 9번 김선빈이 64타점임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
거기에 양현종,헥터 20승..근데 그땐 불펜이 너무 약했음 ㅠㅠ
2017은 압도적이고 2024는 짜임새가 있는 것 같아요
압도적이라기엔 두산한테 따일뻔 했음
@@수도인-d4r두산 2위였을 때 2승 1패로 따돌렸는데 뭘 따일뻔함? 30득점 경기 말하는건가? 그놈의 30점도르😅
@@uuyuyuyu 육절못 타령 하다가 9월말 돼서 공동 1등 됏었는데 뭔 소리노
@@uuyuyuyu 한국시리즈 때 압도적으로 잘해서 그렇지, 정규시즌은 진짜 가까스로 우승한거임.. 잘못하면 두산한테 진짜 업셋 당할 뻔했는데
개인적으로 2017년은 감독 때문에 우승 못할뻔한 해로 기억함
17기아는 영끌느낌이고 24기아는 성장여지가 창창하다는데 차이점이있지 😂
근데 24기아도 주축타자들이 김도영말고는 30대 중반후반이라 영끌느낌이 없진않음.. 최형우 나성범 김선빈..4,5번에 들어가줘야하는 선수가 나와줘야할듯
@@dbajsbd 17마냥 진짜 쥐어짜듯한 영끌은 아니잔아 ㅋ
@@dbajsbd 그때는 진짜 다 베테랑 30대중반이고 지금은 타자진은 김선빈최형우나성범 김태군인데 김태군 김선빈자리는 홍종표 한준수 들어갈수있고 투수진도 양현종빼면 다 어림 지금 기아는 거의 키움다음으로 선수진이 젊다고 생각함
@@user-oh9xb2tq6f ㄹㅇ 김주찬 이범호 라스트댄스 거하게 추고 1 2년 더 하고 은퇴 약간 그당시에 최형우랑 나지완 그쯤되는 포지션이 지금 나성범이랑 김선빈 김태군 그 정도고 17년도 김선빈 안치홍 이명기 포지션이 최원준 박찬호 이우성 뭐 김도영 그런느낌 아닐까 싶음
@@dbajsbd 투수들이 다 젊잖아 17년도는 불펜이쓰레기였음
와 이 많은 자료를 다 찾아서 담는 정성이
대단하네요
뿌듯하네요 헤헤
기아팬이라서 나지완 선수의 저평가를 알고는 있었지만 수치로 보니 더욱 놀랍네요 ops는 물론 우르크도 타고를 고려했는데도 저정도라면 지타자리를 먹더라도 혜자계약이었네요
@@눈보라-n6h 4년 40억에 계약했는데 기아보다 10억은 더 불렀다는 팀 있었다죠
나지완 저평가는 팬들은 다 아는 사실
솔직히 나지완 정도면 영결은 해줘도 됐는데 안해준 것만 봐도....
@@포에버012 영결은 오바여도 기아팬부터 나지완이 기아레전드아니라고 내려치는사람들이 꽤많음
아무래도 지타자리 차지하는데 30홈런을 달성한적이 없어서 그런듯
@@눈보라-n6h 09한방으로도 이미 팀내 레전드 자격충분함 반박시 타팀분탕이지
24 최형우는 17때 없었던 도루도 있음!
롯팬인데, 김도영 선수는 정말 볼 때마다 부럽고 대박이라는 생각이 듭니다. 데뷔하기도 전부터 '제2의 이종범' 수식어를 달고 있길래 얼마나 대단할까 싶었는데 1, 2년 차 때 이정후 선수처럼 바로 보여준 건 아니지만 3년 차 때 MVP급 미친 활약으로 날아버리니... 말이 안 나옵니다.
롯데도 훌륭한 선수 많습니다.. 윤동희, 손호영,레이예스 등 기아 타자들과 견줘도 이상하지 않을 선수들이죠.. 사실 김도영은 기아 제외 전 구단이 mlb로 제발 가라고 할 만큼 논외 선수고 롯데는 개인적으로 투수력만 좀 가다듬으면 내년엔 진짜 멋진 팀 될거같아요 감독이 일단 믿음직하니깐 2년차에는 뭐 좀 보여주지않을까 생각됌
17: 타선
24: 밸런스
작년 9월 부상때문에 순위 나락가고 올해초 우승후보 소리 들었을때 좀 호들갑 아닐까 걱정했는데 김도영이 이렇게까지 각성해줄거란건 예상 못했다
진짜 부상 줄어드니까 ㅈㄴ 강하네
작년은 타자가 너무 많이 부상당했고.. 올해는 선발진이 부상을
애초에 작년에도 순위는 6위였어도 피타고리안 기대승률이 2위였음. 기본적으로 체급이 꽤 있던 팀임.
심지어 작년은 외국인 투수가 전부 폭망하고도 그 정도였고 올해는 그래도 네일이 시즌아웃되기 전까지 에이스 역할 잘해줬고 시즌초 크로우, 중반 알드레드도 외인 2옵션 역할로는 제법 해줬기에 그만큼 더 올라온 게 큼. 타선에서 김도영이 각성한 건 뭐 굳이 설명할 필요 없을 거 같고 ㅎㅎ
물론 제일 중요한 건 감독이 바뀐 거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@-hara_legend 대신 황동하 김도현의 성장이 큰 수확이죠 나이도 어린애들이라 앞으로 성장가능성이 양현종하고 동갑인 김건국을 대체선발 쓰던 시절 생각해보면
윤영철에다 내년에 돌아오는 이의리 거기다 양현종이 중심잡아주고 있으니
용병2명이 6할 승률만 해줬어도 4위권이였음
@@dvonk46 근데 피타고리안 승률이 높았는데도 성적 꼬라박은 이유가 1점차 11연패 그것도 큰 지분임
17 빠따는 좋았지만 8~9회만 되면 호러쇼
24는 빠따도 강하고 불펜 역시 강해서 24 WIN
8~회가 너무 편하고 혹 지고 있더라도 뒤집는 경기가 많아 개꿀
타격은 17
선발은 17
불펜은 24
아아아... 윤동아 😢
수비도17입니다
미래 가능성은 24
타격은 24죠 생각보다 17년도는 타고가 강했습니다
연령은 24
17 기아는 초중반 화력이 너무 쎄서 조금 고평가? 된 면이 있는거 같음 후반에는 진짜 불안했음 그에 비하면 24년은 그냥 늘 꾸준함. 1등팀이란거에 비해 임팩트가 없어서 그렇지 현 크보에서 강팀은 맞음. 그리고 17년은 배태랑에 의존했다면 24년은 루키들에 의존성이 더 높기에 내년에도 강팀으로 남아있을거 같음. 이미지적으로는 17기아지만 밸런스적으로 보면 24기아가 압도적인듯
기아팬 아니시거나 기아경기 다 안챙겨보신듯.. 24년 기아는 실책왕에다 1위답지않은 경기력도 꽤 나와서..
이거 반박하려면 625사태나 두산 최다득점경기부터 설명하셔야함
@@Gntlik 경기 하나하나만 놓고 보면 그런데 주간, 월간 단위로 좀 넓은 흐름을 놓고 보면 원댓에 일리가 있음. 올해 기아의 가장 큰 장점 중 하나가 4연패가 시즌 최장일 정도로 장기 연패를 잘 안 한다는 거임. 언급하신 대참사 경기 이후에도 한두겜 정도만 더 지고 그 뒤에는 다시 1위팀다운 모습 보여줬음.
그리고 7년전 이맘때 기아는 경기력 저점박아서 두산한테 경기차 다 내주고 1위 뺏길 위기까지 갔었음. 올해 기아가 2위팀들 다 때려잡고, 삼성이 막판에 고점 찍고 미친듯이 쫓아옴에도 불구하고 후반기 높은 승률로 1위 자력으로 굳히고 있는 모습만 봐도 팀적인 안정감은 훨씬 나음.
@@Gntlik 뇌 빼고 한 경기가 좀 있는거 맞긴 한데 17시즌 선발이 7이닝 먹고 내려가도 8,9회동안 무실점 경기 보기 힘들었던걸 생각해야지. 17김민식이 미화된 면이 많은데 그 시즌 포일왕이었다 17도 절대 수비가 안정적이었던 시즌이 아님. 17이 지금 지나놓고 보니 강하니 어쩌니 했던거지 코시 시작하기 직전 대부분 야구팬들 반응이 올해는 업셋우승 나올거같다 였음. 두산팬들은 아예 역대 가장 약한 정규 우승팀이란 소리 했었고 결과적으로 타이거즈 코시 무패 유전자때문인지 기아가 쉽게 가져갔지만 역개 우승팀들중 17기아는 절대 강팀에 못 들어감
@@ukikaze9930 역대 우승팀 중 강팀에 못들어간다니 ㅋㅋ 말 자체에 어폐가 있네
@@ukikaze9930 월래 기아 팀 색깔이 선발 야구 하는 팀이였습니다. 불펜에서 항상 무너지는 팀 2000년대 초반 부터 선발진은 강했습니다.불펜과 타선이 망가져서 시즌을 망치는 경우가 많았죠.
솔직히 전체적으로는 17기아 타격이 뛰어난건 펙트긴함 하지만 24기아에는 김도영이 있음...
하.. 근데 코시가면 타격은 별 믿을게 못되긴해서 17년이 좀 유별나게 타격에서도 잘터지긴했는데 선발 다 나가리된게 너무 맘에걸림
전체적으로요? 주전 선수들 비교면 모를까 후보군 선수들까지하면 비슷하다고 봐야하지 않을까요? 현시점 팀타율은 같고 팀옵스가 0.009만큼 17이 높은데 팀wrc+는 24가 2정도 높아서…어느 수치를 더 위로 쳐주냐에 따라 갈릴 의견이라고 봅니다
타격 17
선발 17
불펜 24
뎁스 24
17빠따가 진짜 정신나간건 맞는데 전체적인 안정감은 24가 나은듯
타격 17>24
선발 17>>>>>>24
불펜 24>>>>>>>>(넘사)>>>>17
뎁스 24>>>>>>>17
정도 느낌 17 24 뎁스 차이가 선발차이정돈 나는거 같음
완벽하게 분석하셧네요.
기록자료수집하시느라 진짜 고생하셧습니다.
다른 건 몰라도 선발투수 면에서는 17기아가 훨씬 좋았던 것 같음. 올해는 너무 부상이 많아 ㅠㅠ
17은 투수가 너무 불안해서 저는 24가 좋음
@@nnon9182 갠적으로 맨날 홈런맞는 해영이가 더 불안.....
@@acdefg9251김세현은 괜찮았나요?ㅎㅎ
@@Unified-uj7정규시즌에는 그럭저럭 이었고 코시에서 4.1이닝 무실점으로 든든했죠
@@Unified-uj7 김세현 당시 기아 불펜진 중 김윤동이랑 같이 거의 유일한 믿을맨이었음
체감상 올해 기아가 더 쎈거 같습니다. 17은 진짜 주전들이 정말잘해줬는데 부상도 별로 없었고 올시즌은 부상많은 와중에 팀뎁스로 극복하면서 2위와 격차를 벌려나가고 있고 불펜이 많은 이닝을 먹어주고 있지만 불펜선수들의 양과 질이 좋아서 장현식 제외하면 그다지 혹사도 아닌 것 같아서 올해가 더 좋은 팀이라고 생각합니다
17기아가 기아팬들한테는 특별한 시즌이었기에 좀더 주관적인 보정값이 들어갈수 밖에 없는거 같음. 상대하는 팀 팬 입장에서는 24기아도 못지 않음. 오히려 짜임새와 팀의 실리적인 측면에서는 24가 더 나아보임. 결과적으로 17 보다도 더 좋은 성적으로 우승 확정지었음. 24기아 생각보다도 강함
진짜 최형우 양현종 김선빈 임기영은 세월을 관통해서 7년만에 다시 한번 팀을 위해 헌신하는게 상남자의 눈에서 눈물이 나오게 함
올해는 확실히 전체적으로 밸런스가 좋아서 후반부에도 기대되는 경기가 훨씬 많음 선발이 적당히 실점하고 내려가면 불펜이 버텨주고 빠따가 힘내는 경기가 많아서
17은 초반에 경기 끝내버리고 이긴다면, 24는 끝까지 가면 결국은 이긴다 같은? ^^
둘다 본 아재로서
화력자체는 17이 더 나아서 그땐 게임이 초전박살 5회이전 대량득점이 많았음. 그러나 불펜이 상대적으로 약해서 후반에 점수 조금주고 그래도 이기고 끝남.
24는 화력자체는 그때보단 덜해서 초전박살느낌보단 후반에 결정타가 터져서 이기는 경기가 많음. 한마디로 경기자체가 초반은 쫄리다가 이기는 경기가 많아서 끝까지 졸이면서 보게됨.
이범호가 진짜 참을성 있게 일희일비 안하고 불펜 연투 부분 기준 정확히 지킨거랑, 베테랑들 체력 안배 그리고 요소요소 백업들 기량도 오를 수 있도록 경기 내보내고 경험 채워줘서 팀 자체가 참 건강하게 강한거 같음. 근데 여기에 진짜 말도 안되는 김도영이라는 슈퍼스타가 잠재력 대폭발 시켜서 올해 정규시즌 우승했다고 생각함 ㅋㅋ
정말 잘 만들었네요.. 내용이 알찹니다
와 근데 나성범이랑 비교하니까 나지완이 ㅈㄴ혜자구나... 몇년간 꾸준히 옵스 9할에 3 4 5 슬래시라인도 ㅈㄴ많이해주고
fa도 40억에 기아 남아주고..
나성범 먹튀는 150억 쳐받고 저때 나지완보다 더 못하고있는데
그립구나 나비형
진짜 나지완 이미지때문인가는 몰라도 저평가가 좀 들어가있는데 해태빼고 기아 한정으론 클린업 역대 평균내서 세명꼽으라면 난 장성호 최형우 나지완 이 셋인듯.
또 코시 두번에서 임팩트가 미치기도했고.
09년 끝내기 임팩트가 너무컸고 그 이후 나비 이미지 때문에.. 저평가가 많이 되긴함 ㅋㅋ
그리고 나지완은 애초에 슬러거형 타자도 아닌데 거포이미지 씌워져서 홈런 타점이 타팀 슬러거들에 비해 낮아서 저평가된게 있긴함.. 보통 OPS같은 기록보다 홈런,타점만 보는 사람들이 많으니..
@@skyoonlee ㅇㅈ 10년대 기록들 보면 옵스 꾸준히 먹어주는데 기아에 00년 초반 이종범, 장성호랑 10년대에는 최형우 빼면 얘만큼 꾸준히 8에서 9 찍어준애 없는듯.
근데 17기아는 스토리가 말이 안 됨. 우승을 위한 서사가 너무 완벽했음. 장편 드라마로 만들라고 하면 각본 짜서 만들 수 있을 정도로 시즌의 서사가 너무 좋았음.
투수 부상만 없었으면 2017 압도적으로 발랐다. 불펜좋고 선발좋고 타격 준수하고 최강팀인데 너무 아까움
17타선 좋아보이죠? 17타선 타율 0.302 24타선 현재 타율 0.301 별 차이 없음.. 출루율도 그렇고
17때 3,4,5,6,7 버나디나,최형우,나지완,안치홍,이범호 홈런 20개 이상
올핸 2,3,4,5 소쿠리,도영이,최형우,나성범 홈런 20개이상 도영이는 30개 이상에 포수들 홈런 생각하면 주전들 타선전력 별 차이 없다 생각함
대신 불펜이나 배터리, 마무리는 24가 압도적이고
빽업자원도 정우,종표,우혁,서건창 등.. 압도적으로 24가 더 좋음
확실한거는 09, 17은 베테랑들이 우승을 견인했고, 24는 신인들과 베테랑들의 조합이라 뭔가 꾸준히 잘할수도 있겠다 라는 생각이 드는거는 맞음. 그래도 또 언제 올지모르는 코시 즐겨🐯🐯🐯
2017 : 선발 원투펀치 + 타격
2024 : 고른 젊은피들 능력치 밸런스!!
17기아는 뻥뻥 터지는 시원함이 있었다면 24기아는 역전타이거즈 2사타이거즈라는 별명답게 짜릿함을 선물하죠.. 그래서 관중이 더 폭발하는듯..물론 도영이의 활약이 크구요 ㅎ
객관적으로 따지면 지금보다 그 당시가 높은게 사실이지만 한가지 확실한건 , 기아 야구는 한국시리즈만 올라가면 우승하고 또 한가지 , 올해 기아야구는 2위만 만나면 거의 지지않기에 올해가 더 강할것같은 느낌이 든다.....^^
현재의 기아가 더 강하게 느껴지는게 시즌 아웃급 부상자들이 많음에도 1위여서 더 대단한것 같네요
김주찬이 16년도에 3할4푼에 23홈런 커하 찍고 주장 맡았는데 17년도 초반에 1할대로 타격 꼴아박다가 6월이후로 월간타율 4할씩 때리면서 결국 기어이 타율 3할 만든게 레전드였지..
올해가 훨씬 잼있음. 2017년엔 이닝이 지날수록 쫄리는 야구를 했다면 올해는 설레는 야구를 했음.
저는 17기아요. 장담하는데 저때 기아 라인업이랑 현재 기아 라인업이랑 맞짱 뜨면 17기아가 두산이랑 했을때 점수 뽑고 이깁니다. 그정도로 그 당시 기아 타선은 진짜 말이 안나왔습니다. 2017년 7월 5일 SK랑 경기하는 영상 보면 제가 왜 저런 말을 했는지 바로 이해가 가실겁니다.
21시즌과 마찬가지로 2등을 차지한 삼성의 21,24시즌 전력 차이도 분석해주실 수 있나요??? 팀컬러가 21시즌과 달라진것 같은데 분석하는게 재밌을 것같아요!
불펜만 24가 좋고 다 17이 넉넉하게 앞서네.
다만 24가 젊은 선수가 많아서 우승하고 다음 시즌 고꾸라지는 09, 17 재탕은 하지 않을 듯.
좋아요를 안 누를 수가 없는 좋은 분석 영상이네요.
재밌는 통계자료 활용한 컨텐츠 재밌게 봤습니다.
17기아의 타격이 정말 엄청나서 그렇지 24기아도 타격 만만치 않게 쎈 편임, 단지 17년도가 너무 압도적일 뿐...
WRC로 보면 24기아가 더 높습니다
근데 코시는 선발싸움인거 특히 기아팬인 우리가 젤 잘알아서 이번 코시는 좀 걱정되긴함. 휴식빨이 커서 최대한 올라오는팀 불펜 갈려서 올라오면 좋겠음.
17년도는
최고의 투수용병 헥터+젊은 양현종
확실한 원투펀치가 있었는데
지금은 확실한 1번도 없다는게
살짝 불안함
크로우 이의리 윤영철 건강만했으면 진짜
10승은 더 했을거임
17년도는 내야 백업이 김주형이었으니... 확실히 백업에 서건창, 변우혁 등등 3할에 육박하는 백업이 많아서 부상으로 신음하던 예전 타이거즈보다는 훨씬 나은듯.
내야 백업이 서동욱, 김주형, 최원준이던 시절 ㅋㅋ... 지금은 2군에 김규성도 있고 홍종표,박정우,김호령,고종욱,서건창,변우혁 등 차고 넘치는 듯
17년에 바빠서 텔레비 켜면
8,9회부터 보거나 하이라이트만
봤는데
24년은 매일 6:30분 시간 맞춰
보다 보니 내 기분이 이닝마다
달라진다는 거
올해 나의 낙
와 17기아 8경기 연속 두자릿수 득점은 진짜 미친거아니냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기아는 뭔가 재밌는 팀임 중하위권 성적 몇년간 유지하다가 갑자기 뜬금 우승 이게 벌써 3번째임ㅋㅋㅋㅋ
참고 : 0:23 당시 이범호(현 기아 감독), 버나디나(방출), 이명기 (현 한화)의 영상은 2018년 전설의 1회 11득점 당시 영상
가장큰 차이는 마지막에 주인장이 말한 딱 그게 가장 중요함
2017년의 기아는 올해 꼭해야해 내년부턴 어떻게 될지 몰라 였다면
2024년의 기아는 올해 (돈걸라면 당연히 우승확률이 더 높으니 우승으로 걸겠지만) 만약 못해더라도 내년 내 후년 적어도김도영이 메이져 가기 전까지는 계속 기대 되는 팀이라는 거임
성장가는성이나 밸런스는 24가 맞지만
17때의 파괴력을 잊지 못하겠는….( 판타스틱4, 동반20승에 아직도 타순이 기억날정도ㅋㅋ)
17 기아는 다 이긴경기 9회에 역전 당했는데 그 성적이고
24기아는 다 진경기 9회에 역전했는데 이 성적임
모든게 17이 위임 , 24는 어떻게 여기 까지 왔는지 생각해보면 9회 투아웃에 역전을 했슴 ,9회에 역전을 했다는거는 , 그전에 점수를 안줬다는것임
24 기아는 불펜이 막어줘서 역전이 가능함 , 암튼 둘다 강한팀임
타격은 17을 이길수가 없음! 나성범이 일깨워준 각성의 날은 잊을수가 없음😊 그리고 abs 없는 시대에 3할이 7명임! 그때는 심판이 경기를 지배했고 상대 포수 프레이밍에 억울한적도 있었음
주전 타격은 2017이 낫지만 백업까지보면 2024가 더 안정적인것 같음 그리고 선발은 2017이 낫지만 불펜은 2024가 낫고 선발구멍이 KBO역대급인 상황을 감안하면 2024가 좀더 나은것 같음
그냥 간단하게 17이랑 24가 정규리그를 붙으면 1위는 24가 할꺼임 근데 한국시리즈에서 붙으면 이건 진짜 모름
24가 생각보다 스탯이 괜찮아서 박빙인데 뭔가 둘이 뜨면 17이 이길 것 같은..
17기아는 불펜이 김세현 김윤동 임창용밖에 없었던...
김윤동 영혼까지 갈리고 19년에 부상 은퇴 ㅠ
그 셋도 그렇게 믿을맨은 아니었음 ㅋㅋㅋ 올해 불안하다고 욕먹는 정해영까지 가기도 전에 곽도규 선에서 다 정리됨 ㅋㅋㅋㅋ
그 셋도 그닥 ㅋㅋ 사람들이 17김세현 스탯을 잘 기억 못하는데 무려 평자 5점대 whip1.6 그 당시 타고투저를 어느정도 생각해야되지만 지금 기아오면 패전조나 겨우 뛸 정도임. 김윤동도 80이닝이나 찍은거 감안 해줘야 되지만 어찌됐든 4점 중반대 스탯이었고
임창용도 불안했음 걍 김윤동 없었으면 우승 못했을 듯
@@dvonk46김윤동은 아닌듯
올시즌은 선발 부상으로 1위를 못할줄 알았는데... 불펜들이 너무 잘해주며 꼬리 잡을려고 하면 선수들의 필승 타격 폭팔이 대단 한듯하네요
그당시는 나이들이 말년이라 지금은 어리고 지금이 더좋은듯 향후 몇년간 강팀 군림할시기
저 이후로 뒷세대 아예 없어서 19시즌부터 22시즌까지 보이지 않는 리빌딩 기간을 다 거침
저 시절은 진짜 끔찍했고 야수들도 터지기 전 박찬호랑 최원준 말고 아무도 없고 라인업이 매일같이 바뀌던 지옥의 시절이었음
갠적으로 단기전에서 만큼은 득점권 김도영의 존재감이 너무나도 거대하기에 투수들이 거르거나 정신 못 차릴 가능성이 높음 타선에서의 핵심은 이어지는 최형우 소크라테스 나성범이 핵심일듯
17기아가 더 강한건 맞지만 24기아가 다른점은 올해 우승하게 되면 연속으로 우승할 느낌이 듬 불펜에 젊고 좋은 투수들이 많고
올해 선발들 부상으로 많이 빠졌는데도 이 정도 전력이라면 계속 더 강해질느낌
개인적으로 kbo 리그자체가 하향평균화 됫다고 생각함
올해의 기아1위는 뎁스의 힘!!!
부상자가 저렇게 많은데 1위하는게 기적임, 서건창,박민, 박정우, 홍종표, 황동하, 장현식 등등등 이들이 없었으면 초반에 버티지도 못하고 나가떨어졌을것. 역대급으로 부상자가 많은 시즌을 버티어준 , 나성범 소크라테스의 부진을 메꿔준 , 이의리,윤영철, 크로우의 부상을 메꿔준 이들이 기아의 1위 원동력임. 연봉계약할때 지켜보겠음.
올해 기아는 뭔가 끈끈함 같은게 있지 않나? 17기아는 뭔가 초전박살내고 방심하다가 뒤집힐 것 같은 상황이 자주 나왔다면 올해는 게임 거의 끝까지 지고 있어도 안 질 것 같음.
17년도는 배테랑도 많았고 선발투수가 지금보다 강했고, 타순이 3할에 타격왕도 있었고.. 그때가 좀 더 좋아보였음ㅋㅋ
2018 두산 해주세요..! 우승을 하지 못 해서
어디에서도 영상을 찾아볼 수 없네요
정말 역대급인 성적들은 맞으니 부탁드립니다🥹🥹
어떤 연도랑 비교해보면 재미있을까요?!
김도영의 득점과 최형우의 타점이 일궈낸 1위자리
다른관점에서 올해는 상대전적이 변태적이죠. 2위 상대 승률이 80%를 훌쩍 넘으니까 어우기를 기대하게 만듭니다. 막판에 턱밑까지 쫓아왔던 2017년은 정규 마지막까지 불안했죠.
24가 압승임 왜냐하면 최형우가 도루를했거덩!!
댓글에서 타선 비슷하다고 하는데 타고투저인거 감안해도 2017년이 압도적임 이명기도 기대치보다 훨 잘해줬고 김주찬도 초반엔 못했어도 후반기는 걍 날뛰었고 버나디나 최형우는 말이 필요없음 그리고 안치홍 나지완 이범호 20홈런 이상 때리면서 잘해줬고 무엇보다 타격왕이 9번을 침(선발진은 차이가 너무나고)
분석력 최고이십니다❤
역대급 시즌
확고한 1등 유지하면서
2등팀이랑 붙으면 줘패면서
하위권팀이랑 붙으면 개발리고
625 사직 13:1에서 15:15
두산전 6:30
앞으로도 이런 시즌은 없을듯
특히 진짜 6:30 이건
야구에서 나올수있는 스코어가 맞나 싶음
크보 망할때까지 이 기록은 절대 안깨질듯
타자는 17기아가 조금 더 위 선발은 17기아 압승 불펜은 24기아 압승 전체적 밸런스는 24기아가 좀 더 좋다고 봄
최형우 양현종 김선빈 나올 때마다 눈물이 남………….. 베테랑들이 좋다 올해 이 사람들이랑 또 같이 우승할 수 있다니 행운이야
자료 너무 좋네요~
가족따라 야구장은 자주 갔어도, 룰도 잘 모르는 사람이었는데 이번 시즌을 계기로 잘 챙겨보고 있어서 항상 17시즌과의 비교가 궁금했거든요! 그런 궁금증을 해결해주는 좋은 영상이었습니다 👍👍
해태 시절이 최고임. 그중에서도 선동열, 이종범이 있었던 그 황금시대. 진짜 1번부터 9번까지 거를 타선이 없었고... 투수진도 짱짱... 마무리는 몸만 풀어도 상대팀이 짐을 싸기 시작한 선동열... 진짜 무적이었는데... 이기는 게 뉴스가 되는 게 아니라 지는 게 뉴스가 되는 팀. 지금 EPL의 맨시티 같은 팀이었지. 우리나라도 그런 스타구단이 있으면 더 흥행이 잘 될 거라 생각한다.
베스트9은 17기아가 압도적이라면 24기아는 뎁스의 두터움이 더 느껴짐
마운드도 17기아는 선발이 압도적이었으나 불펜뎁스의. 양과 질이 24기아를 따라올수가 없음
무엇보다 투타 유망주들의 성장과 미래가 24기아가 더 좋아보임
그래도 17우승은 정말 낭만이었다~😊
저는 지금이 훨씬 더 강하다 생각합니다. 이윤즉슨 선발 4명이 나가리 야수들도 줄줄히 나가리 부상였는데 그걸 메워버림과 동시에 후보 선수가 성장을 해버립니다 ㅋㅋㅋㅋ 이런 경우가 있나요 ? 선수도 키우고 선발 부상선수들은 쉬는데도 순위를 유지합니다. 뭐 이딴팀이 다 있어요 그래서입니다. 단순 우승해서 좋은게 아니라 이 보다 더 좋을 순 없다 여서요 .
24년은 추후를 더 기대하게 만드는거 같고 17년은 모든걸 쏟아부어서 만든거 같은데 17년가 골고루 모두 잘했던거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 물론 지금 기아도 좋지만 17은 이제 뒤가 없다는 느낌이 있어서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
17 타격이 최강이라는건 좀 재평가가 필요하지. 단순비교하면 올해보다 17 지표가 좋지만 올해 거의 모든 타격지표가 리그 1위인데 반해서 17은 타율 제외하면 리그 1위인 지표가 없음 24기아는 리그 최강 타선이지만 17은 그렇지가 않다는거
갠적으로 이상하리만치 17년도가 압도적인 느낌이 강했음. 전력상 향후 2~3년은 왕조 구축할줄 알았.... 😢
17기아 불펜진은 정말 어마어마했죠.. 다른의미로 끝날때까지 끝난게 아닌기분….
교수님 점점 잘해지고 있잖아 1,2루수 선발 한잔해~
다른건 몰라도 선발진이랑 타격력은 17이 넘사벽임
특히 17은 1번부터 6번이 전부 3할에 9번이 유격수 타격왕 이던 시절 ㅋㅋㅋㅋㅋ 3할타자가 7명이니 말 다했지
17기아 키스톤 오랜만에 보니 미쳤네 ㄷ
2024 기아는 사실 올해도 올핸데 내년이 더 기대되는 팀임..... 다 알지않나.. 투수 진짜 네일 빼고 믿을맨 없었고(딱 얘 나오면 1승챙긴다 이런 투수 참고로 17은 헥,양 20승듀오였음) 양현종도 예전만하지 못하고... 빠따가 먹여살림... 심지어 내야수 최대유망주 친구 2군에서 재활 순조롭게 된다는 소리도 들은거같고.. 박정우, 홍종표 등.. 세대교체 할 부분도 많음(물론 세대교체 시킬 사람도 없음;;;) 이번 한국시리즈가 어떻게 끝날지 모르지만, 큰 경기 경험도 젊은 친구들에겐 큰 도움될듯 ㅋㅋ
양현종 최형우가 멱살잡고 이겨준 경기가 몇경긴데ㅋㅋ이 둘 당장 에이징커브 와도 안 이상할 나이라 딱히 내년 기대는 안됨
@@이춘팔-l1o 그소리 3년전부터 이어짐 ㅋ 팬 맞냐 ㅋ
@@나리히메 뭐 그럼 그 둘이 평생 이 팀 먹여살리는 걸 바래야 기아팬임?ㅋㅋ
2017기아가 훨씬강한거 같은데 버나디나가 존나잘해줬고 타격기술은 물론 포지션구멍도 없었음
개인적으로 짜본 포스트시즌 30인 엔트리
선발(4) : 양현종, 네일, 라우어, 윤영철
구원(9) : 정해영, 전상현, 곽도규, 장현식, 황동하, 김도현, 김기훈, 임기영, 이준영
포수(3) : 김태군, 한준수, 한승택
내야수(7) : 김도영, 김선빈, 박찬호, 이우성, 서건창, 변우혁, 홍종표
외야수(7) : 최형우, 나성범, 소크라테스, 최원준, 박정우, 김호령, 이창진
승택이를 빼고 고종욱을 올려야됨 승택이가 ㅈㅉ아무짝에도 쓸모가없음
근데 이거 말고 뭐올림 ㄹㅇ
@@z9x7p부상 염려때문에 3포수로 가긴 해야돼요
중간에 광고 갑자기 때리는거 개팅받네.
영상 너무 좋아요~
안정감 자체는 확실히 24가 훨씬 좋은듯 타선 폭발력은 17이 압도이지 않을까 싶을정도, 17기아 타선은 프로야구 전체 시즌을 통틀어도 5손가락 안에 들 정도 지표라고 생각함.
2024기아도 개좋은데 17은 잊을수가없는듯 안정적인 수비, 넘사벽타격, 탄탄한선발 더이상 말이필요없는듯
네일도 빨리 회복하고 있고. 윤영철만 와준다면 기아의 V12 우승의 믿어의심치 않습니다. 최강 기아타이거즈 화이팅!!
근데 저 Qs 퍼센트는 17과 24에 불펜이랑 감독의 성향을 감안해야함 이범호는 투구수 남아있어도 불펜을 바로 가동함 하지만 김기태는 불펜이 최악이라 선발로 최대한 갈수밖에 없음
이게 완전 맞다고 생각. 선수 개개인 기록으로만 따지고보면 17 전력이 더 강해보인다고 생각이 들수도 있는데 대표적으로 포수, 중계,마무리 같이 중요한 역할에서의 안정감이 너무 부족함
선발+강한타선에 의존도가 너무 높고 뺵업자원도 전체적으로 24시즌에 비해 전체적으로 밸런스가 부족 코시에서 작전수행능력 자원들도 정말 중요한데 24시즌은 그런 카드가 비교적 다양하게 있기도 해서 한국시리즈도 정배는 24시즌이라고 생각함
17년도가 어떻게든 선발로 7이닝은 막는다고 본다면, 24년도는 선발이 5~6이닝 정도 막고 불펜 투수 가동해서 막는다는 느낌
아니 2017 양현종 핵터가 미쳐서 그런지 펫딘이 못한다고 느꼈는데 지금와서 보니까 이닝소화력이랑 타고투저인거 감안하면 완벽한 3선발이었네,,,
장현식은 볼때마다 빡치는데 세부지표는 전상현보다 좋네요 놀라워라…