Инструкция по сборке пирога стены каркасного дома заводского производства по технологии PreCut Progressive в соответствии с международными стандартами от завода Дома Карелии
Как бы правильно кто не делал все это утепление, итог один. Хватает всего этого на 35 лет максимум ! Сестра жены живёт в финском домике сделанный финами по финской технологии. Всё осыпалось. Летом как в целофановом пакете,зимой как в погребе. А мои родители живут в доме царской постройки,без фундамента из красного печного кирпича. 130 лет дому. Летом комфортно,зимой тепло. И ещё простоит сто лет.
Наблюдаю за пришельцами-мышами на даче в Подмосковье. Заходить могут просто и через открытые двери, шмыг и готово, спрячутся в барахле, а заселяются основательно на зимовку в стенах под потолком, забраться на высоту 2 метра для них элементарно. Такие смешные моменты. Ловят их кошки на земле во время, их походов к воде, но для этого у вас на улице должна сидеть кошка в засаде. Как-бы к чему написал, я думал мыши живут под домом, но они любят где потеплее, под потолком.) Сильно стал уважать колючки репейника.
Ну сетка тоже спасает от непрошенных гостей, если двери настеж не открываются, то мышам уже так просто не попасть. Но и кошка решает факт. Даже если каркасник выполнен с дырами для мышей "заползай - живи", кошки эту проблему решают без проблем и мышей в доме не будет.
Спасибо за информацию, теперь точно буду строить стены из газобетона, ни грызунов, ни пароизоляции, ни мостиков холода, коммуникации пожаробезопасны и в любом месте, и скорость постройки стен выше чем у каркаса с утеплителями, пленками скотчами...
@@АлександрРедько-ь1ди как быстро над окнами и дверьми армопояс делается? Сколько дней набирает прочность бетон? Каркасник реально быстрее, но там иные минусы
Почти все в комментарии - мрако бесенье. Люди очевидно не читавшие ни одного СП, или читавшие, но "об стенку горох. У нас в Карелии по этой технологии Амбулатории стоят с гос экспертизой, на Камчатке, Сахалине, в Крыму, в целом по СЗФО построено порядка 6000 домов, в Мурманской области сотни в год уже на протяжении 20 лет.. Из за таких вот комментариев у людей и гниют дома и качаются и сараи строят. Технологию надо просто СОБЛЮДАТЬ, и тогда каркасник и 200 лет простоит и ничего ему не будет. И за все энергопотребление и отопление будете 3*5 тыс в мес платить на 100 кв. Нужно чуть дальне носа смотреть да слушать внимательно. Изучить вопрос никто и не пытался.
В США много каркасников. Но их постоянно обновляют, меняют утеплитель. При чем, это норма и повсеместно. Хотя, возможно, за технологичностью они не так следят.
По внутренн отделке полностью с вами согласен на 100%, ночто касаемо внешней, фины не используют осб, для этого есть гипсокартон гипрок, он дает прочность каркасу и является ветрозащитой. И тогда внешние пленки не нужны.
@@АртемЗуев-д1п если бы вы читали внимательно, я написал гипсокартон гипрог, это специальный гипсокартон, предназначенный в том числе и для отделки внешних стен. Но естественно , он не является финишным , по верх него монтируется через Вент зазор сайдинг или имитация бруса
@@sergeyct5863не весь гипроК для этого годится (если верить их сайту). Только GTS9. При этом на форумхаусе много копий поломано на этот счёт и многие люди, не по наслышке знакомые с термехом и сопроматом до сих пор крайне осторожно относятся к подобному решению, отдавая предпочтение классическим ОСБ и ФСФ фанере.
@@АртемЗуев-д1пв Финляндии, почти на всех стройках, видели. А сейчас и в России его начали использовать, после того как он появился в продаже. У него прочность в 2 раза выше, чем у МДВП- в интернете можете найти отчёт об сравнительных испытаниях МДВП, ОСП 9мм и Gyproc GTS-9 9мм. Испытания проводил наш гос. институт, который делает экспертные заключения разных стройматериалов (название я не помню, а заниматься поиском мне не интересно).
@@sergey83ermolin понял. Я давно просто изучал тему каркасного строения, смотрел канал Sergei Filippov'а. Там они ещё мдвп использовали. Прогресс не стоит на месте. Надо будет изучить.
Ладно, ладно, ладно, пусть😅 Тут важно понимать другое. Например то, что каменный дом аккумулирует тепло, а каркасный нет. И в том и в другом случае при одинаковом по мощности источнике тепла (или холода) каменный дом выгоднее "аккумулирует деньги" потраченные на эннигоноситель. Однако и в одном и в другом доме просто обязательно иметь качественную вентиляцию. Имено она рулит деньгами в частной застройке, а не толщина пирога стены. Стены должны быть герметичными в первую очередь. Можно по сути собрать двух или трехслойный, герметичный тепляк из целлофана 200 микрон и поставить вентиляцию с рекуператором. В каменном доме это вообще тема огонь, но и в каркасном хорошо, но тогда возникает вопрос: а нафига в герметичное пространство пихать вату? Ведь оно и так лишено движения молекул воздуха. Почему-то такие мысли одолевают.
Дом из осб по любой технологии это 40 лет максимум. Просто красите его. А утеплитель просто ППС. Мин вата может накапливать влагу, в отличие от ППС, поэтому ее изолируют в что то паронепроницаемое. Это может легко произойти, если из дома в пирог просачивается теплый воздух, где он в наиболее холодном месте начинает конденсироваться. Тем не менее эта технология очень быстрая, и думаю будет скоро очень востребована.
У меня почти такой же пирог стен в доме. Отличие только в том, что вместо деревянной обрешётки внутри дома использовался металлический профиль (просто так оказалось дешевле). В качестве пароизоляции использовал плотную полиэтиленовую плёнку для теплиц.
Посмотрите видео со строек США и Канады. Нет таких пирогов. Гипс в один слой на каркас. Пленка да. Контрбрус внутри с утеплением это чисто Скандинавия для того, чтобы там спрятать коммуникации.
Вообще так и есть, это один из самых логичных и экономически выверенных пирогов. Осб дает пространственную жесткость каркаса увеличивая его способность на сдвиг и давление . Ветрозащита поверх осб тоже вполне себе логична и практична, не будем забывать, что воздушные массы проходящие через утеплитель сводят его эффект на нет,зазоры и примыкания на осб не всегда идеальны и сама осб все таки нуждается в защите , если мы строим дом не на 10-15 лет. Внутренне перекрестное утепление после пароизоляции так же разумное решение плюс безопасное устройство электрики в толще не горючего утелителя . двойной слой гипсокартона это качество жизни и более просто и надежное устройство механизмов электрики.
Все это х.. Ня дорогушаЯ И НЕДОЛГОВЕЧНАЯ ЖИВУ В АРХАНГЕЛЬСКЕ ДРУЗЬЯ ложите брус не хватает на брус Руби кродером и ложи бревно ВСЕ С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ П
Хоть кто то показал правильный стеновой пирог, немцы пошли дальше, в место 150 стекловаты 200 пенопласт и повез ОСБ фасадный пенопласт без вент зазора и мокрый фасад, я так строю и дом получается пассивный, меньше 12 ватт на м².... Те. Можно 200 ваттной лампочкой легко отапливать комнату ....
Объясните, делаю в калькуляторе расчет по данному пирогу, показывает влагонакопление в месте осб с минватой, это значит там будет образовываться сырость? Регион Москва
Согласен что нужен вен зазор между фасадом и пирогом минимум 5см тк на южной стороне будет влага в фасад от стены и росы впитываться, разрушать лкм, выходить со смолой. А лучше что б изнанка у фасадной доски была покрыта краской с пленочным покрытием . Ну и на фасад Скандинавская доска для образца более уместна).
А зачем ветрозащита на осб? От чего защита? И зачем вентзазор до фасада? Что вентилировать? Ветрозащита нужна на утеплитель если он контактирует с атмосферой и вентзазор в таком случае нужен чтоб удалялась влага из утеплителя. У вас же просто развод клиентов на лишние траты.
Ответа для чего нужна пленка мы похоже так и не увидим. Предположим: при попадании влаги на ОСБ она начинает чернеть и разваливаться со временем ( а это часть жёсткости каркаса). По нормативу в домах применяют ОСБ с пониженным содержанием смол ( хоть и пишут номер 3, однако при взаимодействии с водой, россой она чернеет превращается в труху. Особенно края). Тем самым пленка должна защищать от влаги которая находится в воздухе как само ОСБ так и стыки между плит и свободно выводить наружу. Через лет 5-10 вам не придется делать капитальный ремонт дома.
@@R917.Люди строят сараи и даже дома обшивают осп и ничего не гниёт годами. OSB-3 идёт как раз для наружной отделки. И кстати те же фины не используют осп на наружный каркас. Канада, Америка да... Фины МДВП используют.
@@АртемЗуев-д1п вынеси ОСБ на улицу чтоб на нее дождь попадал и солнце светило через 1-2 года результат увидишь.. и как вы написали кстати : osb в Финляндии и в России разный хоть название и внешний вид похожи. Даже по количеству формальдегида отличается так что не сравнивнивай! В прошлом комментарии я предположил и надеюсь автор ролика объяснит. Самому интересно.
Хмм... Зачем нужна ветрозащита, ежели уже ОСП зашито? O_o Почему нет перекрёстного утепления СНАРУЖИ? Почему вентзазор именно 50 мм? Запросто будет работать и 30.
В данном случае без разницы, главное чтобы пароизоляция была ниже(внутри) точки росы, что в принципе выполняется. Утеплитель непосредственно под гипсой это хорошо, сильно улучшает звукоизоляцию. Если под гипсой ни чего нет, звуковые волны распространяются без каких либо препятствий и проявляется усиливающий эффект резонанса.
Каркасники еще не пробовал. Всю жизнь думал, что вентзазор должен быть между утеплителем с мембраной и ОСБ, чтоб влага, выходящая из утеплителя, выветривалась. Но тут пирог иной
Ни когда 😂😂😂 повторяю ни когда ни делайте каркасник ,либо сильно дорого либо на хрен не нужен такого качества . Куда легче и быстрее построить из камня
Проблема одна, непонимание! один говорит как умеет, зачем непонятно! есть физические понятия, это язык специалистами тут рассказ про готовую конструкцию ,как решение, любителя ! всё-таки существует язык который предназначен для понимания ! Рисуйте схему, график, а это для потребителя на витрину в магазине поставить! Судя по комментариям ,многие Ваш рассказ поэтому не поняли! Уметь излагать это тоже не так просто!
газобетон с оштукатуриванием снаружи и внутри - проще в 100 раз, не дороже чем каркасное рожно, долговечнее, дома из гб ликвиднее - вот такая инструкция
Если дом из газоблока построить по СНИП, СП (который вообще никто не соблюдает), да ещё чтобы он по затратам на отопление соответствовал каркасной стене 250 мм, например, тогда он будет очень дорогой! Но для того чтобы это понимать нужен, как минимум, интеллект, знания математики и строительных правил постройки домов из ячеистых бетонов, а не вот эти лозунги: "это говно, это ликвиднее, это проще, я построил и стоит!"😂😂😂
@@sergey83ermolin Ну, ты точно ни интеллектом, ни знаниями в стройке не отличаешься lol Твоя каркасная гуано-стена - это маркетинговый фуфел для лошков, т.к. основные теплопотери идут через окна, двери, полы, кровлю. Да и в каркасной стене утеплитель запросто может дать усадку, напитать влаги и превратится твоя "стена" в щель. ГБ 350-400 мм 400 плотности с лёгкостью заменит каркасную стену хоть в метр толщиной, и превзойдёт её по всем параметрам.
Я ваш комментарий вижу примерно так. Вы заходите на ролик "Как сделать вкусный чай" и пишите в комментариях: "Берёте одну ложку цельных кофейных зёрен, молите, заливаете кипятком , всё. Не дороже чем чай, зато вкуснее и полезнее".
@@pavlikdoma3203 Сравнение некорректное, и вот почему: чай и кофе - это вкусовщина, одно не лучше другого по таким параметрам как простота реализации и последующей ликвидности. Именно поэтому я и сделал акцент на том, что из гб строить не сложнее, а даже где-то проще, чем каркасник надлежащего качества, и ликвидность домов из гб выше. Да и последующая эксплуатация дома из гб на поядок удобнее - не надо искать закладные деревяшки под гипсокартоном под любую полку, проводка в растворе сидитб утеплитель в стенах не оседает, перекрытия можно сделать бетонные и т.д. и т.п. Так что по параметрам - простота реализации, последующая эксплуатация, ликвидность, теплоаккумуляция, безопасность - гб кроет каркас, как бык овцу. А цена примерно та же.
@@sergeipad8001 Ну на счёт полок, замените первый слой гипсокартона на 1см фанеры и всё будет держаться лучше чем в газоблоке. А насчёт стоимости я с вами не согласен. Материал нужно подбирать с зависимости от региона и компетентности строителей.
странно мне видеть это. я понимаю, что это новый финский стандарт, но голову тоже включать нужно: если толстый слой мин.ваты за пароплёнкой, то почему тонкий без неё? чтоб через пару лет сгнил от сырости? привет землякам.
Перекрёстное утепление ставится снаружи здания. А в вашем случае когда пар будет упираться в пленку, будет конденсироваться, и соответственно намокать утеплитель. Кроме того в вашем варианте деревянная стойка будет промерзать глубже, так как вы изолируете её от тепла изнутри. Читайте снипы и будет вам счастье
Судя по вашему комментарию вы совершенно не осведомлены в вопросе и не до конца понимаете работу данного пирога стены. Предлагаю ознакомиться со стеновым пирогом каркасников Финляндии.
Чтобы пар, попавший в утеплитель перекрестного слоя сконденсировался, он должен пройти точку росы. А она находится в слое основного утеплителя. Тот пар, который туда попал он как вошёл так и выйдет.
@@chiakichiaki916 ну да. Ведь опасность пара в том, что он при соприкосновения с предметами имеющими температуру точки росы клнденсируется в воду. А так как точка росы для него недостижима из за пароизоляции то и намокания утепления не происходит.
Если уж делать ссылки на Скандинавию, Норвегию и т.д., тогда всё нужно делать как у них. Нельзя в перекрестном, дополнительном утеплении между пароизоляцией и ГКЛ использовать "стекловату", по нормам вышеперечисленных стран в этом месте используется только каменная вата и точка! Почему, я расписывать не буду, просто лень... Плюс ко всему, снаружи, для пространственной жёсткости, они используют ветрозащитный ГКЛ GTS-9 от Gyproc, который объединяет свойства ветрозащитной мембраны и ОСП и при этом по прочностным характеристикам почти не уступает ОСП 9мм. Ну а использовать ОСП 12мм это уже не лучший вариант, который, при негативном развитии событий, во время работ по пароизоляции, может иметь крайне неприятные последствия, в лучшем случае, и смертельно опасные, в худшем!
Столько заморочек ,а ещё для такого дома нужна принудительная вентиляция,плюс ко всему сгораемая конструкция .Арболит всему голова.Несмотря на более массивный фундамент.
Ещё один учёный, но ссылку на свою научную работу не даёт. Может где-то посмотрел, а обьяснить не можешь, расчеты не покажешь... Главное -название в ролике и умный вид сделать
Огород для овощей и фруктов, для фанатов - трибуны. А каркасные дома - отличное технологическое решение, для тех кто осознанно выбрал данную технологию строительства дома и понимает все ее плюсы и минусы.
Я живу в каркаснике уже семь лет. Бюджетный вариант с утеплением 150 мм . На винтовых сваях . Тогда дом под ключ ( примерно 100 м2 общей площади )обошёлся мне в 2.5 миллиона. Построили за полтора месяца. Но у меня есть магистральный газ, по этому в доме тепло и по деньгам 2 тр /месяц зимой . Вывод , каркасник имеет право на жизнь, если как мне надо очень быстро переехать из съёмной квартиры в свой дом . При этом надо выбирать бюджетный вариант ( без ушп и фибросайдинга ). Но участок должен быть с газом обязательно по границе , а не когда-то по госпрограмме. Это мало , кто понимает . Все строят коробки из газика на чистом поле и бросают их , потому что и деньги кончились и с газом обманули как правило . У нас рядом поле , там участки в два раза дешевле, чем у меня в старом снт . Но у нас есть газ , водопровод , асфальт. А у них нет . На всё скидываются , ещё нет ничего. Короче дебилы все , кто так делает - покупает участок подешевле, чтобы ввалить бабла в коробку из камня. В результате не имеют не дома , не участка нормального . И таких большинство, как я понял . И если честно , большинство не русские. У них по 20 человек семьи , и нужны большие дома . А белый человек , я считаю , должен жить в одноэтажнике каркасном в сканди стиле .
Я уточню: ресурс каменного дома 100 лет, каркасного 20-25 лет. Устойчивость конструкции к нарушениям технологий ровно обратная. Цена высокотехнологичных материалов в России времен сво - запредельная. Каркасник - просто нерациональный выбор с учетом дешевизны энергоресурсов и отсутствия на государственном уровне требований к энергоэффективности сооружений.
@@alexeyfilippov2227 газобетон , керамика , брус - строят те , у кого есть пару лет как минимум, где ещё можно жить. Каркасник интересен только в эконом- комплектации на свайном фундаменте. Но нужен газ магистральный . Да собственно говоря, всем остальным технологиям тоже без газа дорого без газа отапливать. Насчёт срока службы каркасника , 25 лет , это до замены утеплителя и плёнок . И то , если они дешёвые совсем . Сам каркас и сваи ( если они нормальные), простоит и 70 лет . Главное осб снаружи обшить , скрипеть на ветру не будет. И лучше строить в один этаж каркас из досок на сваях как раз на это рассчитан.
@@alexeyfilippov2227😂 очередной Иван со своими 100летими избушками 🤦🏻♂️ тебе от силу жить лет 50 от рождения в среднем. Американские каркасники и более 100 лет живут
@@sardaukar6478А мы с тобой на брудершафт пили что-ли, что ты мне тычешь тут, мурзилка? Сколько мне жить, точно не тебе дано решать. А жить в столетгем американском каркаснике могут только термиты да тараканы с клещами. Это точно не жилье для людей.
Гипсокартон в два слоя увеличивает пожаростойкость в два раза и увеличивает шумоизоляцию в 1,5 раза примерно. Вообще изнутри можно ветрозащиту и зашить доской. (В этом случае пожаростойкость равна нулю).
Того рот. Гсб 30см( около недели ставили вдвоем), вент. Зазор 3см, керамический кирпич в половину( недели 3 вдвоем и подсобник). Ни мышей, ни росы, ни плесени, ни страха накосячить. Не вижу ничего дешевого, уютного, быстроаозводимого и тёплого в каркасниках....и капитального.
Чушь Полная!!! Развелось лже спецов как грязи!!! Цены озвуч на эту порнографию и можно разходится!!! Газобетон 400мм. теплее и дешевле в три раза, не горит и ничем не вреднее данного пирога с фармальдегидом☝
@@Derzai777 Не в три раза конечно, и не везде получится стабильный фундамент сделать. Но в среднем тоже на тоже. Если ровный и хороший грунт, и есть доставка, то конечно лучше газик .
Абсолютно неправильный пирог. А проверьте эту лабуду на калькуляторе смарт калк. А еще как сибиряк скажу нах мне перемерзающие стойки и три слоя изоляции ввиде паро и два слоя гипса, да мне проще брус утеплить по деньгам, чем эта порнуха, хотя и брус не самый лучший вариант.
Осталось продать почки, печень, душу и все остальное, дабы оплатить всю эту красоту 😂
Как бы правильно кто не делал все это утепление, итог один. Хватает всего этого на 35 лет максимум ! Сестра жены живёт в финском домике сделанный финами по финской технологии. Всё осыпалось. Летом как в целофановом пакете,зимой как в погребе. А мои родители живут в доме царской постройки,без фундамента из красного печного кирпича. 130 лет дому. Летом комфортно,зимой тепло. И ещё простоит сто лет.
ua-cam.com/video/wtszjYDKZKg/v-deo.htmlsi=aedxfoUBo4folyi6
Удалите пожалуйста свой комментарий, не вводите людей в заблуждение
@@andreygub5216 35 лет назад были другие материалы и нормативы.
Наблюдаю за пришельцами-мышами на даче в Подмосковье. Заходить могут просто и через открытые двери, шмыг и готово, спрячутся в барахле, а заселяются основательно на зимовку в стенах под потолком, забраться на высоту 2 метра для них элементарно. Такие смешные моменты. Ловят их кошки на земле во время, их походов к воде, но для этого у вас на улице должна сидеть кошка в засаде. Как-бы к чему написал, я думал мыши живут под домом, но они любят где потеплее, под потолком.)
Сильно стал уважать колючки репейника.
Ну сетка тоже спасает от непрошенных гостей, если двери настеж не открываются, то мышам уже так просто не попасть. Но и кошка решает факт. Даже если каркасник выполнен с дырами для мышей "заползай - живи", кошки эту проблему решают без проблем и мышей в доме не будет.
@@Looking_for_liberationугу решают, мыши в пустых конструкциях ходуном ходят, куда кошка не попадает
@@Looking_for_liberationа дыры в стенах потом сами заростают?😂
Спасибо за информацию, теперь точно буду строить стены из газобетона, ни грызунов, ни пароизоляции, ни мостиков холода, коммуникации пожаробезопасны и в любом месте, и скорость постройки стен выше чем у каркаса с утеплителями, пленками скотчами...
На счет скорости строительства не заблуждайтесь. А так да, строю сейчас из газобетона и очень рад, что передумал строить каркасник
@@ПавелШашкин-д5ю достаточно быстро возводить стены из газобетона. Я работаю строителем и делаю каркасные и газобетонные "коробки"
@@АлександрРедько-ь1д
Да это понятно, я про все что после коробки
@@АлександрРедько-ь1д
Почему вы только коробку считаете? Сбить и поставить каркас стены быстрее чем блоки налепить.
@@АлександрРедько-ь1ди как быстро над окнами и дверьми армопояс делается?
Сколько дней набирает прочность бетон?
Каркасник реально быстрее, но там иные минусы
Почти все в комментарии - мрако бесенье. Люди очевидно не читавшие ни одного СП, или читавшие, но "об стенку горох. У нас в Карелии по этой технологии Амбулатории стоят с гос экспертизой, на Камчатке, Сахалине, в Крыму, в целом по СЗФО построено порядка 6000 домов, в Мурманской области сотни в год уже на протяжении 20 лет..
Из за таких вот комментариев у людей и гниют дома и качаются и сараи строят. Технологию надо просто СОБЛЮДАТЬ, и тогда каркасник и 200 лет простоит и ничего ему не будет. И за все энергопотребление и отопление будете 3*5 тыс в мес платить на 100 кв. Нужно чуть дальне носа смотреть да слушать внимательно. Изучить вопрос никто и не пытался.
В США много каркасников. Но их постоянно обновляют, меняют утеплитель. При чем, это норма и повсеместно. Хотя, возможно, за технологичностью они не так следят.
@@alexgobo20 постоянно это раз в 50 лет?
@@Dimitrius_portofolius 7-10
В сша минвату уже не применчют, напыление
Гниют мозги, а не дома, я сам живу в каркаснике, расскажи мне, что гниёт, умник..
По внутренн отделке полностью с вами согласен на 100%, ночто касаемо внешней, фины не используют осб, для этого есть гипсокартон гипрок, он дает прочность каркасу и является ветрозащитой. И тогда внешние пленки не нужны.
Гипсокартон для наружи? Где эт вы такое видели? ГКЛ в 2 слоя это внутри. Снаружи у них в основном МДВП.
@@АртемЗуев-д1п если бы вы читали внимательно, я написал гипсокартон гипрог, это специальный гипсокартон, предназначенный в том числе и для отделки внешних стен. Но естественно , он не является финишным , по верх него монтируется через Вент зазор сайдинг или имитация бруса
@@sergeyct5863не весь гипроК для этого годится (если верить их сайту). Только GTS9. При этом на форумхаусе много копий поломано на этот счёт и многие люди, не по наслышке знакомые с термехом и сопроматом до сих пор крайне осторожно относятся к подобному решению, отдавая предпочтение классическим ОСБ и ФСФ фанере.
@@АртемЗуев-д1пв Финляндии, почти на всех стройках, видели. А сейчас и в России его начали использовать, после того как он появился в продаже. У него прочность в 2 раза выше, чем у МДВП- в интернете можете найти отчёт об сравнительных испытаниях МДВП, ОСП 9мм и Gyproc GTS-9 9мм. Испытания проводил наш гос. институт, который делает экспертные заключения разных стройматериалов (название я не помню, а заниматься поиском мне не интересно).
@@sergey83ermolin понял. Я давно просто изучал тему каркасного строения, смотрел канал Sergei Filippov'а. Там они ещё мдвп использовали. Прогресс не стоит на месте.
Надо будет изучить.
Ладно, ладно, ладно, пусть😅
Тут важно понимать другое. Например то, что каменный дом аккумулирует тепло, а каркасный нет. И в том и в другом случае при одинаковом по мощности источнике тепла (или холода) каменный дом выгоднее "аккумулирует деньги" потраченные на эннигоноситель. Однако и в одном и в другом доме просто обязательно иметь качественную вентиляцию. Имено она рулит деньгами в частной застройке, а не толщина пирога стены. Стены должны быть герметичными в первую очередь. Можно по сути собрать двух или трехслойный, герметичный тепляк из целлофана 200 микрон и поставить вентиляцию с рекуператором. В каменном доме это вообще тема огонь, но и в каркасном хорошо, но тогда возникает вопрос: а нафига в герметичное пространство пихать вату? Ведь оно и так лишено движения молекул воздуха. Почему-то такие мысли одолевают.
Дом из осб по любой технологии это 40 лет максимум. Просто красите его. А утеплитель просто ППС. Мин вата может накапливать влагу, в отличие от ППС, поэтому ее изолируют в что то паронепроницаемое. Это может легко произойти, если из дома в пирог просачивается теплый воздух, где он в наиболее холодном месте начинает конденсироваться. Тем не менее эта технология очень быстрая, и думаю будет скоро очень востребована.
Ппс в каркасник? Горючесть не беспокоит?
@@met0mur ППС 16 ф не горит. Но при нагреве до высоких температур превращается в газ и выделяет вредный для человека стирол.
Ну сип панель считай.
У меня почти такой же пирог стен в доме. Отличие только в том, что вместо деревянной обрешётки внутри дома использовался металлический профиль (просто так оказалось дешевле). В качестве пароизоляции использовал плотную полиэтиленовую плёнку для теплиц.
Посмотрите видео со строек США и Канады. Нет таких пирогов. Гипс в один слой на каркас. Пленка да.
Контрбрус внутри с утеплением это чисто Скандинавия для того, чтобы там спрятать коммуникации.
Вообще так и есть, это один из самых логичных и экономически выверенных пирогов. Осб дает пространственную жесткость каркаса увеличивая его способность на сдвиг и давление . Ветрозащита поверх осб тоже вполне себе логична и практична, не будем забывать, что воздушные массы проходящие через утеплитель сводят его эффект на нет,зазоры и примыкания на осб не всегда идеальны и сама осб все таки нуждается в защите , если мы строим дом не на 10-15 лет. Внутренне перекрестное утепление после пароизоляции так же разумное решение плюс безопасное устройство электрики в толще не горючего утелителя . двойной слой гипсокартона это качество жизни и более просто и надежное устройство механизмов электрики.
Все это х.. Ня дорогушаЯ И НЕДОЛГОВЕЧНАЯ ЖИВУ В АРХАНГЕЛЬСКЕ
ДРУЗЬЯ ложите брус не хватает на брус Руби кродером и ложи бревно ВСЕ
С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ П
Хоть кто то показал правильный стеновой пирог, немцы пошли дальше, в место 150 стекловаты 200 пенопласт и повез ОСБ фасадный пенопласт без вент зазора и мокрый фасад, я так строю и дом получается пассивный, меньше 12 ватт на м².... Те. Можно 200 ваттной лампочкой легко отапливать комнату ....
Объясните, делаю в калькуляторе расчет по данному пирогу, показывает влагонакопление в месте осб с минватой, это значит там будет образовываться сырость? Регион Москва
А зачем нужна ветрозащита перед ОСП? Разве ОСП сама по себе не защищает от ветра?
Так больше денег с клиента за работу
Там нужна мембрана.
Ветрозащита по брускам и Вентзазор для удаления влаги
Согласен что нужен вен зазор между фасадом и пирогом минимум 5см тк на южной стороне будет влага в фасад от стены и росы впитываться, разрушать лкм, выходить со смолой. А лучше что б изнанка у фасадной доски была покрыта краской с пленочным покрытием . Ну и на фасад Скандинавская доска для образца более уместна).
То есть там внутри ручьи будут течь?
@@Chun_Gachangaдостаточно капелек.
Если Вентзазораине будет, то куда влаге деваться?
Поэтому на бруски ветрозащита, Вентзазор и мембрана
Осп является преградой для выхода влаги из пирога утепления, брусок закрывает скобки и не требует покрытие скотчем. Кривой проект пирога.
А зачем ветрозащита на осб? От чего защита? И зачем вентзазор до фасада? Что вентилировать? Ветрозащита нужна на утеплитель если он контактирует с атмосферой и вентзазор в таком случае нужен чтоб удалялась влага из утеплителя. У вас же просто развод клиентов на лишние траты.
Да там в принципе осб не нужен, хорошую плотную ветрозащиту и всё.
ОСБ даёт жёсткость каркасу и да, у него практически нулевая паропроницаемость, там не нужна ветрозащита.
Ответа для чего нужна пленка мы похоже так и не увидим. Предположим: при попадании влаги на ОСБ она начинает чернеть и разваливаться со временем ( а это часть жёсткости каркаса). По нормативу в домах применяют ОСБ с пониженным содержанием смол ( хоть и пишут номер 3, однако при взаимодействии с водой, россой она чернеет превращается в труху. Особенно края). Тем самым пленка должна защищать от влаги которая находится в воздухе как само ОСБ так и стыки между плит и свободно выводить наружу. Через лет 5-10 вам не придется делать капитальный ремонт дома.
@@R917.Люди строят сараи и даже дома обшивают осп и ничего не гниёт годами. OSB-3 идёт как раз для наружной отделки.
И кстати те же фины не используют осп на наружный каркас. Канада, Америка да... Фины МДВП используют.
@@АртемЗуев-д1п вынеси ОСБ на улицу чтоб на нее дождь попадал и солнце светило через 1-2 года результат увидишь.. и как вы написали кстати : osb в Финляндии и в России разный хоть название и внешний вид похожи. Даже по количеству формальдегида отличается так что не сравнивнивай! В прошлом комментарии я предположил и надеюсь автор ролика объяснит. Самому интересно.
Хмм...
Зачем нужна ветрозащита, ежели уже ОСП зашито? O_o
Почему нет перекрёстного утепления СНАРУЖИ?
Почему вентзазор именно 50 мм? Запросто будет работать и 30.
В данном случае без разницы, главное чтобы пароизоляция была ниже(внутри) точки росы, что в принципе выполняется. Утеплитель непосредственно под гипсой это хорошо, сильно улучшает звукоизоляцию. Если под гипсой ни чего нет, звуковые волны распространяются без каких либо препятствий и проявляется усиливающий эффект резонанса.
Почему ОСБ+ветрозащита а не гипсокартон гтс-9? Его фины используют
Потому что утеплитель шириной 565 под гтс днём с огнём не сыщишь
Утепляйте смесью глины с опилками , деревянной стружкой,разбирал дом 70 лет все ок
Если "пирог" соответствует ASCE или NBCC ну или местами EN - тогда он правильный.
Каркасники еще не пробовал. Всю жизнь думал, что вентзазор должен быть между утеплителем с мембраной и ОСБ, чтоб влага, выходящая из утеплителя, выветривалась. Но тут пирог иной
Вот-вот, под осби скопился конденсат за 5лет проживания при таком же пироге и теперь надо всё сдирать и переделывать.
@@nikwelder3881 значит плохая пароизоляция. и плохо уложен утеплитель.
@@nikwelder3881да , тут показано, как неправильно делать
@@nikwelder3881а осби тоже ветрозащитой укрыли?
Надо было мембрану , Вентзазор и на бруски ветрозащиту.
А из Кнауф куда выходит пар, если за ним пленка?
Сынок, ты видел досмотрел? Там нет плёнки после утеплителя.
Но есть другая проблема: ОСП
Сразу же главный косяк данный утеплитель предназначен для пола и потолка, но не для стен.
Откуда информация, сынок?
Просто Большое человеческое СПАСИБО Вам ❗
Тут неверно показано.
Есть ошибки
У меня газоблок д600 и кирпич вот это стена.
Кирпич снаружи что-ли? Как и у других лошар?
Надо было 100 мм пенопласта между газиком и кирпичом.
Хуже точно не было бы, а теплопотери сократятся
@@АндрейК-ь6з живу в Краснодаре, норм
Чудно - стены из пирогов 😂😂😂
Почему осп не поставить внутри стены? Сразу под пленку?
В этом случае вентиляция основного слоя утепления будет эффективнее в разы?
влага будет стоять между плёнкой и ОСП
@@EvgeniyFadeev с чего ей там стоять? Если точка росы в пироге утеплителя?
Один гвоздь под полочку и весь пирог коту под хвост😢
😂единственная правильная! Вент зазор от 50 мм ! Вот это поворот!
Единственный... только у нас правильный....
Ни когда 😂😂😂 повторяю ни когда ни делайте каркасник ,либо сильно дорого либо на хрен не нужен такого качества . Куда легче и быстрее построить из камня
Там крысы нарушат все-таки слой пароизоляции
Я всегда думал, что деревяный дом должен быть в полностью деревяным либо аесь каменный. Слава богу я никогда небыл в Финляндии 😉
Надо мышам показать!
Чтобы пленку не трогали, это важный элемент! 🙏
Проблема одна, непонимание! один говорит как умеет, зачем непонятно! есть физические понятия, это язык специалистами тут рассказ про готовую конструкцию ,как решение, любителя ! всё-таки существует язык который предназначен для понимания ! Рисуйте схему, график, а это для потребителя на витрину в магазине поставить! Судя по комментариям ,многие Ваш рассказ поэтому не поняли! Уметь излагать это тоже не так просто!
Человек визуально всё показал. А вот ваш набор текста малопонятен.
А чего алмазами не засыпал? Между слоёв обязательно нужно алмазами пересыпать!
Нормальный вариант. Не единственный правильный конечно, но хороший. Вент зазор и гидроизодяция нужны обязательно.
Гидроизоляция в каркасной стене нужна?
Зачем ветрозащита если есть ОСБ которая уже защищает утеплитель от выветривания? Пустая трата денег.
Ну его ... Поставлю-ка я себе дом из бревенчатого сруба и печь на дровах!
газобетон с оштукатуриванием снаружи и внутри - проще в 100 раз, не дороже чем каркасное рожно, долговечнее, дома из гб ликвиднее - вот такая инструкция
Если дом из газоблока построить по СНИП, СП (который вообще никто не соблюдает), да ещё чтобы он по затратам на отопление соответствовал каркасной стене 250 мм, например, тогда он будет очень дорогой! Но для того чтобы это понимать нужен, как минимум, интеллект, знания математики и строительных правил постройки домов из ячеистых бетонов, а не вот эти лозунги: "это говно, это ликвиднее, это проще, я построил и стоит!"😂😂😂
@@sergey83ermolin Ну, ты точно ни интеллектом, ни знаниями в стройке не отличаешься lol
Твоя каркасная гуано-стена - это маркетинговый фуфел для лошков, т.к. основные теплопотери идут через окна, двери, полы, кровлю. Да и в каркасной стене утеплитель запросто может дать усадку, напитать влаги и превратится твоя "стена" в щель.
ГБ 350-400 мм 400 плотности с лёгкостью заменит каркасную стену хоть в метр толщиной, и превзойдёт её по всем параметрам.
Я ваш комментарий вижу примерно так. Вы заходите на ролик "Как сделать вкусный чай" и пишите в комментариях: "Берёте одну ложку цельных кофейных зёрен, молите, заливаете кипятком , всё. Не дороже чем чай, зато вкуснее и полезнее".
@@pavlikdoma3203 Сравнение некорректное, и вот почему: чай и кофе - это вкусовщина, одно не лучше другого по таким параметрам как простота реализации и последующей ликвидности. Именно поэтому я и сделал акцент на том, что из гб строить не сложнее, а даже где-то проще, чем каркасник надлежащего качества, и ликвидность домов из гб выше. Да и последующая эксплуатация дома из гб на поядок удобнее - не надо искать закладные деревяшки под гипсокартоном под любую полку, проводка в растворе сидитб утеплитель в стенах не оседает, перекрытия можно сделать бетонные и т.д. и т.п.
Так что по параметрам - простота реализации, последующая эксплуатация, ликвидность, теплоаккумуляция, безопасность - гб кроет каркас, как бык овцу. А цена примерно та же.
@@sergeipad8001 Ну на счёт полок, замените первый слой гипсокартона на 1см фанеры и всё будет держаться лучше чем в газоблоке.
А насчёт стоимости я с вами не согласен. Материал нужно подбирать с зависимости от региона и компетентности строителей.
ты ещё 10 слоёв гипсокартона прикрутил бы и с наружи 6 слоё пенопласта приклеел что у вас лес закончился???
странно мне видеть это. я понимаю, что это новый финский стандарт, но голову тоже включать нужно: если толстый слой мин.ваты за пароплёнкой, то почему тонкий без неё? чтоб через пару лет сгнил от сырости? привет землякам.
Каждый русский умнее всех финских, канадский, американских и прочих мировых инженеров...
Так держать, всегда гни свою линию Иван, никого не слушай.
@@sardaukar6478 Я вижу ты Иванов часто упоминаешь, это что скрытое влечение?
@@sPSICHOs Я не спорю, просто русофобу отвечал
@@АлександрЗемлянушнов я наверное не туда тыкнул, извините
@@qwerttrewq9943 Нет, так строят в Финляндии. Видел у русскоязычного блогера, который работает на стройке домов. И у них это прописано в протоколе
Перекрёстное утепление ставится снаружи здания. А в вашем случае когда пар будет упираться в пленку, будет конденсироваться, и соответственно намокать утеплитель. Кроме того в вашем варианте деревянная стойка будет промерзать глубже, так как вы изолируете её от тепла изнутри. Читайте снипы и будет вам счастье
Судя по вашему комментарию вы совершенно не осведомлены в вопросе и не до конца понимаете работу данного пирога стены. Предлагаю ознакомиться со стеновым пирогом каркасников Финляндии.
Чтобы пар, попавший в утеплитель перекрестного слоя сконденсировался, он должен пройти точку росы. А она находится в слое основного утеплителя. Тот пар, который туда попал он как вошёл так и выйдет.
@@Serg_Mа куда он уйдёт, опять в помещение?
@@chiakichiaki916да. Больше некуда
@@chiakichiaki916 ну да.
Ведь опасность пара в том, что он при соприкосновения с предметами имеющими температуру точки росы клнденсируется в воду. А так как точка росы для него недостижима из за пароизоляции то и намокания утепления не происходит.
Все отлично, не слушайте всяких "зачем" и "надо"
Кто "все"?
Ветрозащита, потом Вент зазор, потом мембрана.
Вот так правильно
Правильный пирог - 400мм д400. Всё. Спасибо за внимание.
Газоговно #400 😂 Нет уж лучше каркасные пока деньги на кирпич накопится.
А что такое д400?
@@zgrad2008марка газобетона
@@zgrad2008Газоблок
Это гсзобетон)))))))))))
Сгниёт у чела дом если он так сделает😁 где вент.зазор теплоизоляции???
Почему нельзя использовать плиту OSB внутри ?
Можно, только смысла нет
А где сказано, что нельзя?
@@Chun_Gachanga не вижу, поэтому спрашиваю.
Если уж делать ссылки на Скандинавию, Норвегию и т.д., тогда всё нужно делать как у них. Нельзя в перекрестном, дополнительном утеплении между пароизоляцией и ГКЛ использовать "стекловату", по нормам вышеперечисленных стран в этом месте используется только каменная вата и точка! Почему, я расписывать не буду, просто лень...
Плюс ко всему, снаружи, для пространственной жёсткости, они используют ветрозащитный ГКЛ GTS-9 от Gyproc, который объединяет свойства ветрозащитной мембраны и ОСП и при этом по прочностным характеристикам почти не уступает ОСП 9мм. Ну а использовать ОСП 12мм это уже не лучший вариант, который, при негативном развитии событий, во время работ по пароизоляции, может иметь крайне неприятные последствия, в лучшем случае, и смертельно опасные, в худшем!
Сколько людей, столько и мнений... Говорят, что каменную можно использовать только снаружи, подальше от жилого помещения - фенол выделяется.
Столько заморочек ,а ещё для такого дома нужна принудительная вентиляция,плюс ко всему сгораемая конструкция .Арболит всему голова.Несмотря на более массивный фундамент.
вентиляция нужна в любом доме. и самая лучшая принудительная с подогревом.
Ветрощищита на белтермо - деньги на ветер
Ещё один учёный, но ссылку на свою научную работу не даёт.
Может где-то посмотрел, а обьяснить не можешь, расчеты не покажешь...
Главное -название в ролике и умный вид сделать
А, простите меня пока ещё не грамотного в деле каркасном строительстве, фины и канадци тоже осб применяют на фасаде?
Не "фины", ни "канадци", ни "ОСБ" не существуют, поэтому они не могут ничего применять на фасаде
За такой пирог скандинавы посадят на кол.
Вот для чего этот огород? Для чего?каркасные дома это всё-таки для фанатов
Огород для овощей и фруктов, для фанатов - трибуны. А каркасные дома - отличное технологическое решение, для тех кто осознанно выбрал данную технологию строительства дома и понимает все ее плюсы и минусы.
Новые требования в Европе 250мм утепления.
Посчитать сколько стоит всё это фуфло, и выложить кирпичную стену без дополнительного гемороя
Скорость и цена.
Стену в кирпич это наверное только в районе Сочи.
Калуга это 2 кирпича, на север ещё больше
Просто не стройте каркасное говно. В России дешевле нормальный каменный дом построить, чем правильный каркасник с заведомо меньшим ресурсом.
Я живу в каркаснике уже семь лет. Бюджетный вариант с утеплением 150 мм . На винтовых сваях . Тогда дом под ключ ( примерно 100 м2 общей площади )обошёлся мне в 2.5 миллиона. Построили за полтора месяца. Но у меня есть магистральный газ, по этому в доме тепло и по деньгам 2 тр /месяц зимой . Вывод , каркасник имеет право на жизнь, если как мне надо очень быстро переехать из съёмной квартиры в свой дом . При этом надо выбирать бюджетный вариант ( без ушп и фибросайдинга ). Но участок должен быть с газом обязательно по границе , а не когда-то по госпрограмме. Это мало , кто понимает . Все строят коробки из газика на чистом поле и бросают их , потому что и деньги кончились и с газом обманули как правило . У нас рядом поле , там участки в два раза дешевле, чем у меня в старом снт . Но у нас есть газ , водопровод , асфальт. А у них нет . На всё скидываются , ещё нет ничего. Короче дебилы все , кто так делает - покупает участок подешевле, чтобы ввалить бабла в коробку из камня. В результате не имеют не дома , не участка нормального . И таких большинство, как я понял . И если честно , большинство не русские. У них по 20 человек семьи , и нужны большие дома . А белый человек , я считаю , должен жить в одноэтажнике каркасном в сканди стиле .
Я уточню: ресурс каменного дома 100 лет, каркасного 20-25 лет. Устойчивость конструкции к нарушениям технологий ровно обратная. Цена высокотехнологичных материалов в России времен сво - запредельная. Каркасник - просто нерациональный выбор с учетом дешевизны энергоресурсов и отсутствия на государственном уровне требований к энергоэффективности сооружений.
@@alexeyfilippov2227 газобетон , керамика , брус - строят те , у кого есть пару лет как минимум, где ещё можно жить. Каркасник интересен только в эконом- комплектации на свайном фундаменте. Но нужен газ магистральный . Да собственно говоря, всем остальным технологиям тоже без газа дорого без газа отапливать. Насчёт срока службы каркасника , 25 лет , это до замены утеплителя и плёнок . И то , если они дешёвые совсем . Сам каркас и сваи ( если они нормальные), простоит и 70 лет . Главное осб снаружи обшить , скрипеть на ветру не будет. И лучше строить в один этаж каркас из досок на сваях как раз на это рассчитан.
@@alexeyfilippov2227😂 очередной Иван со своими 100летими избушками 🤦🏻♂️ тебе от силу жить лет 50 от рождения в среднем.
Американские каркасники и более 100 лет живут
@@sardaukar6478А мы с тобой на брудершафт пили что-ли, что ты мне тычешь тут, мурзилка? Сколько мне жить, точно не тебе дано решать. А жить в столетгем американском каркаснике могут только термиты да тараканы с клещами. Это точно не жилье для людей.
Абсолютная паронепроницаемость, а последний слой утеплителя для чего?, А гипса в два слоя для чего, для веса?
Гипсокартон в два слоя увеличивает пожаростойкость в два раза и увеличивает шумоизоляцию в 1,5 раза примерно. Вообще изнутри можно ветрозащиту и зашить доской. (В этом случае пожаростойкость равна нулю).
Как уже задрали эти, тыкающие во всë подряд, пальцы.. Проткнуть что ли пытаются?... Для этого надо носом тыкать, как Буратино.
Того рот. Гсб 30см( около недели ставили вдвоем), вент. Зазор 3см, керамический кирпич в половину( недели 3 вдвоем и подсобник). Ни мышей, ни росы, ни плесени, ни страха накосячить. Не вижу ничего дешевого, уютного, быстроаозводимого и тёплого в каркасниках....и капитального.
Сколько плотность утеплителя на видео? 15 кг/м3? Явно не больше,и не сваливается? Болтун!!!
Вот это чушь нагородил.
Дом надо строить из нормальных материалов, а не пирогов!
Чушь Полная!!!
Развелось лже спецов как грязи!!!
Цены озвуч на эту порнографию и можно разходится!!!
Газобетон 400мм. теплее и дешевле в три раза, не горит и ничем не вреднее данного пирога с фармальдегидом☝
сомнительное утверждение. учитывая пустые швы в кладке и кладку на толстый слой клея плюс бетонные перемычки и более массивный ффунндамент.
@@Derzai777 Не в три раза конечно, и не везде получится стабильный фундамент сделать. Но в среднем тоже на тоже. Если ровный и хороший грунт, и есть доставка, то конечно лучше газик .
Абсолютно неправильный пирог. А проверьте эту лабуду на калькуляторе смарт калк. А еще как сибиряк скажу нах мне перемерзающие стойки и три слоя изоляции ввиде паро и два слоя гипса, да мне проще брус утеплить по деньгам, чем эта порнуха, хотя и брус не самый лучший вариант.
Минвата полное дерьмо. 150 мм промерзает насквось при минус 25.
Самый не правильный пирог.