Eure Fragen - meine Antworten zur TKS Laguna Fusion 3⏐kleine holzwerkstatt
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- Опубліковано 12 лют 2024
- in diesem Video beantworte ich Eure Fragen zur Tischkreissäge Laguna Fusion 3. Die Fragen habe ich kumuliert aus den Kommentaren aus meinen Werkstatt-Update-Videos gezogen. Ich beantworte im wesentlichen die Frage warum ich die Record Power TS250 RS verkauft habe und warum ich mir die Laguna Fusion 3 - Tischkreissäge gekauft habe. Die einzelenen Begründungen dafür seht Ihr im Video.
Viel Spass dabei ...
Euer Michael
#laguna #tischkreissäge #werkstatt
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![Mother of All Unboxings - Laguna Fusion 3 Cabinet Saw - My Forever Tool - [0069]](http://i.ytimg.com/vi/_4DPWdgsObA/mqdefault.jpg)
![Mother of All Unboxings - Laguna Fusion 3 Cabinet Saw - My Forever Tool - [0069]](/img/tr.png)
Super erklärt Micha! Vielen herzlichen Dank!
Hast mir bei der Kaufentscheidung sehr geholfen.
Mach weiter so!
Michael, een mooie en duidelijke uitleg van deze professionele zaagmachine.👌
Proficiat met de aanschaf hiervan en ik hoop dat je er veel gebruik van mag maken.👍
Tot de volgende video.🙂
Hi Michael, ich gönne es dir , habe Sie zum ersten mal beim Jonas gesehen und bin vom ersten Augenblick von dieser Säge fasziniert, und dann deine super Vorstellung von Dir zu dieser Säge , einfach hervorragend. Habe viel Glück und Freude mit Ihr, in diesem Sinne , liebe liebe Grüße Erich. 👌👍🙋♂️
Tolles Video. Ehrlich und offen gegenüber der Record Power. Mach weiter so. Bin auf die nächsten Projekte gespannt.
Hallo Michael. Die Säge macht einen sehr guten Eindruck 👍👍👍 Ich bin gespannt auf den Langzeitbericht 😉 LG Dieter
Hallo Michael, willkommen bei den Laguna Benutzer! Bin gespannt, wie Dein Urteil über die Laguna im Langzeitgebrauch sein wird.Schau mir Deine Videos sehr gerne an. Danke für Deine Arbeit.
Hallo Michael, da kann man ja fast neidisch werden. Glückwunsch zu der tollen Maschine. Für meine kleine Werkstatt wäre auch die Laguna schon zu groß, sonst würde ich sie mir wahrscheinlich auch holen. Ich mag gutes und präzises Werkzeug. Und wenn das Werkzeug auch noch gut ausschaut - um so besser. 🙂
Danke für dein ausführliches Video, Micha. Die Säge ist sehr interessant und endlich mal Eine, auf der man Dado-Blades nutzen kann. Und das ohne Fummelei beim Austausch des Sägeblattes/Spaltkeils. Bei den Abmessungen der Säge sehe ich in meiner Werkstatt Probleme, das sie schon sehr breit ist mit ihren rechten Führungsschienen. Viel Spaß damit. LG Rainer
Tolle Video 👍
Hallo Michael!
2 kleine Anmerkungen:
Die Absaugung vom Sägeblatt würde ich nicht an den 100er Maschinen - Anschluss anschließen. Der macht im Rohr eine 90° Biegung und das ist typisch Ami und Käse. Öffnung verschließen und mit Y 45° vor dem Maschinen-Anschluss nach oben, oder getrennt anschließen macht die Absaugung deutlich effizienter.
Der Parallelabschlag sagtest du, sei von vorne bis hinten parallel zur T Nut ?
Das wäre nicht so gut... Er sollte von Tisch Anfang bis Tisch Ende ca 1mm vom Sägeblatt weglaufen. Kann man mit einer T Nut Messuhr prüfen (selbe Uhr wo man auch prüft ob das Sägeblatt parallel steht zur Nut)
Typ für die die etwas Geld sparen wollen:
Das JessEm MiderGauge/Winkelanschlag (du nennst es Schiebeschlitten) muss nicht sein. HONGDUI macht einen zu 100% gleichwertigen in der Qualität und Funktion. Durch Raster bei jedem Grad, sogar noch etwas präziser.
Kostet 230€ und damit zum halben Preis (JessEm 460€).
Liebe Grüße 😊
Hallo Michael, potz 1000, ne super tolle Säge hast Du dir da angelacht, mit Der macht präzises arbeiten bestimmt laune. Hatte Sie durch Jonas Winkler auch auf meinem Schirm, muss noch etwas sparen. Also, gratulation zu dieser Errungenschaft und habe lange Spaß mit Ihr. Liebe Grüße Erich. 👌👍
Servus, ich habe auch schon ein wenig probiert bis ich bei meiner Fusion gelandet bin. Ich habe zwar nur die Fusion 1 bin aber Mega zufrieden. Finds super robust und einfach zu bedienen. Ich hoffe du baust dir noch den ein oder anderen Helfer bei dem ich mir was anschauen kann zb für Fingerzinken oder ähnliches. Ich finds super. Was mir noch fehlt wäre eine Felder silent Hobelmaschine. 😂
Moin, super Säge! Schade das es sooo wenig Tischkreissägen in dieser Qualität auf dem deutschen Markt gibt.
Die alten Sägen von Ulmia und Flott z.B. werden ja nicht mehr hergestellt.
Sehr gut erklärte Vorteile einer Tischsägen gegenüber billiger formatsaege. Wie zufrieden bist Du mir der Motorleistung? Schafft sie 60 mm laubholz im Längsschnitt?
Hallo Micha, danke für den Beitrag. Vielleicht kannst du mir was zu den Packmaßen bzw. den Maßen der zerlegten Baugruppen sagen. Evtl. Auch die ca. Gewichte der Teile. Bei mir müsste es in den Keller über eine Treppe gehen. Danke Dirk
Hallo Michael, tolles Video und viele Details zu einer Säge, zu der es in D nur begrenzt Informationen gibt.
Ich spiele auch mit dem Gedanken, mir eine Laguna zuzulegen. Hattest Du Dich auch mit der Fusion 1 auseinandergesetzt ? Kann man sie in den Keller transportieren ? Besten Dank
Hallo..hab noch eine Frage…wenn man sie kauft ..wie breit ist das größte Teil.
Ich habe nur eine Kellertür von max. 82 cm….
Würde das gehen….ansonsten super Video……
Schönes Teil und man merkt dir deine Begeisterung an.
Hallo Micha, tolle Säge, wie immer auch super vorgestellt… bin gespannt auf den Queranschlag… LG Werner
Wie hoch ist denn der Tisch vom Boden aus gemessen?
Der Schiebeschlitten hätte für mich zuwenig Kapazität. So aus der Ferne betrachtet reicht das nur für Leisten, oder? Die GTS 10 mag von Haus aus nicht so präzise sein, aber damit länge ich 30 cm breite Bretter ab. Und der Platz für den Schiebeschlitten HINTER dem Sägeblatt - ist der nicht eher egal?
Hallo Micha! Glückwunsch zu der schönen Säge. Ich weiß genau was du mit den geschliffenen Nutseiten meinst (an der Bandsäge von Record Power zb ist das nämlich nicht der Fall). Also alles in allen eine sehr schöne Säge.
Eine Sache muss ich aber mal Ansprechen..ich meine gehört zu haben, dass der Seitenanschlag nie exakt gerade sein soll sondern einen Freilauf haben soll. Also übertrieben gesagt, soll der nach hinten weg vom Sägeblatt Auslaufen um ein klemmen des Materials zu verhindern. Ich möchte kein gefährliche Halbwissen verbreiten aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es so sein sollte. Kannst dich ja mal schlau machen ob dem so ist.
Ansonsten wünsche ich dir viel Spaß damit und Bereichere uns weiterhin mit solchen ausführlichen Videos.
Dank dir und deinen Videos war ich in Zella (ist nicht weit weg) und hab mir so ein schönes Sägeband für meine Sabre 350 geholt und bin damit sehr zufrieden.
Bleib Gesund.
Du hast recht - der Anschlag muss hinten ganz leicht weglaufen, um das einkleben des Werkstückszwischen Sägeblatt und Anschlag zu verhindern
Hallo Michael, mich würde dieser Anschlag noch interessieren- kannst du vielleicht kurz schreiben, welcher das ist?
Hallo Michael, vielen Dank für das Video. Ich hab auch vor der Entscheidung RecordPower (aber die TS 250 C) oder Laguna (aber Fusion 1) gestanden, vor allem wegen Platz. Es ist dann die RecordPower geworden, weil ich im Vanausbau / Korpusbau sehr viel Quer- und Längsschnitte im ständigen Wechsel bei einem Mass habe, die mit einem Mitregauge (Crosscut-Sled - ein Graus!) nicht gut oder gar nicht machbar sind. 40cm Querschnitte von zB. einem Regal sind mit einer "klassischen" Tischkreissäge im Dauerwechsel keine Freude. Eine Kappsäge ist da keine Alternative. Deswegen musste ein Schiebetisch her. Aber die Fummels-Einstellung an der RecordPower sind definitiv grauselig. Den Anschlag der Laguna find ich allerdings nicht so klasse. Der Hebel würde mir schon im Weg stehen und die zwei Ablesemöglichkeiten sind dem geschuldet, dass er rechts abliest, also nicht genau da, wo der Anschlag sitzt. Der Schalter einer Formatkreissäge ist nunmal links, weil man da steht. Letztendlich ist die Laguna halt eine simple aber gute Tischkreissäge im Ami-Style. Ich für mich würde lieber etwas drauflegen und eine zB. eine kleine Hammer K3 mit Schiebetisch bei etwa gleichem Preisnehmen. Aber ich wünsche dir viel Freude mit der Laguna!
Superhilfreich wären zum Beispiel die genauen Masse gewesen, die man aus den Beschreibungen nicht wirklich herausbekommt: Wie groß ist der Tisch selbst, wie weit laden die Anschlagsführungen heraus etc. (Thema "Kleine Werkstatt"). HIlfreich wäre auch gewesen, ob der Parallelanschlag beim eingestellten Mass auch bleibt, wenn man ihn festzieht. Alles Dinge, die man mitbekommt, wenn man die Säge etwas länger hat. Bleibt die eingestellte Sägeblatthöhe da, wo sie war, auch bei etwas verknarzter Mechanik, also nicht brandneu? Wie ist die Gängigkeit nach odentlich harziger Fichte nach ein paar Wochen im Gegensatz zu der brandneuen Maschine? Wie sind die Schnittkapazitäten im Quer- und Längsschnitt? Lässt sich die Maschine auf einen rollbaren Sägetisch bauen? Wie ist die Absaugung? Dass man einen Spaltkeil einfach wechseln kann, ok. Ein MitreGauge auf so minikurzer Strecke (25cm? Wär mal wichtig zu wissen bei der Säge) sollte kein Spiel haben, aber ist selbstverständlich und geht auch günstig. Ich habe leider nicht viel Neues erfahren, als bei den Produktvideos von Laguna selbst zu erfahren ist.
Is the motor quite how loud is it
Hallo Michael, kann bei dieser Säge Dado Blades (Verstellnuter) einbauen und verwenden und wenn ja in welcher Größe?
Das funktioniert wohl - allerdings kenne ich die Größe nicht
Hallo, weil ich die Säge auch kaufen möchte, habe ich mich über Dados informiert. Als Zubehör werden direkt beim Kauf zwei Sets angeboten- die können 6mm bis 20mm breite Nuten sägen/ fräsen. Durchmesser sind wohl 8 Zoll, Bohrung kann man zwischen 15 und 30 mm wählen. Gesehen habe ich die Sets bei IGM Maschinen.
Ich liebäugele auch mit der Laguna Fusion, aber der Version 1, weil billiger. Ich habe die Maschinen noch nicht in real life verglichen, aber die Vorteile der Version 3 sind auf dem Papier nicht gravierend, bis auf den Schiebeschlitten, dieser ist in der Version 1 wirklich billig. Der Motor hat weniger Leistung, ich weiß nicht, ob das für den Heimwerker wirklich einen Unterschied macht, die Tischseiten sind nicht aus Guss, nur die wichtige Mitte, die Räder kann man für 59€ nachrüsten, es fehlt die Digitalanzeige, die ich nicht wirklich brauche und die Metallverstellräder sind nicht verchromt. Der Anschlag und die Führung sehen auch super aus, sind aber im Detail etwas weniger wertig.
Deckt sich mit meinem Eindruck. Keine der Verbesserungen scheint da wirklich essenziell zu sein. Dafür aber ziemlich teuer.
Zur Leistung: Ich habe mit meiner kleinen Bosch GTS 635-216 ziemlich problemlos 6 cm dicke Eichenbretter längs zerschnitten. Die hat auf dem Papier 1600W und ein kleineres Sägeblatt. Zur Not muss man eben etwas langsamer schieben...
Die Einstellprobleme hat man gerne bei den günstigeren Formatsägen. Irgendwo muss ja gespart werden 😅. In der Regel, und ich meine hier noch nicht die richtig hochpreisige Klasse hat man das bei teureren Maschinen wie Felder oder auch bei Holzprofi, ist eigentlich stomana, nicht. Da kommt aber dann die Säge schon mit montierten Schiebeschlitten. Kosten aber nochmals deutlich mehr als die hier gezeigte Maschine. Es muss jeder selbst abwägen was zu einem besser passt 😊
Die kleine Hammer K3 kostet etwa genau so viel. Ok, 300€ mehr und einen etwas größeren "Fußabdruck", aber Welten mehr Möglichkeiten, als eine Ami-Style-Tischkreissäge.
#Michael ich weiß nicht ob dir das schon aufgefallen ist bei der laguna wenn du verdeckte Schnitte machst mit den Spaltkeil ohne Haube brauchst du ein 254mm Sägeblatt, ist bei meiner auf jeden Fall so. Und das 254mm Sägeblatt passt aber nicht auf den Spaltkkeil mit Haube das wird sehr knapp mit den abstand
So are you saying that this is a really good table saw even for a beginner?
Hallo Micha, wirklich eine sehr tolle Säge. Von der Sache genau mein Ding (K.I.S.S. - keep it super simple). Mich würde interessieren ob es Alternativen, also vom Aufbau her ohne Schiebeschlitten, zu der Laguna gibt!? Ich habe mal ein bisschen im Netz gestöbert, aber leider nichts gefunden was vom Aufbau her wie die Laguna ist. Zumindest nicht hier in Deutschland...
Grüße
Meine Recherchen hatten das gleiche Ergebnis - deshalb wurde es die Laguna 3
Ich schaue mich auch seit ein paar Tagen danach um, was womöglich "meine letzte Tischkreissäge" werden könnte und stehe vor einem ähnlichen Problem.
Ich habe noch die Hammer K2M gefunden, die wohl ziemlich neu ist und daher auch kaum Infos vorhanden. Hat etwas mehr Leistung, aber ansonsten sehr ähnlich zur Laguna 1 (auch preislich). Bietet auch die Möglichkeit einen "Verstellnutfräser" zu nutzen. Offenbar das Deutsche Pendant zum dado stack, von dem ich nicht wusste, dass es existiert. Ansonsten gibt es noch die Scheppach Precisa 4.0, die aber in der Basisvariante schon deutlich schmaler, aber deutlich teurer ist. Dazu assoziiere ich Scheppach mit dem letzten Kernschrott aus dem Baumarkt. Ihrem Image haben sie damit sicher keinen Gefallen getan.
Zur Laguna tendiere ich weil ich (wahrscheinlich wie viele) von den amerikanischen Möbelbauern vorbelastet bin. Dazu benutzt Jonas Winkler sie, weswegen mein Gedanke ist, dass sie dann so schlecht nicht sein kann. Was ich bei ihm sehr schätze ist, dass er sich nicht um Dogmen schert, die anscheinend im Handwerk sehr verbreitet sind. (Als Wissenschaftler bin ich eher allergisch gegen "Das macht man so weil man das so macht"). Ich würde allerdings die 1 nehmen weil die höheren Modelle abgesehen vom größeren Gusstisch und der höheren Schnittbreite (die sich bei der 1 für 340€ auch erweitern lässt) scheinbar eigentlich nur Gimmicks bieten. Den maßgeblichen Vorteil des größeren Gusstisches sehe ich jetzt auch nicht unbedingt da ja auch bei der 1 das mittlere Element mit den Nuten aus Guss ist. Das ist mir dann definitiv keine 1000€ mehr wert.
Ich habe auch den Fehler gemacht in Holzbearbeiter-Foren zu lesen und das ist echt nicht mehr feierlich wie dogmatisch da die "primitiven Amisägen" schlecht gemacht werden und die Formatkreissäge die Antwort auf alle Fragen ist. Dann wird noch darüber hergezogen, dass die Maschinen in China produziert werden (als wäre das bei irgendeiner Säge unter 5000€ anders). Gleichzeitig sehe ich ja was für wahnsinnig gute Möbel die Amis damit bauen... Dazu muss man auch noch sagen, dass die dort immer propagierten Maschinen schon gebraucht (!) nicht unter 3000€ zu haben sind.
Eigentlich war ich dann schon überzeugt, dass eine Formatkreissäge sinnvoller wäre, aber ich fragte mich eben auch wie verlässlich und präzise so ein Schiebetisch bei 1500€ dann wirklich sein würde. Großen Dank an @kleineholzwerkstatt da meine Befürchtung zu bestätigen. Die großen Vorteile wie Besäumen und große Platten zerschneiden, naja... die mache ich eben weiter mit der Tauchsäge. Mit passenden Zwingen und ggf. einer zweiten Person kann man auch mit einem Miter gauge vernünftige Querschnitte von sehr langen Teilen machen.
Bei begrenztem Budget sind Bequemlichkeit und Zeitersparnis einfach zweitrangig. Meinen riesigen Terrassentisch aus Eiche habe ich vor 7 Monaten angefangen und meine gesamte Ausstattung kommt kaum über 3000€. 🤷♂
Sorry für den Roman, aber das war eine gute Gelegenheit etwas Frustration der letzten Tage abzulassen 😄
Moin … die Laguna habe ich auch (die Erste, die Maschinenhandel Meyer wohl ausgeliefert hat in D) … bin sehr zufrieden im Vergleich mit der BOSCH GTX 10 XC. Sie gibt ein gutes sicheres Feedback und ist sehr laufruhig. Ein Dado kann man auch benutzen. Der Schiebeschlitten ist endlich kompatibel mit den US Maßen … ich habe denselben auch gleich ausgetauscht gegen den hochgelobten Hongdui .. Top Qualität …
Lediglich die obere Absaugung mündet suboptimal im rechten Winkel in die Hauptabsaugung unten an der Maschine. Das kann man verbessern (evtl hatte Jonas Winkler damals eine Variante vorgestellt mit einem schrägen Winkel). Super Entscheidung …😎👍🏿
hi
ich sag nur hammer k3 säge
das is eine säge fürs leben
Hallo Michael,
bin eben über Dein Video zur Laguna Fusion 3 gestolpert, besitze sie selbst.
Kannst Du mir etwas zu Deinem verwendeten Quer-/Winkelanschlag sagen (Hersteller, Bezugsquelle) ?
Ich finde den auf Grund der spielfrei einstellbaren Lager sehr gut.
VG
Ralf
Hi, falls du noch suchst: ich habe den Anschlag gerade bei Dieter Schmied (Feine Werkzeuge) gefunden. Ablänganschlag JessEm Mite-R. Nicht gerade günstig...
@@esem8294 Besten Dank.
Hallo
Ich finde auch das es eine super Säge ist. Habe mir auch vor kurzem die Fusion 1 zugelegt und bin voll zufrieden. Kann es nur bestätigen was du gezeigt hast.
Das einzigste Problem was ich habe ist das mir ab und zu beim starten der FI - Fehlerstromschutzschalter rausfliegt( nicht die Sicherung) hat eventuell jemand der Nutzer auch dieses Problem? Falls ja irgendwelche Ideen.
Vielen Dank im voraus
Gruß
Das steht in jeder Maschinenbeschreibung der Säge: "Empfohlener Schutzschalter: 16 A, Abschaltcharakteristik C (16/1/C)"
@@marcusbrammertz3792
Es ist nicht die Sicherung die auslöst sondern der FI Schutzschalter. Die Sicherung hält.
Das ist das Problem
@@HermannI2308 Ja, das war bei mir auch so (RecordPower plus Absaugautomatik am Werkstattsauger). Sicherung auf 16A ausgetauscht und hielt. Auch der FI (Typ B). Ist aber auch ein altes Haus mit gruseliger Installation. Der Vermieter will´s so lassen. 🤷🏼
@@marcusbrammertz3792
Moin
Aber vielleicht hilft das mit der Typenbeschreibung des FI's
Bei mir ist ein normaler Typ A drin.
Der Typ B ist ja relativ teuer aber
ma testen 👍
Bei dem Sicheungsautomat hält bei mir der normale B16
Werde aber mal versuchen einen FI Schutzschalter Typ B zu besorgen
Danke dafür
Die Maschine ist auch eben mal über 1000€ teurer als die Record Power TS 250 RS.🤔
Welch ein Schnäppchen für ca. 3.200,-€ für eine Hobby Werkstatt...LG Ulli
Für mich persönlich auch zu teuer, aber letztlich gönne ich sie jedem, der sich dafür entscheidet. Man lebt nur einmal und worauf will man warten? Ich gratuliere Dir ganz herzlich dazu, Micha 🥳👍🏻
@Bobby-lr2nw Danke Dir vielmals 👍
worauf soll man achten..in diesen schlechten Zeiten die Kohle wird immer weniger Rentner müssen Flaschen sammeln etc. aber ich muss auch sagen so eine Säge hätte ich auch gerne so ist das nicht aber mir ist das Teil für eine Hobby Werkstatt viel zu teuer! @@Bobby-lr2nw
Und manche Leute geben 5000€ im Jahr dafür aus ihr Pferd irgendwo zu parken. Andere geben 10000€ aus für ein Motorrad, das sie an 10 Wochenenden im Jahr fahren. Wenn es dir das Geld nicht wert ist, gib es halt nicht dafür aus. Man kann auch alles mit sehr günstigem Werkzeug machen. Kostet dann nur statt Geld sehr viel Zeit und Mühe.
Was genau die Flaschen sammelnden Rentner damit zu tun haben erschließt sich mir nicht. Wenn die Logik ist, dass man das Leben nicht genießen sollte weil es anderen Menschen schlechter geht, dann kann man auch gleich von einer Brücke springen. Du wirst nämlich immer jemanden finden dem es schlechter geht als dir. Und jemanden, dem es schlechter geht als dem. Und jemanden, dem es noch schlecht geht als dem. Und jemanden.......