9:51 - нет вообще такого минуса, есть правильные настройки. Зайди "в настройки мыши" > "доп. параметры" > "параметры указателя" и включи пункт "повышенную точность указателя" - он отвечает за скорость передвижения курсора в зависимости от скорости движения твоей мыши (в данном случае шарика) и сможешь двигать его как по кайфу с любой удобной скоростью: двинул быстро - курсор улетел далеко, двинул слабо - курсор подвинулся чуток
Когда-то очень давно, примерно тыщу лет назад, пользовал трекбол. Очень нравилось. Но после нескольких месяцев появился сильный дискомфорт в суставе большого пальца. Дальше становилось всё хуже, сустав уже прямо подклинивало, и он щелкал. Ну и болевые ощущения, само собой. Пришлось отказаться от трекбола. С тех пор периодически подумываю вернуться, но никак не решаюсь
Трекбол под большой палец промежуточное звено, к нему проще привыкнуть после мышки но быстро наступают проблемы с большим пальцем. Лучше брать полноценные трекболы с шаром побольше. И вместе с мышкой удобный тандем.
Привет это LG 27UN880-B я выбирал так что бы был 4K и USB-C с мощностью позволяющей заряжать MacBook (для моего 13“ pro это 60W). В итоге решила нога 🦿 она идёт в сборе работает отлично и выглядит хорошо 👌
Больше 20 лет активно пользуюсь Автокад. Последние пол года дикие боли в запястье. Невозможно опереться на кисть, работать мышью или просто нести в руку что-то тяжелое. Как выяснилось - положение кисти когда ладонь параллельна столу (классическое для всех мышей и клавиатур) приводит к тому что кости предплечья постоянно находятся в перекрещенном состоянии, а запястье в растянутом в районе между большим и указательным пальцами. Это приводит к тому что с годами начинают деформироваться суставы, суставная сумка и нарастают хрящи. Боль дикая. После работы практически живу в эластичных бинтах или бандаже на запястье. В итоге сформировал для себя связку - на столе одновременно лежит трекбол и маленькая, легкая мышь. В течении дня много приходится работать с литературой, справочниками, расчетами - в это время рука отдыхает на трекболе. Как только нужно что-то прочертить - то мышь.
Понимаю тебя, я когда оба девайсса пользовал тоже к этому пришёл. В комбинации очень удобно. А то в коммент ах есть люди которые не верят что кисть может болеть от мыши :) при чем я не то что бы живу за компьютером я скалолазанием занимаюсь так что руки свою порцию физкультуры получают.. тем не менее несколько часов в одном положении каждый день годами не могут остаться без последствий!
Logitech M575 и Microsoft 4000. Но у меня мышь/трекбол - вспомогательный инструмент, больше в консоли работаю. То, что кисть точнее пальца анатомически - это понятно и в 3Dграфике (наверное) мышь удобнее, но если особая точность не нужна, можно посмотреть на трекбол. Особенно, если большая кисть.
Работаю в 3dsmax и фотошопе, корелдро, и тд..работать люблю быстро, хотела попробовать трекбол, понимаю, что мне не подойдет, спасибо за разбор. Рука очень сильно устает от напряженяи от локтя до кисти, деформируется сустав среднего пальца из-за многочасовых моделирований.. Попробую MX Master
у меня тоже устаёт при интенсивной работе + спорт как раз как ты говоришь предплечье и ближе к локтю, но для динамичной работы трэкбол никак.. наверняка тебе знакомо ощущение когда мысль опережаешь мышку :) а трекбол с мышкой даже рядом не стоит по скорости :(
Спасибо за правду,обычно оды трекболу,типа"выкинул всё нахрен"))Если честно,я не представляю монтаж в премьере с трекболом.Хотя настольный боулинг ничо так,и топорик внизу в лучших традициях)))
у трекбола 2 плюса - комфортнее руке и более точные "маленькие" движения, то есть если тебе надо сдвинуть на пару пикселей курсор, то трекбол для этого лучше всего, если в монтаже надо ползунок чутка подвинуть то мастхэв, если включил "повышенную точность указателя". Вот в вертикальной мышке это наоборот недостаток, чуть-чуть подвинуть почти невозможно.
Одно другому не мешает :) Катя ставится только на винду безальтернативно на сколько мне известно. Вопрос как поставить винду на мак?! Есть вариант зайти в Майкрософт клуб и получить доступ к винде 10 для арм процессора она ставится на мак как родненькая но проблема в том что Катя не ставится на арм процессор. У меня стоит сервер с виндой в углу на нём стоит WOL я могу включать его через телефон или мак удалённо. Там стоит соответственно Катя. Для мака есть прекрасная программа Microsoft Remote Desktop 🖥 С неё заводим винду и всё прекрасно работает - стоит отдельным рабочим столом, просто свайпом переходишь с винды на мак. Плюс: Абсолютно не нагружает систему :) надеюсь что понятно и полезно :)
А есть именно мышки с трекболом? Чтобы в в программах моделирования ты бы мог бы работать реальной мышкой, но в нужный момент повернулся бы вращением большого пальца на трекболе (можно даже в 2 раза меньшего размера).
Оч крутая идея 💡 предаставляется на первый взгляд удобно. Не слышал про такие ещё. Но думаю контра тут будет вес и эргономика, т.е. там где большой палец отдыхает там должен быть шар, иначе будь он в другом месте. Дует неудобно к нему тянутся. Но если он будет удобном месте тогда где ложить палец когда им не пользуешься. Можно конечно отключать шар но это опять же чуть усложняет workflow. Но сама идея классная я бы поддержал на kickstarter. Дерзай!
@@kostia_mu в моем понимани: когда палец лежит - то он именно лежит, а когда мне надо покрутиться в пространстве - я палец могу поднять и положить на сантиметровый трекбол который скажем расположен на сантиметр выше. Более того, ни кто не запрещает иметь две «посадочные площадки» под большой палец (одна где он лежит ничего не касаясь и вторая где он на трекболе), ведь в обычной мышке он вообще в воздухе. Да и если честно, если большой палец все время на трекболе, то в программах моделирования интерьера вообще не важно что ваш взгляд немного сдвигается. Но как вариант - сенсор прикосновения под пальцем: если палец касается площадки-лежалки, то на трекбол нет реакции, а если на 1мм приподнялся, то вращения трекбола учитываются. Я не вижу технических сложностей, да и увеличение массы не существенное. Все равно массу увеличивают искусственно для удобности.
@@СашкаБелый-ч6м я исхожу из того что эргономически у большого пальца в расслабленной позиции есть одно единственное оптимальное положение (ограниченный диапазон положений). Таким образом либо в нём будет находится площадка для отдыха либо манипулятор (у меня большой палец не в воздухе а сбоку мыши а в случае с mx master 3 на специальной площадке это очень удобно). А дальше компромис как разместить манипулятор и площадку для пальца когда манипулятор не используется так, чтобы обы положения были эргономичными при том что чем больше шар тем дальше его центр будет находиться от этой площадки, а чем меньше шар тем он серее удобен- доступны менее точные движения. По весу да, скорее соглашусь с тобой возможно не так критично :)
@@kostia_mu когда ты производишь перемещение трекболом ты в любом случае поднимаешь палец. На том же Master 3 ты так же поднимаешь большой палец чтобы вращать роликом. И на обычной мышке чтобы производить скроллинг ты поднимаешь и смещаешь указательный палец в центр, туда где ему не было бы очень удобно отдыхать. И ещё отмечу что когда у тебя трекбол только для вращения себя в пространстве - там точность вообще ни капли не важна (это ведь не выбор грани или подгонка, а просто направление обзора). Удивлён что таких мышек нету.
@@СашкаБелый-ч6м я изначально тебя не верно понял. Трэкбол только для манипуляции компасом? Тогда да 👏 видел в ютубе как парень сам 3д мышь сделал на arduino. Вопрос решаем кому-то просто нужно им заняться :)
MX ergo крайне сомнительная штука. Может быть кому то и заходит. Но я ее явно переоценил. Занимаюсь 2D-3D графикой. Купил с дуру. Пользовался всего пару дней. Очень сильно снижает скорость работы. MX Master 3 приобрел 4 месяца назад. Лучше мыши в работе не встречал. Повторюсь - ИМЕННО В РАБОТЕ! Мышь далеко не игровая. Но для работы с графикой самое то. Кстати! Если кому нужен абсолютно новый MX Ergo - пишите. Отдам с хорошей скидкой!
Они шикарный спору нет. Думал что сказал, но на всякий случай: у меня 3 компьютера на рабочем месте два из них на Windows 🪟плюс не все операции можно удобно делать трекпадом например работать в 3D CAD. Для этого этаблировалась мышь с тремя кнопками для того что бы одной только мышью можно было приближать, двигать и вращать объект (пробовал через ремоут управлять Caria V5 на мак через трекпад, на средней кнопке эксперимент буксует:)
@@konstantinnasonov5467 но по возможности я всегда перехожу на мак, клавиатура у него тоже бомбическая + трекпад сразу под рукой и он реально работает феноменально! Ну кто пробовал тот знает я раньше тоже от Apple фанатов сторонился, звучат как в секте, но по другому не скажешь :))
Ранее на вертикальной мыши у меня большой палец перенапрягался из-за того, что им приходилось удерживать мышь при нажатиях и передвижениях. Недавно перешёл на симметричный трекболл Kensington Orbit. Сначала было непривычно, но сейчас очень удобно. Думаю также попробовать другие варианты трекболлов. Вопрос про MX Ergo: не устаёт ли большой палец? Получается, вся нагрузка ложится полностью на него.
Привет, у меня не уставало ничего - полный релакс. О kinsengton я узнал уже в последствии от этого формфактор MX Ergo ещё интересней… полу 🐁 мышь полу трэкбол получается :)
Недавно перешёл на трекбол kensington expert mouse. Впечатления исключительно положительные. Скрол в браузере стал гораздо удобнее. Раньше скролил при помощи колеса, а теперь нажатием средней кнопки (на простой мышке контролировать скроллинг при помощи средней кнопки и сдвига мышки жуть как не удобно, но на трекболе - просто сказка какая то)... Работа в after effects и КОМПАС дискомфорта тоже не вызывает. Но есть какой то дзен в том что бы этот шарик пальцами крутить)
ролик лайкнул. автору мерси. остальным предупреждение. покупать Logi MX Master 3 такое себе. в ролике автор часто упоминает, что её поднимает. тягать такую гантелю весь день это пистец, логитеки перемудрили. периодически юзаю эти крысы еще с первой линейки этой про. плюс мыши в бесконечном вращение среднего колеса, и еще больший плюс колеса под большой палец, + приложение драйвера настраивающийся на разные варианты и приложения. в окнах +/- звук и тут же в эхеле прокрутка листа. ни у кого такого нет. может трекбол, но он статичен, как самый крутой тапчпад. именно поэтому решил посмотреть обзор в сравнение с трекболом. Еще раз обращаю внимание, Logi MX Master 3 это огромнейшая крыса. Даже автор её поднимает со стола. Это ебучая гантеля. Не видитесь. мышь крутая у других такого нет, даже автор от неё отказался, но вернулся, но нашел трекбол. короче это любовь через изнасилование, какой то стокгольмский синдром ))
они возникают от долгого времени пользования классической мышью, почитай про лучезапястный синдром. У меня так же не болит но я взял для работы вертикальную мышь что бы и не начали появляться. Если начнут то уже поздно будет.
палец устает, вагон цемента разгрузить легче))) для справки обвальщики на конвейере работают ножом смену без остановок и еще рука в кольчуге а тут палец устает. Лучший инструмент тот, который умеешь использовать по полной и к которому привык.
К клавиатуре у меня совсем другие она должна уметь Mac и Windows, подключаться к обоим по bluetooth и переключаться между несколькими устройствами, механика, и хорошо выглядеть :) тут свет клином сходится на той которая у меня есть :)
на счёт трэкбола можно и так выразиться.. я сказал не для редкого а для "менее интенсивного".. игры и CAD более интенсивные приложения, а редактор видео и браузер серее интенсивные.
Покупал мх мастер.. "ну такое"-себе в плане эргономичности.. Качество материалов приятное. Но вот пластика словно пожадничали. Для такой формы она очень маленькая.. настолько маленькая, что лучше бы плоская была. Кисть заболела с первых минут пользования. Пережимает ужас.
@@kostia_mu между L-кой и ХL-ой. L-ка теснит, ХL - уже достаточно свободна. Несмотря на это, мне удавалось подбирать мыши, которые не вызывают болей. Razer Ouroboros. Asus Gx-1000, Aorus m5, и m3, Thermaltake Volos, microsoft sculpt ergonomic( этой пользоваться не очень практично, но тоже не давит).
сегодня вот тоже тушенку открывал. И пальцем по острой части крышки попало. Залил кровью все что можно пока сумел остановить кровь. Я к чему говорю... Заказал я вот этот ergo и через несколько часов порезал этот самый большой палец , которым осуществляется манипуляция по шару. Прям может предупреждение.
я на трекболе за неделю так и не научился рисовать. для рисования мышь лучше трекбола, а еще лучше графический планшет чувствительный к давлению и наклону стилуса
Это точно 💯 да если я сказал «рисовать» то я неверно выразился, я хотел сказать «делать коллажи» ну типа обложки для видео, такого рода занятия, слои, тексты, картинки вырезать что-то с path. Рисовать конечно большим пальцем сложно будет, в привычной манере :)
Это как инструменты у механника - не бывает универсального, есть удобный инструмент для одного вида работ, есть инструмент для другого вида работ. Неудобно откручивать гайку на 6 газовым ключем, хотя и можно.
@@ВалерийПапруга-т2щ я не совсем тебя понимаю. Я работая по профессии в CAD ежедневно, и мало того что я никогда не пользовался боковым колесом (как и никто другой из всех с кем я знаком в автоиндустрии :) так я ещё не понимаю наш глючное боковое колесо может быть фичей а не багом.. это вообще-то была ирония :) но я готов учиться :)
Очень интересно. Надо попробовать в офисной работе с обычными программами. У меня сейчас вертикальная эргономичный мышь. Хорошо разружает мышцы. Это тоже меняет положение. Надо попробовать. Или может сделаешь сравнительный обзор?
Думаю вертикальная стоит где-то посередине. Нажатие происходит в другой плоскости и реализуется легче из-за щепкового хвата. Плюс, нажатие на обычной мыши направлено вниз ⬇️ и зачастую не так как на МХ между большим и указательным пальцем а просто вниз к коврику … таки образом двигать нажатую мышку ещё чуть сложнее (больше трение). В вертикальной и жать легче из-за щепка и на трение не влияет так как это происходит в другой плоскости.
Это устройство для тех кто мало работает за компьютером, или для тех кто мало именно мышкой работает, а им усталость руки от работы с мышкой не светит. Я ОЧЕНЬ много работаю за компьютером и эта работа обычно очень быстрая и динамичная (иногда настолько что рука просто отваливается), редко когда работа неторопливая. И если представить что нужно выполнить 100, 200, 500 монотонных операций, да еще и быстро, а не трое суток, то как это "надергать" пальцем я даже не представляю. И как человек с реальным многолетним опытом именно работы за компьютером, а не сидением, скажу, все эти "эргономические" устройства фигня. Если мышка для работы то она должна просто быть максимально комфортной для руки, с хорошим сенсором и нужными клавишами (MX Master как по мне одна из лучших, у меня самого G502 беспроводная, похожей формы, то за 10-12 часов работы ежедневно, рука не устает)
Верно! а я где-то говорил про рисование скинь таймкод? Если так то я не точно выразился имелась ввиду работат Фотошопе Что не подразумевает однозначно под собой именно рисования в моем случае скорее что-то вырезать подретушировать в таком роде… ну мышка в этом смысле универсальнее и поиграть можно, и нарисовать можно… трекбол скорее в этом роке как планшет… узкий профиль
Не говорили. Для рисования, между мышкой и планшетом разница как между мышкой и трекболом. Да, для ретуши и мишки достаточно, а вот, бывает, какую-то одну кривую линию ровно провести, что-то подправить проще с первого раза на планшете, чем с 10 с мышки. Также на планшете можно провести с разным углом к поверхности и с разной силой нажатия, очень удобно так пользоватсья инструментом "Ластик"
я не понимаю как вообще люди держат мышь плотным полным хватом. я всегда держу её пальцами чуть вперёд, чтобы можно было завести под кисть и уйти в низ экрана. у меня вся манипуляция мышью происходит в рамках 10-12 см диаметра.даже представить себе не могу, чтобы шевелить как-то плечом. только кисть
А чем занимаешься если не секрет? Я в офисном режиме и в 3D CAD держу в районе пальцев как ты описал там она туда сюда кидается внутри кисти чисто пальцами, когда диапазона движения нехватает (в офисе сетап 3 монитора горизонтально, дома два вертикально) приходится её поднимать и переставлять тут уже играют роль вес, эргономика и структура покрытия. Но вот когда делаешь точные вещи например графика и анимация или играешь в шутеры то всё совсем по другому, плотный хват для точности, а диапазон движения компенсируется высокой чувствительность + высокий показатель dpi сенсора. Думаю у Logitech есть анализ того кто и как держит мышь 🐁
@@kostia_mu продуктовый дизайн, видеомонтаж, контент. когда работал с 2 мониками кстати, делал большой переезд на другой :) сейчас вот только это понял
Трекболы умерли ещё в 90х годах. Производители не знают чем удивлять и возрождают забытое дерьмо. Зарабатывают деньги на молодых и тех кто не в курсе. Тут даже тестить не надо, чтоб понять, что точности при вращении шара не добиться. Работать при неточных движениях затруднительно и вскоре превратится в мучение. Следующее, что хорошего в прорезиненном пластике ( софтач). То что он грязь собирает, а потом его не отмыть! И зачем трекбол брать в поездку ( самолёт). Если кто то работает в самолёте, то у него есть сенсорный экран или ноутбук с сенсорной панелью. Что в разы удобней и быстрей. Выходит, что плюсов совсем нет! Есть аирмаусы. Которые ещё удобней. Геймпад блютусный и то удобней при управлении курсором, чем это недоразумение. Не тратьте деньги!
Боюсь, вы просто не сталкивались с теми задачами, в которых раскрываются достоинства трекбола. Я тоже, как и автор обзора, занимаюсь 3д-моделированием (работаю архитектором), а также обрабатываю фотки capture 1 и фш. Каких только мышей у меня не было: и всякие mx революшены, mx мастеры, и разные майкрософтовские мышки начиная с незабвенной intellimouse 3.0 и закачивая дорогущей CAD-мышью precision surface... Так вот, ни одна из них и близко не стоит по удобству работы даже с самым простым mx575 (подчёркиваю: РАБОТЫ! Т.е. когда по 8 часов в день моделишь). Первый трекбол купил чисто на пробу, т.к. давно было любопытно,что это вообще такое. И всё, мышка сразу была заброшена в дальний угол и покрылась пылью. Теперь только трекболы. Жалею только о том, что не перешёл на них раньше. Ну а на счёт всяких там сенсорных мышек и трекпадов... Для проектирования это не просто неудобно, а вообще непригодно! Все эти понтовые эппловские мыши - тоже полная ерунда, т.к. попросту не дают работать во всяких CAD и BIM.
мне больше понравился kesington slimblade.. шар под большим пальцем на logi не удобен. но круто что на лоджитеке можно переключиться между двумя девайсами, кнопочкой.
Ты угарнул над особенностями человеческой коммуникации. Я уверен мы под "рисовать" подразумеваем разные вещи и разную интенсивность, продолжительность и качественные особенности этого вида деятельности. Я имею в виду превьюшку для видео нарисовать- для этого мне планшет не нужен. Надеюсь я тебя потушил :)
Великолепный разбор. Многое для себя понял. Спасибо!
@@astrarivm спасибо за обратную связь
Блин, чувак, самый крутой и доскональный разбор! Остальные после него можно не смотреть!
Спасибо 😄
Чтобы менять значения в Премьере можно делать с зажатым шифтом, и тогда значение меняется в 10кратном размере
9:51 - нет вообще такого минуса, есть правильные настройки. Зайди "в настройки мыши" > "доп. параметры" > "параметры указателя" и включи пункт "повышенную точность указателя" - он отвечает за скорость передвижения курсора в зависимости от скорости движения твоей мыши (в данном случае шарика) и сможешь двигать его как по кайфу с любой удобной скоростью: двинул быстро - курсор улетел далеко, двинул слабо - курсор подвинулся чуток
Интересно 🧐 проверить не смогу, но может быть будет кому-то полезно. Спасибо!
Спасибо, самый толковый разбор этого трекбола.
Спасибо за цветы 🫡
Отличный разбор мыши. Спасибо
@@Андрей-м4л1ъ спасибо за отзыв!
Спасибо бро, благодаря твоему видео определился
Когда-то очень давно, примерно тыщу лет назад, пользовал трекбол.
Очень нравилось.
Но после нескольких месяцев появился сильный дискомфорт в суставе большого пальца.
Дальше становилось всё хуже, сустав уже прямо подклинивало, и он щелкал.
Ну и болевые ощущения, само собой.
Пришлось отказаться от трекбола.
С тех пор периодически подумываю вернуться, но никак не решаюсь
Может с тех пор они эргономичнее стали, чем чёрт не шутит :)
Трекбол под большой палец промежуточное звено, к нему проще привыкнуть после мышки но быстро наступают проблемы с большим пальцем. Лучше брать полноценные трекболы с шаром побольше.
И вместе с мышкой удобный тандем.
для работы со звуком и кучей аппаратуры на столе топ вещь
Толковый обзор, спасибо! 6 разных обзоров посмотрел про трекболы только теперь получил ответ, для игр трекбол не подходит.
Спасибо 😉
@@kostia_mu Пожалуйста, с нг!🥂🎄
@@AudioVideo-w2n с Новым годом, всего хорошего!
благодарю!!!
А что у тебя за модель монитора? Доволен ли? Хочу себе купить к МакБуку монитор. Пересмотрел куча обзоров и запутался.
Привет это LG 27UN880-B я выбирал так что бы был 4K и USB-C с мощностью позволяющей заряжать MacBook (для моего 13“ pro это 60W). В итоге решила нога 🦿 она идёт в сборе работает отлично и выглядит хорошо 👌
@@kostia_mu Спасибо! А давно ты его покупал? Вроде ещё говорят, что есть проблема типа не четкие иконки на мониторе, у тебя есть такая проблема?
@@MrDrEvgen год назад где то покупал, всё отлично изображается без нареканий.
@@kostia_mu Благодарю тебя!
@@MrDrEvgen пожалуйста 🙂
Больше 20 лет активно пользуюсь Автокад. Последние пол года дикие боли в запястье. Невозможно опереться на кисть, работать мышью или просто нести в руку что-то тяжелое. Как выяснилось - положение кисти когда ладонь параллельна столу (классическое для всех мышей и клавиатур) приводит к тому что кости предплечья постоянно находятся в перекрещенном состоянии, а запястье в растянутом в районе между большим и указательным пальцами. Это приводит к тому что с годами начинают деформироваться суставы, суставная сумка и нарастают хрящи. Боль дикая. После работы практически живу в эластичных бинтах или бандаже на запястье. В итоге сформировал для себя связку - на столе одновременно лежит трекбол и маленькая, легкая мышь. В течении дня много приходится работать с литературой, справочниками, расчетами - в это время рука отдыхает на трекболе. Как только нужно что-то прочертить - то мышь.
Понимаю тебя, я когда оба девайсса пользовал тоже к этому пришёл. В комбинации очень удобно. А то в коммент ах есть люди которые не верят что кисть может болеть от мыши :) при чем я не то что бы живу за компьютером я скалолазанием занимаюсь так что руки свою порцию физкультуры получают.. тем не менее несколько часов в одном положении каждый день годами не могут остаться без последствий!
@@kostia_mu кстати очень не плохо помогает когда держишь мышку подкладывая под указательный большой палец. Получается такой "кукиш" 😅
@@ivanshipilov4265 типа как ногу на ногу закинуть, только на руке :)
Logitech M575 и Microsoft 4000. Но у меня мышь/трекбол - вспомогательный инструмент, больше в консоли работаю.
То, что кисть точнее пальца анатомически - это понятно и в 3Dграфике (наверное) мышь удобнее, но если особая точность не нужна, можно посмотреть на трекбол. Особенно, если большая кисть.
К тому же пришол. Как доп для разнообразия самое то.
Работаю в 3dsmax и фотошопе, корелдро, и тд..работать люблю быстро, хотела попробовать трекбол, понимаю, что мне не подойдет, спасибо за разбор. Рука очень сильно устает от напряженяи от локтя до кисти, деформируется сустав среднего пальца из-за многочасовых моделирований.. Попробую MX Master
у меня тоже устаёт при интенсивной работе + спорт как раз как ты говоришь предплечье и ближе к локтю, но для динамичной работы трэкбол никак.. наверняка тебе знакомо ощущение когда мысль опережаешь мышку :) а трекбол с мышкой даже рядом не стоит по скорости :(
Смотрел обзор "Best mouse is NOT a mouse! Review of Logitech MX ERGO" - там говорится что как раз для этих программ трекбол и подходит лучше всего.
Спасибо за правду,обычно оды трекболу,типа"выкинул всё нахрен"))Если честно,я не представляю монтаж в премьере с трекболом.Хотя настольный боулинг ничо так,и топорик внизу в лучших традициях)))
у трекбола 2 плюса - комфортнее руке и более точные "маленькие" движения, то есть если тебе надо сдвинуть на пару пикселей курсор, то трекбол для этого лучше всего, если в монтаже надо ползунок чутка подвинуть то мастхэв, если включил "повышенную точность указателя". Вот в вертикальной мышке это наоборот недостаток, чуть-чуть подвинуть почти невозможно.
Привет! Вы говорили что работаете с Catia. А как запустили ее на MAC? Или она на винде установлена?
Одно другому не мешает :) Катя ставится только на винду безальтернативно на сколько мне известно. Вопрос как поставить винду на мак?!
Есть вариант зайти в Майкрософт клуб и получить доступ к винде 10 для арм процессора она ставится на мак как родненькая но проблема в том что Катя не ставится на арм процессор.
У меня стоит сервер с виндой в углу на нём стоит WOL я могу включать его через телефон или мак удалённо. Там стоит соответственно Катя. Для мака есть прекрасная программа Microsoft Remote Desktop 🖥 С неё заводим винду и всё прекрасно работает - стоит отдельным рабочим столом, просто свайпом переходишь с винды на мак. Плюс: Абсолютно не нагружает систему :) надеюсь что понятно и полезно :)
Отлично пояснил всё рассказал спасибо.
Спасибо 🙏
Можете, пожалуйста, подсказать название клавиатуры?
Привет, конечно. Это Keychron K4
А есть именно мышки с трекболом? Чтобы в в программах моделирования ты бы мог бы работать реальной мышкой, но в нужный момент повернулся бы вращением большого пальца на трекболе (можно даже в 2 раза меньшего размера).
Оч крутая идея 💡 предаставляется на первый взгляд удобно. Не слышал про такие ещё. Но думаю контра тут будет вес и эргономика, т.е. там где большой палец отдыхает там должен быть шар, иначе будь он в другом месте. Дует неудобно к нему тянутся. Но если он будет удобном месте тогда где ложить палец когда им не пользуешься. Можно конечно отключать шар но это опять же чуть усложняет workflow. Но сама идея классная я бы поддержал на kickstarter. Дерзай!
@@kostia_mu в моем понимани: когда палец лежит - то он именно лежит, а когда мне надо покрутиться в пространстве - я палец могу поднять и положить на сантиметровый трекбол который скажем расположен на сантиметр выше. Более того, ни кто не запрещает иметь две «посадочные площадки» под большой палец (одна где он лежит ничего не касаясь и вторая где он на трекболе), ведь в обычной мышке он вообще в воздухе. Да и если честно, если большой палец все время на трекболе, то в программах моделирования интерьера вообще не важно что ваш взгляд немного сдвигается. Но как вариант - сенсор прикосновения под пальцем: если палец касается площадки-лежалки, то на трекбол нет реакции, а если на 1мм приподнялся, то вращения трекбола учитываются. Я не вижу технических сложностей, да и увеличение массы не существенное. Все равно массу увеличивают искусственно для удобности.
@@СашкаБелый-ч6м я исхожу из того что эргономически у большого пальца в расслабленной позиции есть одно единственное оптимальное положение (ограниченный диапазон положений). Таким образом либо в нём будет находится площадка для отдыха либо манипулятор (у меня большой палец не в воздухе а сбоку мыши а в случае с mx master 3 на специальной площадке это очень удобно). А дальше компромис как разместить манипулятор и площадку для пальца когда манипулятор не используется так, чтобы обы положения были эргономичными при том что чем больше шар тем дальше его центр будет находиться от этой площадки, а чем меньше шар тем он серее удобен- доступны менее точные движения. По весу да, скорее соглашусь с тобой возможно не так критично :)
@@kostia_mu когда ты производишь перемещение трекболом ты в любом случае поднимаешь палец. На том же Master 3 ты так же поднимаешь большой палец чтобы вращать роликом. И на обычной мышке чтобы производить скроллинг ты поднимаешь и смещаешь указательный палец в центр, туда где ему не было бы очень удобно отдыхать. И ещё отмечу что когда у тебя трекбол только для вращения себя в пространстве - там точность вообще ни капли не важна (это ведь не выбор грани или подгонка, а просто направление обзора). Удивлён что таких мышек нету.
@@СашкаБелый-ч6м я изначально тебя не верно понял. Трэкбол только для манипуляции компасом? Тогда да 👏 видел в ютубе как парень сам 3д мышь сделал на arduino. Вопрос решаем кому-то просто нужно им заняться :)
Хоть один нормальный, который говорит правильно ЛОГИТЭК. Спасибо, дружище. Только за это лайк!
😅
MX ergo крайне сомнительная штука. Может быть кому то и заходит. Но я ее явно переоценил. Занимаюсь 2D-3D графикой. Купил с дуру. Пользовался всего пару дней. Очень сильно снижает скорость работы. MX Master 3 приобрел 4 месяца назад. Лучше мыши в работе не встречал. Повторюсь - ИМЕННО В РАБОТЕ! Мышь далеко не игровая. Но для работы с графикой самое то.
Кстати! Если кому нужен абсолютно новый MX Ergo - пишите. Отдам с хорошей скидкой!
Я о том же 2D и 3D она очень тормозит работу. Видео, музыка тут она очень в тему!
если хотите экспериментов - попробуйте мышь для 3д под левую руку, говорят сильно экономит время.
Это micro, а не mini-USB. "Трекбол не заменит мышь". Конечно не заменит, как может зелёное заменить квадратное? Это разные устройства.
Молодец 👏
Почему не трекпад используешь?
У мака же он шикарный. Или отдельный, например
Они шикарный спору нет. Думал что сказал, но на всякий случай: у меня 3 компьютера на рабочем месте два из них на Windows 🪟плюс не все операции можно удобно делать трекпадом например работать в 3D CAD. Для этого этаблировалась мышь с тремя кнопками для того что бы одной только мышью можно было приближать, двигать и вращать объект (пробовал через ремоут управлять Caria V5 на мак через трекпад, на средней кнопке эксперимент буксует:)
@@kostia_mu понял, под твои кейсы это просто не подходит. Спасибо за ответ)
@@konstantinnasonov5467 но по возможности я всегда перехожу на мак, клавиатура у него тоже бомбическая + трекпад сразу под рукой и он реально работает феноменально! Ну кто пробовал тот знает я раньше тоже от Apple фанатов сторонился, звучат как в секте, но по другому не скажешь :))
Очень интересно
Ранее на вертикальной мыши у меня большой палец перенапрягался из-за того, что им приходилось удерживать мышь при нажатиях и передвижениях. Недавно перешёл на симметричный трекболл Kensington Orbit. Сначала было непривычно, но сейчас очень удобно. Думаю также попробовать другие варианты трекболлов. Вопрос про MX Ergo: не устаёт ли большой палец? Получается, вся нагрузка ложится полностью на него.
Привет, у меня не уставало ничего - полный релакс. О kinsengton я узнал уже в последствии от этого формфактор MX Ergo ещё интересней… полу 🐁 мышь полу трэкбол получается :)
Недавно перешёл на трекбол kensington expert mouse. Впечатления исключительно положительные. Скрол в браузере стал гораздо удобнее. Раньше скролил при помощи колеса, а теперь нажатием средней кнопки (на простой мышке контролировать скроллинг при помощи средней кнопки и сдвига мышки жуть как не удобно, но на трекболе - просто сказка какая то)... Работа в after effects и КОМПАС дискомфорта тоже не вызывает. Но есть какой то дзен в том что бы этот шарик пальцами крутить)
ролик лайкнул. автору мерси.
остальным предупреждение. покупать Logi MX Master 3 такое себе. в ролике автор часто упоминает, что её поднимает. тягать такую гантелю весь день это пистец, логитеки перемудрили. периодически юзаю эти крысы еще с первой линейки этой про.
плюс мыши в бесконечном вращение среднего колеса, и еще больший плюс колеса под большой палец, + приложение драйвера настраивающийся на разные варианты и приложения. в окнах +/- звук и тут же в эхеле прокрутка листа. ни у кого такого нет. может трекбол, но он статичен, как самый крутой тапчпад.
именно поэтому решил посмотреть обзор в сравнение с трекболом.
Еще раз обращаю внимание, Logi MX Master 3 это огромнейшая крыса. Даже автор её поднимает со стола. Это ебучая гантеля. Не видитесь. мышь крутая у других такого нет, даже автор от неё отказался, но вернулся, но нашел трекбол.
короче это любовь через изнасилование, какой то стокгольмский синдром ))
Да да точно ты сказал :)) лучше не описать :) любовь и боль 😭
Ну так попробуйте вертикальную мышку, вроде как должно помочь...
на компе с детства, лет как 20 уже . никогда не было проблем с кистью
Желаю что бы и впредь не появились!
они возникают от долгого времени пользования классической мышью, почитай про лучезапястный синдром. У меня так же не болит но я взял для работы вертикальную мышь что бы и не начали появляться. Если начнут то уже поздно будет.
Можете, пожалуйста, дать ссылку на обои рабочего стола макбука?
Можем, пожалуйста: wallpaperbat.com/down/364212-wallpaper-geometric-shapes-dark-background-black-green
@@kostia_mu спасибо!
палец устает, вагон цемента разгрузить легче))) для справки обвальщики на конвейере работают ножом смену без остановок и еще рука в кольчуге а тут палец устает. Лучший инструмент тот, который умеешь использовать по полной и к которому привык.
Всё верно 😅
Трекбол хорош для редкого пользования, мышка для активного.
Раз на то пошло, автору стоит задуматься о эргономичной клавиатуре.
К клавиатуре у меня совсем другие она должна уметь Mac и Windows, подключаться к обоим по bluetooth и переключаться между несколькими устройствами, механика, и хорошо выглядеть :) тут свет клином сходится на той которая у меня есть :)
на счёт трэкбола можно и так выразиться.. я сказал не для редкого а для "менее интенсивного".. игры и CAD более интенсивные приложения, а редактор видео и браузер серее интенсивные.
Покупал мх мастер.. "ну такое"-себе в плане эргономичности..
Качество материалов приятное. Но вот пластика словно пожадничали.
Для такой формы она очень маленькая.. настолько маленькая, что лучше бы плоская была.
Кисть заболела с первых минут пользования. Пережимает ужас.
Интересно у тебя размер кисти (перчатки) какой? :)
@@kostia_mu между L-кой и ХL-ой. L-ка теснит, ХL - уже достаточно свободна. Несмотря на это, мне удавалось подбирать мыши, которые не вызывают болей. Razer Ouroboros. Asus Gx-1000, Aorus m5, и m3, Thermaltake Volos, microsoft sculpt ergonomic( этой пользоваться не очень практично, но тоже не давит).
сегодня вот тоже тушенку открывал. И пальцем по острой части крышки попало. Залил кровью все что можно пока сумел остановить кровь. Я к чему говорю... Заказал я вот этот ergo и через несколько часов порезал этот самый большой палец , которым осуществляется манипуляция по шару. Прям может предупреждение.
:))
Мужик, у тебя просто идеальный череп, прическа, борода и лицо в целом, ты откуда такой гигачад взялся?
Хаха бл* ну я поражал спс
@@kostia_mu у рашен-наташен намокло между ног.
П.С. Мужик это холоп, который пашет на поле барина в лаптях. Не позволяй себя называть холопом.
я на трекболе за неделю так и не научился рисовать.
для рисования мышь лучше трекбола, а еще лучше графический планшет чувствительный к давлению и наклону стилуса
Это точно 💯 да если я сказал «рисовать» то я неверно выразился, я хотел сказать «делать коллажи» ну типа обложки для видео, такого рода занятия, слои, тексты, картинки вырезать что-то с path. Рисовать конечно большим пальцем сложно будет, в привычной манере :)
Это как инструменты у механника - не бывает универсального, есть удобный инструмент для одного вида работ, есть инструмент для другого вида работ. Неудобно откручивать гайку на 6 газовым ключем, хотя и можно.
Верно, но что это означает в данном контексте? Типа с колесом это не баг а фича? :) которая в какой-то ситуации полезна? Например ? :)
@@kostia_mu Верно. Например в autocad, в 3Д моделировании....
Чем лучше механник, тем больше у него инструмента.
@@ВалерийПапруга-т2щ я не совсем тебя понимаю. Я работая по профессии в CAD ежедневно, и мало того что я никогда не пользовался боковым колесом (как и никто другой из всех с кем я знаком в автоиндустрии :) так я ещё не понимаю наш глючное боковое колесо может быть фичей а не багом.. это вообще-то была ирония :) но я готов учиться :)
Очень интересно. Надо попробовать в офисной работе с обычными программами. У меня сейчас вертикальная эргономичный мышь. Хорошо разружает мышцы. Это тоже меняет положение. Надо попробовать. Или может сделаешь сравнительный обзор?
Думаю вертикальная стоит где-то посередине. Нажатие происходит в другой плоскости и реализуется легче из-за щепкового хвата. Плюс, нажатие на обычной мыши направлено вниз ⬇️ и зачастую не так как на МХ между большим и указательным пальцем а просто вниз к коврику … таки образом двигать нажатую мышку ещё чуть сложнее (больше трение). В вертикальной и жать легче из-за щепка и на трение не влияет так как это происходит в другой плоскости.
Тот монет, когда 15 лет как пользуешься проводной мышью с шариком снизу, спизженной ещё в школе в 10м классе.
Давно был в 10 классе? :)
@@kostia_mu а вот это уже хамство.
@@КшиштовЗануси нет это просто моя невнимательность. 15 лет упустил :) но про хамство я всё равно не понял :(
Чуть не купил трекбол. Спасибо за наглядность, мне не подойдет.
Это устройство для тех кто мало работает за компьютером, или для тех кто мало именно мышкой работает, а им усталость руки от работы с мышкой не светит. Я ОЧЕНЬ много работаю за компьютером и эта работа обычно очень быстрая и динамичная (иногда настолько что рука просто отваливается), редко когда работа неторопливая. И если представить что нужно выполнить 100, 200, 500 монотонных операций, да еще и быстро, а не трое суток, то как это "надергать" пальцем я даже не представляю.
И как человек с реальным многолетним опытом именно работы за компьютером, а не сидением, скажу, все эти "эргономические" устройства фигня.
Если мышка для работы то она должна просто быть максимально комфортной для руки, с хорошим сенсором и нужными клавишами (MX Master как по мне одна из лучших, у меня самого G502 беспроводная, похожей формы, то за 10-12 часов работы ежедневно, рука не устает)
Да в точку. Абсолютно верно.
И клавиш побольше, чтобы все комбинации под большим пальцем были, а не танцевать по клавиатуре как чорт
для рисование есть графические планшеты
Верно! а я где-то говорил про рисование скинь таймкод? Если так то я не точно выразился имелась ввиду работат Фотошопе Что не подразумевает однозначно под собой именно рисования в моем случае скорее что-то вырезать подретушировать в таком роде… ну мышка в этом смысле универсальнее и поиграть можно, и нарисовать можно… трекбол скорее в этом роке как планшет… узкий профиль
Не говорили. Для рисования, между мышкой и планшетом разница как между мышкой и трекболом. Да, для ретуши и мишки достаточно, а вот, бывает, какую-то одну кривую линию ровно провести, что-то подправить проще с первого раза на планшете, чем с 10 с мышки. Также на планшете можно провести с разным углом к поверхности и с разной силой нажатия, очень удобно так пользоватсья инструментом "Ластик"
@@shynekomaid всё так 🙌
Шарик со временем забивается пылью
Возможно :) не знаю вы первые мыши ещё застали с шариками? :) в любом случае он вытаскивается за секунду карандашом ✏️
я не понимаю как вообще люди держат мышь плотным полным хватом. я всегда держу её пальцами чуть вперёд, чтобы можно было завести под кисть и уйти в низ экрана. у меня вся манипуляция мышью происходит в рамках 10-12 см диаметра.даже представить себе не могу, чтобы шевелить как-то плечом. только кисть
А чем занимаешься если не секрет? Я в офисном режиме и в 3D CAD держу в районе пальцев как ты описал там она туда сюда кидается внутри кисти чисто пальцами, когда диапазона движения нехватает (в офисе сетап 3 монитора горизонтально, дома два вертикально) приходится её поднимать и переставлять тут уже играют роль вес, эргономика и структура покрытия. Но вот когда делаешь точные вещи например графика и анимация или играешь в шутеры то всё совсем по другому, плотный хват для точности, а диапазон движения компенсируется высокой чувствительность + высокий показатель dpi сенсора. Думаю у Logitech есть анализ того кто и как держит мышь 🐁
@@kostia_mu продуктовый дизайн, видеомонтаж, контент. когда работал с 2 мониками кстати, делал большой переезд на другой :) сейчас вот только это понял
Найди работу
Кому?
Трекболы умерли ещё в 90х годах. Производители не знают чем удивлять и возрождают забытое дерьмо. Зарабатывают деньги на молодых и тех кто не в курсе. Тут даже тестить не надо, чтоб понять, что точности при вращении шара не добиться. Работать при неточных движениях затруднительно и вскоре превратится в мучение. Следующее, что хорошего в прорезиненном пластике ( софтач). То что он грязь собирает, а потом его не отмыть! И зачем трекбол брать в поездку ( самолёт). Если кто то работает в самолёте, то у него есть сенсорный экран или ноутбук с сенсорной панелью. Что в разы удобней и быстрей. Выходит, что плюсов совсем нет! Есть аирмаусы. Которые ещё удобней. Геймпад блютусный и то удобней при управлении курсором, чем это недоразумение. Не тратьте деньги!
Боюсь, вы просто не сталкивались с теми задачами, в которых раскрываются достоинства трекбола. Я тоже, как и автор обзора, занимаюсь 3д-моделированием (работаю архитектором), а также обрабатываю фотки capture 1 и фш. Каких только мышей у меня не было: и всякие mx революшены, mx мастеры, и разные майкрософтовские мышки начиная с незабвенной intellimouse 3.0 и закачивая дорогущей CAD-мышью precision surface... Так вот, ни одна из них и близко не стоит по удобству работы даже с самым простым mx575 (подчёркиваю: РАБОТЫ! Т.е. когда по 8 часов в день моделишь). Первый трекбол купил чисто на пробу, т.к. давно было любопытно,что это вообще такое. И всё, мышка сразу была заброшена в дальний угол и покрылась пылью. Теперь только трекболы. Жалею только о том, что не перешёл на них раньше.
Ну а на счёт всяких там сенсорных мышек и трекпадов... Для проектирования это не просто неудобно, а вообще непригодно! Все эти понтовые эппловские мыши - тоже полная ерунда, т.к. попросту не дают работать во всяких CAD и BIM.
Очевидно не умерли. Доказательства в видео.
мне больше понравился kesington slimblade.. шар под большим пальцем на logi не удобен. но круто что на лоджитеке можно переключиться между двумя девайсами, кнопочкой.
а есть еще японские трекболы elecom, который я не пробовал, но их очень хвалят
@@MrNikitakis Там тоже свои минусы. ПО никакое и для настройки сторонний платный софт используют,судя по обзорам.
Рисовать мышкой. Я угорнул. Кому надо рисовать, возьмет себе планшет нормальный и не будет изголяться ни мышкой, ни трекболом.
Ты угарнул над особенностями человеческой коммуникации. Я уверен мы под "рисовать" подразумеваем разные вещи и разную интенсивность, продолжительность и качественные особенности этого вида деятельности. Я имею в виду превьюшку для видео нарисовать- для этого мне планшет не нужен. Надеюсь я тебя потушил :)