京口紘人の敗戦について思うこと

[@prince4ever]

単なる印象なので、勘違いしてたら申し訳ないけど、赤穂さん、現役退いてからすごく落ち着いた印象で、前に比べて安心して話を聞けるようになりました。
現役生活が選手に与える精神的なストレスって相当なものなのかなと想像した
本題と違う話で失礼。。

[@kk-ec9rt]

有効打の数が重要なアマチュアボクシングに対してプロボクシングはいかに相手にダメージを与えるかの勝負と聞くけど、だとしたら京口の勝ちであるべきなんじゃないのだろうか

[@hideshi26]

あれで負けるならメイウェザーはどうなるんだよ。

[@ボンジュール山本]

モレノ、山中とか　ソリス、の途中採点とかは？どやってんて

[@ka3758]

ダウンとれてたら違ったけど、仕方ない気もする。はなからレフェリーは韓国の方、場所は異国、相手はパラスとわかってた。フライ級でTOPに立つには何かがたりなかったそれだけ。

[@さやさん-e1f]

もうジャッジはロボでいいと思います。

[@えびる猫]

採点に主観が入るのはしょうがないし分かる　だからこそリアルタイムで採点を公開しようという流れにならないのが不思議でならない　サッカーよろしく政治的なスポーツと言う事なのだろうか

[@ああ-j2q]

リアルタイム採点の試合を現場で見たことないエアプのか？
現場はマジで盛り上がらない

[@tatsudoshi_tsud]

例えば10R終了時点で3点差以上開いたら、
・11及び12Rは勝ってる側が逃げまくって塩ラウンドになる可能性が有る
・客が早めに帰ったりトイレ休憩で退席されたりする可能性が有り、実際そうなったら両陣営共に不愉快だろうし失礼
また、リアルタイムで採点が公開されたら観客側からブーイングが出た時にジャッジの心境に影響を及ぼす恐れが有る(1R:技術面を評価→ブーイング→2R:ブーイング怖いから積極性を評価するように変更しよ… etc.)
等の懸念点が有ってリアルタイム採点には踏み切ってないという記事を見た記憶が有ります
透明性はコメ主さんが言われるようにリアルタイム公開が絶対良いと思いますが、どちらのメリット・デメリットを取るかですよね

[@tatsudoshi_tsud]

@@ああ-j2q さん：ネット放送で世界戦やその前1～2試合しか観たこと無いのですが、リアルタイム採点してる試合って有るんですか？4回戦とかですか？(煽りに聞こえたら申し訳ない　ガチで気になってる)

[@ああ-j2q]

@@tatsudoshi_tsud wbcだとちょくちょくあるやん。最近だと1月のAmazon大会で寺地の世界戦とかそうだっただろ。会場いたけど冷めてたわ

[@tatsudoshi_tsud]

@@ああ-j2q さん：寺地の世界戦って4Rと8Rだけだった気がするのですが？

[@熊吾郎-d4w]

擁護しすぎるのも良くないよ
全然あり得ることなんだから

[@淳-c4c]

ロイジョーンズもやられてるでしょ。そんな国でやるってリスクはありますよね😢

[@KK-wy5bh]

どこかのチャンネルでソウル五輪ボクシングでの事がコメントされてたのでその時の映像覗きに行きましたが、あれはひどすぎますよね。韓国にはあんな歴史があったのですね。

[@淳-c4c]

TBPの伊藤さんがまだ青かったって事じゃないですか？水原被告みたいにこの試合がTBPの知らない所で闇のスポーツベッティングとかに利用されてるって場合もあると思う😫やから昔のジョーンズや今回の京口選手みたいな被害者が出ないようにTBPは◯国でのプロモーションは上手くやって欲しいです。

[@dbassiokino]

そんなTBでやるリスク。。
応援したいんだけどな。。

[@fuhi5078]

韓国人ジャッジはそういう傾向があるって事じゃね？それもどーかと思うけど…

[@Yuji-kf7gk]

基本ボクシングは倒しに行ってるか行ってないか？のような気がします。メイフェザーみたいなタッチボクシングでは魅力に欠けます。ただ井上尚哉は別もんです。それと比べてられても厳しい。し、やっぱり手数そして倒しに行ってるか否か？たぶんそれでポイント取られたのかなぁ？って感じ。
それに、京口選手はコンビネーションも3発4発ぐらいだけで少し攻勢にかけてたのかなぁ〜？たぶん。

[@hide-m3u]

勝敗はともかく、プロとしてあの試合は面白かったですか？自分はつまらなかったです。

[@ケセラセラ-i3d]

つまらなかったですね

[@shim7049]

格闘技の判定見てると、もういっそのことKOになるまで続けたら？って思ってしまう
もしくはダウンの数での勝敗とかな
で、試合を管理する主審のみでジャッジは無し
格闘技って採点基準がよくわからないし、そもそも明確な採点基準があるわけでもないからこういう問題が起こる

[@haza7642]

パラス陣営がわざわざ京口選手のとこまで来て謝罪したのが全てなんじゃないですか？
どっちが勝ったのか選手同士はわかってるでしょ

[@mizukaraippei]

異国語で謝罪だったのかどうかはわからない
謝ってるような動きでも向こうからしたらありがとうかも知れない
京口の動画見ても思った

[@アリスNJ]

@@mizukaraippei しかも京口本人あったわけちゃうぽいよな、ただの印象の話でしかないよね、残念でしょうけど良いファイトだったよみたいななぐさめかもしらん。さすがにそこを「全て」というにはあまりにガバガバすぎる判定やねそれ

[@tttssss-t6n]

俺は世界取ってないからわかんないよ
こんなことがサラッと言える赤穂さんマジかっこいいです

[@平沢祐司]

格闘技界が変わりつつあるね
攻撃的な姿勢が過剰に評価されつつある
RIZINとかもアグレッシブさが全てだ～みたいな風潮あるし
スポーツとして良くない流れだよね
凶悪な奴が優秀みたいな、イヤな感じになってると思う

[@heart_man_gunsou_]

試合終わって京口の方が顔面ボコボコでダメージあったならパラスの勝ちでもいいかなだけど。
京口はきれいで、パラスは傷だらけ。
パンチをもらった数だけじゃなくて、ダメージレースでもパラスの方が負けてた。
足を使ってパンチをきれいに外して、一方的に打つのがよくあるアウトボクシングだけど。
ブロッキングで全部逸らして、一方的に殴ってた今回のスタイルも、立派なアウトボクシング。
極論、ボクシングは顔面と腹をどれだけ殴れたかを競うスポーツなので。
顔面を殴れず、効かせることもできず、一方的に殴られたパラスの負けだと思います。

[@take1task]

真っ先に(3:41)

[@tono_vanvi]

4:15 ホンマにそー♪世界ランカー同士やで笑

[@rockjazkk573]

京口の勝ちかもですが、この先への期待感は感じない試合。
最近の日本人の世界戦と比較するとまったく気持ちも感じなかったので尚更諦めがついてしまう。

[@uyuu1395]

素人目からみるとパラスのほうが手数あってイメージよくみえたけど

[@Kozot]

京口選手の動画でもパラス選手も含めて相手側スタッフも勝ちがついて申し訳ないと言われたと語ってました。
本人のモチベーションもありますがこんな終わり方で現役引退とかなったら残念過ぎる。

[@Thai_Views]

「韓国開催&韓国人ジャッジ3人」　これで僅差の勝ちでも日本人が負けにされる条件が揃った。

[@ILOVEKOBE2009]

自分は判定に違和感ありませんでした。倒そうとする姿勢の差ですね。判定はどうなるか分からないので基本的倒すつもりじゃないとダメですよ。
京口選手の作戦負けです。
鬼塚や亀田の判定よりはよっぽどマシな判定だと思いますw

[@onefox290]

まっ韓国でやった結果や

[@丹次郎竈門-u2t]

ニホンジンミンナテキ、だろ

[@残念残像]

赤穂さんの俺は世界獲ってないからわからないっていうのを動画で言えるスタンスなのがカッコいいと思った。
今回のジャッジに対するコメントも自分っていうよりめちゃくちゃ中立に見てって感じがした。

[@gazen8779]

普通に自分の採点では京口の勝利。
ただ2階級制覇王者の戦い方じゃないかなと思いました。元々アウトボクサーならともかく、前戦でダウン奪われてる事もあり、明らかにヒヨった戦い方でしたよね。確かに京口勝ちだと思うけど、世紀の誤審って訳ではなかったかなと思います。

[@秀忠藤本]

二回見直しましたが97-93京口の勝ちです。試合後の両者の顔見ても一目瞭然。

[@マミー高木]

これはセコンドのミス

[@nojoke563]

もうちょい早く出してよ（笑）井上尚弥関連の動画早くて寄り近くの京口なんだから

[@ha--zp7qb]

人によって採点が違うっておかしい。
結局、採点基準がが曖昧なせい。「ジャッジは積極性に重きを置いたから」というクソが通じてしまうスポーツ。
例えば、カネロvsggg2はどっちが勝ったか議論しろ！って言われたら、面白いように議論が割れる。

[@btf7084]

国で採点基準が違うとかもうやめろよな。
ボクシングの品位に関わるで

[@しょーちゅーこーるい]

日本の良いニュースにはイライラし悪いニュースには狂喜乱舞する人が一般人にも有名人にもメディアにも沢山存在する国を信頼できるのか。普通のジャッジ評の範疇で議論してもそもそも意味が無い気がします。

[@ひのでこうしょう]

煽りとか抜きで、最近の日本のこといってるのかと思ったら韓国のことだった。
ネット世界においては最近の日本も韓国の良いニュースにイライラし悪いニュースに狂喜乱舞してますよ。そして一般人にも有名人にもメディアにも沢山存在してる。
そして互いの文化を認め合い尊敬し友好を感じている一般人、有名人も又、沢山います。
あんまり韓国だからとゴタゴタ言わない方が「日本は韓国と違う」と胸張れると思いませんか？
争いは同レベルの相手だから起きてるはずでしょ？

[@gelucy711]

このタイミングで京口の動画か…
いやもうしょうがないのは分かるけどなんだかなーと思ってしまいました

[@777ふぁんきー]

毎R公開採点にすればいいのに

[@yook3140]

そもそも韓国ジャッジの試合で、それに合意した時点でペナルティですよね、。。

[@かぷお-v4z]

強くなりたいのか?試合に勝ちたいのか?

[@ひろひろ-b5m]

今の日本人のレベル考えたら、この相手KOできないなら引退した方がいいのでは…

[@k斉藤-k8w]

ロープを背にしてた時間が長かったのは京口だったよ
今の判定って攻めてる方が勝つしね
カシメロとリゴンドーだってそうだった

[@あん-h8f]

それはない

[@まなぶむかいやま]

ヒット数と手数を数字化して、ジャッジをジャッジをできるようにしよう…デフェンスも評価対象だから、ガード越しのパンチがヒットを上回っちゃいかん

[@tomo-55]

お互い特別効かせた有効打ない展開で、相手の手数が京口より圧倒的に多く、京口をロープ際に下がらせる展開が多いので、どっちにポイントつけても良いラウンドが全てなので、ジャッジは積極的に攻めてる方にポイントつけた試合だったと言うだけで。京口がもっと手数出して、下がらずもっと打ち合いで明確にクリーンヒット入れてたら採点も違ったと思う。
騒ぐほどの判定ではない。

[@buna3319]

まあぶっちゃけダメージもパラスの方がまだあったレベルだよね
どう贔屓目につけても7Rもパラスが取ったという判定は理解し難い
判定基準が違うとしか思えない

[@夏みかん-l7f]

ボクシング🥊の判定だけが
ボクシングの嫌いな所です
だから井上尚弥さんが好きなんですよね！

[@user-open777]

伊藤さんとは反対側のほぼリング下で現地観戦しました。手数と一発の音は相手の方が迫力あったのは確か。京口選手はブロッキングで止めてはいたが、ガードの上から叩かれて体が持って行かれてるシーンも度々あった。相手は手数だけで有効打的にどーなんだ？という意見も多いが、手を出すという事は危険を伴う。あれだけ手を出せば、打ち終わり、カウンターの被弾の確率も上がる。その数ある返り血チャンスに京口選手が相手がぐら付くくらいの打撃を合わせられなかったという事実は否めない。勇敢に前にぶんぶん・ガツガツ出てきた相手に点数が行ってしまったのは納得してしまう。押し込まれているという印象が非常に強かった。脚を使ってジャブで距離取ってヒラヒラ交わせていたわけでもないし。とにかく、最大の敗因は「もっと打たな～！」

[@haza7642]

映像見直して採点した伊藤雅雪氏が
見直したら京口ちゃんと手数出してるって言ってますよ

[@shirou9237]

＞映像見直して採点した伊藤雅雪氏が
＞見直したら京口ちゃんと手数出してるって言ってます
ジャッジは現場でするもの。現場で多くの人がそう見えたなら、あとで映像見なおして違うと言っても意味がない。映像には音がないと言ってたし、参考記録にしかならない。
ちなみに自分もフルラウンド見ましたけど、手数はやや少ないくらいで、それよりちゃんと当たってるが軽い、という印象でした。今までの京口に感じたこと無かったことなので、階級上げたばかりの影響あるのかなぁと思いました。
ルール上、有効打はダメージで判断します。パラスは精度が悪くてダメージ無さそうだったが、これではどっちもどっちだなぁと（一応京口の勝ちだとは思いましたが）。

[@KK-wy5bh]

@@shirou9237
だからあの3人のジャッジはダメだと言ってるんだよ世界の判定基準をわかっていないただ前に出る手数だけの選手を評価する韓国ファイター基準にしている。
ビンスの顔がダメージパンチ喰らっていた証拠

[@SynBladeswift]

@@haza7642でも伊藤さんも意見ブレてるし、結局バレンと採点したのも京口僅差判定勝ちですよ。
あんな試合で自分が勝ったと言ってる京口はカッコ悪い。
世界チャンピオンは無理だな。

[@9templeton301]

​@@SynBladeswift それは”負けを支持していた”伊藤氏が見直したら、”引き分け”でもなく僅差判定勝ちを付けているって自分で書いてて意味を理解してますか？
自分が優勝者に感情移入すること以外には興味なしで関係なければ公平な判定にも興味なしなんですかね。
勝ち目が薄くとも上を目指す選手は大勢います、何のスポーツもしたがことなさそう。
京口選手が無敗で2階級王者になった価値も理解していないのになぜボクシング関係の動画で語れるほどボクシングを見ているのでしょうか。
わからないのに見続けているのは逆に凄いですが、絶対に指導者的立場には立たないで欲しい人間性ですね。

[@igarashiyosio]

高校生の時の判定の話するのかと思った。いまは、ファンの人。
あの話すき。

[@セック須藤]

あんな内容で、俺が勝ってた！ジャッジがおかしい！あんなのならボクシング辞める！とか、恥ずかしすぎるし、また世界チャンピオンにって期待する人少ないでしょ

[@きんきん-q9p]

ジャッジがおかしいってゆーのも大前提わかる上でも賛同できます🥲🥲

[@wanoki6765]

赤穂さん漢気あるし優しいしかっこいいよな

[@sakutar0]

​@gorilla_in_IQexperimentまだ言ってんの？しつこいね～笑

[@大野和彦-e1f]

京口選手は今回パンチ貰わないようにアウトボクシングしてましたけど本来インファイト主体で戦う選手だから少し慣れてないのかなと思った。
そう言ったのがジャッジの印象少し悪くしたのかなと思いました。

[@SynBladeswift]

京口は拳四朗に勝てないからフライに逃げてきたのに、フライでも通用しなさそうですね。
本当ならライトフライで頑張って拳四朗にリベンジして欲しかったです。

[@たけ-w8v]

アンチコメントっぽくて、申し訳ないですが、あんな判定過去に五万とあるわけで、京口選手の勝ってたアピールがすぎると思いませんか？

[@vipmacool121]

結局は結果が全てだからね。過去の日本人のハードパンチャーでも手数が少なかったり、見栄えが悪くて負けた人もいたからね。
残念です。

[@SynBladeswift]

あんな試合で自分が完全に勝ったと思ってる京口がイタい。
そして仲良い友人が一生懸命それを擁護してるのももっとイタイ。

[@rockjazz4935]

アピールというのは可哀想かな
アスリートが勝ち負けに拘るのは当然だと思うし
発信出来る立場として自分の意見言ってるだけだと思いますよ
潔くないみたいな批判はちょっとお門違い

[@勇祐本間]

僕もおもいます。上手さだけ見せつけても相手を倒す意欲が感じられませんでした。
引き分けで妥当な試合。上手買ったとは思うけど、どっちが強かったと言われると、、、。

[@gtjakymajgptj]

思いません
明らか勝ちでした

[@user-tc2pn4vi7b]

普通に京口の負けや
おかしくもなんともない

[@ケセラセラ-i3d]

その通り

[@NOKKO777]

某チャンネルでカメラ映像採点したら伊藤雅雪代表ですら京口の勝ち
になったのは笑った。

[@ラーメン遅漏-g8j]

バレンが横で色々言ってたからいないとこでやってほしいね

[@SynBladeswift]

僅差でね（笑）

[@NOKKO777]

@@SynBladeswift ジャッジは結構な大差だったのでそりゃないだろって思っただけです。

[@スパーク-r7r]

赤穂さんは引退されても凄い体を維持してるなと思います。
腕の太さとかすごい！
判定はなぜ？って思いました…

[@のり-p5p]

どうみたら京口の負けなんだよ？？完全に京口の方がきかしてたやろ！

[@サルバドールサンチェス]

寺地拳四朗の世界戦みてたらわかるけど、コロナ禍で日本人対決、日本人ジャッジに変わった途端に、違和感あったよね。カシメロvsリゴンドーも対照的な戦いでスプリットになった。京口vsパラスは何故かユナニマス。これが問題を大きくした。

[@SAIZO-rd5lz]

あの採点した三人の過去の試合の採点も見てみたいですね。
毎回あの様な基準で採点してるなら仕方ないけどね。
違うなら何か意図を感じちゃうよね。

[@怒フラミンゴ-w5c]

結構まともらしいよ

[@いか-e8z]

何で韓国　賭試合　八百長　判定　誰か儲けた

[@mizukaraippei]

あのボクシングして勝てなかったらやりようないよなっていう感じでしたか？

[@sakutar0]

あれで勝ちにならないなら、リングにサンドバッグ置いて、良い音で、より多く殴れた方が勝ちにすれば良いレベルです。

[@rockjazz4935]

やりようがないはちょっと違うかな
あれでポイントが取れないと分かっていたなら京口は前にもっと出てしっかり勝ち切ったと思う　陣営も含めてポイント取れてると思い込んでしまったのも原因ちゃ原因だし、中立国だから日本と同じ基準だろうとタカを括ってしまったのが敗因ではある

[@柴犬-d8q]

もうあの試合でパラスが勝ちって言ってる人は
ボクシングの採点基準を知らなすぎる
それが結構な数いるってことが信じられない

[@SynBladeswift]

採点基準は君が決める事ではなくジャッジが考えて付けてるから。

[@柴犬-d8q]

@@SynBladeswift 試合見てないでしょ？
ネットの声を拾って手数が少ないとかガードの上から
パンチもらったから印象が悪いとか思ってるでしょ？
実際は手数少なくないしガードの上からパンチされたときも
あるけどダッキングやヘッドスリップで躱してたときも多かったよ
尚且つ相手のパンチはほとんど当たってない
それにガードの上から打っても攻勢じゃないんだよ
パンチを当ててるから攻勢なんだよ

[@SynBladeswift]

@@柴犬-d8qテレビで見てるとそうかもしれないけど、現地で見ると違ったんよ。
オレはテレビで見ても京口は負けてたけどね。
京口が負けて悔しいんですか？
拳四朗から逃げてフライ級に逃げてこの試合じゃ先が思いやられる。
すいません本音言って。

[@arkeater2620]

​@@柴犬-d8q 赤穂が「４回戦なら攻め込んだ側の勝ちでもアリ」と言ってるように韓国ジャッジの採点は全否定できないのよ
下がりながらのカウンタースタイルで行くならゴンザレスvs岩田やへリングvs伊藤みたいに明らかに相手を空転させてるように見せないといけない
京口はブロッキングを多用し過ぎて手数を封じられてるようにも見える受け方をしてしまったのが悪手

[@柴犬-d8q]

@@SynBladeswift 京口のファンではないです
ケンシロウを応援してました

[@ClassicMan286]

自分はどっち勝ちでもいいと思いました。正直内容は面白くなかったです。
ヘイニーロマチェンコと同じような気分でした。

[@キャンプ春野パンまつり]

審判の数増やすしかないのでは？って思った😳採点基準が曖昧なら、5人とかに母数を増やして平均化するしかないんじゃないかと。

[@ラーメン遅漏-g8j]

人件費

[@キャンプ春野パンまつり]

@@ラーメン遅漏-g8j 採点する人って1戦いくら稼ぐんですかね？

[@short0203]

普通に京口の負けだったよ

[@物申す者-f8b]

まぁここのチャンネルは聞くまでもなく京口って言うのわかってたよね

[@short0203]

あとあんな何にも今後期待できない内容の試合で俺が勝ったとか煩くいう京口は相当みっともなかった

[@55.yade-yade]

もういいよ
鬼塚、亀田、ハッキリ勝ちを見たいんだよ
倒せ！それだけです。京口が強くて良いボクサーなのは重々承知。
評価は他所からでしょ、身内の評価はどうでもよい
まぁー歯がゆいわ!

[@はるひ-d9l]

亀田の悪い印象が強くてほとんど話題になりませんが、
鬼塚の試合は亀田以上にヤバかったと思う、
素人目に見ても普通にボコボコにされて判定勝ちしてましたよね。

[@sousou5791]

Xみましたが。。画像の後ろに写ってる一般人にはモザイクかけた方が良いと思います。

[@かぷお-v4z]

負けた拳四朗に勝ちたいと思ってるんかな?明らかに上手いボクシングだけど矢口に負けたあとの拳四朗と今回の京口と、疑問を感じました。

[@ラーメン遅漏-g8j]

矢口って誰?

[@かぷお-v4z]

@@ラーメン遅漏-g8j ごめん矢吹

[@VOLT-z5c]

アマチュアのルール知ったらもっとビックリするぞ
プロで全然違くて、えっこれで勝ちみたいな事たくさんあるし、素人が見たら余計に感じる

[@人に優しくあれ]

ボクシングトレーナー歴22年の私の採点は98-96でパラスの勝ちですね

[@ch-pb2ln]

ポイントマストじゃなくて草

[@haza7642]

こんなんでも116-114でパラスが勝ってた！とか言ってるやつよりはマシ

[@KK-wy5bh]

コメントするなボケ❗️
小学校から行き直せ。
まず算数からやり直せ❗️

[@人に優しくあれ]

@@ch-pb2ln
KBMでのノンタイトル戦はポイントマストシステムではありません。こちらこそ草です！草

[@ch-pb2ln]

@@人に優しくあれ 形骸化して誰も守っていないようですが

[@衝撃幸せチャンネル登録お願い]

パラス圧勝

[@ぽん-q2b6t]

パラス勝ってたね。