Klemen, z vsem spoštovanjem, tudi kot intervjuvanec preseneča. Odličen interpretator, izjemno pozitivna osebnost, ki navdihuje k raziskovanju "življenja, ki je lepo", iskren in iskriv, skratka, avtentičen. @Konerv4 vodi ustvarjalno, vzoren dialog. BRAVO 👏🤝☀️
Bravo, super oba, čestitam obema!!!👍👏🙏 Janez, hvala, ker sta šla v globino, da nista ostala v plehkem površju!!! Janez, tko kot mi pred 20 leti v mejah cerkvene institucije, zame ( z 20 leti več izkušnjami o cerkvi) čist neprepričljiv. Zame absolutna resnica ni v instituciji krščanstva, ampak v naši duši, v osebnem odnosu, brez posrednikov...v globini, brez potuhe...in izgovorov! ❤
Super je videti Klemna v vlogi gosta in to pri gostitelju, s katerim se o mnogih stvareh nestrinjata. S Škrabo in Pravdičem imajo preveč podobne nazore :P
Odločila sem se, da živim, kot da Bog je, troedini in krščanski, ker moje korenine rastejo in se razraščajo v slovenski zemlji, v centru krščanske Evrope. Spoštujem vse vere iskrene ljubezni, ki izvira iz osebne identitete slehernega Zemljana. ❤
Bravo za kar zanimiv pogovor med dvema zanimivima osebama, ki imata kar močna stališča, o stvareh, o katerih se ne strinjata - to je edina vrsta zanimivih pogovorov za pasivne poslušalce... predlagam, da nadaljuješ prav ta "žanr" :-) Seveda pa moraš razmisliti, ali lahko bolje razložiš svojo mantro o "edini polni resnici"... In če je ne moreš dobro razložiti, ali je sploh dovolj razmišljena / upravičena / resnična... To, da TI nimaš (ali pa ne kažeš) prav NOBENEGA skepticizma o svoji veri, ni dovolj za druge, pa tudi zate ne bi smelo biti - in takih 100% prepričancev je v vseh verah ogromno. Kolikor že je Selaković pač en amaterski poduhovljenež z nekimi amaterskimi intelektualnimi narcističnimi nastopi in pavšalnimi všečnimi instant nasveti in analizami, bi ti njegova skovana fraza "mehke trdnosti" zelo koristila glede tvoje vere. Takih 100% prepričancev, kot si ti, je v vsaki veri ogroooooomno - kako bi nekoga prepričal, da imaš prav? Kako si sebe prepričal, da imaš prav? A se res ne zavedaš, da bi te tak tip pristopa do verovanja pripeljal do enake 100% prepričanosti v neko drugo vero, če bi bil rojen nekje drugje.
Verjet je enako biti slep. Kdor verjame ni spoznal. Kdor spozna, enostavno ve, ne potrebuje vere. Kdor je spoznal, daje, kdor ni jemlje (svobodo!) Prepričuje in dokazuje samo tisti ki v resnici ne ve. Tak nevednež se praviloma tudi vsiljuje, ter svojo naklonjenost pogojuje. Vedež predaja kar je spoznal, neveden predava (iz intelektualne naučenosti). Vedež je kratek, preprostih besed in vsebinsko bogat. Neveden je poln kompliciranih besed, intelektualno všečen a vsebinsko prazen. Vedež napake transformira v spoznanja, neveden napake reformira v nove napake…… “tisti ki imajo, jim bo dano, tisti ki nimajo jim bo še to odvzeto”! Pa uspešno raziskovanje še naprej 🙋🏽♂️
Kristjanstvo poveličuje Trpljenje, sploh trpljenje Kristusa❤😂🎉.... Zato sem se jaz oddaljija od te religije. Čeprav verjamem v BOGa in so mi všeč moralne vrednote, zvestobe in ljubezni ter poštenosti. Všeč mi je tudi dobra novica ali evangelij. S trpljenjem lahko zrastes, lahko rastes tudi skozi dobro ❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉😂😂😂 Primer Moč pozitivnega mišljenja Norman Vincent Peale ... Zakona privlačnosti ❤❤❤❤❤
Odlično za oba. Da bi pa vero v Boga argumentiral je žal misija nemogoče. Vera je najprej odločitev in brez Božje milosti nedosegljiva. Sicer pa kapo dol obema.
Snovi ki sta se je lotila žal na noben način v takem tempu in v tako kratkem času ni možno niti oplaziti. Drugače pa pozdrav za iskren trud in dokaz, da pandemija plehkosti razmišljanja zaenkrat še ni okužila vseh mladih!
Pred več kot 40 leti je dekan naše župnije rekel v pridigi, da bomo v nebesih srečali ljudi, ki niso nikoli prestopili cerkvenega praga. Samo ljubezen šteje in nič druga. Sogovornik verjame, da je nam Jezus naredil pot v nebesa, torej pred Kristusovim rojstvom ni nihče mogel v nebesa. 😁 Joj joj. Gospod je močno ujet v koncept cerkve in njihovega programa. Pestra debata.
Konzerva v ničemer ni znal odgovoriti zakaj je krščanstvo edina resnica. A to da reče da tako je in mora biti. A to je za vas argument? Bravo Klemen povozil si ga na celi črti. Povabil te je na intervju, pa je skoraj cel čas sam govoril.
Sem bil prepričan, da se bo Janez zaplezal z izjavami o edinosti Kristuta, duhovnikov itd-, vendar je odlično argumentiral vse! Klemen pa tudi vedno bolj samozavesten - tako samozavestnega ga še nisem videl na nobenem podcastu!
Super raziskovanje. Verjeti je biti slep. Moja ego resnica ni Resnica. Resnica je ena, sicer mnogoplastna in enormno kompleksna ter racionalno neubesedljiva. Zato se resnice ne skuša razložiti ampak se jo spozna in se je. Besede se poleg energetskega prenosa neubesedljivega uporabi zgolj kot smernike sočloveku ki je željan spoznati Celoto.
Moje mnenje. Na misel mi je prišlo , za gospoda, ki je povabil Klemna na debato, bolje bi bilo , da bi prej sebi postavil vsa vprašanja , da bi dobil odgovore v sebi, svoje lastne šele potem bi jih zastavil gostu. In predelal še to.
Tale pogovor je bil pa kar težak za poslušat. Gospod Konzerva ves čas prekinja in ne dovoli, da Klemen pove svoje mnenje. Da ne omenjam kontraindiciranja gospoda, ki sam sebe ves čas izpodkopava in sploh ne zna obrazložit ničesar kar ga Klemen vpraša. Joj joj, se bo treba še malo razgledati izven SVOJE Cerkve in samo svoje vere.
Odgovor na to, zakaj je popolna resnica samo v krščanstvu, je lahko samo v Kristusovi žrtvi, v Njegovi Ljubezni do križa. Druge vere se zatekajo k nekemu abstraktnemu Bogu ali k neosebnim energijam, krščanstvo pa odgovarja na konkretno človeško bivanje v njegovo snovni in duhovni dimenziji.
1:16:00 Zakaj ta voditelj ni mogel že večkrat jasno povedati, da je definicija resnice Bog, Stvarnik, in da on postavlja pravila za življenje in moralo npr. ne ubijaj, ne kradi, ne prešuštvuj itd. ? Ker potem sta se spet samo zapletla v nov krog ali sploh obstaja resnica ali je relativna itd... Prvo vprašanje, ki bi ga jaz zastvail nekomu, ki trdi, da absolutne resnice ni -> koliko je 2+2=? in če na to sogovornik ni sposoben odgovoriti kako bo potem to verodostojen sogovornik za še veliko težja vprašanja o res pomembnih temah npr vojnah, politiki, abortusu itd. Drugo dobro vprašanje ljudem, ki se izmikajo abosultni resnici predvsem na moralnem področju pa je "ali je vredu mučenje otrok?" in če se tukaj začnejo izmikati potem nimajo osnovnih moralnih temeljev, da bi obsodili katerokoli drugo zlo. Če pa potrdijo, da je mučenje otrok vedno (absolutno) slabo potem pa je to lahko dobra izhodiščna točka, da seveda obstajajo ABSOLUTNA moralna pravila, ki jih je Nekdo moral postaviti. Ker če bi se sogovornik začel spet izmikati, da je mučenje otrok slabo samo zato ker je to njegovo mnenje, potem NE more obsoditi nekoga, ki ima drugačno mnenje in bi želel mučiti otroke - se pravi smo spet pri relativizmu in nezmožnosti obsodbe zla, če bi se skušali izmakniti absolutizmu. Ker če bi morala bila odvisna samo od ljudi potem nimamo nobenega temelja, da obsojamo družbe ali posameznike, ki so se pač odločili, da je takšno početje zanje sprejemljivo. Relativizem je zelo dobra potuha zlu, ker nas vodi v nezmožnost obsojanja le tega. Izhaja pa iz človeške nagnjenosti k zlu/grehu in ljudje se zatekajo v relativizem, ker ne želijo priznati Boga, saj bi jih to vodilo k obsodbi lastnih moralnih prekrškov, ki jih vsakodnevno delajo proti Božjemu zakonu. Ravno zato se tudi ta sogovornik v oddaji stalno zateka k "poveličevanju samega sebe" oz trdi, da je "resnica v njem". To je osnova satanova laž, da je človek sam svoj "bog".
Sklepaš po svojem še ne odraslem delovanju. Niti malo se ne prepričujeta, zgolj izmenjujeta in argumentirata svoja (tudi) nasprotna stališča. Janez v kakih trenutkih glede krščanstva prepričuje samega sebe, nikakor pa Klemna.
Vi ste pa gotovo en primitivec s takimi komentarji....matr kok me tak folk iz tira vrže, k misl da je nadpameten, držte se raj TVja, ne pa podkadstov😏 Bi se dal debatirat kdo je beden😵, najbrž niste sebe projicirali a ne?🤔
Odličen pogovor glede krščanstva. Hvala obema. In še posebej hvala Klemnu za odprto srce in stanju zavedanja.
Vrhunska, na obeh straneh odlično argumentirana, konstruktivna, spoštljiva razprava. 👍
Klemen, z vsem spoštovanjem, tudi kot intervjuvanec preseneča. Odličen interpretator, izjemno pozitivna osebnost, ki navdihuje k raziskovanju "življenja, ki je lepo", iskren in iskriv, skratka, avtentičen. @Konerv4 vodi ustvarjalno, vzoren dialog. BRAVO 👏🤝☀️
Bravo, super oba, čestitam obema!!!👍👏🙏
Janez, hvala, ker sta šla v globino, da nista ostala v plehkem površju!!!
Janez, tko kot mi pred 20 leti v mejah cerkvene institucije, zame ( z 20 leti več izkušnjami o cerkvi) čist neprepričljiv. Zame absolutna resnica ni v instituciji krščanstva, ampak v naši duši, v osebnem odnosu, brez posrednikov...v globini, brez potuhe...in izgovorov!
❤
Super je videti Klemna v vlogi gosta in to pri gostitelju, s katerim se o mnogih stvareh nestrinjata. S Škrabo in Pravdičem imajo preveč podobne nazore :P
Odločila sem se, da živim, kot da Bog je, troedini in krščanski, ker moje korenine rastejo in se razraščajo v slovenski zemlji, v centru krščanske Evrope. Spoštujem vse vere iskrene ljubezni, ki izvira iz osebne identitete slehernega Zemljana. ❤
Bravo za kar zanimiv pogovor med dvema zanimivima osebama, ki imata kar močna stališča, o stvareh, o katerih se ne strinjata - to je edina vrsta zanimivih pogovorov za pasivne poslušalce... predlagam, da nadaljuješ prav ta "žanr" :-)
Seveda pa moraš razmisliti, ali lahko bolje razložiš svojo mantro o "edini polni resnici"... In če je ne moreš dobro razložiti, ali je sploh dovolj razmišljena / upravičena / resnična... To, da TI nimaš (ali pa ne kažeš) prav NOBENEGA skepticizma o svoji veri, ni dovolj za druge, pa tudi zate ne bi smelo biti - in takih 100% prepričancev je v vseh verah ogromno. Kolikor že je Selaković pač en amaterski poduhovljenež z nekimi amaterskimi intelektualnimi narcističnimi nastopi in pavšalnimi všečnimi instant nasveti in analizami, bi ti njegova skovana fraza "mehke trdnosti" zelo koristila glede tvoje vere. Takih 100% prepričancev, kot si ti, je v vsaki veri ogroooooomno - kako bi nekoga prepričal, da imaš prav? Kako si sebe prepričal, da imaš prav? A se res ne zavedaš, da bi te tak tip pristopa do verovanja pripeljal do enake 100% prepričanosti v neko drugo vero, če bi bil rojen nekje drugje.
jest = 97% 😁
ampak teh 3% dobro skrivaš, se zdi...
Verjet je enako biti slep. Kdor verjame ni spoznal. Kdor spozna, enostavno ve, ne potrebuje vere. Kdor je spoznal, daje, kdor ni jemlje (svobodo!) Prepričuje in dokazuje samo tisti ki v resnici ne ve. Tak nevednež se praviloma tudi vsiljuje, ter svojo naklonjenost pogojuje. Vedež predaja kar je spoznal, neveden predava (iz intelektualne naučenosti). Vedež je kratek, preprostih besed in vsebinsko bogat. Neveden je poln kompliciranih besed, intelektualno všečen a vsebinsko prazen. Vedež napake transformira v spoznanja, neveden napake reformira v nove napake…… “tisti ki imajo, jim bo dano, tisti ki nimajo jim bo še to odvzeto”! Pa uspešno raziskovanje še naprej 🙋🏽♂️
Zanimiva razlaga
@@konzerva9616 pozdrav za rupnika in ostale posiljevalce rkc. Zbogom
Kristjanstvo poveličuje Trpljenje, sploh trpljenje Kristusa❤😂🎉....
Zato sem se jaz oddaljija od te religije. Čeprav verjamem v BOGa in so mi všeč moralne vrednote, zvestobe in ljubezni ter poštenosti. Všeč mi je tudi dobra novica ali evangelij.
S trpljenjem lahko zrastes, lahko rastes tudi skozi dobro ❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉😂😂😂
Primer Moč pozitivnega mišljenja Norman Vincent Peale ... Zakona privlačnosti ❤❤❤❤❤
Krščanstvo oz. katolištvo ne poveličuje trpljenja per se, samo daje mu pravo mesto in vrednost. Pridite vsi, ki ste obteženi....
Odlično za oba. Da bi pa vero v Boga argumentiral je žal misija nemogoče. Vera je najprej odločitev in brez Božje milosti nedosegljiva. Sicer pa kapo dol obema.
Snovi ki sta se je lotila žal na noben način v takem tempu in v tako kratkem času ni možno niti oplaziti. Drugače pa pozdrav za iskren trud in dokaz, da pandemija plehkosti razmišljanja zaenkrat še ni okužila vseh mladih!
Super. 🙏 Nadaljujta
Pred več kot 40 leti je dekan naše župnije rekel v pridigi, da bomo v nebesih srečali ljudi, ki niso nikoli prestopili cerkvenega praga. Samo ljubezen šteje in nič druga.
Sogovornik verjame, da je nam Jezus naredil pot v nebesa, torej pred Kristusovim rojstvom ni nihče mogel v nebesa. 😁 Joj joj.
Gospod je močno ujet v koncept cerkve in njihovega programa.
Pestra debata.
Konzerva v ničemer ni znal odgovoriti zakaj je krščanstvo edina resnica. A to da reče da tako je in mora biti. A to je za vas argument? Bravo Klemen povozil si ga na celi črti. Povabil te je na intervju, pa je skoraj cel čas sam govoril.
Klemen, odličen si !
Sem bil prepričan, da se bo Janez zaplezal z izjavami o edinosti Kristuta, duhovnikov itd-, vendar je odlično argumentiral vse! Klemen pa tudi vedno bolj samozavesten - tako samozavestnega ga še nisem videl na nobenem podcastu!
Super raziskovanje. Verjeti je biti slep. Moja ego resnica ni Resnica. Resnica je ena, sicer mnogoplastna in enormno kompleksna ter racionalno neubesedljiva. Zato se resnice ne skuša razložiti ampak se jo spozna in se je. Besede se poleg energetskega prenosa neubesedljivega uporabi zgolj kot smernike sočloveku ki je željan spoznati Celoto.
Moje mnenje. Na misel mi je prišlo , za gospoda, ki je povabil Klemna na debato, bolje bi bilo , da bi prej sebi postavil vsa vprašanja , da bi dobil odgovore v sebi, svoje lastne šele potem bi jih zastavil gostu. In predelal še to.
Hahaj bravo Klemen! 🎉😊
Janez na koncu, govori o Robertu Golobu, Klemen je pa mislil Martina Goloba, da sta prijatelja in njegovo sestrično Ano.
Sem dojel ja. Ampak nisem imel časa to razdelat...
Ta pogovor je bil eno samo trpljenje za vse 🙃
@@bomakranj9461 tokrat neizbežno. 😁
@@bomakranj9461 Vrjetno si kr edini, ki je trpel. Vsi ostali smo uživali. ;)
Še enkrat Vaju bom še bolj pozorno poslušala.😊
Zdi se mi, da bi za ta pogovor potrebovala večji studio. 😊
Tale pogovor je bil pa kar težak za poslušat. Gospod Konzerva ves čas prekinja in ne dovoli, da Klemen pove svoje mnenje. Da ne omenjam kontraindiciranja gospoda, ki sam sebe ves čas izpodkopava in sploh ne zna obrazložit ničesar kar ga Klemen vpraša. Joj joj, se bo treba še malo razgledati izven SVOJE Cerkve in samo svoje vere.
Kolikor sem gledal, je Klemen le spraševal s kratkimi vprašanji. To je veliko lažje kot odgovarjati na kompleksno in več slojno temo.
Odgovor na to, zakaj je popolna resnica samo v krščanstvu, je lahko samo v Kristusovi žrtvi, v Njegovi Ljubezni do križa. Druge vere se zatekajo k nekemu abstraktnemu Bogu ali k neosebnim energijam, krščanstvo pa odgovarja na konkretno človeško bivanje v njegovo snovni in duhovni dimenziji.
Koga ali česa nas je rešil Jesus Kristus ??
Resnica se ne skriva nikjer, je povsod je gola. Laž se skriva.
Verjeti dejstvom ali verovati preseženemu❓ Samo osvobojen se lahko približuješ razsvetljenstvu.
Kaj pomeni beseda : Avtentično?! In kako se živi avtentično?!
Prvič sem to besedo slišala pri Meghan Markle, ko je zapustila dvor ❤😂🎉🎉❤❤❤❤
Ja. Tega še nisem spoznal. Iščem naprej.
odličen argument da sprememin prepričanje: gremo pit
Ne komplicirajta , ker ne bosta nič novega odkrila , samo čas zapravljata in si napihujeta ego , kdo je pametnejši...ha.ha.haaa😊
1:16:00
Zakaj ta voditelj ni mogel že večkrat jasno povedati, da je definicija resnice Bog, Stvarnik, in da on postavlja pravila za življenje in moralo npr. ne ubijaj, ne kradi, ne prešuštvuj itd. ?
Ker potem sta se spet samo zapletla v nov krog ali sploh obstaja resnica ali je relativna itd...
Prvo vprašanje, ki bi ga jaz zastvail nekomu, ki trdi, da absolutne resnice ni -> koliko je 2+2=? in če na to sogovornik ni sposoben odgovoriti kako bo potem to verodostojen sogovornik za še veliko težja vprašanja o res pomembnih temah npr vojnah, politiki, abortusu itd.
Drugo dobro vprašanje ljudem, ki se izmikajo abosultni resnici predvsem na moralnem področju pa je "ali je vredu mučenje otrok?" in če se tukaj začnejo izmikati potem nimajo osnovnih moralnih temeljev, da bi obsodili katerokoli drugo zlo. Če pa potrdijo, da je mučenje otrok vedno (absolutno) slabo potem pa je to lahko dobra izhodiščna točka, da seveda obstajajo ABSOLUTNA moralna pravila, ki jih je Nekdo moral postaviti. Ker če bi se sogovornik začel spet izmikati, da je mučenje otrok slabo samo zato ker je to njegovo mnenje, potem NE more obsoditi nekoga, ki ima drugačno mnenje in bi želel mučiti otroke - se pravi smo spet pri relativizmu in nezmožnosti obsodbe zla, če bi se skušali izmakniti absolutizmu. Ker če bi morala bila odvisna samo od ljudi potem nimamo nobenega temelja, da obsojamo družbe ali posameznike, ki so se pač odločili, da je takšno početje zanje sprejemljivo.
Relativizem je zelo dobra potuha zlu, ker nas vodi v nezmožnost obsojanja le tega. Izhaja pa iz človeške nagnjenosti k zlu/grehu in ljudje se zatekajo v relativizem, ker ne želijo priznati Boga, saj bi jih to vodilo k obsodbi lastnih moralnih prekrškov, ki jih vsakodnevno delajo proti Božjemu zakonu. Ravno zato se tudi ta sogovornik v oddaji stalno zateka k "poveličevanju samega sebe" oz trdi, da je "resnica v njem". To je osnova satanova laž, da je človek sam svoj "bog".
Dzeus 😂
No, to pa je groza.. Prepričujeta drug drugega v svoj prav. Sem tretji in vama pravim, da govorita zase in tiste, ki mislijo enako vama. Bedna sta.. 😂
Sklepaš po svojem še ne odraslem delovanju. Niti malo se ne prepričujeta, zgolj izmenjujeta in argumentirata svoja (tudi) nasprotna stališča. Janez v kakih trenutkih glede krščanstva prepričuje samega sebe, nikakor pa Klemna.
Vi ste pa gotovo en primitivec s takimi komentarji....matr kok me tak folk iz tira vrže, k misl da je nadpameten, držte se raj TVja, ne pa podkadstov😏
Bi se dal debatirat kdo je beden😵, najbrž niste sebe projicirali a ne?🤔
Ja, lahko ne odraslem ampak doraslem.. Klemen ni imel argumentov le neke teze.