ÉCOLE = PRISON
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- Опубліковано 3 жов 2024
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En occident aujourd'hui, on considère comme normal le fait de souffrir et d'être malheureux durant l'adolescence...
Sauf que ce n'est pas naturel du tout.
L'adolescence est considéré comme une période heureuse dans toutes les cultures traditionnelles.
Le problème, c'est l'école.
Putain mais ta tellement raison ça fait plaise voir ca vraiment
+Autodisciple oui c'est des bons arguments mais qu'est ce qu'on ferais d'autre ... sans l'école on risque pas d'aller bien loin ;)
Merci
+Autodisciple J'ai souvent pensé que l'adolescence est une période dans lequel ont prend conscience de beaucoup de choses (bien que pour certains adultes, l'adolescence est une période où tu n'apprends rien, de la vie parce que la vraie vie c'est le travail, le vrai amour, et la bière de "chez Ginette" avec les potes, et autres arguments pour mettre sa vie en valeur par rapport à un adolescent qui n'a pas accès à tout)car c'est une période qui marche en succession d'expériences, qui forge la maturité, et de là naît un sentiment de liberté totale, une envie de découvrir toutes les choses qui nous entoures. C'est pour ça que certains jeunes fument et boivent (c'est d'ailleurs une idée très répandue mais peu prise en compte ce qui est fort dommage). Et donc forcément, arrivé dans cette période, cela devient très enthousiasmant, mais tout ceci est bloqué par l'école qui va imposer ses conditions, ses objectifs, ses valeurs et va remplir nos agendas de cours donné en huit clos dans une salle silencieuse, dans lequel des enfants (adolescents) sont forcé de travailler sur une branche bien précise. Alors cette liberté à du mal à persister, et fini par estomper arrivé à l'âge adulte (comme si le but de l'école était de neutralisé ces envies là, jusqu'à ce qu'elles disparaissent), et ont accepte plus facilement le monde du travail, car ont s'y est habitué depuis des années, et nous sommes formaté par l'école qui n'arrêtent pas de nous dire qu'il faut souffrir et aimer souffrir pour le plus important, réussir. Ce ne sont que des anticipations de ma part, et je pourrais encore étendre ce sujet qui me tiens à coeur, mais je rajoute juste une chose. En effet scientifiquement, l'adolescence est une période difficile et c'est normal. Mais je pense que si c'est aussi difficile, c'est tout simplement que l'environnement n'est pas adapté à cette période. Et je vais balancer aussi une phrase qui me passe par la tête pour illustrer pour le mieux cela : "La science de la compréhension de l'homme avance encore et toujours, mais la société ne suit pas et ne se mets pas à jour" (Rems_LeMugPoète). Aller, sur ce je dois aller réviser. Encore bravo à toi pour cette vidéo.
Il suffit de voir les documentaires sur les prisons ("sous les verrous", "l'enfer des prisons", pour en citer certains), et les documentaires sur le harcèlement scolaire, oh comme c'est vraiment "drôle", il y a un grand air de ressemblance, la cour, les surveillants, les punitions (la discipline = presque le quartier disciplinaire), les bagarres, le trafic de contrebande en tout genre. J'ai vu de mes propres yeux les plus forts se battre très violemment contre les plus faibles et être entourés de pleins de badauds comme dans une arène, et finir à l'hôpital, les surveillants n'en avaient rien à faire, ni d'ailleurs la hiérarchie administrative scolaire. C'était dans mon ancien collège d'une ville populaire à la réputation, dans sa région et les régions voisines, d'avoir une très mauvaise mentalité, sans compter les bus qui ressemble parfois en cours d'école avec ses bagarres, oui je dis vrai, idem, pas de réaction des chauffeurs, ni de la société des transports, ni de la ville. Je ne rigole absolument pas. Malheureusement.
"l'éducation obligatoire amène un salaire, l'éducation personnelle amène la fortune"
Vrai
+pullip pha Elle vient de qui cette merveilleuse citation ?
elle vient de robert Kiyosaki un auteur et entrepreneur américain
je l'ai entendue de Jim Rohn
Ouais ben ça dépends parce que dans mon quartier , si tu quittes l'école , tu deales du shit en bas des blocs en train de cabrer en Y en cross ... (J'abuses mais il y a de la réalité)
Géniale vidéo ! J'aurais tellement voulu entendre ce discours quand j'étais adolescente :/
+NAYA - La Ringarde Moi aussi ! Il y a des ados qui sont sur UA-cam et que ça devrait aider :) !
+Autodisciple on est censé faire quoi?Je suis adolescent mais tu n'as pas donné de solution??
+Zack G jdirais prendre ton mal en patience, la popularité n'est pas une fin en soit de toute manière
Tu veux dire qu' être populaire n'amène rien?
Zack G
je ne dis pas que ça n'amène rien
mais le but de l'école n'a jamais été d'être populaire. dans tous les cas la majeur partie des gens que tu connais à l'école ne feront pas partie de ta vie d'adulte. et ceux qui en feront partie ça ne sera pas grâce à ta popularité à l'école. plus tard la popularité peut t'amener des opportunités mais a l'école je ne vois pas ce que ça peut apporter a part ta satisfaction personnelle.
de ton point de vue, que pense tu que ça puisse t'amener? (c'est une vraie question)
J'ai finis mes années lycée dans un Lycée Experimental (à St-Nazaire) autogéré et sans "discipline", le fonctionnement est trop compliqué pour pouvoir l'expliquer dans un commentaire..
Je me souviendrais toujours, au début de l'année dans un atelier Philo on discutait autour d'un bouquin de Foucault "Surveiller et Punir" et une personne pose une question "Qui est nouveau ici ? " et tous les nouveaux (moi compris) ont levés la main, machinalement, sans réfléchir . On aurait put dire MOI, ou se lever, ou n'importe ; mais on a tous levés la main sans un bruit.
L'école "traditionnelle" nous forme, nous "conditionne" elle forme de bon ouvriers, de bon cadres, elle nous forme à obéir à une autorité compétente sans la contester, sans réfléchir. Elle nous forme au monde du travail, de l'entreprise, a la police, fin à être de "bon citoyen " pas trop chiant.. Elle nous oriente vers les métiers dont la société actuelle à besoin, mais ne se soucis en aucun cas de l'épanouissement personnel ou de l'individu en lui même.
Quand je suis partit là bas, mon oncle m'avait demander, "pourquoi tu veux aller dans ce lycée ?"
- Car j'ai 16piges et que j'en ai passer 13 à être assis sur une chaise à écouter des consignes, c'est pas ça la vie !"
Et il m'a répondu : " Et bien si, c'est ça la vie, être assis 8h par jours, à écouter un chef qui va te dire quoi faire, l'école joue son rôle, elle forme de "bons" travailleur".
Je m'en souviendrais toute ma vie ^^
J'aime bien l'effet de zoom du début ;) Les modèles éducatifs des pays du Nord (Norvège, Suède, Finlande) sont vraiment intéressants. Les enfants y semblent heureux, épanouis et respectueux.
cest pas un zoom
C'est l'idée développée par Michel Foucault.
Il dit que les prisons, les écoles, les asiles et les casernes sont construites sur le même modèle. Et que donc les individus enfermés dans ces lieux sont traités de façon similaire...
Plus je te regarde, et plus je remarque que nous avons les même ressentie sur le monde moderne...
D'ailleurs de plus en plus de formation ce font en ligne, même pour une longue durée, sous forme de module, d'après ces formateurs, le taux de réussite est beaucoup plus élevé et les élèves sont heureux de cette démarche, car nous gérons notre temps, nous pouvons apprendre à n'importe qu'elle heure, faire autre chose à côté, pas de problème de transport, bref, une liberté absolue, et cela apporte l'envie d'apprendre, sans être forcé.
Quand on apprécie un livre, et qu'on le partage, c'est que nous somme un minimum d'accord avec lui.
Les livres qu'il résume représentent justement ses pensés , sinon à quoi bon résumer un livre sur lequel tu ne partage aucun points.
J'aime beaucoup ce forme de vidéo, qui rapproche, qui est vivant, qui est très sympathique en somme, je ne te suis pas depuis très longtemps mais je suis très admiratif devant ta lucidité, ta culture, etc ... En fait, pour faire un parallèle avec ce que tu as dit, tu as gagné mon admiration car ta communauté et toi, donc NOUS, poursuivont un but commun, et c'est toi qui nous aide à "cultiver notre jardin" au travers de tes vidéos, merci beaucoup, tu peux être très fier de toi 😉👌🏻
l'éducation est la clé de tout sauf que .. a l'école on ne nous éduque pas .. on nous formate
on m'a toujours dit : travaille a l'école sinon tu ratera ta vie
ou encore
respecte toutes les règles qu'on t'impose et ne desobei jamais
en un sens c'est vraie il faut respecter certaines règles que ce soit celles de politesse ou tout autres règles qui vise le respect des autres
malheureusement l'école n'apprend en rien au enfants a se respecter les uns des autres
on ou apprend juste que si on est pas bon dans tel ou tel matière c'est juste par ce qu'on fait pas assez d'effort ou qu'on est juste des bons a rien
je retiendrai toujours cette phrase "demander a un poisson de grimper a un arbre et il pensera toute sa vie qu'il est stupide" l'école c'est exactement sa ... c'est triste mais les écoles ne sont la que our nous endoctriner a devenir de bons petits moutons
rien que le fait de privilégier la stupidité a l'éducation et a l'épanouissement personnel c'est une preuve que le système tout entier est défaillant
enfin bref ... oui s'instruire est une des choses les plus importante que ce soit pour nous même ou même pour les autres
ne pas faire comme tout le monde suivre sa propre voie son propre chemin
c'est sa une vie pour moi
+Fabien Design / Mouais certaines parties de ton raisonnement sont bancales je trouve. Tu voies l’école que sous un seul certain angle , mais l'école pour moi (en tout cas peut-être pas pour tout le monde) a été; et est encore mon moteur de vie, sans lui je ne pense pas que j'aurais été curieux pour la littérature française ou pour certains domaines comme les mathématiques, la logique mathématique etc... L'école est pour moi , un fils d'immigré; une chance et surtout le SEUL moyen de pouvoir entre guillemets "réussir sa vie" (très important les guillemets) car c'est grâce à; cette institution que peut-être je vais pouvoir m'élever socialement (dans le sens monter l'échelle sociale) , c'est grâce à elle que j'ai maintenant un certain goût pour la culture au sens large, que j'aime les romans, c'est grâce à elle que j'ai eu des nouvelles opportunités. C'est grâce ou en partie grâce à elle que j'adopte de nouveaux points de vue. Après mon cas n'est qu'un exemple, on ne peut pas en faire une généralité et on ne pourra pas en faire une loi. En tout cas cela démontre bien qu'il existe des gens pour qui l'école a fonctionné et continue encore de fonctionner. Néanmoins je ne réfute pas ton idée principale qui est que l'école d'aujourd'hui est vraiment défaillante. J'ai eu la chance de discuter avec une prof de maths en terminale pro et elle m'expliquait que maintenant le but des politiques et surtout du gouvernement (dixit l’éducation nationale) c’était de faire des chiffres , cad augmenter le taux de réussite au bac quite à faire baisser la moyenne d'admission, quite à ne plus être sélectif comme auparavant au Baccalauréat ou cela récompensait le travail fournit dans le secondaire, maintenant l’objectif du bac c’est “que tout le monde l’ait” A quoi bon ? Si c’est pour traffiquer des stats ? Bref, faire croire aux gens qu'on "progresse" alors que la réalité est tout autre. Rien que dans le domaine de la langue on régresse, et même moi je peux en témoigner ma langue n’est pas parfaite … Il y a un vrai problème à l'école , c'est indéniable, par contre je n'aime pas et en même temps je trouve ça drôle que Raj fasse un titre assez aguicheur voir un peu "putaclick" c'est hilarant mais en même temps dangereux. L'école peut-être associée à l'idée de prison comme il l'explique bien dans la vidéo mais bon , l'école ce n'est pas la prison sinon on n'aurait pas deux mots différents (distincts). Rien que par leurs définitions ce n'est pas la même chose. (Logique de matheux , merci les maths). C'est faire un putin d'amalgame et désolé pour le mot grossier mais c'est vraiment le cas c'est comme si on disait MUSULMANS = VOLEURS c'est idiot en soit.... Mais c'est drôle, et puis je sais que ce n'est pas la volontée et l'idée de l'auteur. Enfin bref, pour moi l'école c'est formateur, et cela permet à des gens comme moi qui ne se prédestinaient pas à un bon parcours (sans être prétentieux loin de là) d'avoir "leurs chances". Je sais aussi que je suis très chanceux d'avoir fréquenté les bonnes personnes et un bon lycée. Ce sont des facteurs déterminants. Néanmoins j'espère que vous autres commentateurs sur YT ne sombriez pas dans des idées et idéologies réductrices du style : l'é = formatage = suivre les règles comme un mouton. Il y a d'autres perspectives, j'espère qu'avec mon témoignage vous en êtes convaincus ;)
redondant désolé
Le petit Hipster refait ton comm j'ai pas envie de lire un torchon remplie de 'é etc ...
Ce qui ne faut pas que t'oublies c'est que l'Ecole est élistique, il y a les "gagnants" (ceux qui y sont bien et qui y réussissent) et puis "les perdants" (ceux qui ne sont pas dans leur élément, qui n'y arrivent pas) mais bien sûr tu ne vois que ta catégorie comme beaucoup de "gagnants". Tu es satisfait et profite du système alors tout le monde est pareil ? C'est ton choix d'aimer l'Ecole de la République, je le respecte même si pour moi c'est difficile de défendre un système scolaire comme le nôtre... Mais de mon point de vue : il y a tout à revoir et le boulot qu'elle prétend faire "apprendre et éduquer" n'est même pas fait.
Apprendre : j'ai appris beaucoup beaucoup plus de choses sur internet que en cours...Que ce soit du point de vue culture générale ou des choses utiles dans la vie.
Éduquer : J'ai pas besoin d'expliquer non ? Il n'y a qu'à venir dans un lycée pour comprendre que le racisme, l'homophobie et l’égoïsme y est au plus haut, difficile à dire si le KKK fait pire. Et puis ne parlons pas de la mise en compétition,etc. On est formaté pour être discipliné et pour prêter une légitimité à l'autorité et à la hiérarchie.
Ce qui me fait penser qu'on a cette année au lycée dans ma classe de 2nd étudié cela :
" Autorité Politique
Aucun homme n’a reçu de la nature le droit de commander aux autres. La liberté est un présent du Ciel, et chaque individu de la même espèce a le droit d’en jouir aussitôt qu’il jouit de la raison. Si la nature a établi quelque autorité, c’est la puissance paternelle : mais la puissance paternelle a ses bornes ; et dans l’état de nature, elle finirait aussitôt que les enfants seraient en état de se conduire. Toute autre autorité vient d’une autre origine que la nature. Qu’on examine bien et on la fera toujours remonter a l’une de ces deux sources : ou la force et la violence de celui qui s’en est emparé ; ou le consentement de ceux qui s’y sont soumis par un contrat fait ou supposé entre eux et celui à qui ils on déféré l’autorité.
La puissance qui s’acquiert par la violence n’est qu’une usurpation et ne dure qu’autant que la force de celui qui commande l’emporte sur celle de ceux qui obéissent : en sorte que , si ces derniers deviennent a leur tour les plus forts, et qu’ils secouent le joug, ils le font avec autant de droit et de justice que l’autre qui le leur avait imposé. La même loi qui a fait l’autorité la défait alors : c’est la loi du plus fort.
Quelquefois l’autorité qui s’établit par la violence change de nature ; c’est lorsqu’elle continue et se maintient du consentement exprès de ceux qu’on a soumis : mais elle rentre par là dans la seconde espèce dont je vais parler et celui qui se l’était arrogée devenant alors prince cesse d’être tyran.
La puissance, qui vient du consentement des peuples suppose nécessairement des conditions qui en rendent l’usage légitime, utile à la société, avantageux à la république, et qui la fixent et la restreignent entre des limites ; car l’homme ne doit ni ne peut se donner entièrement sans réserve a un autre homme, parce qu’il a un maître supérieur au-dessus de tout, à qui seul il appartient tout entier. C’est Dieu, jaloux absolu, qui ne perd jamais de ses droits et ne les communique point. Il permet pour le bien commun et pour le maintien de la société que les hommes établissent entre eux un ordre de subordination, qu’ils obéissent à l’un d’eux ; mais il veut que ce soit par raison et avec mesure, et non pas aveuglément et sans réserve afin que la créature s’arroge pas les droit du créateur. Toute autre soumission est le véritable crime de l’idolâtrie. Fléchir le genou devant un homme ou devant une image n’est qu’une cérémonie extérieur, dont le vrai Dieu qui demande le cœur et l’esprit ne se souvient guère qu’il abandonne à l’institution des hommes pour en faire, comme il leur conviendra des marques d’un culte civil et politique, ou d’un culte de religion. Ainsi ce ne sont point ces cérémonies en elles-mêmes, mais l’esprit de leur établissement, qui en rend la pratique innocente ou criminelle. Un Anglais n’a point de scrupule à servir le roi le genou en terre ; le cérémonial ne signifie ce qu’on a voulu qu’il signifiât ; mais livrer son cœur, son esprit et sa conduite sans aucune réserve à la volonté et au caprice d’une pure créature, en faire l’unique et le dernier motif de ses actions c’est assurément un crime de lèse-majesté divine au premier chef.
L'Encyclopédie - Denis Diderot"
Tu dois te demander pourquoi je sors ça ? c'est une façon d'illustrer à la fois l'illégitimité de l'autorité mais aussi pour t'interroger sur un fait surprenant, personne dans ma classe n'a compris que cette vérité est bafoué par l'Ecole et toute notre système. Tout le monde croit toujours qu'il est libre, dans un pays libre LOL. Mais je croyais que la révolution française été dû au Lumières et pour le peuple....je comprends pas...Notre si belle oligarchie élec....euh pardon notre démocratie est en total contradiction avec les idées et principes des Lumières c'est bizarre ?
infos devirtualis tu as absolument tout dit même si je doute qu'ils vont lire jusqu"au bout
D’habitude je n’aime pas répondre aux commentaires UA-cam (ou Facebook d’ailleurs) car je trouve que je perds souvent mon temps, et là je sens qu’on va peut-être encore s’enliser dans un débat sans fin.
Mais ton commentaire me fait tilt pour deux raisons :
1. tu écris bien ce qui est rare
2. Tu as pris la peine de formuler une réponse longue et intéressante.
Donc il est de mon devoir de te répondre déjà par respect mais car cela peut-être intéressant (qui généralement dans la section commentaire de UA-cam n’est pas le cas).
Déjà je conçois que l’on ne peut pas avoir la même vision des choses , et qu’il existe plusieurs points de vue dans ce monde. Si tout le monde penserait comme A alors il n’y aurait pas de mouvements. Il faut forcément faire intervenir un B pour créer opposition ou mouvement (du style A ≠ B ou A => B) oui ça part en cacahuètes mais bon . Pour déjà te faire comprendre que je suis ouvert à d’autres pdv.
Si c’est aussi ton cas, alors la suite de mon commentaire pourra aussi t’intéresser sinon je pense que tu devrais voir d’autres vidéos ou t’occuper car ça va soit t’énerver soit te révulser. Au choix ;)
Je suis d’accord sur certains points et je vais commenter ton commentaire (mort de rire les joies d’internet).
Prenons point par point :
-“Ce qui ne faut pas que t'oublies c'est que l'Ecole est élistique“
Sur ce point je suis assez d’accord mais je nuancerai mon propos.
En reprenant l’exemple de la prof de maths en lycée pro dans mon commentaire précédent, on peut voir qu’il n’y a pas d’élitisme, du moins au niveau du bac, (qui permet rappelons le au passage l’accès aux études supérieures et qui à l’origine était un moyen de récompenser les bons élèves) le niveau a chuté. L’éducation nationale a une volonté de “populariser” le bac en augmentant le taux de réussite. En contrepartie l’éducation nationale accepte de plus en plus la “moyennité” et donc aussi la médiocrité (cf premier commentaire). Donc oui dans une certaine forme, l’école veut permettre à ceux qui n’ont pas les moyens intellectuels ou scolaires, je ne sais pas quel est le bon mot, de pouvoir accéder à des études supérieures. Mais c’est aussi une forme d’élitisme car on noie la population dans la médiocrité.
Et il y a pour moi une grande confusion dans ta phrase , ce n’est pas l’Ecole qui est élitiste c’est la France qui l’est , ou plus précisément le système. En reprenant ce que tu as dit plus loin, oui la Révolution ce n’est que du vent… La France a encore un système très élitiste voir complètement aristocratique. C’est généralement par le sang que l’élite se forme. Prenons l’exemple d’un fils d’Enarque, que va-t-il faire ? De grandes chances pour faire l’ENA comme son papa. Grâce aux relations, et grâce à l’éducation qui lui dira de bien travailler à l’école blablabla , tu vois où je veux en venir ?
La France demeure encore une société aristocratique, faut pas se leurrer…. Mais si on n’est pas trop débile on peut monter les classes sociales.
-L’Ecole ne profite qu’aux gagnants.
Dans la vie il y a gagants et perdants. Tu pourras aisément le concéder. Mais la question est de savoir si gagner dépend de l’école ou des individus ? Dans ton raisonnement tu dis que ce n’est que l’école qui est fautive (du moins c’est ce que j’ai compris, my bad si ce n’est pas le cas). Or c’est faux, une partie de l’échec scolaire provient des enfants. Il ne faut pas se leurrer. Ceux qui veulent rester au fond de la classe, qui ont des absences prolongées, qui ne veulent pas écouter. C’est peut être pas conscient mais en tout cas ils ont fait le choix de décider d’êtres ou pas assidus à l’école. Je ne sais pas si ça révèle d’une intelligence d’être assidu ou d’un formatage mais en tout cas on ne peut pas blâmer l’école à 100% il faut arrêter de se faire passer pour la victime à chaque fois…..
Néanmoins je concède que pour certains l’école n’est pas adapté pour leurs capacités . Par exemple je connais un ami qui en 3ème était vraiment mauvais , scolairement parlant, je ne l’ai compris que trop tard mais son cerveau était plus habile dans des travaux manuels et concrets que dans des travaux intellectuels et abstraits. Là il est dans une filière pro et il s’en sort haut la main.
-"apprendre et éduquer" n'est même pas fait. “
Pour moi l’école est le lieu du savoir. Pour ce qui est de l’éducation, une grande partie revient aux parents. La encore pour moi c’est faire preuve de lâcheté de vouloir blâmer l’école comme étant la seule fautive. Les parents aussi sont responsables de l’éducation de leurs gosses. Si tu ne comprends pas en tant que parent qu’il faut bien faire comprendre à tes enfants que l’école est un tremplin alors c’est que tu as du rater un coche… Néanmoins, l’éducation ce n’est pas que ça , c’est les bonnes manières, c’est la politesse, bref bien se comporter en société quoi. Là encore pour moi c’est en grande partie le job des parents.
Encore une fois, je trouve que tu es dans le schéma où seul l’école est fautive. L’enfant ne nait pas à l’école, il nait au sein de sa famille. A sa famille de l’éduquer d’abord, l’école se chargera de terminer son éducation.
Pour ne pas être que chauvin et pour te donner une vision plus large, je prendrai appuis sur le cas des pays asiatiques. En Asie et surtout au Japon, en Corée du Sud et en Chine, “Education is the key to succes” un texte du The Economist que j’ai étudié en Bac+1 et qui montre comment les parents asiatiques avaient compris que l’école était réellement une chance.
Il n’y a qu’à voir en Corée du Sud pour voir que des élèves bien éduqués par l’école = une économie prospère.
Mais revenons à la France. Pour toi l’école ne t’apprends rien. Soit. Mais tu pars sûrement d’un mauvais présupposé qui est que apprendre = apprendre quelque chose d’utile. Tout ce que tu as appris sur l’Internet est selon toi utile et tout ce que tu apprends à l’école est inutile. Mais le savoir n’est pas qu’utile, la philosophie, la SVT, le français (sauf la langue, pas les études de textes) sont au fond inutiles . TU pourrais très bien vivre sans. Pourtant tu apprends bien des choses inutiles , « useless facts » dirait on outre-manche. Alors pourquoi ne pas apprendre les matières inutiles ? En outre, si tu penses avoir appris plus de choses sur le net qu’à l’école c’est que tu as dû ne pas être très attentif…. (pas une attaque personnelle)
Je me permet de faire un petit aparté, au vu de ce que tu écrits tu dois être (ce n’est que pure supposition) ou plutôt tu devais être un élève moyen mais pas con du tout, peut-être flemmard (un peu comme moi) . Et surtout tu devais sûrement beaucoup t’ennuyer à l’école , ceci est souvent une preuve d’intelligence, de plus le fait que tu me dises que tu as appris beaucoup de choses sur le net révèle une certaine curiosité. Et de surcroit le fait que tu écrives bien montre que tu est pas du tout bête et aussi stupide que tous les gens que je vois sur UA-cam et sur le net. Tu fais des efforts pour bien écrire et je m’en félicite personnellement. Bon trêve de mondanité ( dixit Le rire jaune) .
Au vu de ta formulation tu ne peux pas être bête , ça se voit. Mais je ne conçois pas du tout la même chose que toi. Pour moi l’école c’est un très bon moyen de monter socialement, de créer un « ascenseur social » pour certains qui n’ont pas à l’origine une situation sociale confortable.
-Diderot , L’Encyclopédie : je n’ai pas du tout compris pourquoi tu m’as mis ça. J’ai lu, mais bon pour chaque thèse , on peut trouver son antithèse avec des arguments valables et tout aussi solides (ah les joies de la dissertation….) .
par contre chapeau pour avoir été clairvoyant sur l’état actuel de notre régime de pouvoir.
La vérité c’est qu’on se rapproche plus d’une oligarchie ou d’une technocratie que d’une démocratie. Bien sûr les élites et ceux qui ont le pouvoir le déguise à travers le mot démocratie mais il ne faut pas se leurrer, on n’est pas en démocratie, on n’est dans le meilleur des cas dans une « démocratie représentative » et trop de fois je vois dans les bouquins ou dans les discours omettre cet adjectif qui est pourtant capital. Ca me révulse…. Représentative mais pour qui ? pour élire toujours les mêmes ? On est vraiment très proche d’une oligarchie comme tu le soulignes.
Et pour moi la Révolution n’a été qu’une façade pour cacher la vérité : les élites contrôlaient, contrôlent et contrôleront toujours le pouvoir.
Avant la Révolution c’était peut être les aristocrates, après les bourgeois, maintenant les super-cadres et professions intellectuelles.
Donc au final je suis d’accord sur la fin de ta partie. Mais sur les premiers points , non pas du tout.
Par contre je suis d’avis pour une refonte du système scolaire et pour qu’on arrête cette mascarade.
J’en ai finis, je ne sais pas si toi aussi t’auras la foi de me lire. En tout cas si tu en sors « changé » de mon commentaire, j’en serai content. Car si tu restes campé sur tes positions , là ça m’aura plus saoulé qu’autre chose et on serait tombé dans l’éternel schéma de débat stérile et non constructif. Bref, je te souhaite une bonne journée.
PS : JE NE renie pas que l’école formate et est un endroit de compétitivité, juste l’école ne peut pas être juste réduit qu’à ça. My 2 cents.
La liberté d'apprendre, c'est aussi la liberté de ne pas le faire.
il y a 3 en réalité. Le 3eme ce sont les entreprises. Les gens sont réunis dans une salle (open space) sans but commun (management à la française). C'est pourquoi le télétravail est si mal vu. Sans directive claire, il est évident que le télétravail est difficile.
je suis une adolescente et je trouve tes vidéos très intéressantes. Elle me font beaucoup réfléchir et cela m'apporte beaucoup.
Entre deux vidéos pas très importantes je regarde les tiennes.
Pour en revenir sur le sujet de ta vidéo, j'ai comme la plupart des gens pas envie d'aller à l'école mais j'ai vu le principe du unschooling et après réflexion j'aime l'école. Car cela m'a appris tellement de choses et cela m'a fait constater aussi des choses envers la société, que je ne comprends toujours pas (par exemple: que l'on soit dégouté quand on parle des homosexuels) .
Désolé pour la façon d'écrire mais j'écris pas beaucoup de commentaires sous les vidéos.
j'adore t'es vidéos, la manière que c'est tourné, les nombreux sujets
1 like = 1 soutien pour la canette de Coca à 01:50 :'(
Je n'avais jamais vue les choses comme ça mais effectivement je suis d'accord avec toi.
En travaillant en périscolaire et en observant les instits et les parents avec les enfants et l'école en générale j'en suis venue à une autre conclusion : il n'y a pas de bienveillance à l'école. L'école devrait être bienveillante et apprendre aux enfants la curiosité, à aimer apprendre, à s'intéresser aux choses qui les entourent. Au lieu de ça les enfants vont à l'école et apprennent pour avoir de bonne note pour ne pas se faire gronder et punir par les parents... Je pense que c'est vraiment générateur d'angoisse pour les enfants et ça fait des générations de personnes hyper stressées et angoissées à l'idées d'un potentiel échec.
Tu vas percer ta le goût du challenge, du risque tu réunis les caractéristiques de Schumpeter tu réunis différent thème bravo
Tu as raison mais à mon sens, il y a plus grave : école = usine de formatage où on apprend à nos enfants à être des moutons et à ne pas réfléchir. Aux miens, un prof a répondu qu'ils ne devaient pas remettre les enseignements en question.
Non. Dans mon école, on nous a appris à forger notre propre avis et à savoir contester ce qui ne va pas.
Sahra ' y
j'ai été sensible à cette vidéo et je suis doublement content et d'accord, premièrement avec la vision des codes de l'école (qui perdure à l'âge adulte), un peu caricatural sur les geeks ou les "rejetés", il y a des geeks populaires, ceux qui s'habillent bien, sont drôle et n'etale pas leur culture, l'uniforme à l'école est une urgence... et bien sûr l'intérêt commun, la clé, je sais pas si tes d'accord mais L'URSS c'était ca, tout le monde pour une cause, pour "le parti" et les hommes se transcendait pour cette cause ensemble, pareil pour les start-up qui bosse 7/7 ou les restaurants qui font 8h-minuit ...
Comme dirait la grande Keny Arkana, Ecole = Usine à adulte
Le savoir est l'héritage le plus précieux que les anciens peuvent nous offrir.
Prenons le ^^
salut raj, au final je suis content que tu ais ouvert cette chaine, je trouve que c'est un sujet beaucoup plus intéressant et surtout beaucoup plus vaste que la séduction. merci :)
Un environnement aussi absurde et codifié que l'école permet de développer une partie très importante de l'intelligence, la capacité d'adaptation. Et de manière assez efficace je pense. Après c'est tellement brutal que ceux qui échouent à l'école dans quelque domaine que ce soit ( social ou au niveau des notes ) ont de grandes chances d'être traumatisées par ces échecs.
Pas dans les societes anglo saxonne, où l'echec est vecu comme qq chose de normal. Il n'y a qu'en france où les gens le vivent comme un traumatisme... On se croirait au japon meme si c'est encore plus fou la bas
***** La capacité d'adaptation c'est pas apprendre à obéir bêtement à un chef idiot. C'est plutôt trouver un moyen de devenir le chef toi même dans un environnement de base qui ne t'es pas forcément favorable.
Les gars... Vous saoulez là :p
***** Tu confonds l'adaptabilité avec une simple liberté d'agir. Une adaptabilité ne peut pas exister si on ne nous oppose aucune contrainte. Et justement plus on est face à des contraintes fortes ( comme l'école ) plus notre capacité à nous adapter augmente. S'adapter ça ne veut pas dire obéir, ça veut dire survivre et même réussir malgré les contraintes, pas être écrasé par ses contraintes.
***** C'est exactement ce que je dis hein, et comment tu veux pouvoir apprendre à faire preuve de souplesse et de réussite dans un environnement si il ne t'opposes aucune contrainte ?
D'ailleurs je te rappelle que l'école ça dure une courte période et la façon de se comporter varie pendant la période scolaire, un lycéen ne doit pas se comporter comme un primaire. Et ça change encore plus après avec le monde du travail ou les études supérieures.
Ce sont ces changements fréquents d'environnement contraignants qui permettent de se bâtir une capacité d'adaptation, d'indépendance spirituelle, de souplesse et de polyvalence.
Pour moi si à l'école tu es mauvais en cours ou que tu as un cercle social très restreint c'est que tu n'as pas réussi à t'adapter. Et c'est pareil pour ceux qui bossent à fond ou ceux qui passent leur temps à se soucier de leur popularité, leur problème à eux c'est qu'ils sont trop ancrés et attachés à cet environnement et qu'ils ne supporterons pas le changement.
Si tu fais vraiment preuve d’adaptation alors c'est que tu as réussi tout au long de ton parcours scolaire et de ta carrière professionnelle tout en comprenant les codes de tes environnements et en faisant le moins de sacrifices et d'efforts possibles. C'est ce que les gens appellent fréquemment des " facilités ", c'est tout simplement savoir s'adapter au système pour en profiter un maximum sans se laisser formater par ce dernier.
Cette théorie est une peu manichéenne selon moi, c'est à dire que tu sépare les étudiants en 2 groupes vraiment distincts. Étant moi même lycéen, j'ai tendance à dire que c'est justement les limites floues qui sont très complexes et qui me font souvent me questionner.
Merci pour cette vidéo. C'est exactement l'idée que je percevai d'un établissement scolaire quand j'étais plus jeune.
Superbe vidéo :) Et le plan de vue est super aussi!
Je crois que FOucault développe l'idée que plusieurs instances sociales étaient des prisons : genre la famille, l'école, l'armée et d'autres peut-être (enfin j'avais vu ça de manière annexe dans un cours). Mine de rien, y'a plusieurs instances comme ça, qui nous emprisonnent (physiquement et/ou socialement) sans qu'on ai pu choisir quoi que ce soit.
C'est super intéressant tout ça !
Raj ne change rien continue, tes vidéos sont géniales !!
meilleure phrase: l'éducation est le seul moyen de se libèrer.... j'admire 😊😊😊
Juste parfait, Tellement vrai ! J'achète le livre de suite ! 16Ans
Je suis ultra content que tu parle de ça. C'est un truc qui me révolte, et pourtant personne en parle
J'adore la canette OKLM a 1:51 xD
A part ça, oui j'ai bien écouté les propos de cette vidéo.
Il y a un souci logique dans ton postulat de départ. L'école a beau ressembler, sur certains points, à une prison, cela ne suffit pas pour dire que Ecole = Prison.
Ensuite, dans la tradition républicaine, l'école est obligatoire car elle permet de créer des élites à partir de toutes le franges sociale de la population. Ainsi, un fils d'ouvrier peut espérer devenir un grand ingénieur, homme politique, etc... s'il le mérite et ce, GRATUITEMENT (en effet, le parcours scolaire jusqu'à la terminale est gratuit dans le public et dans les très grandes écoles d'administration ou de commerce ou d'ingénieur, l'ensegnement est gratuit voire rémunéré)
Bien sûr, force est de constater que cet excellence française à partir de rien (ou encore le "self made man" à la française) est de moins en moins possible vu les efforts égalitaristes, de la part de nos gouvernements actuels, qui consistent à écraser tout le monde, tout les éleves au même niveau médiocre (C'est mon sentiment profond)....
Cependant, même si l'école actuel est à rejeter, je ne pense pas que le modèle républicain, et donc l'école est à jeter.
Car, oui, l'école est obligatoire, mais si on m'avait donné le choix quand j'avais 5 ans d'aller à l'école ou non, vu mon immaturité jen n'aurais pas dis oui et alors je n'aurais pas pû découvrir mon goût pour la science et étudier dans une grande école d'ingénieur aujourd'hui.
Je suis d'accord sur le fait que bien que l'école soi un lieu ou tout le monde se retrouve sans un objectif commun et qu'il puisse y avoir une parenté de ce point de vue avec les prisons, l'école reste surtout le lieux républicain qui ouvre la porte de toutes les fonctions sociales à tous les enfants. Je pense que c'est le gros défaut de l'analyse d'autodisciple car cette dimension il ne l'aborde pas alors qu'elle est fondamentale.
+Sanglierification "Il y a un souci logique dans ton postulat de départ. L'école a beau ressembler, sur certains points, à une prison, cela ne suffit pas pour dire que Ecole = Prison."
Euh d'un point de vue logique A=A et c'est tout. Le titre est évidement provocateur.
Ma vidéo ne signifie pas du tout qu'il faut "jeter" l'école, c'est un développement que tu fais ;)
Bah vu que tu en parles qu'en négatif, ça peut porter à confusion.
Je suis pas sûr que balancer un truc contre-intuitif voire provocateur en 3 minutes fait réflechir sérieusement le "viewer".
J'aime les autres vids sinon.
+Sanglierification J'exprime très rarement mes opinions complète en vidéo, la réalité est de toute façon trop complexe pour être résumé dans une seule vidéo (ou un seul livre).
s'pas faux
mais bon c'est bien d'avertir Jean-Jean en 3ème D que l'école c'est pas le mal absolu.
C exactement la meme reflexion que g faite lorsque javais 13 ans j avais 18 de moyenne jetait constament victime de harcèlement jatai trop gentil ... jetait pas leur ideal quoi, donc jetai moquer, exclu ridiculiser .... , du coup g perdu gout a tout, aujordhui a 17 ans je passe le bac ... toujours avec ce meme gout de deception mes notes on chuter et g essayer de madapter a cette environnement
mes salutations de la tunisie, vraiment rien à dire je vous aime
Bravo ! Simple et précis 👌
J'ai pleuré devant la vidéo
Je me retrouve tellement dans cette vidéo.
Le but commun c'est de faire apprendre des notions a des etres humains, dans le but de les incorporer a une societé dit civilisé. Si il y a pas d'ecole il n'y a pas ee contrat social comme disait rousseau, c'est la jungle. On le voit deja avec des jeunes sortit du systeme scolaire assez tot, une infime partie reussit, mais 90% posent des problemes sociaux a la societé. En prison on apprend pas, on enferme des gens qui sont dangereux, on les met hors de la societé.
La prison c'est l'entreprise dans laquelle on bosse
si tu n'aimes pas ton taff si tu l'aimes tu es content d'y aller
A mon sens, l'école est un moyen de rentrer dans un moule. On parle beaucoup des écoles pour les enfants, mais je vais donner mon avis pour les grandes écoles (vu que je suis en plein dedans)
Je constate que les personnes les plus ambitieuses dans le diplôme ne le sont pas professionnellement. Je m'explique : Beaucoup de personnes sortent de ENS, mais très peu d'entre eux s'orientent vers l'entreprenariat : les chiffres sont consultables sur internet, mais en gros un normalien est très souvent orienté vers la recherche. Alors je n'ai rien contre les chercheurs, ce sont des profs, des personnes importante pour tout le système; mais Il faut admettre qu'ils aiment rester dans leur zone de confort.
De la même manière, je pense que faire une école très "coté" assure à l'étudiant une bonne place dans une grosse structure. C'est pour ça qu'ils n'éprouvent pas le besoin de faire leurs preuves, en défiant leur peurs et en sortant de leur zone de confort. Parallèlement à cela, l'étudiant qui sort d'une plus petite école lui, n'a rien à perdre. Il peut entreprendre car il est libre de se planter, et il souhaite faire ses preuves, car il a un avenir moins tracé que ceux des meilleures écoles.
Alors effectivement, une grande école c'est pas pareille qu'une école maternelle. Il y a souvent un but commun, c'est celui de l'insertion professionnelle. L'étudiant le plus reconnu (mis à part les histoires de BDE et compagnie) sera celui qui aura la meilleure carrière devant lui. Cependant ça reste quand même une sorte de prison, car ces systèmes éducatifs ne permettent pas à l'étudiant d'avoir peur. On lui apprend à avoir son salaire, et à servir les rêves de leur employeur.
J'aimerais en dire plus, moi qui postule pour beaucoup d'écoles d'ingénieurs l'année prochaine : j'ai beaucoup réfléchi à cet aspect.
Je suis un rajeux mais je trouve tes vidéos excellentes Raj. Rigole.. Allez
Super vidéo ! J'adore ce que tu fais recemment sur ta chaîne :D et tu écoute Alt-j (musique d'intro dla vidéo) ? ^^
Il y a une difference entre un Geek et un Intello, ça n'a pas le même sens !
Oui, j'aurai dû utilise le mot "intello" ou nerd.
Je remplis la définition que tu explique d'un geek, mais néanmoins je suis assez populaire dans mon collège. Je n'ai jamais eu d'ennuis et personne n'ose m'harceler. Cela me permet de travailler en cours et d'avoir des potes en même temps ce qui est pas simple quand le critère de réussite est contraire à celui de popularité. Je pense que le meilleur moyen d’être tranquille c'est d'être qui on est et de ne pas rentrer dans un groupe, et tu reconnaîtras les gens suffisamment intelligents pour faire la même chose. Le problème es que pour être populaire il faut être assez rebelle, ce qui empêche la plupart des gens de travailler.
L'Ecole c'est la prison du conditionnement.
Ha Ha! je m’apprêtais à dire que pour une fois la vidéo allait à l'encontre du système technicien, et puis patatra "...est une prison mais c'est le meilleur moyen de nous libérer".
L'oxymore qui tue! Même si l'idée est qu'une fois l'école passée, tu seras libre. Plus libre je veux bien mais libre tout court faut pas pousser non plus!
Je ne peux pas croire que les enfants subiront éternellement un tel sort. A la fois, on est encore très très loin de s'en éloigner...
L'école ne sert pas à apprendre ou s'élever spirituellement, mais à adapter l'homme à la société. Quand on voit que dans un cursus normal, l'enseignement de la philo a duré un an et qu'à côté, on a passé 10 ans à faire des calculs n'ayant absolument aucun sens (rien qu'une baignoire qui se remplie n'a pas de sens!), j'ai beau adorer les maths, je vois bien qu'on fait parce que ça sert en physique qui sert la technique.
Bref, on ne fait pas des maths pour comprendre l'univers et les relations qui régissent l'univers mais pour savoir réparer des ascenseurs ou vérifier sa note de gaz.
L'école ne rend pas libre, elle rend tolérable notre société tout autant qu'elle est nécessaire au système pour le moment.
Cette prison est donc nécessaire mais ne libère de rien. Ah, si, elle permet des rencontres. Ces rencontres (d'un ami, d'un amour, d'un prof) peuvent (un peu) rendre libre. ça reste une histoire de chance mais ça n'est pas négligeable.
Ohhh l'intro avec alt-j
Et la fin en fait
Salut raj, je ne sais pas si tu te rappelles. Mais je t'avais proposé de sous-titrer tes vidéos en anglais. Cela fait plus d'une semaine que j'ai envoyé mes sous titres. Je voulais donc savoir si tu les a bien reçu. Et si je peux faire pour d'autres vidéos puisque je ne pense pas qu'ils ont fonctionné sur la vidéo ci-dessus
Salut ! Tu me les as envoyé par mail à raj@autodisciple.com ? Je ne les vois pas, tu peux me les renvoyer ? Ou a autodisciple@gmail.com
Tu aurais pu parler de la théorie de Goffman aussi :)
bonsoir,
l'école fait souffrir certains, et seule l'éducation permet de se libérer. L'école n'est pas une obligation. Aucun enfant n'est obligé de souffrir.
il existe une multitude d'alternatives éducatives. De la structure alternative à l'unschooling.
tout le monde devrait le savoir. afin que chaque parent puisse faire un choix éclairé. Afin que chaque ado qui ne s'adapte pas a ce systeme , puisse dire à ses parents "je me sens mal , je veux apprendre autrement".
Je serai intéressée par un guide de survie en milieu scolaire. Plus que cette année et ensuite je vais vers les études supérieures, mais rien que de penser aux futurs cours plus ou moins inutiles qui m'attendent et j'ai envie de décéder.
En fait j'ai pleins de questions à poser, je ne sais pas à qui m'adresser, alors je parle à une machine. Bon...
les études supérieurs n'ont rien à voir avec les années "générales" lycée , collège etc ;) tu verras la fac c'est génial et être étudiant est bien plus épanouissant qu'être lycéen alors ne t'inquiètes pas trop.
kivan fantasy merci, pour une fois qu'on ne me dit pas que c'est "pire après profites du lycée" :')
Est-ce que tu considères que la plupart des travails actuels sont du même type +Autodisciple ?
enfin un adulte qui nous comprend !
L'ecole est defois la meilleure aktivitet de la vie mais aussi une Cle facile a la recherche du savoir.
Elle est super belle ta veste, tu l'as acheté où?
Perso je suis geek (et je n'utilise pas ce mot sans s'avoir ce qu'il exprime) et je cultive en permanence mon intelligence en y prenant du plaisir mais pourtant j'ai appris à respecter ces codes et à les suivres, pour m'épanouir dans le système social qui l'entourait(le tout sans abandonner mes passions pour l'informatique, les mangas, jeux vidéos ...
Je suis ta chaîne depuis assez longtemps déjà, et c'est la première fois que je commente, simplement pour te dire merci, je trouve le point de vue de cet auteur (peut-être aussi le tien ?) très intéressant et vraiment pertinent! J'ai une question plus générale que cette vidéo en particulier, comment choisis-tu les livres que tu vas lire?
Bon courage pour le développement de ta chaîne, je vois que c'est en très bonne voie !
+Anne Pol Salut ! Surtout par référence. Je lis ce que les gens que j'admire ou trouve intelligent lise. Et quand j'aime un livre je lis les auteurs que l'auteur a lu.
Je feuillette aussi les livres (ou les PDF piraté qui sont sur le net), une page prise au hasard dans un livre de non fiction est généralement à l'image du livre en entier.
+Autodisciple Merci pour ta réponse ! Tu as donc de bons modèles en matière de lecture et c'est super pour nous ! Mais j'imagine que tu n'es pas "d'accord" avec le contenu de tous les livres que tu lis, et résumer ceux-là ne doit pas être facile ...
Bonjour Raj,
cette vidéo contraste beaucoup avec la qualité des autres : je trouve celle-ci très réductrice, avec des raccourcis très étonnants, et le fait que ce soit un résumé (d'un texte de M. Graham, écris-tu) n'excuse pas tout. L'axiome de départ - "il n'y a pas de but commun à l'école" - me semble déjà erroné, du moins très approximatif, et en tant que matheux ça me gêne énormément, car derrière l'aspect trompeusement rigoureux d'un tel raisonnement déductif, on peut ainsi arriver à dire et faire dire n'importe quoi.
Il est évident qu'il s'agit de l'expérience personnelle de Paul Graham (et de celle de beaucoup d'autres, malheureusement). Or, la question du "geek impopulaire" n'est pas anodine, il s'agit évidemment du vécu intime de l'auteur (lequel est aujourd'hui programmeur) ; ce qu'il a dû endurer a probablement détruit les derniers restes d'objectivité qu'il portait sur la question de l'école. Comme tu l'as dit toi-même dans une autre vidéo, une opinion trop engagée sur un sujet entraîne un propos pas toujours pertinent.
L'école est avant tout une histoire personnelle, et le but de mon message n'est absolument pas de nier que pour certains, l'école peut être une prison, voire une souffrance. Je crois seulement qu'il est vain d'essayer de prouver rigoureusement qu'un ressenti personnel puisse être une vérité universelle. C'est exactement comme une femme dont les déboires sentimentales l'auraient conduite à penser que tous les hommes sont des salauds, et qui tenterait de te le démontrer. Ou un croyant qui tenterait de te prouver que Dieu existe.
Enfin, d'autres ont vécu l'école tout autrement : parfois, la prison, c'est à la maison, cher Raj...
Je continuerai à regarder tes vidéos car jusqu'ici j'appréciais beaucoup ton travail.
Respectueusement.
Evidemment il y a des personnes qui ont été complètement épanouies dans ce système, mais je pense que si on regarde les choses d'une façon objective (comme le propose Raj), elles sont minoritaires. Il ne faut pas nécessairement etre en décrochage scolaire pour ne pas se sentir à sa place dans cette institution. Evidemment, il donne un exemple qui peut paraitre tout à fait personnel, mais qu'on rencontre tout de meme dans la plupart des écoles (c'était le cas dans toutes celles que j'ai fréquenté) et d'ailleurs, en regardant les séries pour adolescents et enfants, on remarque qu'elles aussi transposent ce "cliché".
Le problème de l'école c'est qu'elle impose un certain rythme et une certaine logique : si tu te retrouves en plein dedans, c'est tant mieux ! Et tu peux très bien t'épanouir et te développer. S'il te faut plus de temps pour comprendre, ou qu'au contraire tu comprends trop vite et du coup tu te lasses : c'est un problème. Les efforts que l'école demande à chacun pour lui délivrer son diplome ne sont pas égaux (il y a plutot meme des grandes disparités) et c'est ça le vrai drame. Elle est supposée etre un lieu d'apprentissage, mais certains n'apprennent pas vraiment car ils n'ont pas beaucoup à faire pour réussir, tandis que d'autres doivent saigner à blanc.
Sans parler de la motivation qui nous est donnée qui est plutot la menace que l'apprentissage. La menace d'etre catégorisé de "plus nul" face à ceux qui s'adaptent mieux, ou pire : la menace de perdre une année de sa vie. Maintenant, j'ai eu des cours pour lesquels les profs arrivaient à faire passer les choses autrement, où c'était un délice d'apprendre et non de se battre pour des points qui n'évaluent que nos capacités d'adaptation, et non nos réelles aptitudes. Malheureusement, c'étaient des minorités.
Et puis meme, parmi les personnes qui suivent très bien le rythme de l'école il y en a une partie qui tient le meme discours que les autres : elles n'en comprennent pas le but. Pour d'autres parmi elles, elles ne cherchent pas vraiment à le comprendre vu que de toute façon elles réussissent sans se donner trop de peine et que la motivation d'avoir un avenir plus tard est suffisante. Ce n'est pas parce que tu as de très bonnes capacités d'adaptation que ce que tu fais pour t'adapter te parle forcément.
Je suis d'accord avec toi, sauf pour un point : les codes de popularité des ados ne sont pas absurdes. Les ados les plus populaires sont tout simplement les plus sociables. Ceux qui intègre les codes vestimentaire (si tu viens avec une parka aigle au lycée, tu ne maîtrise pas les codes vestimentaires), ceux qui savent s'ouvrir aux autres, ceux qui ont des capacités de leadership (celui qui organise une super soirée par exemple). Tout ça n'est pas absurde, ce sont des qualités qui seront extrêmement utiles à l'age adulte.
la dernière phrase laisse sans voix
Encore au top ta vidéo
Merci !
pour les curieux, regardez la pédagogie Freinet. elle permet aux enfant d'avoir un but commun...et ça change tout !
À écouter «L'anticonformiste» de Bon entendeur.
Je suis dans l'ensemble d'accord avec ta vidéo, mais même a l'école il est possible d'être sérieux et d'aimer apprendre tout en ayant des amis et une certaine popularité.
C'est mon cas au lycée. En cours je suis sérieuse et tt par contre pendant les récré je coupe mon cerveau. J'ai des amis qui ne rentrent pas dans le moule social donc après je pense que ça joue.
Pour moi, le lycée n'est pas la prison. Le matin je suis même contente de me lever pour y aller.
Après je comprends que des personnes détestent l'école qui est pour eux une source de stress ( personnes qui bossent énormément mais qui on des notes catastrophiques) et tt les personnes qui n'ont pas la chance d'avoir des amis qui leur ressemble.
Il faut Lire "Une société sans école" d'Ivan Illich !
Remise en cause de la scolarisation obligatoire reposant sur des principes de harcèlement ?
Ouais non, pour le coup, je n'adhère vraiment pas au principe que tu développes.
Sans compter que ce que tu soulignes, ne se passent pas uniquement sur les bancs de l'école..
Tu fais de plus en plus de vues ça fait Plaisir
1:59 placements produits lol
Je me reconnais tellement dans cette vidéo
pas du tout d'accord, je suis en études supérieures et je vais en cours dans un but précis, et la personne la plus populaire n'est pas "la plus populaire" il faut bien distinguer objectif et capacités sociales
De plus, les geeks dont tu parles sont souvent mal à l'aise à l'école non pas parce qu'ils s'en foutent des codes sociaux mais simplement parce qu'ils sont incapables de maîtriser ces capacités sociales, et si ils avaient le choix ils aimeraient bien être aussi populaires que les autres, peu importe que cela les oblige à adopter un certain nombre de comportements (qui sont souvent facultatifs d'ailleurs)
Il parle de l'école obligatoire jusque 18 ans. Après quand on va à l'université/la haute école évidemment que c'est différent, puisque tu n'est plus obligé d'y aller, tu as un objectif commun avec les autres (tu as choisis la même spécialisation que les autres) etc, alors qu'avant ça on fout tout le monde dans un même endroit sans leur demander leur avis et sans leur laisser le choix.
La prison comme l'école sont 2 environnements qui apprennent beaucoup sur la vie.
Marrant la vidéo mais pas totalement d'accord : D
L'école a été et est encore mon moteur de vie, sans lui je ne pense pas que j'aurais été curieux pour la littérature française ou pour certains domaines comme les mathématiques, la logique mathématique etc... tout en n'étant pas exclu socialement (je ne suis pas impopulaire et je ne l'étais pas au collège et lycée).
L'école est pour moi , un fils d'immigré, une chance et surtout le SEUL moyen de pouvoir entre guillemets "réussir sa vie" (très important les guillemets) car c'est grâce à cette institution que peut-être je vais pouvoir m'élever socialement (dans le sens monter l'échelle sociale) , c'est grâce à elle que j'ai maintenant un certain goût pour la culture au sens large, que j'aime les romans, c'est grâce à elle que j'ai eu des nouvelles opportunités. C'est grâce ou en partie grâce à elle que j'adopte de nouveaux points de vue. Après mon cas n'est qu'un exemple, on ne peut pas en faire une généralité et on ne pourra pas en faire une loi.
En tout cas cela démontre bien qu'il existe des gens pour qui l'école a fonctionné et continue encore de fonctionner. ( hors propos je sais mais c'était en réaction à un commentaire supprimé sur l'école comme moyen de formatage).
Néanmoins je ne réfute pas l' idée principale qui est que l'école peut être associé à une prison et les codes de popularité qui en découlent . J'ai eu la chance de discuter avec une prof de maths en terminale pro et elle m'expliquait que maintenant le but des politiques et surtout du gouvernement (dixit l’éducation nationale) c’était de faire des chiffres , cad augmenter le taux de réussite au bac quite à faire baisser la moyenne d'admission, quite à ne plus être sélectif comme auparavant au Baccalauréat ou cela récompensait le travail fournit dans le secondaire, maintenant l’objectif du bac c’est “que tout le monde l’ait” A quoi bon ? Si c’est pour trafiquer des stats ? Bref, faire croire aux gens qu'on "progresse" alors que la réalité est tout autre. Rien que dans le domaine de la langue on régresse, et même moi je peux en témoigner ma langue n’est pas parfaite …
Il y a un vrai problème à l'école , c'est indéniable, les élèves se sentent opprimés.
Par contre je n'aime pas et en même temps je trouve ça drôle que tu fasses un titre assez aguicheur voir un peu "putaclick" c'est hilarant mais en même temps dangereux. L'école peut-être associée à l'idée de prison comme tu l'expliques bien dans la vidéo mais bon , l'école ce n'est pas la prison sinon on n'aurait pas deux mots différents (distincts). Rien que par leurs définitions ce n'est pas la même chose. (Logique de matheux , merci les maths).
C'est faire un d'amalgame mais c'est vraiment le cas: c'est comme si on disait MUSULMANS = VOLEURS c'est idiot en soit.... Mais c'est drôle, et puis je sais que ce n'est pas ta volonté et l'idée de base du livre et de la VIDEO . Enfin bref, pour moi l'école c'est formateur, et cela permet à des gens comme moi qui ne se prédestinaient pas à un bon parcours (sans être prétentieux loin de là) d'avoir "leurs chances". Je sais aussi que je suis très chanceux d'avoir fréquenté les bonnes personnes et un bon lycée. Ce sont des facteurs déterminants. Et puis avec du recul et avec l'enseignement supérieur je ne vois pas (ou plus du tout) l'école comme une prison mais je le conçois ( j'ai éprouvé ce sentiment via l'internat au lycée).
Donc pour une fois, je ne rejoins pas du tout ce que tu dis Raj ;)
Mais bonne vidéo, la locution est là :) on est captivé ^^
No worries , j'ai très bien saisis le développement de l'auteur dans son livre (que je vais essayer de chopper) mais ta simplification est réducteur (de toute façon toute simplification est réductrice) , je te blâme pas pour ça. Mais le titre m'a vraiment fait marré . GG pour ça c'est fun.
J'ai pris le temps de formuler un commentaire un peu développé , si tu pourrais y répondre Raj ce serait sympas ;)
Alt-J est la base d'une bonne éducation musicale
L'école n'est qu'une étape dans la grande école de la vie
Trop fort Mathieu continue
Haha toi aussi ta trouvé son prénom ?
Comment vous avez trouvé son prénom ?? x)
Personnellement j'ai vraiment du mal avec l'école j'ai toujours été un élève sérieux mais la, arrivé en seconde je souffre vraiment je passe du temps avec des profs particuliers mais mes notes ne changent pas. Au 2 ème trimestre on m'a refusé l'accès à la ES. Je n'ai jamais aimé être populaire j'aimerais travailler en développement web mais pour le moment c'est dur et je suis perdu je m'ennuye enormement et étant dans une école privée
les professeurs ne nous aide pas du tout... Voilà, j'ai l'impression d'être en prison la journée et de répéter les mêmes actions tout le temps.
Le "travail" plutôt dans le sens boulot alimentaire, de nécessité financière, se calque aussi sur cette analyse non ?
j'ai toujours détesté l'école et je ne regrette pas d'avoir arrêté très jeune ce n'est pas pour autant que aujourd'hui je fait la manche.
salut! j'aime tes interprétations de la vie courante, mais je pense qu'il serait pertinent que tu expliques ton point de vu sur l'intelligence (que tu cites souvent dans tes videos!) en soit dire qu'on est intelligent ne veut pas dire grand chose tant qu'on y met pas de contexte
+marie mkv Tu as raison ! Je vais y songer :)
re, j'ai vu il y a peut de temps une conférence sur les "stimulation visuelles" (je ne suis plus sûr du nom). le principe c'est qu'avec la télé/youtube et les écrans en général nous avons développé une sorte de dépendance à toutes ces stimulations, nous sommes habitués a voir de l'activité sans rien faire. ce qui fait que de moins en moins de personnes lisent par exemple car ils ne supportent plus cette absence de stimulation. je me suis dit que ça pourrait faire un bon sujet de vidéo sur ta chaîne.
en espérant avoir été assez explicite :)
Salut ! Je fais seulement des résumés des livres mais je vais lire "the shallows what the internet is doing to our brains" qui est un livre qui parlera sûrement de ça ;)
Comment ne pas penser à François Truffaut faisant dire à Antoine Doinel, son personnage fétiche dans Domicile conjugal je crois, alors qu'il tient son bébé dans les bras : "il n'ira pas à l'école, ainsi il n'apprendra que les choses essentielles" (je cite de mémoire)
"Imaginez un restaurant 5 étoiles où on vous offre un buffet à volonté avec plein de plats succulents. Vous êtes au paradis. Maintenant, imaginez qu'on vous force maintenant à tout manger, et si vous mangez pas tout dans les délais, vous devez subir des pénalités. Vous seriez en enfer finalement, n'est-ce pas ? Cet enfer, tout le monde l'a vécu : c'est l'école, où les connaissances représentent les grains qu'on fait avaler aux oies gavées" Idriss Aberkane (je m'en fous qu'il soit controversé. Il a raison.)
Je suis plutôt d'accord avec le titre, mais pas avec l'argumentation. D'abord parce que l'école n'est pas obligatoire, c'est l'instruction qui l'est (ok, je pinaille, mais ça fait une grosse différence. Ensuite parce que ce que tu décris de l'école se retrouve dans beaucoup de microcosmes du même type, notamment en entreprise. D'ailleurs, quand on prend un groupe d'acteurs, de cuisiniers... le plus aimé n'est pas forcément le plus talentueux ni même le plus travailleur. Ca c'est ce qui arriverait dans le meilleur des mondes. Mais dans la réalité, les jalousies, les rancœurs et les manipulations viennent parasiter le système "parfait" que tu décris. Et le plus travailleur finit souvent par être exploité par le plus manipulateur.
j'ai bien aimer la vidéo ,mais alors comment expliquer que par exemple dans un bacpro ,un CAP ou une grande école spécialisée il y ait ce même rapport yérarchique alors que la majorité des gens y sont de leurs plein gré et pour une raison précise ?
je suis ce que l'on peut appelé un geek (je lis des livres , je m'intéresse à la politique , j'ai une assez grande culture ,ect...) et pourtant je n'est pas des bonne note au lycée et même quand je travail beaucoup sa passe juste ou pas . Est ce moi qui est quelque problème (manque de confiance , j'ai du mal à resté concentré trop longtemps concentré , méthode de travail , quelque lacune )ou est ce le système qui est mauvais pour moi ? car j'ai l'impression que si je me lance dans des étude jamais je n'y arriverai
Je pense aussi que l'école est un gros problème d'éducation. Voir le film "être et devenir".
Salut Raj, je suis en 1ère et j'aimerais bcp arrêter l'école non pas par ma cote de popularité mais par les enseignements qui me lasse chaque jour un peu plus...
J'aimerais arrêter l'école et faire un tour du monde ou autre, mais ce ne sont que des projets flous...Sachant que mes parents sont contre.
J'aimerais connaitre ton avis et l'avis de la communauté.
+TSO Nova A titre personnel, je te conseillerai de rester jusqu'au bac au moins car tu as la chance que te parents te financent (tu ne t'en rends pas encore compte mais c'est un vrai luxe) et le salariat et souvent (pas toujours) encore plus emprisonnant que l'école.
Profite de la possibilité que tu as de prendre le temps de choisir durant la période de transition que sont les études (dans la vidéo je parle plutôt du collège et du lycée) les choses se passent mieux à l'âge adulte.
A titre personnel, ce que j'ai fait et ce que je referai c'est choisir des études qui :
1) Te laissent un maximum de temps libre (pour créer une entreprise par exemple ou se former dans un domaine)
2) Qui t'intéressent
3) Te laisset la possibilité de voyager pendant tes études
4) Rassurent tes parents en te donnant un diplôme qui justifiera qu'ils te financent
5) Te permetront de trouver un travail salarié.
Bien sûr, c'est à toi de remettre ces critères en ordre selon tes propres priorités !
Et si tu sais déjà quel est ta passion ou ton métier de rêve, c'est différent.
+Autodisciple Merci pour ces conseils qui m'aideront surement et d'avoir pris de ton temps !
+Autodisciple Je réfléchis depuis longtemps et je commence à réelement m'entrainer pour un projet qui me tiens vraiment à coeur (devenir Runner Pro), donc j'aimerais savoir ce que tu veux dire par "c'est différent si tu as une passion" ?
Entièrement d'accord 👍 ben moi on pourrait dire que je suis geek sauf que je suis nulle au lycée xd j'ai redoublé deux fois donc bon..
Une "Prison" de la pensé aussi et surtout pour les enseignants => ceux qui ont le désire/volonté de casser le "moule" abandonne vite face a l'immobilisme du "Mammouth" éducation national et malheureusement ceux qui restent se formatent et abandonnent toute notion de progression !Il en résulte un "Écrémage" ou la progression hiérarchique favorise les plus "soumis" au système en place !
Musique du tout début?
caricature du geek bienvenue
salut Raj et merci pour tes vidéos. J'ai une question , quelles sont tes sources de revenus si ça n'est pas indiscret ? si tu peux répondre meme partiellement ou approximativement. Ca donnerait des pistes et des idées pour sortir du salariat .
merci, bonne continuation
+max 22 Salut ! Je n'ai pas de salaire cette année (même si je pourrais vivre d’auto disciple avec la vente de livre si j'atteins 100 000 abonnés).Je parle d'avantage de moi ici ua-cam.com/video/HeFoicwMnHY/v-deo.html
Bien-sûr qu'il y a des geeks qui s'intéressent aux codes de réussite sociale
Alt-J la base :p 👊
merci pour cette video
+Monsieur Edge de rien !
ses vraiment dans mes idée vis a vis l'école tes superbe
pas faux :p
Mais, ce n'est pas l'école qui instaure tout ces codes qui rendent populaire ou au contraire impopulaire, c'est la société ? L'école n'est qu'un lieu de rassemblement (et d'apprentissage) ou l'on rencontre d'autres jeunes, et forcément ceux qui suivent les codes sont les plus reconnus ?
L'école fait partie de la société...
J'ai trouvé mon mentor.
Les code pour être populaire sont simples : être beau pour avoir les gonzes être fort et ne pas se lasser faire emerdée pour ne pas se faire éclater par les autres mec c’est super simple
mais j'ai tellement ris...
L'intelligence c'est aussi la sociabilité dans une école par exemple je suis pas trop pour valoriser les geeks comme tu les appellent au détriment des autres qui n'ont pas d'intelligence visible et qui peut être ont une autre intelligence celle de la sociabilisation