【ポケモンBW】世界観に隠されたメッセージと『プラズマ団の王：N』ある”宗教”と比較するとストーリーの異質さが浮き彫りに・・・。【ポケモン剣盾】【イッシュ神話】
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- Опубліковано 22 сер 2024
- 各地方神話解説シリーズブラックホワイト(５世代)編！今回は、ポケモンの子Nとゲーチス、キリスト教、神道の話を混えた、BWの世界観と何を目指して作られたのかってところを話していきます！
今回アエロ株式会社様に編集をしていただきました！
aero.mu/
グッズ販売が始まったよ！
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プロに編集をしていただきました！新鮮な感じになってます。
↓関連動画まとめておいたよ↓
・Nとキリスト教の都市伝説
ua-cam.com/video/hwqWKin1qtk/v-deo.html
・レシラムゼクロムの神話
ua-cam.com/video/sOSqIINbgdQ/v-deo.html
・聖剣士とケルディオの神話
ua-cam.com/video/7iUvrI0VTg4/v-deo.html
最後らへんブチってなってません？
なんか最後が、、、、
なんか動画編集会社みたいのがあるらしいですね。
(それかはしらんけど)
素材受け取って、安い金で他の人に編集させて高い金で返すみたいな、、、
14:51秒に1秒未満の
Nと、主人公2人の画像が入ってますね
ほんとだ
BWでは宗教、BW2では科学っていう真逆の考えを使って支配しようとするゲーチスって頭良かったんだなぁ
ブラックでトウヤトウコにメンタルブレイクされたからブラック2では化学を利用してでも強引にやるしかなかったんやな…サザンドラなんか物理型になってたし
私もそうすれば良かった・・・
@@user-Team-Plasma あんたは情報社会的に攻めて行ったんだからそれも凄かったことを忘れないで
@然然 斯斯 でもUSUMでは同じ組織に参加してたじゃん
そうなのか知らなかった
メンタルブレイク！？w何されたんだw
△ポケモンを卒業する
○高校生になると部活と受験でゲームしてる場合では無くなる
ゲーム(主にポケモン)の為に活動時間が少ない部活選んだ私は……
(しかしそこまで強くないっていう)
安心しろ勉強なんかしてない（ヤバい）
そんなに勉強と部活に真剣に取り組んでるのは勤勉ですね。
小学生の頃の浅ましい時期にBWをやってその後のbw2は飽きて辞めてその後からエアプだけど高校生になって色んな知識を得てからbwをやってくとなんか泣きかけるぐらいいい作品だった(語彙力)
ほんと、漢字でやると雰囲気バリバリ出る。
あの面白さは思い出補正だけじゃないよね
しかもBGMも神、ストーリーもいつもよりターゲット層が上だったから当時よりも理解しやすいし
境遇が全く同じすぎてビックリしました！幼かったからか、私もBW2は飽きちゃって未だに殿堂入りしてないし。高校生になったけどやってみようかな。
自分語り失礼いたしました。
石がレシラムになるところの映像すごくて感動したしね
@ぽんぼん 私も小学生の時にBWやってました。中学生になってしばらくしてポケモン(のゲーム)は卒業したつもりだったのですが、高校生になってからポケモンの過去作実況動画を見るようになり、改めてストーリーを理解しました。当時は小学生ということもあり、ストーリーがよく理解できなかったのですが、今見返してみるとすごく奥深い作品だったなぁ…と思います。
長文すみませんm(._.*)m
当時BWやってた時はだいぶガキンチョだったから、Nはポケモン好きが行き過ぎてるメンヘラ兄貴だと思ってた
ダイパみたいな神秘的な感じも好きだけど
BWみたいな人間の生々しい感じも好き
この前BWまたやり始めたけど、6歳だった時とは違う意味で面白かった。
増田さんの言ってたターゲット層の年代になったからかなぁ
これ歳バレますねw
わいかな？
千隼-chihaya
はい歳分かりましたー
600歳でしょ（？）
同世代ですね！
自分もBWが初めて本格的にやったポケモンゲームだったので、最近になってまた一からやり直したらストーリーの奥深さに感動しましたね😃
16か。若いな
今回の考察見て思ったんだけどさ、BW2でプラズマ団が二つに分かれたのってプロテスタントとカトリックに分かれたのを示唆してるんじゃないか？🤔
草
さおうさん【調べたことまとめる系】 返信クソ適当で草
プロテスタントはゲーチス派なのかな
鱸鈴木 カトリックはもともとあったキリスト教の形、プロテスタントはルターが宗教改革を行ってできた派閥。
改革当時カトリックは免罪符による金儲けを行っていたため、それを叩き直すためルターが動き、新約聖書を作って神の教えを今一度世に知らせた。
どっちだこれ…
saru saru あくまで｢決別だけ｣を再現したかっただけで、どっちがどっちかは関係ないのかもしれませんね
御三家の和洋中は感動した、気づかなかった
キリストが十字架と一緒で燃やされ(クロスフレイム)死亡した直後に雷(クロスサンダー)が出来たってことかな？
そうだ！！！！それだ！！！！！
凄すぎてゲロ吐いた
@@user-dh7ew7pr5k 吐くな吐くな
ゲーチスの悪いイメージを表すためにBGMに不協和音が使われていて、名前の由来も不協和音になってるの流石ゲーフリ
BWの主人公は他の主人公と違って14歳くらいのイメージらしいです
なるほどだからどことは言わないが大きいのか
おとこのこ
@@one-of-ordinary-persons
女の子（おとこのこ）
正直「ポケモンは子供向けだから大人が遊んでるのは恥ずかしい」という思考が恥ずかしいよな
いや、さすがに明確に子供向けなものもあるけどさ、ポケモンに関してはストーリーも面白いし
てかまずCEROA...
元々ポケモンは大人向けゲームなんですよ、アニメが子供向けだけで
なので初期からゲーム版は暗い話も盛り込まれてる居るのですよ
どちらかと言うとストーリーは大人子供関係なく遊べる気がする…
@@mogu7632 最初は全年齢のつもりだったんだろうけどね原作側がアニメに合わせて子供向けになった
パクmogu パチ屋のネタ入れてきたりねw
景品交換所が別の建物っていうw
BWはドットの集大成と言われてるから人気なのはそれもあると思う
動き続けるドットは革命だった
バトル中にポケモンが眠り状態になったら目を瞑るの当時驚いたなー
ささかし
ゲージ赤の時まじで緊張する感じだった
@@i_ORIX ただ神BGM殺すから賛否両論っすね...
ワルビアル系が目閉じたらサングラスかけてるみたいになるの好き
小2だったから、内容が濃すぎて当時全くわかんなかったww
確かにシンオウの神話は人間が出てくる前話だけどイッシュ神話は人間中心の話だよな。その辺から宗教観の違いが出てきてる
TUKUSHI21 深いですね。
え、BW10周年…？うせやろ…？
うせやろになってるで
初心者ネット うせやろでいいんじゃないの？( ˙꒳˙ )?
@@ShioMi__ うせやろ？がうせってうせやろ…？
@@ShioMi__ この返信にも時代の流れを感じるな
じゃあ自分は3歳の時にBWやってたのか…！？
個人的には「宗教」よりも「思想」が第二のテーマなんじゃないかなと聞いていて思った
同性愛者のNPCが出てくるのも単なるネタではなくその辺の意図もあったりして
小学生の時に初代から今までずっとやり続けてもう30になりましたが、未だにポケモン愛が止みませんw
も、もう発売から10年……!?
あの頃隠れながら布団入ってDSやってたのがとんでもなく懐かしい……楽しかったなぁ
ゲーフリ様、リメイク待ってます。
ゲーフリ様がゲーチス様って見えたのは内緒。
Moe Shu 珀 Aka ごめん、私も
リメイク来たら暑いよな
さおうさん、毎回めっちゃ調べるよね…。
適当な事を言わずしっかり勉強してから仮説として話してくれるのすごい尊敬するしありがたいです💦
これ初プレイ時は小学校低学年だったんだけど割とガチで多様性をしっかり教えてくれた作品なんだよね
おい、マジかよ！BWももう10年前かよ！
あの頃に戻りてぇなぁ……
それなぁ………泣
レシラムかっげぇぇゑぇぇぁゑって言ってた時代が懐かしい
シナリオクリアしたとき、ガチで泣いた
初めて、ポケモンで、強敵を倒したとかじゃなくて
もう10年なんだね
原点回帰がテーマだから戦闘トレーナーのBGMにアレンジされた赤緑のフレーズが使われてたのね
10:06
主人公のライバルで
今でも根強すぎる人気を持つ…
＿人人人人人人＿
＞ ひひひろし ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
誰だよw
ロバート山本
ひひひろし好き
知ってたか､､､初代アニポケのライバルの1人にマジでヒロシは居たんだぜ？
俺は...今から...怒るぜっ！
あんま関係ないけど、私の世代がプリキュア5+gogo ポケモンbw+2 って感じで有名作品が2世代分あった時期なんだよね…なぞ
めっちゃわかります笑笑
おっと、仮面ライダー電王&Ｗを忘れちゃいけない。
ポケモンリーグが陥落するところも他のシリーズと比べてかなり異質って言われる理由の一つな気がする
当時衝撃がはんぱなかった
Nはめっちゃ好きでしたねー
なんかめっちゃ最初見たときｳﾜｯ
ｽｷｨｰってなった記憶がある
英子
ナカーマ*'▽'*)╯
@@nokokisenoko
(*￣▽￣)ノ＜ナカーマ
Nの戦闘BGMの最初、素数で云々言ってて増田マジ天才だと思った
ルビサファで一度卒業してから戻った私は、増田さんの戦略に嵌ったということか・・・。
Bw2から始めて5年後位にbwをプレイしたがストーリーやマップがごっそり変わっていて結構衝撃的だった（自分語り）
全く同じ人いて草
ホドモエの発展ぶりはちょっと寂しくなったわ
@あやめ・める 主人公の家がある街にジムがあるのはBW2だけ
そういえば、イッシュの円を半周じゃなくてN字に通ってソウリュウに向かうことになってたっけ
どっちもやった方がいいぞ〜！
思い出リンクとかでさらに面白くなる要素あるし(語彙力)
懐かしいなぁ、小さい頃セーブの仕方が分からなくて２年くらい最初から始め続けて２年後、セーブすることが出来ることに気付いて感動したなぁ..
俺がBWで覚えてんのは…
メイ、トウコ、ベル、フウロ、カミツレ…
あ、あと観覧車のやまおとこ
ヤツは印象が強烈すぎたよな笑
可愛い子ばっかり！！
ナツミ､､､､
おめでとう ！ ナツミ は こい が みのった ！
@@user-wm8fe3gy5n
オオウ・・・ムシムシとしてて、まるでサウナだな少年！
ゲーチスの名前と、ゲーチスとの戦闘BGMとの関連性がわかっておもしろい
ホワイト買ってもらった。震災が起こって小学校が休みになったときに友達の家でずっとライモンシティでミュージカルやってた。
………キリスト教の分裂はカトリックとプロテスタントもあり得そうだけど、
東方教会とローマ正教会の可能性もあるのでは.........
八神翡翠
二分て言われたらそっちの方がしっくりくる
2:35 当時7歳の少年（自分）には衝撃だった
12:04 ゲーチスはシリーズ1のクズ
ゲーチスやNは花言葉が由来になるポケモンのキャラの中で由来にならなかったかもしれないキャラなんだよなぁ
14:50 画面にトウヤトウコとN…
ほんとに異質すぎる第5世代…だから1番大好きなんだよなぁ
まあ後で異質さに気づいた少年なんだけど（笑）
個人的､に黒幕?でゲーチスだけは(嫌いではないけど)好きになれんかった､､､､何か分からんけど
@@user-jg3oy7br3j まあNを道具としか思わない奴だからなぁ…
私の失踪後のクセロシキの事件についても考察してほしい
あなたとパキラの関係が気になる
リアルカエンジシことフラダリ
BWは当時小学生であんまり意味はわかってなかったけど、ポケモンもトレーナーもキャラデザが好きで思いで深い…
BW最近プレイしたんですけどラストで鳥肌がエグかったです(語彙力)
ポケモン教っていう宗教あったら入るんすけどね
かの(株)ポケモンは言いました。
ソフトを買って遊んだ＝入信ではない、と。
わたくしは、そうは思いません。
眠気覚ましが足りない
ネタだと思います。
まぁその通りなんですけどw
小学生の頃にBWやってたけど、こんなに奥が深い作品だと思わなかった…
ポケモンって改めて神ゲーだな…
子供の頃は深く考えずただポケモン倒してチャンピオンになってストーリーにすっげーって単純に思ってたのに22歳になって改めてストーリー見るとよく考えるなと思います
ゲーチス「何とかして自分だけがポケモンを持てるような世界にしたいなぁ・・・せや！ポケモン解放とか言って民衆釣ったろ！」
ゲーチス「ワタクシだけがポケモンを使えればいいのです！(ポケモンを解放しましょう！)」
本音と心の声が入れ替わってるw
一方その頃、カロス地方では……
？？？「フレア団以外の皆さん、残念ですが、さようなら」
心の声が出てるぞゲーチス
ゲーチスすげぇっちすw
@@user-rc4uk8dh3z
いやいや
ゲーチス「やな感じ～！」
↓翌年
フラダリ「カロス地方に、さよならバイバイ♪」
↓
アクロマ「ポケモン解放とかバカじゃね？」
の順ですよ
BWは初四天王戦の時にビルが生えて橋みたいなのがブッ刺さったときはほんとに震えた
ユダって罪悪感あっての裏切りだと思ってたけど ゲーチスは罪悪感なんか微塵も感じられないんやが
フタチマル→ダイケンキ
これって急に変わりすぎじゃない？
プレイ当時びびったわ
カッケェ…ってもなったけど
二本足から4本足へ
まだかっこよくなってるからセーフ
変わったって良いじゃないですか
可愛いからいいけどね
BW面白いけどブラックがレシラムでホワイトの方がゼクロムというパッケージのややこしさはやっぱり欠点だと思うんだ
ブラック、ホワイトどちらかを選んで、そのまま選んだ方の2を買うとレシラム、ゼクロム両方が手に入るゲーフリの優しさだぞ
欠点では無い
カトリック派とプロテスタント派に分かれたことを指してるんじゃないか...？
それってもしかしたらキリスト教が昔にカトリック派とプロテスタント派に分かれたのが元ネタなんじゃないですかね
ぶーちゃん 言ってることほぼ変わんなくて草
確かに……カトリック派とプロテスタント派に分かれたことを表しているのかもしれないですね……
ぶーちゃん なんで言い直したん？
でも俺はなんやかんやでカトリック派
とプロテスタント派に分かれた事が
モデルだと思うな〜
ホワイトは10年前のゲームだけど最近またちまちまとプレイしてるなぁ…
個人的にレベル上げがしやすく、バトルサブウェイに未だに挑んでしまう。
0:28 改めて見たら、レシラムの手、チマっとしててかわいい😆
某都市伝説番組で最後の晩餐の絵を楽譜にしたらユダの音は違和感があるみたいなのやってた気がする。もしかしたら株ポケはそれを見抜いてゲーチスの名を決めたのかもしれない。
小さい時はバトルを楽しんだ
今ではストーリーが楽しみに
ポケモンはBW2から始めたからこの企画はとても嬉しいです！！
なんとなく、トウヤがレッドさんに似てるんだよね！赤緑世代に訴求点を置いてるって考えると納得！
今更すぎるコメントだけどNをキリストとして見るなら「旧体制からの離反者」っていう意味でN派がキリスト教系でゲーチス派がユダヤ教系っていう区分になりそう
14:50 あたりでサブリミナル効果的なやつ入ってるのなんなん笑
いつも思うけど、さおうさんの動画めちゃ分かりやすい！！さすがマサチューセッツ、マサツーセ、マサ、マ、マサ………卒だわぁ………
Ｎの名前が中立を表してたりするのなら、ゲーチスの由来が不調和ってのも反対に位置してるなあと思ったり
ブラックホワイトは当時中学生で、感動がすごくて社会人になっても沢山の記憶が残ってるんですが
今までのポケモンにない雰囲気を感じたりで、もう一回やりたいけどなんか怖くてできないでいる…
でも好き…！！
プラズマ団の制服って十字軍の鎧っぽいよね
BWはめちゃくちゃ好きなので動画嬉しいです！
個人的には古代の城やリュウラセンの塔などイッシュ地方の建物について触れていただければ嬉しいです…！
ポケモンってこんな内容濃かったストーリーだったんやw
小学生の時まっじでなんも考えず勝てばそれでいいってやってたな。
やっぱ歳が増えるごとにストーリーが面白い漫画ゲームとかに惹かれるようになったな
ゲーチスは1番異質で、1番のワルだったなぁ。逆にボスはマツブサが1番好きだった。頭の切れる、異なる考えも受け入れられるおじさんって感じ。
自分はBW世代なので小さい頃は何も考えずに遊んでいたけどこうゆう話を聞くと今頃ながら深く考えさせられる。
【衝撃】ポケットモンスターブラック・ホワイトに込められた、深いエピソード○選【衝撃】
異種だからイッシュだと思ってたwww
二派閥があったからBWとBW2のプラズマ団は姿が変わっていたのかな？
増田「中学生になってポケモン卒業していくの悔しいから年齢層あげるわ」
→ポケモンＢＷ成功
日野「僕もしゅる～＾」
→シャドウサイド爆死
レベ5はホンマアイデアは良いのになぁ…
ブラックホワイトでバトル中にポケモンが動いてるのとか、状態異常になるとこおりだと動かなくなったりするのがめっちゃ鳥肌立った記憶あるなぁ…
BWのテーマの一つに「過去」「未来」があるなんていう見方もありますよね。
過去の真実、未来への理想。過去と未来の境界とは…？そして、時というのは一瞬にして未来から過去に変わってしまう。では、私たちが生きている現在とは何なのか…。ソウリュウシティがブラックでは近未来都市に、ホワイトでは古風な街並みになっている点や、ホワイトフォレスト、ブラックシティのデザインも、過去未来を意識したものではないか。
何にせよ、BWはいろんな観点からいろんな考察ができるとても深い、いい作品ですよね。ストーリーも大好きだった。
ポケモン歴代の小ネタとかだけでトリビアの泉方法出来そう
当時小学生でストーリーが深くて
わからなかった
ほんとそれな
この話が本当ならカトリック派とプロテスタント派が別れたのが元ネタなんじゃないですかね…
ポケモンと人間が共存する灰色の世界を白黒分けることがBestWish(1番の願い)てことか
Nって凄いよな。最後まで意思たっぷりだもん
ブラホワが10年前ってのが一番驚いたぜ
なるほど、ブラックホワイトで離れかけた心をがっちり掴まれたわいはまんまと罠にハマってたんやな
俺の名前が
えへしちぬ
だったのを今思い出した...
ゼクロムとレシラムローマ神話から来てるって聞いたことある
なんか一瞬だけゼクロムとレシラムの話をしてる時にNと男女主人公が出てきたよね
サブリミナル効果かと思ったわ
ゲーチスの野郎ウルトラサンムーンでもちゃんと外道しててよかった
ポケモンは小学校低学年までやってて中学年辺りで卒業したが中学生になり再びハマりだし20を超えた今もポケモン好きなんだよなぁ
さおドラ君のぬいぐるみとか出たら欲しいかも
ダイパは宇宙、神
BWは宗教、王
どっちも名作
BWは神作。異論は聞くが認めない。
ポケモンのゲームシナリオで泣いたのこの作品が初めて
ほんとBWの主人公のデザイン良いよな
女主人公ｴｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯ
BWのテーマ壮大だから好き
ちょうど幼稚園のときだからアニメもゲームも色んな人がやってた世代でめっちゃ覚えてる
個人的にBWは1番好きです。さおうさんの訴求点の話を聞いて確信に変わりました。
そして、さおうさんに深掘りしてほしいことがあって…
人種のサラダボウルというワードが出ましたね。
BWのジムリーダーやパートナーのポケモンと、モチーフになっているアメリカの地域の対比というか、うまく言えませんが深掘りしていただけると嬉しいです✨というかそれを語るさおうさんが見たいです！！✨
例えば、
ヤーコンさんはホドモエシティのジムリーダーで、鉱山企業の社長。これはアメリカの◯◯◯(地域)がモチーフになっていて…とか
カミツレはライモンシティのジムリーダーで、メディアで大人気のスーパーモデル。
ライモンシティはアメリカの◯◯◯がモチーフで…とか
よろしくお願いします💦
動画お待ちしています(*ﾉｪﾉ)💕
BWシリーズはついこの前まで再々プレイくらいプレイしたけど、本当に神ゲーでした。
ポケモンであそこまで人間ドラマを見せてくれるのは今考えてもBWが1番な気がする。
そしてゲーチスの完全悪な部分は完璧に大人向けだと思う。
あとジムリーダーがあそこまでストーリーに絡むのも面白かった。
当時、大学生だったけれど、宗教とか神様とかについてすごくすごくかんがえた。ポケモンから離れていたけれど、ポケモンの世界も同じことを考えていたのかと思うと感慨深い気持ち。
ブラックホワイトが一番好きです！でもキリスト教と絡めているのには気づいてなかった…興味深いですね！
ランクルスがポケモンの中で一番好きなんですが、卵＋ホムンクルス＝ランクルスらしいので、ホムンクルスが西洋の話であることを踏まえると洋のポケモンってことなんですかね〜
自分の中で未だ第5世代(前半)を越えるシナリオは出てないくらい好きですね。
一番衝撃だったのはシナリオのラスボスが悪の組織の(影の)リーダーで、殿堂入りで終わらなかったこと。
次に初めてクリア後に本当に再戦できなくなったN。
そして、「さよなら」からの壮大なエンディング。
結局BW2はこのシナリオを超えられなかったし、自分の中では剣盾シナリオがこれに迫れたとは思ってるけど、越えはしなかった。
そういえば昔、Nとトウコが付き合って結婚して子供4人くらい作ったって設定でイラスト描いてた人がいたなぁ。
申し訳ない事に絵師さんの名前思い出せないんだけどさ。
多様性っていうので人種のサラダボールと言われているアメリカが舞台なのかって言おうとしたら主に言われてた
当時bwプレイしていて敵トレーナーの名前がレイモンドだったときすげぇ感動したけど
1世代やってた層をターゲットにしてたから入れてくれてたんかな
初めてコメントさせていただきます！
さおうさんの動画をリコメンドで見つけ、BW以来とても長らく触っていなかったポケモン熱が再燃し、動画ぶん回し＋再プレイを決めました。
世間的には印象の薄いBWをピックアップし、好奇心くすぐる動画をお作りいただきありがとうございます！チャンネル登録させていただきました！
Nって聞くとロバートのYが出てきてしまう
ブラホワの御三家和洋折衷ならぬ和洋折中だったのか！！！！たしかに！
つまんなって意見は聞かん
上手いと思うぞ